Просмотр полной версии : КНДР нанесла артиллерийские удары по спорному острову //ЮК высылает авиацию...
vas12005
23.11.2010, 10:14
Ну, что началось?
Из Южной Кореи поступает информация об артиллерийском обстреле острова Йонбен в Желтом море со стороны Северной Кореи. Южнокорейская артиллерия открыла ответный огонь, передает Reuters со ссылкой на южнокорейское агентство Yonhap. Войска приведены в повышенную готовность.
По некоторым данным, снаряды задели строения, расположенные на острове. Огнем охвачены от 60 до 70 домов, ранены по меньшей мере четверо солдат, утверждает телеканал YTN. Возможно, раненые есть и среди гражданского населения. По словам свидетелей, некоторые здания обрушились, прекратилась подача электроэнергии, жители эвакуируются в убежища.
На телевизионных кадрах видно четыре столба дыма над островом. Очевидцы сообщают о продолжении обстрела.
В министерстве обороны Южной Кореи подтвердили, что со стороны КНДР было выпущено несколько десятков артиллерийских снарядов. Сообщения о разрушениях и пострадавших проверяются.
Предыдущий инцидент на границе двух Корей был зафиксирован в конце октября. Тогда военные КНДР и Южной Кореи обменялись выстрелами на демаркационной линии, разделяющей эти государства, вблизи города Хвачхон в 118 км от Сеула.
Ю.Корея направила штурмовую авиацию для подавления атаки КНДР
Военное командование Южной Кореи направило штурмовую авиацию для подавления огневых точек КНДР, обстреливающих остров на западном побережье полуострова.
Как сообщают южнокорейские СМИ, факт нападения северокорейской армии подтвердил официальный представитель Генштаба Южной Кореи полковник Ли Бун Ву. По его словам, около 14:34 по местному времени северные соседи начали обстрел острова Йонпьен.
В результате несколько снарядов попало в расположенные на острове дома - десятки из них разрушены.
и еще подробности:
Рейтер со ссылкой на администрацию президента Южной Кореи сообщает, что Северная Корея во вторник обстреляла остров Ёнпхендо в районе демилитаризованной зоны в ответ на южнокорейские военные учения. Южная Корея открыла ответный артиллерийский огонь.
В район инцидента вылетели истребители F-16 ВВС Южной Кореи, передает Рейтер.
Правительство Республики Корея проводит экстренное совещание в специальном бункере.
:eek:
арт. дуэли у них регулярно, но авиацию еще в ход не пускали насколько я помню
vas12005
23.11.2010, 10:32
ЧИСЛО ПОСТРАДАВШИХ ПРИ ОБСТРЕЛЕ СО СТОРОНЫ КНДР ЮЖНОКОРЕЙСКИХ СОЛДАТ ВОЗРОСЛО ДО 14
РИА НОВОСТИ
Остальное, отвечают арт. огнем, выслали Ф-16, но те пока не пересекают границу. Сейчас идет совещание в секретном бункере.
Президент ЮК, требует прекратить обстрел:
Президент Южной Кореи Ли Мен Бак потребовал от правительства КНДР прекратить обстрел своей страны и не превращать обмен артиллерийскими ударами в крупномасштабный конфликт.
Как сообщает агентство Reuters, в своем заявлении Ли Мен Бак одновременно пригрозил Пхеньяну жестким ответом в том случае, если Северная Корея не прекратит провокации.
Вот фото:
http://s39.radikal.ru/i085/1011/5c/83fbaa922ce7t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1011/5c/83fbaa922ce7.jpg.html) http://s015.radikal.ru/i330/1011/e8/1442be0dd07bt.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1011/e8/1442be0dd07b.jpg.html)
Последние данные:
NMCC/Joint Staff J-3: 1 SK marine KIA, 13 SK military injured, 4 civ critically inj
Не живётся людям спокойно.Надеюсь всерьёз не сцепятся
Сейчас туда амерские авики подтянутся, с целью нахаляву побомбить Северную корею обеспечить мир и спокойствие в регионе.
Scavenger
23.11.2010, 11:18
китай вот на с-400 заявку подал.
Обычное напоминание южному соседу от северного о себе, и что жрать очень хочется.
Обычное напоминание южному соседу от северного о себе, и что жрать очень хочется.
Хренасе напоминание! Это гоп-стоп какой-то :D
Комуто двинули бабок,дали гарантии.Теперь разделят и будут властвовать.
:eek:
арт. дуэли у них регулярно,
чем зачинщики их аргументируют?
vas12005
23.11.2010, 12:15
Хм, интересно.
В общем, спустя 3,5 часа вышел из секретной комнаты человек и довел до журналистов.
Министры заняты и им не до СМИ, очень рано что-то комментировать и они активно мониторят ситуацию. Так, же сказал, что вероятность возобновления арт. ударов со стороны КНДР высока.
Из других новостей. Пожары взяли под контроль и начали разбирать завалы, цифры потерпевших не изменились.
Ну и горячая новость:
C7F/PACOM: North Korean fleet is massing, moving towards South Korea.
Хренасе напоминание! Это гоп-стоп какой-то :D
Ну такие вот высокие отношения. Сейчас южане побегают, оружием побряцают, может постреляют в ответ немного, СМИ и аналитеги так кипятком писать будут. Но в итоге переговоры по инициативе южан и отправка продуктов на север, ну или еще какие ништяки по списку северных. На какое то время станет тихо.
ИМХО всех устраивает.
Но в итоге переговоры по инициативе южан и отправка продуктов на север, ну или еще какие ништяки по списку северных. На какое то время станет тихо.
ИМХО всех устраивает.
И что, опять третьей мировой не будет? :(
Ну такие вот высокие отношения. Сейчас южане побегают, оружием побряцают, может постреляют в ответ немного, СМИ и аналитеги так кипятком писать будут. Но в итоге переговоры по инициативе южан и отправка продуктов на север, ну или еще какие ништяки по списку северных. На какое то время станет тихо.
ИМХО всех устраивает.
Ну а кому нужна вторая корейская? Опять куча народу помрет из-за кучки красножопых дебилов у власти.
KELLERMANN
23.11.2010, 12:30
А в целом, конечно говорит они даже ещё больше братья чем белорусы с русскими...
Ничего себе братья! :eek:
Что то мы с белорусами не перестреливаемся... :D
Ничего себе братья! :eek:
Что то мы с белорусами не перестреливаемся... :D
И слава богу. Еще не хватало чтоб тут над головой снаряды фыркали. Итак после Гитлера еще не все воронки на улицах города заделали:D
harinalex
23.11.2010, 12:52
http://top.rbc.ru/incidents/23/11/2010/503498.shtml
Стоит отметить, что в понедельник, 22 ноября, у берегов Южной Кореи начались плановые учения армии этой страны и американских военных. В Пхеньяне ранее заявляли, что рассматривают маневры как непосредственную угрозу своей безопасности.
Оффтоп на тему евреев и их братьев я удалил. Зачинщику - красную карточку, поддерживающим - жёлтые. Рекомендую в дальнейшем придерживаться топика.
Kelindil
23.11.2010, 13:51
ну южане вроде бы как не поддались
дело к вечеру идёт
если хотяб часов до 10-11 утра ничего нового не будет, то кажись пронесёт.
1st.RVG_Sky
23.11.2010, 14:12
если хотяб часов до 10-11 утра ничего нового не будет, то кажись пронесёт.
угу. таким слабеньким артобстрелом войны не начинаются. Если уж нападение, то как 22 июня
чем зачинщики их аргументируют?
:)
Империализм — это постоянный очаг войны. В настоящее время главными силами агрессии и войны стали американские империалисты.
Как указывал товарищ Ким Ир Сен, мы не хотим войны, но и не боимся ее и не выпрашиваем мира у империалистов. Самый правильный путь к защите национальной независимости и мира, к достижению торжества революционного дела заключается в том, чтобы противопоставить освободительную войну агрессивной войне империалистов, революционное насилие — контрреволюционному насилию реакционеров, всегда быть наготове перед лицом, агрессии и военно-провокационных действий империалистов.
Ким Чен Ир, "Об идеях чучхе"
http://top.rbc.ru/politics/23/11/2010/503618.shtml
КНДР: Первой огонь открыла Южная Корея
Южная Корея первой начала артиллерийский обстрел территории Северной Кореи. С таким заявлением выступили власти КНДР.
В Пхеньяне решили опровергнуть появившиеся ранее сообщения о том, что именно КНДР начала обстрел южнокорейского приграничного острова Йонбен утром 23 ноября.
Как передает центральное телеграфное агентство Кореи (KCNA), официальное информагентство КНДР, по территории страны были выпущены несколько десятков снарядов артиллерией Южной Кореи.
Согласно версии Пхеньяна, огонь по северокорейским территориям начался в 13:00 по местному времени (7:00 мск), на что "Корейская народная армия незамедлительно ответила решительными действиями".
Поведение КНДР полностью повторяет их действия после уничтожения южнокорейского корабля в начале этого года. Тогда в Пхеньяне также заявили, что не открывали огонь по корвету, и обвинили Сеул в провокации. Обнаруженные улики и доказательства там назвали попыткой очернить КНДР в глазах мировой общественности.
3GIAP_moby
23.11.2010, 16:19
вот собственно и провокация, в прошлий раз у них кораблик по птицам стрелял, теперь ракеты, но не в сторону северян, конечно.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/11/23/n_1582101.shtml
Представители Южной Кореи признали, что артобстрел острова Ёнпхендо мог быть спровоцирован учебными ракетными стрельбами, проводимыми в регионе, сообщает Reuters.
«Мы действительно проводили учебные пуски ракет, однако все выстрелы были направлены на запад. В сторону севера не было сделано ни одного ракетного пуска», – заявили представители Южной Кореи.
Ранее КНДР заявила, что артиллерийский удар по острову Ёнпхендо был спровоцирован южанами, которые начали стрелять первыми.
По сообщению французского дипломатического источника, экстренное заседания Совета безопасности ООН по вопросу межкорейского конфликта может быть созвано в течении одного-двух дней.
flateric
23.11.2010, 16:27
Правильно ли считать, что ядрёнбатон и ракетную програму Китаю подарил СССР?
скорее, наоборот...очень не хотел дарить
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1060117500
-----------------------------------------------------------
М.Маргелов: Непредсказуемость КНДР угрожает России
Глава комитета Совфеда по международным делам Михаил Маргелов считает, что непредсказуемость действий КНДР представляет угрозу не только Корейскому полуострову.
В комментарии для РБК М.Маргелов подчеркнул, что если артобстрел южнокорейского острова Йонбён – "ответ на проводимые Южной Кореей военные учения, как предполагают в Сеуле, то у руководства Северной Кореи выраженная неадекватная реакция".
Непредсказуемые действия страны, "усиленно работающей над ядерным вооружением, представляет угрозу, выходящую далеко за пределы Корейского полуострова и Дальнего Востока", - подчеркнул М.Маргелов. "Такое поведение пхеньянского руководства вызывает обоснованное беспокойство за безопасность дальневосточных районов России", - уверен сенатор.
http://top.rbc.ru/politics/23/11/2010/503684.shtml
Михаил777
23.11.2010, 16:34
Президент Южной Кореи приказал ударить по ракетной базе КНДР:
http://lenta.ru/news/2010/11/23/missile/
Михалычъ80
23.11.2010, 16:51
Вот еще новость: Южная Корея нанесла мощные авиаудары по КНДР http://www.vesti.ru/doc.html?id=408709&browser=ff
Так есть ли какая-нить инфа на тему авиаударов? Или ЮК подняли Ф-16ые, чтоб попугать?
harinalex
23.11.2010, 18:25
фото , если еще не было :
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?189767-N.-Korea-vs-S.-Korea-%28Nov-23%29-PHOTOS
Drozd (CSAR)
23.11.2010, 22:12
Артиллеристы северян довольно точно стреляли , кучно ложили по зданиям в/ч морской пехоты южан.
Артиллеристы северян довольно точно стреляли , кучно ложили по зданиям в/ч морской пехоты южан.
Да неужто? На чём основано такое мнение? разве что на симпатии к КНДР/антипатии ка Южной Корее и её союзникам. На фото видно, куда ложились снаряды. Похоже, в/ч занимает полгорода;)
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?189767-N.-Korea-vs-S.-Korea-(Nov-23)-PHOTOS
~Silvist~
24.11.2010, 05:49
Так... любители повоевать или на войнушку позырить. Ну-ка вас в баню! Мы, блин, у корейской границы живем и нам эта заваруха нафиг не нужна. И ЮК для нас почти что братья-белорусы. Весь флот в Пусане базируется. Я имею ввиду мощный рыболовно-браконьерный (краса и гордость нации!), а не тот, жалкий, с белым флагом и синим крестом по диагонали)))
Так... любители повоевать или на войнушку позырить. Ну-ка вас в баню! Мы, блин, у корейской границы живем и нам эта заваруха нафиг не нужна. И ЮК для нас почти что братья-белорусы. Весь флот в Пусане базируется. Я имею ввиду мощный рыболовно-браконьерный (краса и гордость нации!), а не тот, жалкий, с белым флагом и синим крестом по диагонали)))
Кроме того на ДВ живет крупная диаспора корейцев уже 2-3 поколения (со времен ВОВ). Так что это действительно не чужая нам нация, они научили нас пить Милкис (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D1%81) (жипег (http://demotivators.ru/media/posters/878703_yaguar-ili-milkis.jpg)) собирать SsangYong (http://www.zrpress.ru/zr/2009/79/49/) (жипег (http://avto-russia.ru/autos/ssangyong/photo/ssangyong_actyon_sports_1.jpg))
Ктож знает, может и полгорода. давно ли мы видели одни и те-же кадры из ЮО с комменатиями что это грузия, зверски размбомбленная буйнопомешаными русскими? Причем в это верили даже бывшие наши, эмигранты. один знакомый моей матери, еврей, звонил другой знакомой, живущей здесь, и сказал "я всегда знал что Россия-агрессивная страна!". Она сказала что ответила ему нечто неовспроизводимое в цивилизованном обществе и непереводимое на русский.
вне зависимости, от того, кто начал, в обеих конфликтах северяне действовали очень решительно. Юг им ракету, Север - полноценный обстрел. Т.е. более зверскими выглядят действия северян в любом случае, вне зависимости от результата.
То, что Южане утираются после каждой такой демонстрации очень в плюс внутренней пропаганде Севера.
3GIAP_moby
24.11.2010, 07:54
вне зависимости, от того, кто начал, в обеих конфликтах северяне действовали очень решительно. Юг им ракету, Север - полноценный обстрел. Т.е. более зверскими выглядят действия северян в любом случае, вне зависимости от результата.
То, что Южане утираются после каждой такой демонстрации очень в плюс внутренней пропаганде Севера.
т.е. 80 снарядов в ответ на 50 и бомбардировка, это утерлись ? все это выгодно только ЮК и СШП, речи о войне там не идет, журналюги сильно раздувают.
потери северокорейцев кстати не 0, они просто неизвестны.
т.е. 80 снарядов в ответ на 50 и бомбардировка, это утерлись ?
200 выпустили северяне. И кстати, долбали военную базу, т.е. гражданским тоже досталось, но большинство пострадавших - военные. И потому, потери южан относительно малы, военная база обладает убежищами и системой предупреждения, там артиллерийские локаторы.
Каковы бы ни были потери северян, но для пропаганды, Южане - утерлись. Поскольку имеем а) Южане вероломно напали б) Северяне решительно ответили в) Южане заткнулись.
А то, что реально получилось с потерями северян, не знаем мы, и тем более, не знают северяне, они интернетов не читают.
3GIAP_moby
24.11.2010, 09:55
200 выпустили северяне. И кстати, долбали военную базу, т.е. гражданским тоже досталось, но большинство пострадавших - военные. И потому, потери южан относительно малы, военная база обладает убежищами и системой предупреждения, там артиллерийские локаторы.
откуда инфа про 200 ? сами ЮК говорят про 50 и 80, причем перестрелка не по очереди была, а одновременно.
Каковы бы ни были потери северян, но для пропаганды, Южане - утерлись. Поскольку имеем а) Южане вероломно напали б) Северяне решительно ответили в) Южане заткнулись.
Северяне при любом раскладе в минусе из-за этой ситуации. Говорить о том, что стреляли для внутренней пропаганды имхо бред.
А то, что реально получилось с потерями северян, не знаем мы, и тем более, не знают северяне, они интернетов не читают.
А причем тут интеренеты ? Они прекрасно знают сколько потеряли.
Северяне заранее много раз предупреждали об опасности проведения учений ЮК и США в непосредственной близости от СК, что они ответят, если те хоть на миллиметр нарушат границу. Ракеты южане пускали не на Юг, а вдоль границы. Вполне возможно, что преднамеренно или случайно, что-то прилетело на север, ну а те ответили.
Южане с товарищами не хуже.
24.11.10
США и Южная Корея проведут совместные военные учения в ближайшие дни для того, чтобы подчеркнуть свое стремление к миру и стабильности на Корейском полуострове, сообщил в среду Белый дом.
"Два президента договорились провести совместные военные учения и усилить подготовку военных в предстоящие дни для продолжения тесного сотрудничества между двумя странами в сфере безопасности, для того, чтобы подчеркнуть силу нашего альянса и наше стремление к миру и безопасности в регионе", - указывается в документе.
Авианосец ВМС США примет участие в совместных американско-корейских военных учениях к западу от Корейского полуострова, заявило в среду министерство обороны Южной Кореи, передает агентство Ренхап.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/53106/
А причем тут интеренеты ? Они прекрасно знают сколько потеряли
да глубоко пофигу, что знают военные севера о своих потерях. Важно, что сообщают об этом населению. А насчет бесполезности маленьких победоносных войн, это ты зря. Особенно в милитаризованной стране.
ПРОФЕССОР
24.11.2010, 10:12
США и Южная Корея проведут совместные военные учения в ближайшие дни для того, чтобы подчеркнуть свое стремление к миру и стабильности на Корейском полуострове
Фраза улыбнула. Слова выделены мной.
Проведем военный учения на границе, в момент натянутных да и просто напряженных отношений с соседом, для стремления к миру и укреплению бла бла..
Разве люди не желающие конфликта и стремящиеся к миру, проводят маневры на границе ? По моему это всегда называлось провокацией, или я не прав ?
Войны не будет, будет такая борьба за МИР, что камня на камне не останется..(с) Бородатый анекдот из СССР
Scavenger
24.11.2010, 10:22
Фраза улыбнула. Слова выделены мной.
бомин фо пис лайк секс фо виджинити, да.
ПРОФЕССОР
24.11.2010, 10:40
бомин фо пис лайк секс фо виджинити, да.
Не понял первое слово.
Кстати, наши самолеты летали исключительно с мирными целями, а глупые прибалты не понимали этого, и кричали про провокации :D
То же самое - про глупых "великобританцев" :D
Южане с товарищами не хуже.
Выходит учения на своей территории и обстрел боевыми снарядами соседней страны, это как бы одинаково плохо?!:eek:
---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:44 ----------
Кстати, наши самолеты летали исключительно с мирными целями, а глупые прибалты не понимали этого, и кричали про провокации :D
То же самое - про глупых "великобританцев" :D
Товарищ, давно уже пора научится отличать провокации от учений. По ОЗ на самолетах или флагу на кораблях.:D
Провести учения сразу после инцидента, с участием авианосца, читай регулярными полетами вдоль границы, как никогда способствуют миру и стабильности. Так?
Не понял первое слово.
первое слово bombing
оригинал Bombing for Peace is like Fucking for Virginity
Почетные корееведы вам сюда (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65528)
Провести учения сразу после инцидента, с участием авианосца, читай регулярными полетами вдоль границы, как никогда способствуют миру и стабильности. Так?
Нет, конечно, такие "утирания" миру вряд ли поспособствуют. Если на каждый обстрел, южане будут просто бряцать оружием, инциденты буду повторяться с завидной регулярностью.
Хотя южан понять можно, им в отличие от северян, есть что терять...
Нет, конечно, такие "утирания" миру вряд ли поспособствуют. Если на каждый обстрел, южане будут просто бряцать оружием, инциденты буду повторяться с завидной регулярностью.
Хотя южан понять можно, им в отличие от северян, есть что терять...
Понимаешь, если бы регулярные советско-китайкие инциденты на границе озвучивались только с одной стороны.. Сам понимаешь. Но согласен, артиллерийские обстрелы соседей это очень даже слишком. Интересно, чем "ограничились", предприняли южане.
Scavenger
24.11.2010, 11:36
Не понял первое слово.
bombing. а ты чай, думал, что по-аглицки бомба читается как "бомб", а бомбардировщик как "бомбер"? :D так вот оно "бом" и "бомер" :P
ЗЫ. в качестве контрольного - накину что climb читается как "клайм".
ПРОФЕССОР
24.11.2010, 12:24
bombing. а ты чай, думал, что по-аглицки бомба читается как "бомб", а бомбардировщик как "бомбер"? :D так вот оно "бом" и "бомер" :P
ЗЫ. в качестве контрольного - накину что climb читается как "клайм".
Так я в басурманском как-то не очень. Если написанное могу как-то воспринимать, то на слух вообще с трудом.
ЗЫ Да и не учил я его никогда. Два месяца самоучителя не в счет.;)
Понимаешь, если бы регулярные советско-китайкие инциденты на границе озвучивались только с одной стороны.. Сам понимаешь.
Не понимаешь. А чем вообще речь? Северной Кореи заткнули рот проклятые империалисты и не дают озвучить их позицию? Так нет вроде, мнение Северных Корейцев мы услышали.
т.е. 80 снарядов в ответ на 50 и бомбардировка
так как там бомбо-штурмовой удар был, КАССЕТЫ сбрасывали или зассали?
Не понимаешь. А чем вообще речь? Северной Кореи заткнули рот проклятые империалисты и не дают озвучить их позицию? Так нет вроде, мнение Северных Корейцев мы услышали.
Об этом.
Южане с товарищами не хуже.
24.11.10
США и Южная Корея проведут совместные военные учения в ближайшие дни для того, чтобы подчеркнуть свое стремление к миру и стабильности на Корейском полуострове, сообщил в среду Белый дом.
"Два президента договорились провести совместные военные учения и усилить подготовку военных в предстоящие дни для продолжения тесного сотрудничества между двумя странами в сфере безопасности, для того, чтобы подчеркнуть силу нашего альянса и наше стремление к миру и безопасности в регионе", - указывается в документе.
Авианосец ВМС США примет участие в совместных американско-корейских военных учениях к западу от Корейского полуострова, заявило в среду министерство обороны Южной Кореи, передает агентство Ренхап.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/53106/
Нет, конечно, такие "утирания" миру вряд ли поспособствуют. Если на каждый обстрел, южане будут просто бряцать оружием, инциденты буду повторяться с завидной регулярностью.
касательно того, куда упали снаряды
вот видео с камер наблюдения http://ru.euronews.net/2010/11/23/north-korea-says-south-attacked-first/
как минимум часть из них попала по вполне цивильным домам, где ходят вполне цивильные люди.
Проведем военный учения на границе, в момент натянутных да и просто напряженных отношений с соседом, для стремления к миру и укреплению бла бла..
Разве люди не желающие конфликта и стремящиеся к миру, проводят маневры на границе ?
Проводят, напомнить, чем ВС РФ в июне-июле 2008 занимались? А потом "вдруг" оказалось, что можно очень быстро дочапать до туннеля и споро просочиться на сопредельную территорию.
http://www.echo.msk.ru/blog/video/728560-echo/
http://newstube.livejournal.com/812562.html
как минимум часть из них попала по вполне цивильным домам
ну ясен пень, что часть по гражданским попала, ибо нефиг ВЧ поблизости от гражданских размещать.
Шурыгин.
Там одна проблема. Юги перед этим пуляли с этого острова КР в сторону запада и одна вроде как сторону "Северов" ушла. Отчего те и возбудились. Юги стрельбу признают, но не колятся на сход с трактории.
http://dr-guillotin.livejournal.com/91615.html?thread=6848991#t6848991
Об этом.
Все равно не понимаю... Южная Корея сама провоцирует Северную что ли? Надо молча им гуманитарку слать по первому требованию и не пугать авианосцами?
Южная Корея сама провоцирует Северную что ли?
Ветка о причинах и последствиях. Я рад, ты заметил. Есть предположения?
Надо молча им гуманитарку слать по первому требованию и не пугать авианосцами?
Я давал ссылку на соседний раздел. И ссылку в той теме на В. И. Новодворскую тоже. Там обсудим.
Ветка о причинах и последствиях. Я рад, ты заметил. Есть предположения?
Я давал сслыку на соседний раздел. И ссылку в той теме на В. И. Новодворскую тоже. Там обсудим.
Не, спасибо, причины и следствия мирового заговора против верных последователей идей чучхе, мне мало интересны, Наводворская тем более.
Не, спасибо, причины и следствия мирового заговора против верных последователей идей чучхе, мне мало интересны,
Ты ошибся разделом - заговор против верных последователей идей чучхе и/или способы уничтожения недобитых комуняк обсуждают в том самом разделе.
Наводворская тем более.
Тогда зачем применять ее аргументацию.
Ты ошибся разделом - заговор против верных последователей идей чучхе и способы уничтожения недобитых комуняк обсуждают в том самом разделе.
Аргументация в стиле "сами виноваты, так им и надо, империалистам проклятым" тут более приемлема?
Тогда зачем применять ее аргументацию.
Все кто не сочувствуют Северной Кореи, автоматически записываем в поклонников Наводворской?
Аргументация в стиле "сами виноваты, так им и надо" тут более приемлема?
Укажи, где я это говорил.
Все кто не сочувствуют Северной Кореи, автоматически записываем в поклонников Наводворской?
Заметил сходство.
Укажи, где я это говорил.
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1504982&postcount=39
Заметил сходство.
А я замечаю сходство, например с Калашниковым.
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1504982&postcount=39
Ссылка на новость. Что еще?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1504985&postcount=41
С Калашниковым
Ссылку и те самые аргументы.
Ссылка на новость. Что еще?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1504985&postcount=41
Перед новостью, чьи слова?
Ссылку и те самые аргументы.
Может, начнешь первый приводить ссылки как я предлагаю задушить коммунистическую гадину в ее логове и водрузить звездно-полосатый флаг над Пхеньяном?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1504985&postcount=41
Перед новостью, чьи слова?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1505016&postcount=46
Может, начнешь первый приводить ссылки как я предлагаю задушить коммунистическую гадину в ее логове и водрузить звездно-полосатый флаг над Пхеньяном?
НУ так и ответ на свой вопрос я не получил. Дальше?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=1505016&postcount=46
Что это меняет? Южная Корея виновата в том, что позволяет себе хоть что-то делать в ответ на действия Северной Кореи?
НУ так и ответ на свой вопрос я не получил. Дальше?
Это попытка вынудить меня к троллингу как я понимаю или что? Может, хватит? Не я ведь начал про Новодворску и так далее….
Что это меняет? Южная Корея виновата в том, что позволяет себе хоть что-то делать в ответ на действия Северной Кореи?
Это значит, что не надо мне присваивать то, чего я не говорил.
ЭМожет, хватит?
Ок. Надеюсь, что аргументы "артобстрел за миску риса" будут в той самой теме. Равно как и более внимательное изучение ссылок оппонентов.
---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:16 ----------
Акулыч. В Политику.
Уже там. Просто прошу ответить что можно обсуждать в этой теме? Дабы не того?
Это значит, что не надо мне присваивать то, чего я не говорил.
Там были скобки, еще слов "стиль", что намекает как бы на общую суть, а не конкретные слова...
Ок. Надеюсь, что аргументы "артобстрел за миску риса" будут в той самой теме. Равно как и более внимательное изучение ссылок оппонентов.
Ссылки изучал. Некто Исаев в своем ЖЖ то же склоняется к мысли о "артобстрелах за миску риса". Клуб почитателей Новодворской растет.%)
P.S. Завязываю.
Новости.
Все, все, все....Все понял...Уже пошел куда послали...:bravo:
24 Ноября 2010
В этом контексте интересны 2 момента, которые как бы выпали из внимания большинства СМИ. Первый – это телефонограмма с Севера на Юг с протестом и вопросом о том, не является ли это всё подготовкой к вторжению (обмен артиллерийским огнем между севером и югом состоялся во время проводившихся южнокорейских военных учений). Был ли на нее дан ответ, пока неизвестно. Второй – признание южнокорейской стороны, что в ходе учений в сторону, откуда затем был нанесен северокорейский удар, были проведены учебные артиллерийские стрельбы. Похоже, именно об этом говорят северяне, выставляя свои действия как ответ на вражескую провокацию.
Как бы то ни было, пока стороны обменялись более чем жесткими заявлениями, суть которых сводится к тому, что малейший намек на повторение подобных провокаций будет рассматриваться как начало боевых действий и вызовет соответствующий массированный ответ. До такого уровня взаимных предупреждений действительно раньше не доходили.
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=15059
---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------
Фотографии с места событий
http://drugoi.livejournal.com/3421926.html?thread=362548966
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/012245za.jpg
© AFP PHOTOS / EAST NEWS / Ongjin County Office
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/01225c4b.jpg
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/01226pq7.jpg
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/01227aqc.jpg
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/01228f58.jpg
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/012298rh.jpg
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/0122as32.jpg
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/0122bxe8.jpg
Фотографии:
© AFP PHOTO/EASTNEWS
© REUTERS
© GETTY IMAGES
Kelindil
24.11.2010, 15:04
24 Ноября 2010
В этом контексте интересны 2 момента, которые как бы выпали из внимания большинства СМИ. Первый – это телефонограмма с Севера на Юг с протестом и вопросом о том, не является ли это всё подготовкой к вторжению (обмен артиллерийским огнем между севером и югом состоялся во время проводившихся южнокорейских военных учений). Был ли на нее дан ответ, пока неизвестно. Второй – признание южнокорейской стороны, что в ходе учений в сторону, откуда затем был нанесен северокорейский удар, были проведены учебные артиллерийские стрельбы. Похоже, именно об этом говорят северяне, выставляя свои действия как ответ на вражескую провокацию.
Как бы то ни было, пока стороны обменялись более чем жесткими заявлениями, суть которых сводится к тому, что малейший намек на повторение подобных провокаций будет рассматриваться как начало боевых действий и вызовет соответствующий массированный ответ. До такого уровня взаимных предупреждений действительно раньше не доходили.
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=15059[COLOR="Silver"]
---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------
вот только южане шмаляли в соседскую воду, а северяне долбили по баракам....
вот только южане шмаляли в соседскую воду И что это даёт какие то права южанам считать себя не причастными? Ну тогда давайте испытывать Булаву в водах США а потом делать удевлённые глаза почему амеры начали 3 мировую. (не дай бог)
Вспомните, как США готовило Японию к войне. С.К. купится на эту уловку обязательно, данный инциндент тому доказательство. Проверили в очередной раз их.
И плакатики на английском языке и флаги С.К. уже готовые и мужички прилично одетые в галстучках так рьяно протестуют....и это в рабочее то время? Видимо работа у них такая )))
Kelindil
24.11.2010, 16:54
И что это даёт какие то права южанам считать себя не причастными? Ну тогда давайте испытывать Булаву в водах США а потом делать удевлённые глаза почему амеры начали 3 мировую. (не дай бог)
ну не всё так просто
как я понял (могу заблуждаться) вода эта спорная
SandMartin
24.11.2010, 16:58
Ванга предсказала на ноябрь 2010 - начало 3- мировой, с ядерным и хим оружием.
Так что экшн только начинатся...
Drozd (CSAR)
24.11.2010, 17:05
24 Ноября 2010
Фотографии с места событий
http://drugoi.livejournal.com/3421926.html?thread=362548966
Я вижу последствия пожара в павильоне и в не разрушенном кирпичном одноэтажном здании (возможно, рынке) , но я не вижу признаков попадания снарядов в то место, которое изображено на фото.
Попадания в военные объекты по этой ссылке не зафиксированы ( здесь не показаны).:ups:
Видео.
http://www.tvzvezda.ru/news/world/content/artilleriya_kndr_obstrelyala_yuzhnokoreyskiy_2311.html
ну не всё так просто
как я понял (могу заблуждаться) вода эта спорная
Поинтересуйтесь вопросом.
Вода куда стреляли южане не спорная, северокорейская.
Спорная откуда стреляли.
Хотя на сами острова СК не претендовала никогда, а вот границу по морю на север американцы самолично нарисовали и северяне её не признавали никогда.
Фактически, по мнению северокорейцев, США и ЮК проводят учения со стрельбой КР в их тер.водах !
Ну и как им реагировать?
SAMAPADUS
24.11.2010, 21:22
Ну что хочу сказать.
Южная Корея на фото негодует. Наверное справедливо. Все-таки погибли люди.
Впрочем Южная Корея негодовала и в 1988г. Когда их Боинг перся по запрещенной для полетов в СССР зоне аж 700км. И ни на что не отвечал. И вроде тоже справедливо негодовали, потому как вроде тоже погибли люди. Паспорта корейские правда наши представители аж в связках демонстрировали. Но Миру на тот момент странности были фиолетовы.
Все хорошо у них... но едят собак и провоцируют ИМХО здорово. А некоторые их пиарят.
Кстати или у меня что-то с памятью или все-таки северные корейцы вроде не признали торпеду своей в случае с корейским катером.
вот только южане шмаляли в соседскую воду, а северяне долбили по баракам....
не только по баракам, пишут что 2 южно-корейские самоходки таки накрыли:
..4 out of 6 K9 were outside of the base for training, so only 2 K9s were damaged. One K9 got direct shot but survived, and other one had just missed the direct shot but the blast caused damage. Both K9s had problem on their FCS due to damage. Therefore, only 4 K9s were used for counterattack.
There is a suspicion that someone (NK agent) in the island and guided artilleries since NK artillery seemed adjusting targets by shooting few rounds at the beginning..
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?189765-NK-fires-shells-at-SK-Island&p=5315777&viewfull=1#post5315777
Drozd (CSAR)
24.11.2010, 22:53
Да неужто?
ага , представьте себе, таки "Да".
Накрывали очень метко.:P
Видать та база самоходной артиллерии давно пристреляна, как приоритетная цель.
Тем четырём уехавшим "на манёвры" самоходкам крупно повезло.
И уж не на их ли "учебную стрельбу" с севера ответили...
ага , представьте себе, таки "Да".
Накрывали очень метко.:P
Как там у Станиславского? "Не верю!"
Вы на месте лично побывали, или есть фото с подтверждением? Или выдаёте желаемое за действительное? Смайлик в конце сообщения за аргумент не признаю.
КНДР готовит испытание новой баллистической ракеты
http://www.vesti.ru/doc.html?id=409106&browser=ff
VolkVoland
25.11.2010, 11:09
не только по баракам, пишут что 2 южно-корейские самоходки таки накрыли:
4 out of 6 K9 were outside of the base for training, so only 2 K9s were damaged. One K9 got direct shot but survived, and other one had just missed the direct shot but the blast caused damage. Both K9s had problem on their FCS due to damage. Therefore, only 4 K9s were used for counterattack.
There is a suspicion that someone (NK agent) in the island and guided artilleries since NK artillery seemed adjusting targets by shooting few rounds at the beginning..
пАзвольте, инфо неофициальное, с форума.
Каким образом самоходка выдержала прямое попадание?
К-9 это вот это дело от Самсунга?;
http://www.liveleak.com/view?i=1f1_1226757478
Если так то каким образом енто дело держит попадание накрывающего арт. снаряда? Отделавшись повреждением FCS - чудеса. При этом пишут что "только 4 были использованы в контратаке", и более того, подозревают что на острове был северный аХент который корректировал огонь... Это серьёзно?
Извиняйте, но пока такие заявы лично я воспринимать не буду, уж сильно попахивает замазой провокации.
Если южные самоходки действительно словили то сценарий прост - южане наглели и палили из самоходок, их северяне просчитали и в ответку влупили. Теперь южане визжят и стучат папаше, мол смотри какие они злые.
И вообще, не похожа ли эта ситуация на уже ДАВНО классический расклад аля Ю. Осетия, Югославия и так далее? Кому выстрелы снарядами, а кому выстрелы СМИ для обработки "мнений" с заранее подготовленным наездом. И пока разные разбираются кому верить и кто первым кого обстрелял, некоторые куют пока горячо.
ПМСМ совершенно не имеет значения коммунистическая С. Корее или какая-нить другая, главное то что правительство этой страны до сих пор отказывается лизать сапоги да подставлять зад неким дядям.
Впрочем Южная Корея негодовала и в 1988г.
В 1983 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BC_%281983%29
Фотографии погибших.
http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2010-11-24/900x600_6M98KV8E00AO0001.jpg
http://news.163.com/photoview/00AO0001/11967.html#p=6M98KV8E00AO0001
VolkVoland
25.11.2010, 13:36
Земля пухом ребятам.
Фуражки у них морской пехоты.
С новостей;
http://news.chosun.com/site/data/htm...0112400137.htm (in korean)
Перевод студента с того же форума;
"it said the attack damaged 2 K9, but marines fixed those two and the two joined the fight later"
Артиллерия морских пехов Ю. Кореи вела огонь по позициям С. Кореи. По не подтверждённым данным две единицы К9 были выведены из строя огнём противника (одна словила прямое попадание). Морпехи починили повреждения и продолжили бой. В Википедию уже успели записать.
По фотографиям можно определить в каких частях служили погибшие?
Не удивлюсь если в артиллерии морпехов.
http://news.mail.ru/pic/e5/7c/734281_512_339_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/c0/10/734279_512_341_source.jpg
http://news.mail.ru/pic/3b/fa/734278_512_341_source.jpg
Фотографии © AFP 2010
При обстреле южнокорейского острова Ёнпхендо КНДР использовала снаряды с топливовоздушной смесью, имеющие более высокие поражающие характеристики. Об этом сообщил в четверг источник в вооруженных силах Южной Кореи.
«После анализа найденных на острове осколков артиллерийских снарядов, мы пришли к предварительному выводу, что некоторые из них представляли собой специальные боеприпасы, аналогичные термобарическим зарядам», — сообщил он на условиях анонимности.
Север применил их с целью убить как можно большее число людей и вызвать пожары, — пояснил он. При взрыве такого боеприпаса время воздействия ударной волны по сравнению с обычными снарядами увеличивается, что, соответственно, увеличивает потери и ущерб. В Сеуле полагают, что КНДР разработала такие боеприпасы в 1985 году.
На обстрелянном 23 ноября северокорейской артиллерией южнокорейском острове Ёнпхендо были обнаружены тела двух погибших мирных жителей. Ранее представитель комитета начальников штабов вооруженных сил РК полковник Ли Бон Ву сообщил, что жертвами обстрела стали 2 морских пехотинца армии Южной Кореи. Ещё 16 военных получили ранения различной степени тяжести.
http://news.mail.ru/politics/4844037/
---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:40 ----------
Фотографий с места о разрушениях немного. Странно.
Где то проскакивала фотография с остатками ракеты. Судя по калибру - град.
Drozd (CSAR)
25.11.2010, 14:20
Как там у Станиславского? "Не верю!"
Вы на месте лично побывали, или есть фото с подтверждением? Или выдаёте желаемое за действительное? Смайлик в конце сообщения за аргумент не признаю.
Артур, вы можете верить- или не верить сколько угодно , но факт мною изложенный, остаётся фактом.
Хау!
SAMAPADUS
25.11.2010, 14:35
В 1983 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BC_%281983%29
Ну торопился и что с того? Это в корне изменило суть поста?:D
Артур, вы можете верить- или не верить сколько угодно , но факт мною изложенный, остаётся фактом.
Хау!
Факт должен быть подтверждён. Столбы дыма на месте пожаров после попаданий снарядов указывают или на большое рассеивание или на длительную пристрелку. О пристрелке упоминалось в англоязычной прессе (там даже подозревали о коррактировщиках). На чём основывается утверждение, что северокорейские артилеристы "накрывали очень метко"? Что в ходе пристрелки разрушили несколько гражданских построек за пределами ВЧ?
Что касется разведданных - достаточно точные координаты огневых позиций есть у обоих сторон (несколько примеров - южнокорейских, конечно - видел свими глазами). Пока похоже, что у северокорейских артиллеристов проблемы всё те же, что и дедсять лет назад: плохая культура хранения боеприпасов (температура заряда меняется чаще чем желательно и неряшливо учитывается); сила зарядов по партиям (лотам) сильно различается а пристрелка зарядов или не практикуется вообще или сильно затруднена в приграничных районах; ну и неадекватное метеообеспечение(а район приморский). Всё это приводит к тому, что первый снаряд может уйти от цели на 300 метров запросто. Что на фото и видно.
Drozd (CSAR)
25.11.2010, 14:54
r2r , утомляете, чесслово.
см. сюда , видео с 0,28 с. уже порезано , но ещё можно увидеть следы от сколков в автопарке в/ч по стенам и на дороге , не на хижинах .
http://www.youtube.com/watch?v=4XPFG8uJIYQ&feature=player_embedded#!
ещё , схема точек удара http://joongangdaily.joins.com/article/view.asp?aid=2928852
Где то проскакивала фотография с остатками ракеты. Судя по калибру - град.
вот фрагмент фотки, утянуто отсюда (http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?189765-NK-fires-shells-at-SK-Island/page55)
Итересно написанно
Как заявили представители президента, среди принятых мер - "резкое увеличение численности военного контингента на территории 5 островов, принадлежащих РК, а также выделение более крупных средств для того, чтобы справляться с ассимметричными угрозами со стороны Северной Кореи". ..."Ассиметричные угрозы" интересная формулировка? То есть ЮК этим признаёт что её действия представляли некоторую угрозу для СК.
r2r , утомляете, чесслово.
см. сюда , видео с 0,28 с. уже порезано , но ещё можно увидеть следы от сколков в автопарке в/ч по стенам и на дороге , не на хижинах .
http://www.youtube.com/watch?v=4XPFG8uJIYQ&feature=player_embedded#!
ещё , схема точек удара http://joongangdaily.joins.com/article/view.asp?aid=2928852
За схему точек удара спасибо. Там как раз видно, что под удар северокорейских артиллеристов попала не только в/ч и гавань, а весь город. Так что об особой меткости говорить не приходиться. (или считаете, что северокорейцы преднамеренно стреляли в сторону музея и центра здравоохранения?;))
..об особой меткости говорить не приходиться..
мы просто не знаем, КАКИЕ цели обозначены на их планшетах ;)
Drozd (CSAR)
25.11.2010, 17:43
За схему точек удара спасибо. Там как раз видно, что под удар северокорейских артиллеристов попала не только в/ч и гавань, а весь город. Так что об особой меткости говорить не приходиться. (или считаете, что северокорейцы преднамеренно стреляли в сторону музея и центра здравоохранения?;))
Простите , вы имеете какое то отношение к сапёрному делу?
Ничего личного , просто лично для себя, хотел бы кое что подтвердить-неподтвердить...
Смайлик не ставлю , что б не нервировать вас лишний раз...
Простите , вы имеете какое то отношение к сапёрному делу?
Ничего личного , просто лично для себя, хотел бы кое что подтвердить-неподтвердить...
Смайлик не ставлю , что б не нервировать вас лишний раз...
...
мы просто не знаем, КАКИЕ цели обозначены на их планшетах ;)
В результате пострадали не только военные, но и гражданские объекты острова, который находится в районе разграничительной линии, не признаваемой Пхеньяном. Местные власти сообщают о трёх десятках разрушенных жилых домов. В числе уничтоженных объектов — супермаркет, в здании которого некогда располагался местный отдел военной разведки.
Во как.
Drozd (CSAR)
25.11.2010, 21:00
Имею весьма непосредственное отношение к артиллерии. С сапёрным делом знаком, но не специалист (имею низшую квалификацую - так она для всех офицеров обязательна).
Я так понимаю , вы не кадровый офицер , эстонский резервист?
(Смайлик ... , по той же причине не ставлю...)
Как артиллерист или даже просто как человек со здравым смыслом, вы должны понимать, что смотря на схему нанесённых ударов , понятно , что накрывали не площадь , а конкретные цели.
Причём положение целей , обратите внимания , между сев. и юж. частью острова имеют дистанцию 3-5 км, которые нельзя интерпретировать как рассеивание ракет или погрешность (ошибки) в прицеливание.
Приняв во внимание , что время всего обстрел 12-13 мин., т.е. 1 (один) залп без перезарядки и корректировки, можно с известной долей ,утверждать что цели поражались точно и в срок.
Уверен , что если бы стрельба не была остановлена , остров бы размолотили , но тогда ,потери мирного населения были гораздо больше. Но такой задачи не было.
Вывод: атаковали именно военные объекты, в ответ на провокационные учения и стрельбу в спорной акватории.
Хау!
Или вам это не понятно ?
25 ноября 2010, 18:07 [ «Аргументы.ру» ]
Министр обороны Южной Кореи Ким Тхэ Ен в четверг, 25 ноября, ушёл в отставку. Отставку главы оборонного ведомства принял президент страны Ли Мен Бак. Ким Тхэ Ен подвергся критике депутатов за то, что неадекватно прореагировал на обстрел острова Енпхендо артиллерией Северной Кореи.
Масла в огонь критики министра обороны Южной Кореи добавила и негативная реакция общественности, по мнению которой, ответная реакция со стороны южнокорейской армии оказалась явно недостаточной.
В ходе слушаний в парламенте министр признался, что военное руководство считало, что основную угрозу несут потенциальные действия северокорейских военно-морских сил и возможность высадки десанта. Обстрел же со стороны береговой артиллерии КНДР, то эта опасность оказалась явно недооцененной.
http://www.argumenti.ru/politics/2010/11/85316/
Дальше усиленная игра мускулами в угоду общественному мнению?
.. военное руководство считало, что основную угрозу несут потенциальные действия северокорейских военно-морских сил и возможность высадки десанта. Обстрел же со стороны береговой артиллерии КНДР, то эта опасность оказалась явно недооцененной..
хмм, очень интересно.. а они на карту района вообще пробовали смотреть? :)
Я так понимаю , вы не кадровый офицер , эстонский резервист?
(Смайлик ... , по той же причине не ставлю...)
Как артиллерист или даже просто как человек со здравым смыслом, вы должны понимать, что смотря на схему нанесённых ударов , понятно , что накрывали не площадь , а конкретные цели.
Причём положение целей , обратите внимания , между сев. и юж. частью острова имеют дистанцию 3-5 км, которые нельзя интерпретировать как рассеивание ракет или погрешность (ошибки) в прицеливание.
Приняв во внимание , что время всего обстрел 12-13 мин., т.е. 1 (один) залп без перезарядки и корректировки, можно с известной долей ,утверждать что цели поражались точно и в срок.
Уверен , что если бы стрельба не была остановлена , остров бы размолотили , но тогда ,потери мирного населения были гораздо больше. Но такой задачи не было.
Вывод: атаковали именно военные объекты, в ответ на провокационные учения и стрельбу в спорной акватории.
Хау!
Или вам это не понятно ?
...
ir spider
26.11.2010, 00:41
Дальше усиленная игра мускулами в угоду общественному мнению?
Причем это мнение общественности они же и сформировали...
VolkVoland
26.11.2010, 06:49
Местные власти сообщают о трёх десятках разрушенных жилых домов. В числе уничтоженных объектов — супермаркет, в здании которого некогда располагался местный отдел военной разведки.
Однако совсем не промазали, а именно метко попали во что целились. Интересно, "некогда" это в смысле до попадания снаряда? Посмотреть бы фотки подвала этого супермаркета. Просчитались Северяне, надо было отдел вр не в супермаркет определять а сразу в Макдональдс. Все заголовки СМИ мира были бы гарантированы.
---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:33 ----------
как раз кадровый офицер. Обучавшийся и в России, и в Финляндии и в США. (Там же удалось славно пообщаться с южнокорейскими артиллеристами.) И применявший знания и умения на практике.
Интересно по поводу практики. Где происходило практическое приминение умений и знаний артилирийского дела мне спрашивать не очень удобно, но можно ли поинтересоваться в каком году?
Меня коробит., когда основываясь на эмоциях говорят некорректно ("очень метко накрывали..." - да нормально накрывали, насколько им позволяла техника и дисциплина. приказали - пальнули). Что может сделать артиллерия за 12-13 минут - посмотрите нормативы Российской армии за конец-80-х, северные корейцы на этом уровне. Это отнюдь не один залп.
Как не интересовался по поводу Южной Кореи всегда находил что их инфо в любых ракурсах одна из самых недоступных в мире. Страна под реальным железным занавесом, а не тот который амеры придумали для СССР. Все аналитики поголовно соглашаются что Армия КНР является одной из самых информационно недоступных.
По вашему опыту какими снарядами стреляли Южане, из каких единиц артиллерии, в каком составе, сколько было залпов?
Спасибо за инфо.
Министр обороны Южной Кореи Ким Тхэ Ен в четверг, 25 ноября, ушёл в отставку. Отставку главы оборонного ведомства принял президент страны Ли Мен Бак. Ким Тхэ Ен подвергся критике депутатов за то, что неадекватно прореагировал на обстрел острова Енпхендо артиллерией Северной Кореи.
Министра Обороны увольняют за то что не начал войну от которой плохо будет всем ....
Интересно , если бы начал - уволили бы его за "неадэкватно жесткую реакцию" ?
Аж 22.06.41 вспомнилось.... За "поддавание на провакацию" - расстрел , за "непринятие мер" - расстрел...
Интересно по поводу практики.
это ваш союзник вообще-то, напомнить, где вы воюете последнее время?
Интересно , если бы начал - уволили бы его за "неадэкватно жесткую реакцию" ?
за последствия
ведь Сеул в зоне обстрела артиллерии КНДР? как полетят снаряды с V-газом, мало не покажется
О...
По вашему опыту какими снарядами стреляли Южане, из каких единиц артиллерии, в каком составе, сколько было залпов?
Спасибо за инфо.
На вопрос о моей персоне отвечу частным сообщением, а деталей по южнокорейской стрельбе мне (пока) неизвестны, посему их и не комментировал. Напомню, мои комментарии были по стрельбе северокорейской артиллерии, а именном я усомнился что они "метко накрывали цели". Если бы все разрушения были бы в районе гавани и в/ч - то честь им и слава. А так - нормально отработали. Если готовить образцово-показательный ответ на провокацию (реальную или кажущуюся), то можно было быть и аккуратнее.
А о стрельбе южных корейцев, думаю, нужно ждать разве что "утечки" данных. Опять-таки реальной или отредактированной для пропаганды
Т.к. фото с северокоерйской стороны тожно не будет, чтобы оценить эффективность визуально. Сами корейцы пока знают только - POO (point of origin), т.е. радарную засечку откуда стреляли, и POI (point of impact), засечку куда падали свои снаряды.
По словам южных корейцев, стреляли из К9 (славная машина, её модификация на воружении у Турции тоже).
"North Korea had planned to fire more shells than the roughly 170 rounds that fell on Yeonpyeong Island and the waters around it, but a counterattack by South Korea damaged their equipment, South Korean military officials said yesterday.
...
”After the North Korean military fired roughly 150 rounds in the first 12 minutes of the attack, they prepared for a bigger attack but were unable to do so once our military retaliated with K9 howitzers,” said a South Korean military official. Another 20 rounds were fired after the initial attack.
...
”Because the K9 is very accurate, the North Korean military bases were probably reduced to rubble,” said the official." http://joongangdaily.joins.com/article/view.asp?aid=2928852
Одно верно - противобатарейная борьба - "конёк" южнокорейской артиллерии, и в стреляют по радару они действительно метко.
А вот что говорят южане о северокорйской стрельбе: из 170 снарядов 80 упало на остров и 90 - в прибрежные воды. Тут соврать трудно, рапорт был представлен в комитет безопасности при нац. ассамблее, а такой документ должен иметь подтверждения. Скорее всего, в приложении были засечки радароб или звуковой разведки (нечто типа SMAD), они засекают приходящие снаряды достаточно точно.
"In a report turned into the Defense Committee of the National Assembly yesterday, the Defense Ministry confirmed that North Korea had fired roughly 170 rounds toward Yeonpyeong Island.
”Around 80 rounds landed on the island, while about 90 rounds landed in the waters surrounding the island,” the report said. The South Korean military fired 80 rounds from K9 howitzers. The Defense Ministry also said troops have been ”status ready” for firing since the attack, with five fighter jets on standby" оттуда же.
Сколько южнокорейских самоходок стреляло в ответ, не знаю. Сами говорят, что 4 - звучит правдоподобно, 2+2 "hot guns", это для противобатарейной борьбы - удобно и адекватно. (ну не война же идёт. А дла ответа достаточно, чтоб заставить замолчать или сменить огневую позицию стреляющую сторону)
Drozd (CSAR)
26.11.2010, 12:37
да нет, разочарую вас... как раз кадровый офицер. Обучавшийся и в России, и в Финляндии и в США. (Там же удалось славно пообщаться с южнокорейскими артиллеристами.) И применявший знания и умения на практике.
Офицер ли пишет "обучавшийся и в России"?
А какое училище ?
---------- Добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:25 ----------
...
Одно верно - противобатарейная борьба - "конёк" южнокорейской артиллерии, и в стреляют по радару они действительно метко.о типа SMAD), они засекают приходящие снаряды достаточно точно.
Хоть это вы признаёте.
Drozd (CSAR)
26.11.2010, 12:45
Начал обучение в СССР, закончил в России.
пишите в личку, не вопрос.
SandMartin
26.11.2010, 13:24
Взято с Ленты:
КНДР пригрозила "дождем огня" участникам учений у своих границ
Северная Корея 26 ноября официально заявила, что американо-южнокорейские учения, запланированные на ближайшее время, подтолкнут полуостров к полномасштабной войне, сообщает Agence France-Presse.
В Пхеньяне назвали "безрассудным" намерение Вашингтона и Сеула провести маневры с участием атомного авианосца неподалеку от линии разграничения.
"Прошли те дни, когда использовались лишь словесные предупреждения. Народ и армия КНДР очень разгневаны и готовятся окатить агрессоров дождем смертоносного огня", - сказано в сообщении ЦТАК - официального новостного агентства Северной Кореи.
Тем же, кто "любит играть с огнем", Пхеньян пообещал скорую погибель в результате войны, к которой приведет эскалация напряжения в регионе.
Эти заявления стали реакцией КНДР на намерение Вашингтона и Сеула провести совместные учения в районе формальной границы между двумя Кореями.
Запланированные маневры почти совпали по времени с очередным обострением ситуации на полуострове, вызванным артиллерийским обстрелом южнокорейского острова Енпхендо со стороны КНДР.
В результате этого обстрела погибли как минимум четыре человека (включая двух мирных жителей), еще полтора десятка были ранены.
Власти США заявили об участии в совместных с Южной Кореей морских учениях, которые пройдут в Желтом море. Об этом в среду, 24 ноября, сообщает сайт телекомпании ABC со ссылкой на заявление Белого дома.
Как рассказали в администрации президента США, маневры запланированы на период с 28 ноября по 1 декабря включительно. С американской стороны в них, как ожидается, примет участие ударная группа Седьмого флота ВМС США в составе авианосца "Джордж Вашингтон", двух крейсеров и двух эсминцев.
---------------------------------------------------------------------
Вопрос к знающим - может ли КНДР шарахнуть в желтом море ядреную бомбу, чтобы потопить вашингтон ?
Вот чего они возмущаются? Сказано же - учения проводятся для укрепления мира в регионе.
Вопрос к знающим - может ли КНДР шарахнуть в желтом море ядреную бомбу, чтобы потопить вашингтон ?
1. А она у них есть?
2. Ну разве только отважные боевые пловцы протащат её под водой к Вашингтону.
Над Южной Кореей слышна новая артиллерийская канонада?
26.11.10
Источник: K2Kapital (http://k2kapital.com/news/421629/)
Звуки артиллерийской канонады слышны в районе южнокорейского острова Йонпхёндо, который несколько дней назад подвергся обстрелу со стороны КНДР, сообщает агентство Reuters со ссылкой на очевидцев.
Вместе с тем, представители Минобороны Южной Кореи заявили, что никаких артиллерийских стрельб на острове не было. Не исключено, что артиллерийская стрельба ведется на территории Северной Кореи.
Напомним, крупнейший за последние полвека вооруженный инцидент на Корейском полуострове произошел 23 ноября в районе острова Йонпхёндо в Жёлтом море, где проходит спорная линия раздела между КНДР и Южной Кореей. В результате перестрелки погибли четыре человека, 18 человек получили ранения.
Отметим, что 28 ноября начнутся совместные военные учения Южной Кореи и США в Желтом море. КНДР уже пригрозила участникам учений жесткой реакцией. "Прошли те дни, когда использовались лишь словесные предупреждения. Народ и армия КНДР очень разгневаны и готовятся окатить агрессоров дождем смертоносного огня", - говорится в сообщении официального новостного агентства Северной Кореи.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/53184/
---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------
В блогах вроде говорят о учениях на территории КНДР.
SandMartin
26.11.2010, 14:17
[QUOTE=Dzen;1506609]1. А она у них есть? [QUOTE]
В 2009 что-то они шарахнули массой около 20 килотонн...
Может какойнить коллайдер конечно взорвался...
А так, взять лодку c рыбаком, погрузить на неё бомбу и поплыть мохая ночью с веслами, дабы грабануть корован американских короблей
vas12005
26.11.2010, 14:21
1. А она у них есть?
2. Ну разве только отважные боевые пловцы протащат её под водой к Вашингтону
Если почитать уважаемого Зигфрида Хекера, который недавно вернулся с Йонбена, то вполне могут делать до 40 кг ВОУ в год. Дядька очень авторитетный в этой сфере (11 лет был директором Лос-Аламосской лаборатории) и не верить ему нет смысла.
Вот облегченный первоисточник на сайте CISAC - тут (http://cisac.stanford.edu/publications/north_koreas_yongbyon_nuclear_complex_a_report_by_siegfried_s_hecker/)
Ну и частичный перевод от атоминфо, тоже имеется - http://www.atominfo.ru/news3/c0876.htm
Ну и по остальному, не только пловцы, они с паками сотрудничают (Зигфрид сразу срисовал центрифуги похожие на проапгрейдженые Р-2). Думаю могут и собрать изделие в рамках тонны-полторы с вменяемыми габаритами.
Михаил777
26.11.2010, 14:40
Над Южной Кореей слышна новая артиллерийская канонада?
26.11.10
Источник: K2Kapital (http://k2kapital.com/news/421629/)
Звуки артиллерийской канонады слышны в районе южнокорейского острова Йонпхёндо, который несколько дней назад подвергся обстрелу со стороны КНДР, сообщает агентство Reuters со ссылкой на очевидцев.
Вместе с тем, представители Минобороны Южной Кореи заявили, что никаких артиллерийских стрельб на острове не было. Не исключено, что артиллерийская стрельба ведется на территории Северной Кореи.
Напомним, крупнейший за последние полвека вооруженный инцидент на Корейском полуострове произошел 23 ноября в районе острова Йонпхёндо в Жёлтом море, где проходит спорная линия раздела между КНДР и Южной Кореей. В результате перестрелки погибли четыре человека, 18 человек получили ранения.
Отметим, что 28 ноября начнутся совместные военные учения Южной Кореи и США в Желтом море. КНДР уже пригрозила участникам учений жесткой реакцией. "Прошли те дни, когда использовались лишь словесные предупреждения. Народ и армия КНДР очень разгневаны и готовятся окатить агрессоров дождем смертоносного огня", - говорится в сообщении официального новостного агентства Северной Кореи.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/53184/
---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------
В блогах вроде говорят о учениях на территории КНДР.
Чучхеисты говорят, что 28 ноября, если будут учения, то они будут палить:ups:
Вот тебе и начало 3 мировой войны...:D
Drozd (CSAR)
26.11.2010, 14:42
Если она , ядрёная мина (-ы) лежит (-ат) в море на дне, заблаговременно и ждут команды на подрыв , когда над ней (-ими) будет авианосец , тогда пловцы не нужны .
Сюрприз , так сказать...
VolkVoland
26.11.2010, 14:43
это ваш союзник вообще-то, напомнить, где вы воюете последнее время?
Вообще не в курсе. Венесуэла может быть
..По словам южных корейцев, стреляли из К9 (славная машина, её модификация на воружении у Турции тоже).
славная, если только успели выкатить..
Одно верно - противобатарейная борьба - "конёк" южнокорейской артиллерии, и в стреляют по радару они действительно метко.
тут вот чутка другие сведения, совсем не такие оптимистичные:
Military Knew of N.Korean Artillery Move Before Attack (http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/11/26/2010112600954.html)
The North Korean military moved a battalion of 122-mm Multiple Launch Rocket System shells from the Fourth Corps to a coastal artillery base in Kaemori in Kangryong, South Hwanghae Province just before shelling Yeonpyeong Island on Tuesday, but despite detecting the move in advance, the South Korean military fired back at the base along the shoreline in Mudo, not Kaemori. This raises concerns about the ability of the military to deal with attacks.
..зачётные у них там радары, только с целеуказанием видать прям бяда - в другое место лупили.. может в бинокль надо было глянуть? %)
...
..зачётные у них там радары, только с целеуказанием видать прям бяда - в другое место лупили.. может в бинокль надо было глянуть? %)
Цитировать, так цитировать: "Believing that K-9 self-propelled howitzers would not be able to carry out an accurate strike on North Korea's coastal artillery base, the South Korean military focused on targeting command posts and barracks, so until it confirmed the location of North Korea's MLRS using radar system just before the second phase of shelling, North Korea was able to fire with impunity."
Решение командира не подавлять артиллерию а нансети удар по баракам и ком. центру и есть тот самый "человеческий фактор". Сейчас в обоснованности этих решений и разбираются. Министр обороны уже в отставке, думаю, пара голов в среди исполнителеой тоже полетит ( в переносном смысле, конечно).
..Решение командира не подавлять артиллерию а нансети удар по баракам и ком. центру и есть тот самый "человеческий фактор"..
..видимо вполне здравое решение, учитывая что чучхейцы, отстрелявшись, не стали ждать, когда самсунги определятся с целеуказанием и просто сменили позиции, т.е. акромя бараков да "ком.центра" (скорее всего просто НП) целей УЖЕ НЕ БЫЛО! :)
http://makkawity.livejournal.com/1561354.html
VolkVoland
26.11.2010, 16:28
На вопрос о моей персоне отвечу частным сообщением
Я не так выразился; не коим боком не ставил под вопрос вашу персону, интересовался только временным периодом применения практики о которой вы упомянули. Так не требуются личные вопросы. Благодарен за ваше пояснение.
Полная небоеготовность.
Обстрел острова заставляет Сеул менять военную стратегию.
Олег Кирьянов
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5347 (268) от 26 ноября 2010 г.
В Южной Корее начался полномасштабный "разбор полетов" по поводу недавнего обстрела северокорейской артиллерией принадлежащего Югу архипелага Енпхендо.
Судя по всему, Сеул намерен серьезно пересмотреть многие моменты своей оборонной стратегии, а также нарастить военное присутствие на острове. Не исключено также, инцидент будет стоить многим южнокорейским генералам их лампасов и высоких кресел.
"Вы что, забыли уроки "Чхонана?!" - под таким заголовком вышла передовица в одной из влиятельных южнокорейских газет, напоминая о недавней трагедии в марте этого года, когда, по мнению Сеула, северокорейская подводная лодка потопила корвет ВМС Южной Кореи. Разнося в пух и прах то, как южнокорейские военные ответили на атаку северян, издание требует от правительства наказать виновных "по всей строгости".
Действительно, очень нехотя, несколько раз меняя свои показания, представители министерства обороны Южной Кореи признали: они не были готовы к артиллерийской атаке со стороны КНДР. Правда, на этом неприятные откровения для южнокорейских военных не закончились. Как выяснилось, из размещенных на архипелаге Енпхендо шести самоходных гаубиц К-9 ответный огонь по позициям северокорейской артиллерии смогла вести только половина, а специальные радары, которые должны выявлять, откуда ведется огонь со стороны КНДР, вообще бездействовали в ходе первой волны атаки.
В результате южнокорейским артиллеристам пришлось половину снарядов выпустить практически вслепую. Стало также очевидно, что и остальные орудия южан, которые были на архипелаге, оказались неэффективными и не способными нанести урон противнику. Причем открыть ответный огонь артиллеристы Южной Кореи сумели лишь через 13 минут, когда на них обрушились десятки снарядов. Такое промедление было признано "недопустимым".
Что касается виновных, то сейчас тучи сгущаются над министром обороны Ким Тхэ Еном и его двумя главными заместителями. В четверг министр подал в отставку.
Серьезные изменения грядут и в южнокорейской оборонной стратегии. Как стало известно, правительство Юга во главе с президентом признало, что существовавшие до сих пор правила, по которым их военные реагировали на вражеские провокации, оказались неэффективными. В результате дано указание совместно с представителями военного контингента США разработать новое руководство, которое будет разделять атаки на военные и на гражданские объекты. А также позволит Южной Корее фактически быстрее и жестче отвечать на вооруженные провокации извне.
Сеул, однако, решил не останавливаться на исправлении уставов и руководств. Министерство обороны уже подготовило "План усиления обороноспособности северо-западных островов", который предусматривает размещение на острове дополнительных гаубиц К-9, замену существовавших орудий на имеющие более крупный калибр и дальнобойность. Ожидается также, что воздушное пространство над островами будут патрулировать беспилотные самолеты-разведчики. Принятый в 2006 году план по снижению численности расквартированных на архипелаге подразделений морской пехоты уже приостановлен. Численность солдат будет увеличена предположительно на две-три тысячи человек. Не добавили особого оптимизма и американские военные эксперты. С их точки зрения, от КНДР можно ждать сюрпризов иного рода, включая демонстративный захват мелких ненаселенных южнокорейских островов в Желтом море.
http://rg.ru/2010/11/26/seul.html
VolkVoland
27.11.2010, 12:37
Хорошо что я подождал. Вчера отбрякал но не запостил, интуиция :)
"North Korea had planned to fire more shells than the roughly 170 rounds that fell on Yeonpyeong Island and the waters around it
Откуда известно что именно Северяне планировали? Если было известно что планировали обстрел то странно что Южане так плохо подготовились. В отставку бы никто не подавал, и наверное силы были бы значительно увеличены до обстрела артюхой КНР.
but a counterattack by South Korea damaged their equipment, South Korean military officials said yesterday....
After the North Korean military fired roughly 150 rounds in the first 12 minutes of the attack, they prepared for a bigger attack but were unable to do so once our military retaliated with K9 howitzers,” said a South Korean military official. Another 20 rounds were fired after the initial attack.
...
Because the K9 is very accurate, the North Korean military bases were probably reduced to rubble,” said the official." http://joongangdaily.joins.com/artic...sp?aid=2928852
Вот это всё интересно. Откуда данные о повреждении техники КНР если безымённые но официальные военные лица открыто заявляют что база Северян была "наверное стёрта в порошок"? Я не военный и не совсем понимаю как военный доклад походит на нечто; "мы ударили врага на столько сильно что он наверное помер на смерть".
Получается что по исходным данным причина прекращения огня со стороны Северян просто подрузомевается т.к. данных или нет или их не публикуют. Может и резонно заявлять что противник прекратил огонь из за ответного обстрела, но это далеко не факт без подтверждающих фактов, которые насколько я понимаю являются ключевыми данными для определения дальнейших действий.
Одно верно - противобатарейная борьба - "конёк" южнокорейской артиллерии, и в стреляют по радару они действительно метко.
А вот что говорят южане о северокорйской стрельбе: из 170 снарядов 80 упало на остров и 90 - в прибрежные воды. Тут соврать трудно, рапорт был представлен в комитет безопасности при нац. ассамблее, а такой документ должен иметь подтверждения. Скорее всего, в приложении были засечки радароб или звуковой разведки (нечто типа SMAD), они засекают приходящие снаряды достаточно точно.
Предположение Южан по масштабу повреждений Северной базе и арт позициям как я предполагаю основана именно на основе данных радарного определения POO, что и пошло в рапорт. Данные о количестве выстрелов плавают от 150 до 200. Это уже разнос в фиксации на 25%. Трудно ли соврать или нет неизвестно, но данные по поводу прямого попадания в единицу К9 и её полевому востоновлению к бою звучат довольно сомнительно. Я предполагал что самоходки защишенны от осколков но не от прямых попаданий арт снаряда. Какая броня нужна для защиты крыши от такого попадания представляю с трудом. Может нечто бункера на гусеницах.
"In a report turned into the Defense Committee of the National Assembly yesterday, the Defense Ministry confirmed that North Korea had fired roughly 170 rounds toward Yeonpyeong Island.
Around 80 rounds landed on the island, while about 90 rounds landed in the waters surrounding the island,” the report said. The South Korean military fired 80 rounds from K9 howitzers. The Defense Ministry also said troops have been status ready” for firing since the attack, with five fighter jets on standby" оттуда же.
Сколько южнокорейских самоходок стреляло в ответ, не знаю. Сами говорят, что 4 - звучит правдоподобно, 2+2 "hot guns", это для противобатарейной борьбы - удобно и адекватно. (ну не война же идёт. А дла ответа достаточно, чтоб заставить замолчать или сменить огневую позицию стреляющую сторону)
Странно, вот здесь доклад уже пошёл с данными о 170 выстрелах Северян (90 в воду) и ответных 80 от Южан из 4-х едениц которые стёрли там всё в порошок. Северяне за 12 минут атаки послали 170 снарядов, когда 4 ствола Южан послали по 20 каждый. При этом неизвестно сколько времени ушло на восстановление боевой готовности повреждённых едениц. Здесь уже артиллерийское дело, чем Северяне палили и в каком составе. Интересно кто одержал огневое превосходство при таких исходных.
intoxicated
27.11.2010, 13:04
Да армия КНДР - "сжатый воздух" :) Огромная по численности и неефективная против современного противника.
Да армия КНДР - "сжатый воздух" :) Огромная по численности и неефективная против современного противника.
Что такое "современный противник"? Высокоподготовленные марионеточные армии, по типу грузинской? Или как армия Южного Въетнама?
intoxicated
27.11.2010, 13:20
Современный противник - тот у которого современное вооружение и хорошая подготовка воевать этим оружием. Грузинская армия в августе 2008 имела современное вооружение ... и только, ни численности, ни подготовку.
А я задам контрвопрос - что такое "марионеточная армия"? - КНДРская как марионетки Китая? или СевероВиетнамская?
Современный противник - тот у которого современное вооружение и хорошая подготовка воевать этим оружием. Грузинская армия в августе 2008 имела современное вооружение ... и только, ни численности, ни подготовку.
А я задам контрвопрос - что такое "марионеточная армия"? - КНДРская как марионетки Китая? или СевероВиетнамская?
Признаки марионеточной армии очень просты - она решает задачи хозяина а не защищает национальные интересы.
и только, ни численности, ни подготовку
А как же многочисленные заявления всяких официальных лиц и экспертов? Просто дали "современное вооружение" и все? А американские инструкторы что тогда там делали? Госдеп кому зарплату платит и за что?
.. что такое "марионеточная армия"? - КНДРская как марионетки Китая? или СевероВиетнамская?
или армия Республики Корея как марионетки США? ;)
Afrikanda
27.11.2010, 15:23
...Трудно ли соврать или нет неизвестно, но данные по поводу прямого попадания в единицу К9 и её полевому востоновлению к бою звучат довольно сомнительно. Я предполагал что самоходки защишенны от осколков но не от прямых попаданий арт снаряда. Какая броня нужна для защиты крыши от такого попадания представляю с трудом. Может нечто бункера на гусеницах.
смотря чем стреляли "кимы"... если чем-то типа града, то неудивительно...если б стреляли аналоги "самсунгов", да в таком количестве, то масштаб разрушений и количество жертв у югов были б совершенно другими...
VolkVoland
27.11.2010, 18:30
смотря чем стреляли "кимы"... если чем-то типа града, то неудивительно...если б стреляли аналоги "самсунгов", да в таком количестве, то масштаб разрушений и количество жертв у югов были б совершенно другими...
Град плашмя на крышу шлёпнулся, и как-то боком разорвался?
Град плашмя на крышу шлёпнулся, и как-то боком разорвался?
..сначала от поверхности воды отскочил.. %)
Ферапонт
28.11.2010, 07:27
У кого-то паранойя?
http://www.lenta.ru/news/2010/11/28/noevacuate/
с дуба рухнули! :eek:
An army artillery unit in the border town of Paju, Gyeonggi Province, mistakenly fired a 155mm towed howitzer while on training, they said. The shell landed some 14 kilometers north of the army base, on a hill on the South Korean side of the DMZ, they said.
"The army unit was not engaging in an artillery firing exercise. A shell that had been loaded previously was mistakenly fired," an army official said.
The military authorities sent a message to North Korea explaining that the firing was unintentional. North Korea has given no response, they said.
(LEAD) S. Korean artillery mistakenly fired on DMZ (http://english.yonhapnews.co.kr/national/2010/11/28/89/0301000000AEN20101128005300315F.HTML
)
--
..самсунги пульнули по ошибке (?!) из 155мм пушки в сторону демилитаризованной зоны. инцидент не был связан с учениями, ранее заряженный снаряд "нечаянно" выстрелили..
..южно-корейские военные отправили сообщение северо-корейской стороне с объяснением, что мол стрельба была не преднамеренная, от Северной Кореи ответа не поступило..
--
доиграются, идиоты.
intoxicated
28.11.2010, 20:28
доиграются, идиоты.
Именно КНДР играют в войнушку. Именно они отправляют всякие "уничтожить" , "дать сокрушительный отпор" и пр. пропагандно-устрашающие заклинания ; это они проводят показушные военные парады; это их армия численности более миллиона. Именно согласно официозных КНДР-овских СМИ их лидер "великий полководец" и пр. воинственное словоблудство. После прочтения сериозных пропагандных лозунгов, ознакомления с ситуации в самой КНДР (с местных СМИ а также внешних туристов наблюдателей) - в сознаниe нормального человека возникают мысли что правящая верхушка КНДР - идиоты.
harinalex
28.11.2010, 20:40
Именно КНДР играют в войнушку. Именно они отправляют всякие "уничтожить" , "дать сокрушительный отпор" и пр. пропагандно-устрашающие заклинания ; это они проводят показушные военные парады; это их армия численности более миллиона. Именно согласно официозных КНДР-овских СМИ их лидер "великий полководец" и пр. воинственное словоблудство. После прочтения сериозных пропагандных лозунгов, ознакомления с ситуации в самой КНДР (с местных СМИ а также внешних туристов наблюдателей) - в сознания нормального человека возникает мысли что правящая верхушка КНДР - идиоты.
да уж , проводить показушные парады - это конечно преступление :D. Да и ничем особенным эти заклинания не отличаются от других заклинаний про факел свободы и демократии в Ираке или А-стане.
И CVN-73 туда прибыл , чтобы тоже в войну поиграть . Стороны достойны друг друга.
..правящая верхушка КНДР - идиоты.
..в данной ситуации идиотами выставляет себя южно-корейская сторона. %)
только идиоту придёт в голову тушить огонь .. бензином.
Мне вот интересно, что местные аналитики рассуждают о северокорейцах как о тупых, практически умалишенных осколках совдепии, потенциальных террористах и т.д.. Понятна риторика и подобная позиция, т.к. все в принципе уже давно подсознательно сопоставляют с западным обществом, где "высокие технологии" победят всех плохих парней. В принципе, это вполне по-южнокорейски, потому многие и сочувствуют здесь ЮК. Страна 21 века, хай-тек, демократия ёптыть, а там злобные затаившиеся коммуняки, которые могут жить на воде и рисе и что-то замышляют. "Что ты знаешь об албанцах? - Ничего. - Вот именно, они скрытные, они что-то замышляют" (х/ф "Хвост виляет собакой").
Давайте абстрагируемся от личного переживания, что где-то есть плохие и хорошие, "наши" и "не наши", а подумаем немножко. Корея - это наших рук с америкосами порождение, и пока США и Россия (+Китай не помешает) не сядут вдвоем (втроем) за один стол переговоров и не перестанут мыслить стереотипами середины 20 века, корейская тема останется горячей. Бессмысленно вводить санкции, одобрять примирения и т.д., если веревочки по-прежнему дергают извне. Мне очень жалко корейцев, которые из-за того, что их держат как хомячков большие страны, бряцают оружием и убивают друг друга. Это самое тупое, что может быть, когда воюет один народ. Слава богу, что у нас тема гражданской войны почти сошла на нет, а в Корее она по-прежнему не за горами. Это не война 2 систем, это эксперимент на очень мощной нации, которая единая имеет потенциал как 2 японии... Но никто не хочет этот садизм прекращать. США сказали поддержим ЮК, русские с китайцами хмыкнули насчет того, что "миру мир"... Т.е. все оставили себе путь в случае чего весь этот кровавый балаган заварить заново...
intoxicated
28.11.2010, 21:07
..в данной ситуации идиотами выставляет себя южно-корейская сторона.
только идиоту придёт в голову тушить огонь .. бензином.
Класный отжиг ... согласно версии КНДР - южане первые начали и ... СК ответила на провокацию ... обстреляла остров и поглибли двое цивильные!
да уж , проводить показушные парады - это конечно преступление
А никто о преступления сдесь не говорит. На своих парадах КНДР выставляет технику которой пора в музей, но это не самое важное конечно. Важно другое - обвиняя США и РК во всевозможных военных преступлении, милитаризмом и пр. , верхушка КНДР на самом деле демонстрирует куда бОльшую военизированность, ставит военные угрозы, изолирует свое население изо всех сил от внешним миром и вбивает ему в голову ежесекундно милитаристические настроения!
КНДР разместила ракеты "поверхность-поверхность" вблизи района, где проходят учения США и Южной Кореи. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101128130637.shtml)
-----------------------------------------------
С сайта http://u-96.livejournal.com/2352349.html
http://img-fotki.yandex.ru/get/5001/soustov.b7/0_4a0e1_565f98f6_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5000/soustov.b7/0_4a0e6_4ec56050_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5700/soustov.b7/0_4a0e4_a9a0e589_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5106/soustov.b7/0_4a0e2_637ea951_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4606/soustov.b7/0_4a0e7_a8299f13_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/soustov.b7/0_4a0e8_4cc8f12_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5206/soustov.b7/0_4a0e9_32b9bb99_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5406/soustov.b7/0_4a0e3_5d515ccb_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4603/soustov.b7/0_4a0e5_ba32d5f5_XL.jpg
Южнокорейский хай-тек. (http://u-96.livejournal.com/2353268.html)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4400/soustov.b7/0_4a164_af6efb04_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5001/soustov.b7/0_4a165_f6133b1d_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5206/soustov.b7/0_4a166_88e646ae_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5800/soustov.b7/0_4a167_e4ace1cd_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5801/soustov.b7/0_4a168_4e7caafd_XL.jpg
Класный отжиг ...
вы сначала по ссылке сходите и на дату посмотрите. ОК?
http://english.yonhapnews.co.kr/national/2010/11/28/89/0301000000AEN20101128005300315F.HTML
Shoehanger
29.11.2010, 00:49
После прочтения сериозных пропагандных лозунгов, ознакомления с ситуации в самой КНДР (с местных СМИ а также внешних туристов наблюдателей) - в сознаниe нормального человека возникают мысли что правящая верхушка КНДР - идиоты.
Тогда получается, что все кто под этой верхушкой идиоты ещё большие. Но если выше 50-й параллели полные идиоты, то кто же ниже?
Китайцы с Американцами и об юане с долларом договориться не могут, а Вы им предлагаете по вопросу Кореи прийти к согласию.
Afrikanda
29.11.2010, 10:05
http://img-fotki.yandex.ru/get/5001/soustov.b7/0_4a0e1_565f98f6_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5106/soustov.b7/0_4a0e2_637ea951_XL.jpg
интересно, куда должен попасть (осколочный) снаряд (типа)града, чтоб вывести(не вывести) из строя такую самоходку :)
Пдборка ссылок с дневника http://makkawity.livejournal.com/
02:49 pm - Просто подборка ссылок. Тут и комментарии не особо нужны.
http://rg.ru/2010/06/17/ukorea.html
http://rg.ru/2010/07/06/kater-site-anons.html
http://rg.ru/2010/07/02/shema-site-anons.html
http://amioraminot.livejournal.com/54292.html
http://ri-hwa-won.livejournal.com/143049.html
интересно, куда должен попасть (осколочный) снаряд (типа)града..
а НЕ осколочный? ведь есть зажигательные, кумулятивно-осколочные и видимо объёмно-детонирующие боеприпасы для "Града"
..выше была фотка юк-самоходки K9 с горящим ангаром на заднем плане + лесные пожары на острове после арт-огня, вряд-ли это всё от осколков.
Afrikanda
30.11.2010, 10:41
...ведь есть зажигательные, кумулятивно-осколочные и видимо объёмно-детонирующие боеприпасы для "Града"
боеприпасы-то может и есть, но не видел ни одного фото(оттуда...может просто пропустил?) где видно было бы, что применялись какие-то другие типы боеприпасов кроме осколочных(градов?)
интересно, куда должен попасть (осколочный) снаряд (типа)града, чтоб вывести(не вывести) из строя такую самоходку :)
Почему мне этот дядька на фото напоминает игрушечного солдатика?
ROSS_Ratibor
30.11.2010, 14:06
http://russia.ru/video/diskurs_11293/ согласен с этим автором
Afrikanda
30.11.2010, 14:44
http://russia.ru/video/diskurs_11293/ согласен с этим автором
болтун... после этих слов"...на территории Южной Кореи находится ОГРОМНАЯ американская армия..." слушать дальше резко перехотелось...
да и пассаж о возможном применении американцами ядерного оружия первыми, да ещё и путём его подрыва на территории ЮК в качестве провокации(!) стоит того, чтоб сего автора никогда не слушать и впредь %)
ROSS_Ratibor
30.11.2010, 16:04
болтун... после этих слов"...на территории Южной Кореи находится ОГРОМНАЯ американская армия..." слушать дальше резко перехотелось...
да и пассаж о возможном применении американцами ядерного оружия первыми, да ещё и путём его подрыва на территории ЮК в качестве провокации(!) стоит того, чтоб сего автора никогда не слушать и впредь %)
насколько я знаю применение ядерного оружие не отвергалось США ни в ходе Корейской войны (если ситуация для американцев и их марионеток станет критической) ни в возможных вариантах воздействий на Иран (они его уже применяли без необходимости на Японцах) так что можете и дальше хихикать
Afrikanda
30.11.2010, 16:12
(они его уже применяли без необходимости на Японцах) так что можете и дальше хихикать
а вы можете продолжать с умным лицом внимать подобным "авторам" в экстазе разинув рот :)
ROSS_Ratibor
30.11.2010, 16:15
а вы можете продолжать с умным лицом внимать подобным "авторам" в экстазе разинув рот :) Какая необходимость было применение ЯО- при почти разбитых Сух силах кроме устрашения?
ну ну.. действительно я не поклонник Резуна :))
Какая необходимость было применение ЯО- при почти разбитых Сух силах кроме устрашения?
такая же, как и при обычных бомбардировках - принуждение к скорейшей капитуляции.
хотели бы просто "устрашить" или смести побольше народа - сбросили бы две сразу. а так поставили ультиматум, подождали, сбросили первую, поставили ультиматум, подождали, сбросили вторую. приняли капитуляцию.
не то, что бы я одобряю это дело, но излишняя "демонизация" мне тоже не нравится.
VolkVoland
30.11.2010, 19:04
http://russia.ru/video/diskurs_11293/ согласен с этим автором
Ага, не согласится трудно. Намеренно выкладывается доступным языком. Он слегка спалился на другом видео по поводу WikiLeaks. Всё как и есть но специально без легко доступной конкретики. Низзя.
Мнение разделяю, тематику поддерживаю, в направлении солидарен.
..видимо вполне здравое решение, учитывая что чучхейцы, отстрелявшись, не стали ждать, когда самсунги определятся с целеуказанием и просто сменили позиции
могли и не менять, как оказалось
http://english.chosun.com/site/data/img_dir/2010/12/02/2010120200526_0.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/EN/2010/12/02/AEN20101202009600315_01_i.jpg
Кто-нибудь может прокомментировать?Про модернизацию,наверно,чушь,но кто знает
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/595683/cat/42 Есть и ещё причина для немедленного нападения Южной Кореи на КНДР. Она заключается в том, что сейчас вооружённые силы КНДР начали перевооружение. Все МиГ-29 северян уже прошли модернизацию для применения ракет "Р-77" и готовится модернизация под неё самолётов "МиГ-23". Собственно производство самих ракет "Р-77" только разворачивается в КНДР и в войсках их ещё мало. Войска ПВО в этом году получили первые корейские версии российского ЗРК "С-300" которые проехали на параде. Этих комплексов в войсках сейчас явно не больше 5 штук и самих зенитных ракет для них мало. Производство как новых зенитных ракет, так и самих ЗРК в КНДР только разворачивается. Сухопутные войска КНДР смогли полностью довести до кондиции танки "Покпхунто" которые уже довольно давно выпускались и начала выпуск новой модификации этого танка с пушкой увеличенно мощности которая, наверное, является самой мощной из всех 125-мм танковых пушек, и по крайней мере, не уступает российской пушке 2А82 по боевым характеристикам. Так зарядная камора пуши увеличена по сравнению с российским танковыми пушками. Правда за это заплатили ресурсом стволов уменьшившимся в 4 раза, но для условий КНДР это не столь важно. Также для танковых пушек наконец-то начали делать снаряды с сердечником из сверхпрочных сплавов, а возможно и из обеднённого урана. Военно-морской флот КНДР получил свою первую атомную подводную лодку. Какой-бы плохой (относительно всех современных АПЛ) она не была это в любом случае прорыв флот КНДР технически. Также в составе флота появилось по 1 ракетному катеру с ракетами "Москит" и "Уран". В их северокорейском варианте естественно. По имеющейся с Кубы информации в КНДР была разработана торпеда типа российского "Шквала" которая сейчас запускается в производство и предложена на экспорт в частности для лодок приобретённых Кубой в КНДР.
vas12005
05.12.2010, 12:24
могли и не менять, как оказалось
Да Самсунги просто снайперы%). Это вам не для передачи а-ля Оружие будущего:D.
Кто-нибудь может прокомментировать?Про модернизацию,наверно,чушь,но кто знает
На первый взгляд бред.
Р-77 - это мертвая ракета. Была выпущенная предсерийная партия и завод на Артема (Киев, ныне его разбирают уже) помер. Мы их делаем для всяких Индусов, только в экспортном исполнеии и КНДР не поставляли и называется она не Р-77, а РВВ-АЕ/СД.
ЗРК "С-300" которые проехали на параде.
Про этот С-300 есть много вопросов. Скажем, проехало нечто, по компоновке похожее на С-300 и нечто похожее на полотно С-300. Но каковы характеристики? Откуда ноги растут?
Также в составе флота появилось по 1 ракетному катеру с ракетами "Москит" и "Уран".
Только если им китайские товарищи дали из наличия, заказанного для 956 (48 + 24 ЕМНИП всего взяли и производства в КНР нет). И не Уран, а YJ-82.
Если они серьезно готовятся к войне, то вполне это может быть и правдой.
Однако, то, что показывали на параде, впечатления не произвело, и вообще могло быть макетами.
http://makkawity.livejournal.com/1573368.html
harinalex
05.12.2010, 13:41
Военно-морской флот КНДР получил свою первую атомную подводную лодку. Какой-бы плохой (относительно всех современных АПЛ) она не была это в любом случае прорыв флот КНДР технически.
Про АПЛ в КНДР в первый раз слышу :ups:.
С-300, РВВ-АЕ это еще туда сюда , но атомная подлодка ...
Shoehanger
05.12.2010, 23:11
Про новый корейский танк andrei-bt писал положительно
Да ладно вам - придут американцы, кааак врежут северным корейцам, дык они и язык свой родной забудут. Мне их жаль, чё то они ввязались в ерунду - им спокойней нужно было быть. Помните наших великих хоккеистов, их канадцы прессовали беспредельно, а они практически не обращали внимания - просто забивали голы, скромно, но точно. В общем, КНДР такой хоккей не нужен, вот.
ir spider
07.12.2010, 07:18
Про новый корейский танк andrei-bt писал положительно
Этот чел пишет положительно обо всех танках кроме русских, известный троль.
Shoehanger
07.12.2010, 10:00
Мне русский Т-72 нравится меньше русского Т-80 тоже. Тем более там с источниками работают.
Мне русский Т-72 нравится меньше русского Т-80 тоже. Тем более там с источниками работают.
Ага, только у Андрея Г все, что русское, а Т-80 он не русский, потому как Т-64++ и вообще, Т-84 это тот же Т-80 а потому Г быть не может.
Никакие военные угрозы не могут решить проблему на Корейском полуострове. С таким заявлением выступили сегодня представители Министерства иностранных дел Китая, комментируя ситуацию в регионе, передает агентство Reuters. Заявление китайского МИД, в частности, относится к участившемся военным учениям, проводимым США совместно с южнокорейской армией, а также и с японскими Военно-морскими силами (ВМС).
Вместе с тем в Пекине отреагировали на заявления председателя Объединенного комитета начальников штабов США адмирала Майкла Маллена, выступавшего сегодня в Токио. Американский адмирал раскритиковал власти Поднебесной за неспособность повлиять на своего союзника - Северную Корею для изменения ее агрессивной позиции. Как отметили представители внешнеэкономического ведомства КНР, США и сами мало что делают для снятия напряженности на Корейском полуострове. "А что же сам М.Маллен сделал для мира и стабильности в регионе?" - отметили в китайском МИД.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101209120133.shtml
Тем временем по-боевому настроены южнокорейские эксперты. Так, руководитель Корейского института вопросов национальной безопасности Ким Хэ Сон уверен, что южнокорейским истребителям американского производства F-15К («Сильный орел») надо было бы завязать воздушный бой с северокорейскими МиГ-23, тогда «Север потерпел бы сокрушительное поражение, а мы могли бы послать четкий сигнал, что он должен заплатить за провокацию». Он не одинок во мнении, что южанам следовало бы контратаковать северян 23 ноября. По данным Chosun Ilbo, некоторые специалисты призывают пересмотреть действующие нормы, чтобы командиры на местах могли самостоятельно принимать решение о том, как реагировать на очевидную провокацию северян.
полный текст:
http://www.ng.ru/world/2010-12-09/7_korea.html
южнокорейским истребителям американского производства F-15К («Сильный орел») надо было бы завязать воздушный бой с северокорейскими МиГ-23
надо было напинать северянам по яйцам:yez:
с севером проблемы, они могут и ядрен батон кинуть.
плевать, все равно надо было спустить псов войны
в южан прилюдно запустили говном, а они утерлись
ПРОФЕССОР
09.12.2010, 20:14
плевать, все равно надо было спустить псов войны
в южан прилюдно запустили говном, а они утерлись
Значит чувствуют свою слабость.
Значит чувствуют свою слабость.
И здравый смысл. Как бы так возобновить лунную программу, чтобы отправить туда всех "псов войны", пускай там бы и куражились. :rolleyes: С безопасного расстояния.
а в следующий раз коммуняки чего покруче выкинут, снова терпеть?
если бы не испугались военная фортуна была бы на стороне Юга, устрани верхушку весь режим рухнет
Afrikanda
09.12.2010, 20:28
там все понимают, что "пятидневной войной" дело не обойдётся...а пускать американцев на полуостров по полной - это будет похлеще любого ирака и даже вьетнама...
Про других участников не забывайте. Там Китай и США в первую очередь будут резвиться, всем вокруг достанется.
~Silvist~
09.12.2010, 20:30
Ребята, идите вы нафиг!!! Я тут в 130км от корейской границы живу, а они "ядрен-батон", "псов войны", "напинать по яйцам"... Милитаристы кухонные, блин...
Ребята, идите вы нафиг!!! Я тут в 130км от корейской границы живу, а они "ядрен-батон", "псов войны", "напинать по яйцам"... Милитаристы кухонные, блин...
Ну что Вы такое говорите?! Ребята реально "натерпелись" от С.Кореи! :D
Afrikanda
09.12.2010, 21:35
... Милитаристы кухонные, блин...
+1
ПРОФЕССОР
09.12.2010, 21:36
а в следующий раз коммуняки чего покруче выкинут, снова терпеть?
если бы не испугались военная фортуна была бы на стороне Юга, устрани верхушку весь режим рухнет
Ну не во всем коммуняки виноваты. Самсунги тоже не совсем белые, и не везде пушистые. Они друг друга стоят, и то, что на протяжении стольких лет не могут между собой договориться виноваты обе стороны, а не только северяне.
Ну не во всем коммуняки виноваты.
Да ладно. Северяне виноваты потому что коммуняки. Всё остальное вторично. :D Даже если они пойдут на все уступки и поблажки они всё равно будут виноваты. Как и мы. Что СССР, что Россия всегда и во всём виноваты :D
п.с. КНДР молодцы, продолжайте дальше жить так, как вам нравится и ложите на всех.
ROSS_Ratibor
09.12.2010, 22:01
плевать, все равно надо было спустить псов войны
в южан прилюдно запустили говном, а они утерлись
Хочется умереть ради светлых идей дермо.. ой демократии?.. в путь: записывайтесь в US ARMY и гоняйте Талибан в Афганской или Иракской пустыне.. они вам еще гринкарту дадут
Проводить провокационные учения на таком расстоянии от стран находящихся в состоянии войны -- это конечно умный и миролюбивый поступок.. да?? И не из за таких мелочей войны начиналиись (вспомните предлоги-- даже последний: "ОМП в Ираке, и "Нападение Злой России на демократическую Грузию" \
Скажите кто ваш друг- и я отвечу кто вы (с) У Сеула хозяин тот, кто последние 20 лет только и начинал войны
п.с. КНДР молодцы, продолжайте дальше жить так, как вам нравится и ложите на всех.
также как восточным берлинцам нравилось аж стену пришлось строить ))
ROSS_Ratibor
09.12.2010, 23:22
также как восточным берлинцам нравилось аж стену пришлось строить ))
Посмотрите, что пишут Восточные немцы сейчас о "о рае" как им - да и нам казалось- в сети есть много (красивый фантик. а внутри какашка)
http://www.inright.ru/articles/id_106 Опрос издания Bild показал, что 25 процентов немцев хотели бы восстановить знаменитую Берлинскую стену, а 16 процентов хотели бы воссоздать ГДР.
и это отменяет то что они бежали из светлого коммунистического рая, сквозь колючку и автоматчиков?
ROSS_Ratibor
09.12.2010, 23:31
и это отменяет то что они бежали из светлого коммунистического рая, сквозь колючку и автоматчиков?
Бежали, так же как и мы в 91, а теперь все хорошее из прошлого ПОТЕРЯЛИ, а нового лучше к чему так рвались не приобрели, или приобрели такой ценой . что пусть оно идет в оопу
Еще раз повторю бежали за красивым фантиком
http://iraqwar.mirror-world.ru/article/146895
Германия: немцы хотят восстановить Берлинскую стену //каждый пятый
Каждый пятый немец хочет вернуть Берлинскую стену. Как пишет газета The Guardian, об этом говорят данные опроса, опубликованного к очередной годовщине падения Берлинской стены. Более 73% опрошенных уверены, что социализм был хорошей идеей в плохом исполнении. А 90% респондентов заявили, что во времена существования ГДР уровень социального обеспечения граждан был намного выше.
Высказаться
Интересно, сколько северных корейцев уже перебежало.
Странно что некоторые решают за корейцев что для них лучше.
Вон за иракцев уже решили.
Интересно, сколько северных корейцев уже перебежало.
не стесняйтесь, откройте границу тогда и увидите
Вон за иракцев уже решили
если ирак неспособен защитить свою нефть это целиком его проблемы
не стесняйтесь, откройте границу тогда и увидите
Я её не закрывал, не мне её и открывать.
если ирак неспособен защитить свою нефть это целиком его проблемы
Прямо и цинично. К чему тогда все эти разговоры о благе народа и благолепии "демократии"?
ROSS_Ratibor
09.12.2010, 23:41
не стесняйтесь, откройте границу тогда и увидите
если ирак неспособен защитить свою нефть это целиком его проблемы
Если к вам домой придет куча бандюганов с оружием, а еще на улице будет ждать куча подпевал- мелкого хулиганья-- набьют вам морду, заберут имущество, изнасилуют жену, детей- это будут сугубо ваши проблемы? -- перевести на полит язык?
RedAge, не надо
право сильного выше наносных идеологий
ROSS_Ratibor
09.12.2010, 23:44
RedAge, не надо
право сильного выше наносных идеологий
От всей души желаю, что бы вы это испытали на своей шее, вы уж извините
все по закону эволюции, какие могут быть извинения, это сама сущность природы :D
если ирак неспособен защитить свою нефть это целиком его проблемы
:)А если Грузия не способна удержать территории, которые когда то ей формально принадлежали - то это проблемы Грузии.
http://news.rambler.ru/8358539/
Южная Корея проведет очередные военные учения
6 декабря 2010
Военно-морские силы Южной Кореи сегодня начинают очередные маневры в Желтом море.
Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на информагентство «Киодо», учебные стрельбы пройдут в 29 морских районах, в том числе на южнокорейском острове Тэчхондо, который расположен вблизи северной разделительной линии (СРЛ) с КНДР. В ходе маневров планируется отработка приемов противолодочной и противовоздушной обороны с использованием боевых снарядов.
Официальный Пхеньян уже осудил готовящиеся учения и обвинил Сеул в обострении ситуации на Корейском полуострове. В КНДР полагают, что южнокорейская сторона «не извлекла для себя никакого урока» из недавнего инцидента с артиллерийской перестрелкой в районе острова Енпхендо и готовится «устроить очередную провокацию».
После перестрелки 23 ноября южнокорейские ВС постоянно находятся в состоянии повышенной боеготовности и проводят активные маневры. Как сообщил ранее представитель Комитета начальников штабов, до конца этого года в Желтом море пройдут еще одни совместные с США военно-морские учения. Кроме того, национальное собрание РК планирует увеличить на 32 триллиона вон (29 миллиардов долларов) затраты на оборону в государственном бюджете на будущий год.
07.12.2010
http://www.vesti.ru/doc.html?id=412030&tid=79133
Южная Корея строит крепости на островах в Желтом море.
Президент Южной Кореи Ли Мен Бак отдал распоряжение о возведении фортификационных укреплений на пяти южнокорейских островах Желтого моря, расположенных близ разделительной линии с КНДР.
Речь идет о превращении этих островов в "военные крепости". Кроме того, министры должны скоординировать свои действия таким, чтобы создать рабочие места для людей, остающихся жить на островах.
В Южной Корее опасаются, что небольшие острова близ разделительной линии с Севером могут превратиться в брошенные земли, так как все больше местных жителей уезжают оттуда из-за угроз новых атак со стороны КНДР, сообщает "Интерфакс".
Накануне Вооруженные силы Южной Кореи начали массированные учебные артиллерийские стрельбы вдоль всего побережья страны, чтобы усилить психологический нажим на КНДР. Учения будут проходить до 12 декабря. В их зону не включается подвергшийся в ноябре обстрелу остров Ёнпхендо, чтобы еще больше не взвинчивать обстановку, передает ИТАР-ТАСС.
На прошлой неделе в Желтом море уже состоялись крупные учения ВМС США и Южной Кореи с привлечением американского атомного авианосца "Джордж Вашингтон". В настоящее время он участвует в крупнейших в истории совместных маневрах с военно-морскими силами Японии. К ним привлечено с обеих сторон около 60 кораблей, примерно 400 самолетов.
08.12.2010
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15757052&PageNum=0
КНДР провела артиллерийские стрельбы по морскому району у своего побережья в Желтом море
ТОКИО, 8 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Артиллерия КНДР провела сегодня учебные стрельбы по морскому району у своего побережья в Желтом море. Как сообщило в Сеуле военное командование, туда было выпущено неустановленное количество снарядов. Ни один из них не попал в зону, которую контролирует Южная Корея.
Новые артиллерийские учения прошли в непосредственной близости от линии, разграничивающей морские районы двух корейских государств. 23 ноября КНДР подвергла там обстрелу южнокорейский остров, погибли четыре человека. Это стало самым крупным инцидентом со времени окончания Корейской войны 1950-53 гг.
Сеул также проводит сейчас артиллерийские учения вдоль своего побережья. Однако пока нет сведений о том, проходят ли эти учения и в наиболее напряженном районе у линии разграничения в Желтом море.
12.12.2010
http://www.vesti.ru/doc.html?id=412030&tid=79133
Южная Корея объявила о проведении новых учебных артстрельб
Военное командование Республики Корея сегодня объявило о проведении новых учебных артиллерийских стрельб вдоль всего побережья страны. Они, как сообщил в Сеуле представитель минобороны, состоятся с 13 по 17 декабря на всех участках побережья за исключением зон пограничных островов на западе Корейского полуострова.
Аналогичные учения вооруженных сил РК с целью усиления психологического нажима на КНДР состоялись и на этой неделе.Тренировки прошли с 6 по 12 декабря в 29 районах Желтого и Японского морей, южного порта Пусан. В районе этих стрельб с применением боевых снарядов оказались и острова Тэчхондо, расположенные вблизи линии разграничения зон контроля Южной Кореи и КНДР в Желтом море. В этой зоне 23 ноября артиллерия Пхеньяна нанесла удар по южнокорейскому острову Ёнпхендо, в результате которого четыре человека погибли, 18 получили ранения. Уже состоявшиеся и намечающиеся новые стрельбы являются ответом на это нападение.
Пхеньян не признает линию разграничения в Желтом море и в конце прошлой недели жестко потребовал от Южной Кореи отменить там артстрельбы. Видимо, с учетом этих требований Сеул проинформировал, что новые учения не будут охватывать пять островов в Желтом море. На прошлой неделе там уже состоялись крупные маневры ВМС США и Южной Кореи с участием атомного авианосца "Джордж Вашингтон", напоминает ИТАР-ТАСС.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot