Просмотр полной версии : Российские офицеры будут проходить военную подготовку в горах Швейцарии.
13.01.2011
Источник: РИА Новости (http://www.rian.ru/)
Российские военнослужащие смогут проходить горную подготовку в Швейцарии. Соответствующий договор обе стороны намерены подписать в ближайшее время.
Таким образом, кабмин РФ одобрил представленный Минобороны проект соглашения о сотрудничестве в сфере военной подготовки с Швейцарией и поручил оборонному ведомству с участием МИД провести переговоры и подписать документ.
Проектом соглашения, размещенного в четверг в базе правительственных актов, предусмотрено, что стороны могут направлять своих военнослужащих и гражданский персонал на обучение, стажировку или практику в военные учебные заведения, находящиеся в ведении министерств обороны РФ и Швейцарии. Кроме того, предусмотрены "совместные тренировки и учения в целях получения практических знаний и навыков", "горная и горно-спасательная подготовка", "проведение консультаций, конференций, семинаров и симпозиумов в целях обмена опытом", в том числе в области военной медицины и военной истории.
Кроме того, согласно документу, гражданский персонал будет участвовать в конференциях и совместных культурных мероприятиях.
http://www.rg.ru/2011/01/13/gory-anons.html
Готовимся к захвату Швейцарии?
Михаил777
15.01.2011, 00:55
Недешевый договорчик... Насколько я понял, будут построены учебные базы в Швейцарии? Иначе разоришься на перевозках...
Shoehanger
15.01.2011, 00:59
К обороне Куршавеля
ПРОФЕССОР
15.01.2011, 07:38
Имхо - очередной попил.
А в России своих гор нету уже? Или швейцарцы настолько круты в горнострелковой подготовке? Да, смахивает на очередной попил.
DogEater
15.01.2011, 13:09
Готовимся к захвату Швейцарии?
Типа дежаву - сначала базы, под предлогом обороны Куршавеля, как сказано выше, затем "оранжевая революция" и тут же просьба в Совет Федераций РФ о принятии в состав СССР в качестве Швейцарской ССР в качестве Швейцарского федерального округа.:D
significant
15.01.2011, 13:30
Ты что, если швейцарию присоединить, то какой же в ней тогда смысл? :)
Так и Сочи отдыхать ездить можно, а бабки в сбербанке хранить.
DogEater
15.01.2011, 14:45
Ты что, если швейцарию присоединить, то какой же в ней тогда смысл? :)
Так и Сочи отдыхать ездить можно, а бабки в сбербанке хранить.
Сочи переместится в Куршавель, а Сбербанк поглотит швейцарские банки. А что, почему только мы мучаемся? Пусть остальным так же будет.
Вспомните монолог Хазанова - Дармоеды.
http://www.youtube.com/watch?v=qrArykUgyyc
ПРОФЕССОР
15.01.2011, 16:15
А что, почему только мы мучаемся? Пусть остальным так же будет.
Ну если рассуждать с такой точки зрения - то да.
Интересно, а офицеров запаса отправляют на подготовку в Швейцарию? Я б отправился в планерный клуб какой-нибуть :D
Требую подписать договора о подготовке наших военнослужащих на Багамах, Канарских островах, Таиланде и Доминиканской республике. Ибо наш солдат должен быть готов к отпору врагам во всех условиях, и в горах куршавеля и на песчаных тропических пляжах.
Жаль не написали какие военнослужащие будут проходить там "горную подготовку".
Наверно не меньше генерала.
ЗЫ "проведение консультаций, конференций, семинаров и симпозиумов в целях обмена опытом" - все ясно.
А недавно наши в Индию ездили на Индру-2010(или 2009, не помню). А до этого в Китай ездили, а ещё раньше во Франции бывали. Так глядишь весь мир объездят, попильщики )))))
А уж моряки так те вообще пилят круглый год :D
Shoehanger
16.01.2011, 18:44
шило
Было бы здорово, если б российские военные, хотя бы и енералы, периодически ездили в Швейцарию. Глядишь, заразятся там цивилизованностью и привезут эту заразу в Россию...
Кстати, НМНП, Швейцария самая нейтральная страна в мире, она не входит ни в НАТО, ни в ЕС и даже в ООН вошла только недавно.
Насколько я понял, будут построены учебные базы в Швейцарии?
Ну, на территории Швейцарии есть российский анклав ;)
Небольшой, около 5 на 5 метров, но считается территорией России и при этом, это не посольство.
А в России своих гор нету уже? Или швейцарцы настолько круты в горнострелковой подготовке?
Вообще то очень круты. Да.
Да, смахивает на очередной попил.
Обычно попилом возмущаются те, кто не может пилить. А хочется. :P
Shoehanger
21.01.2011, 12:30
У нас уже были умные люди, цивилизованностью заразившие см. марксизм. Теперь говорят, что они кругом неумные были.
Т.о. у Вас пилить получается? Рад за Вас.
Честно написали правду:
Кроме того, согласно документу, гражданский персонал будет участвовать в конференциях и совместных культурных мероприятиях.
Я себе представляю и этот гражданский персонал, и эти "совместные культурные мероприятия", да...
У нас уже были умные люди, цивилизованностью заразившие см. марксизм. Теперь говорят, что они кругом неумные были.
То есть по-вашему цивилизованность == марксизм? Ню ню.
Т.о. у Вас пилить получается? Рад за Вас.
У вас сбой в блоке логики.
Я себе представляю и этот гражданский персонал, и эти "совместные культурные мероприятия", да...
"Вы маньяк, доктор — откуда у вас столько неприличных картинок" :D
"Вы маньяк, доктор — откуда у вас столько неприличных картинок" :D
Вы уж нас, злопыхателей, простите. Неучи. Людям просвещенным-то сразу ясно - поверхностное знакомство с швейцарскими горами - единственный изъян в нашей армии, боеспособность которой за последние годы взлетела на небывалую полосу.
Но ничего - маленькая, но гордая Швейцария, последние двести лет постоянно воюющая со всеми своими соседями по-очереди, а иногда - со всеми сразу - нас сможет многому научить. Особенно интересным окажется опыт последней войны - почти тридцатилетнего кровопролитного конфликта швейцарцев с марсианами, протекавшего в швейцарских Альпах, и недавно закончившегося полной аннигиляцией противника в районе Женевского озера.
Не сомневаюсь, богатый боевой опыт швейцарцев будет крайне полезен! Как российским офицерам, так и "гражданским специалистам", а также членам их семей, домочадцам, домоправительницам и домработницам.
Shoehanger
21.01.2011, 15:58
Можно же делать по-разному, но из-за воровства и кумовства проходят не лучшие для страны в целом варианты. Так то.
А зачем это нужно нашей армии? Съездить на лыжах покататься? франции и италии нам мало для поездок ради дорогого ненужного металлолома в виде мистраля и ивеко?
купили бы лучше самолетов, да побольше.
Можно же делать по-разному, но из-за воровства и кумовства проходят не лучшие для страны в целом варианты. Так то.
Вопрос в принципе - чему армия, прошедшая один Афганистан (горы) и две Чечни (тоже горы), может научиться у швейцарской армии? Как правильно ездить на военных Порш Кайенах по горным серпантинам? Когда швейцарцы воевали в своих горах в своей последней войне, они что использовали - луки и стрелы?
Давайте еще с папской гвардией Ватикана договоримся - пускай они нас поучат применению танков в арктических условиях
Cospinol
21.01.2011, 16:25
Вопрос в принципе - чему армия, прошедшая один Афганистан (горы) и две Чечни (тоже горы), может научиться у швейцарской армии? Как правильно ездить на военных Порш Кайенах по горным серпантинам? Когда швейцарцы воевали в своих горах в своей последней войне, они что использовали - луки и стрелы?
Давайте еще с папской гвардией Ватикана договоримся - пускай они нас поучат применению танков в арктических условиях
В Швейцарии есть рациональное государство, нет бардака и шатания, есть стабильное развитие. А о том как у нас просирают опыт много сказано. Я думаю есть чему поучится и хотя бы сравнить.
Afrikanda
21.01.2011, 16:28
да вообще-то можно ничему ни у кого не учится...мы как всегда самые умные, у нас полководцы всегда были самые-разсамые...
Только упоминая войны в афганистане и в чечне не вредно было бы оценить уровень потерь в этих войнах в тех самых "горах".
Если у швейцарцев есть базы, оборудование, сама методика ведения войны именно в горах(а не в сопках каких-нибудь), то что такого зазорного или бесполезного будет в подготовке хотя бы одной горной бригады? или какие у нас на текущий момент существуют боевые подразделения?
kalender1973
21.01.2011, 16:35
Вопрос в принципе - чему армия, прошедшая один Афганистан (горы) и две Чечни (тоже горы), может научиться у швейцарской армии? Как правильно ездить на военных Порш Кайенах по горным серпантинам? Когда швейцарцы воевали в своих горах в своей последней войне, они что использовали - луки и стрелы?
Давайте еще с папской гвардией Ватикана договоримся - пускай они нас поучат применению танков в арктических условиях
Да это тот же "Мистраль", вид "сбоку"
В Швейцарии есть рациональное государство, нет бардака и шатания, есть стабильное развитие. А о том как у нас просирают опыт много сказано. Я думаю есть чему поучится и хотя бы сравнить.
Чему конкретно учиться? Как строить рациональное государство? Это не военных задача
да вообще-то можно ничему ни у кого не учится...мы как всегда самые умные, у нас полководцы всегда были самые-разсамые...
Только упоминая войны в афганистане и в чечне не вредно было бы оценить уровень потерь в этих войнах в тех самых "горах".
Если у швейцарцев есть базы, оборудование, сама методика ведения войны именно в горах(а не в сопках каких-нибудь), то что такого зазорного или бесполезного будет в подготовке хотя бы одной горной бригады? или какие у нас на текущий момент существуют боевые подразделения?
Вот какой же Вы, право, непонятливый. Не УМЕЮТ ОНИ НИЧЕГО, Вам же пишут это прямым текстом :) И в Китай мы ездили зазря, и в Индию, и в Белоруссию. Нечему нам там учиться, мы и сами с усами )))
Вообще надо международные учения игнорировать и даже запретить как пустую трату времени и денех.
да вообще-то можно ничему ни у кого не учится...мы как всегда самые умные, у нас полководцы всегда были самые-разсамые...
Да нет, мы сирые-убогие, "мясом завалили", знать ничего не знаем.
Только упоминая войны в афганистане и в чечне не вредно было бы оценить уровень потерь в этих войнах в тех самых "горах".
Поведайте. Опять "мясом завалили"?
Если у швейцарцев есть базы, оборудование, сама методика ведения войны именно в горах(а не в сопках каких-нибудь), то что такого зазорного или бесполезного будет в подготовке хотя бы одной горной бригады?
Повторюсь - швейцарцы когда последний раз в горах воевали? Откуда у них методики? Какое оборудование? Кремниевые пищали swiss made - проверено в бою при Ла Бикокке в 1522 году?
В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...
Вот какой же Вы, право, непонятливый. Не УМЕЮТ ОНИ НИЧЕГО, Вам же пишут это прямым текстом :) И в Китай мы ездили зазря, и в Индию, и в Белоруссию. Нечему нам там учиться, мы и сами с усами )))
Вообще надо международные учения игнорировать и даже запретить как пустую трату времени и денех.
Ага, Китай и Индия так похожи на Швейцарию... Во всех смыслах.
Нет, международные учения надо всячески интенсифицировать! Надо договориться о совместной подготовке моряков подводного плавания с Центрально-Африканской республикой и летчиков-истребителей - с княжеством Монако!
У них там такие базы, такие методики, такая организация!
Ага, Китай и Индия так похожи на Швейцарию... Во всех смыслах.
Нет, международные учения надо всячески интенсифицировать! Надо договориться о совместной подготовке моряков подводного плавания с Центрально-Африканской республикой и летчиков-истребителей - с княжеством Монако!
У них там такие базы, такие методики, такая организация!
Похожи-не похожи, а местность для нас незнакомая. И ознакомиться с особенностями не лишне.
Shoehanger
21.01.2011, 17:09
Флота, кстати, нет - в новом облике подчинённые различных замкомпоморде и подводный РВСН с подчинением ГШ. Как сейчас модно говорить, лучше бы собака вместо Сердюкова сидела - меньше вреда было бы.
ПРОФЕССОР
21.01.2011, 17:14
Похожи-не похожи, а местность для нас незнакомая. И ознакомиться с особенностями не лишне.
То есть, те, кто раньше знакомился с их особенностями в Куршавеле за свои (условно свои) бабки, сейчас будут знакомиться в Швейцарии за счет МО.
То есть, те, кто раньше знакомился с их особенностями в Куршавеле за свои (условно свои) бабки, сейчас будут знакомиться в Швейцарии за счет МО.
Я не знаю кто поедет и кто ездил раньше. Вроде пока не известно, кто поедет. За свои/за твои - мне всё равно, главное чтоб ознакомились.
Похожи-не похожи, а местность для нас незнакомая. И ознакомиться с особенностями не лишне.
Дельта реки Лимпопо...остров Мадагаскар...Карибы и Багамы...отроги Кордильер...Порт-Дарвин - сколько еще на Земле мест с незнакомой для российских военных местностью!
А ведь ознакомиться с особенностями не лишне...
Дельта реки Лимпопо...остров Мадагаскар...Карибы и Багамы...отроги Кордильер...Порт-Дарвин - сколько еще на Земле мест с незнакомой для российских военных местностью!
А ведь ознакомиться с особенностями не лишне...
Понимаю, что стёб. Но полностью согласен. Ознакомиться надо со всем - лишней эта информация никогда не будет.
Cospinol
21.01.2011, 19:52
Чему конкретно учиться? Как строить рациональное государство? Это не военных задача
Это вещи взаимосвязанные, странно что Вы не поняли.
Швейцария это одно из самых успешных и эффективных государств и заметьте одно из немногих с призывной армией. Уж поверьте никогда не воевавшей Швейцарии не придет в голову штурмовать Грозный как это делали мы и того говна что есть у нас в их призывной армии нет. И я на 100% уверен что система обучения там работает намного лучше существующей нашей.
В плане опыта нам есть много что рассказать, а вот в плане обустройства процесса и системы в целом нам еще учится и учится у западных армий.
Беда конечно в том что никаких гарантий нет что это не окажется очередным попилом для приблатненных и все полученные знания успешно не просрутса.
Afrikanda
21.01.2011, 22:07
Да нет, мы сирые-убогие, "мясом завалили", знать ничего не знаем.
Поведайте. Опять "мясом завалили"?
Повторюсь - швейцарцы когда последний раз в горах воевали? Откуда у них методики? Какое оборудование? Кремниевые пищали swiss made - проверено в бою при Ла Бикокке в 1522 году?
В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...
Я уж честно говоря не помню, когда Росиийские(Советские) войска добивались чего-то малой кровью.
Насчёт кремниевых пищалей - незачёт, уверен что вооружению и экипировке(равно как и подготовке) швейцарцев позавидует любая наша "элитная" часть.
В России горы есть(не Хибины - кому они нужны?), насчёт всего остального в достаточном количестве(при соответствующем качестве) абсолютно не уверен.
И ещё - если в любой другой стране бригада называется горной(Mountain Infantry Brigade в Швейцарии), то оружие, снаряга, сличный состав, подготовка будет соответствовать по смыслу и содержанию названию, а не так, как всю дорогу бывает у нас - назвали вас горными войсками, поставитли галочку и зашибись...воюйте, если сможете...и пофигу кто вы на самом деле: пехота, вэдэвэшники или даже морпехи...
В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...
А какие, кстати, сейчас у ВС РФ есть высокогорные базы для подготовки? Я вот в 2001 в Дарьяльском ущелье был, там при союзе курсы снайперов проходили, вертолётчики постреливали и вроде даже Су-25 - на момент моего прибывания это было жалкое зрелище, душераздирающее зрелище(с). Дык начальник ентой Дарьяльской базы говорил, что она в принципе уникальна и даже в СССР была единственной в своём роде. Не знаю так, нет - но то, что таких баз еденицы - не сомневаюсь. Не знаю как сейчас там ситуация, слышал звон, что дело пошло в гору, но с какой скоростью - неизвестно. Вы, случаем, не в курсах? Что с Дарьялом и вообще с горными центрами?
п.с. Наврал я. В 1999 я был в Дарьяльском центре.
Насчет Афгана, вы меня удивили, товарищ Офицер. Не думал, что вы опуститесь до такого толстого троллинга.
Дельта реки Лимпопо...остров Мадагаскар...Карибы и Багамы...отроги Кордильер...Порт-Дарвин - сколько еще на Земле мест с незнакомой для российских военных местностью!
А ведь ознакомиться с особенностями не лишне...
Ну вот когда МО объявит о планах отправки военных на Карибы, тогда сможете поязвить, а пока это все галимый троллинг.
Кстати. Некоторые российские подразделения с подобными местами вполне знакомы. Например с дельтой Амазонки.
Повторюсь - швейцарцы когда последний раз в горах воевали?
Опа. А Су-27 когда в последний раз воевал? Массово, а не как в Эфиопии?
Швейцария сохраняет нейтралитет с Первой Мировой. Как и, к примеру Бельгия. Но вот Гитлер Бельгию раскатал, а в Швейцарию не полез. Потому что сплошные горы и все мужское население — армия.
Какое оборудование? Кремниевые пищали swiss made - проверено в бою при Ла Бикокке в 1522 году?
Троллинг, троллинг, троллинг. Посетите вот этот сайт, посмотрите на "пищали": http://www.swissarms.ch
НМНП, каждый военобязанный в Швейцарии должен за свой счет купить автомат и содержать его в боеготовом состоянии на протяжении всего периода своей военобязанности.
В России-то понятно, ни гор, ни баз, ни оборудования...
Хоккей, у кого еще из стран, кроме Швейцарии, можно поучиться горной войне?
Shoehanger
24.01.2011, 12:34
Получается свои базы угробили, чтобы в Швейцарии "потусоваться красиво"?
Зачем эта горная война вообще? Если вы про С.Кавказ или про Кавказ в целом, там что мало практики?
Зачем эта горная война вообще? Если вы про С.Кавказ или про Кавказ в целом, там что мало практики?
Ну, может хотят изучить опыт Швейцарии по части ведения современного общевойскового боя в гористой и высокогорной местности :)
Кавказ или Среднняя Азия с их горами и где реально воевали наши военные, это не тру.
вертолетчиков (скорее из мчс) можно послать, поучится
мне кажется в Швейцарии, как нигде много летают на вертолетах в горах
Получается свои базы угробили, чтобы в Швейцарии "потусоваться красиво"?
А они были?
Зачем эта горная война вообще? Если вы про С.Кавказ или про Кавказ в целом, там что мало практики?
Учитывая потери — нафиг такую практику.
Shoehanger
24.01.2011, 13:54
Выше вроде писали, что да.
Если практика ради потерь - действительно.
Вопрос открыт.
Получается свои базы угробили, чтобы в Швейцарии "потусоваться красиво"?
Да вот непонятно нифига, в каком состоянии сейчас высокогорные базы. Попробовал полазить по форумам типа "десантура" - базы есть, не меньше 3-х. Но вот в каком состоянии - непонятно. Плюс вопрос высоты шведских баз неясен. Если они значительно выше наших, то снайпера будут рады на них пострелять. Да и полазить спецам ни разу не лишне. ИМХО.
Я уж честно говоря не помню, когда Росиийские(Советские) войска добивались чего-то малой кровью.
На учениях обычно небольшой процент потерь)
ПРОФЕССОР
24.01.2011, 20:21
Швейцария сохраняет нейтралитет с Первой Мировой. Как и, к примеру Бельгия. Но вот Гитлер Бельгию раскатал, а в Швейцарию не полез. Потому что сплошные горы и все мужское население — армия.
А может дело не в том, что все мужское население - армия, а в том, что немало немецких денег лежало в швейцарских банках? И свободная Швейцария была для Гитлера гораздо выгоднее, чем оккупированная.
mens divinior
24.01.2011, 20:30
То есть, те, кто раньше знакомился с их особенностями в Куршавеле за свои (условно свои) бабки, сейчас будут знакомиться в Швейцарии за счет МО.
+... вот у меня такая же первая мысль возникла...)))
А может дело не в том, что все мужское население - армия, а в том, что немало немецких денег лежало в швейцарских банках? И свободная Швейцария была для Гитлера гораздо выгоднее, чем оккупированная.
Распространённое мнение. Однако, напомню, деньги в эпоху золотого стандарта не имели смысла без золота. А имея золото — кому нафик нужны банки?
Швейцарцы вывезли всё золото и драгоценности из банков подальше от Германии и Италии и подготовили тоннели и мосты к взрыву.
Насчет Афгана, вы меня удивили, товарищ Офицер. Не думал, что вы опуститесь до такого толстого троллинга.
Вы в своем сообщении пять раз употребили слово "троллинг". Вас что так заело-то?
Ну вот когда МО объявит о планах отправки военных на Карибы, тогда сможете поязвить, а пока это все галимый троллинг.
Что бы "поязвить" мне достаточно и швейцарских планов.
Опа. А Су-27 когда в последний раз воевал? Массово, а не как в Эфиопии?
Вы правда не видите разницу между Су-27 и швейцарской армией? Ай-ай.
Швейцария сохраняет нейтралитет с Первой Мировой. Как и, к примеру Бельгия.
Учебник истории откройте и посмотрите - когда армия Швейцарии последний раз вела боевые действия. Совсем не с Первой мировой.
Но вот Гитлер Бельгию раскатал, а в Швейцарию не полез. Потому что сплошные горы и все мужское население — армия.
Смешно, да. И в Греции есть горы, и в Югославии есть горы, и в Норвегии, и "все мужское население - армия" (не было в тогдашей Европе профессиональных армий), но это Гитлера не останавливало почему-то. Видать, жутко напугался швейцарских "методик"
Троллинг, троллинг, троллинг. Посетите вот этот сайт, посмотрите на "пищали":
Вы правда не понимаете что не при чем здесь нынешее швейцарское стрелковое оружие? Или вы вслед за Сердюковым призываете и стрелковку на Западе закупать?
Хоккей, у кого еще из стран, кроме Швейцарии, можно поучиться горной войне?
Есть такая страна - называется Россия. Девять лет войны в Афганистане, почти пятнадцать - в кавказских горах. Но это ведь не интересно никому? Как тут "гражданскому персоналу" "культурные мероприятия" устраивать?
Распространённое мнение. Однако, напомню, деньги в эпоху золотого стандарта не имели смысла без золота. А имея золото — кому нафик нужны банки?
Швейцарцы вывезли всё золото и драгоценности из банков подальше от Германии и Италии и подготовили тоннели и мосты к взрыву.
Подальше от Германии и Италии - это куда? На Луну?
Да вот непонятно нифига, в каком состоянии сейчас высокогорные базы. Попробовал полазить по форумам типа "десантура" - базы есть, не меньше 3-х. Но вот в каком состоянии - непонятно. Плюс вопрос высоты шведских баз неясен. Если они значительно выше наших, то снайпера будут рады на них пострелять. Да и полазить спецам ни разу не лишне. ИМХО.
Вопрос - мы собираемся в каких-то высоких горах воевать? Зачем нам тренировки в условиях, которых нет ни у нас в стране, ни в приграничных государствах?
+ Polar.
У армии Швейцарии есть какой-либо опыт ведения БД и управления группировками войск в том масштабе, который есть/был у СССР-РФ?
Вы в своем сообщении пять раз употребили слово "троллинг". Вас что так заело-то?
Не могу поверить, что офицер форума — тролль.
Вы правда не видите разницу между Су-27 и швейцарской армией? Ай-ай.
Ну, один — самолёт, а другая — армия.
И тот и другая не участвовали в боевых действиях.
Учебник истории откройте и посмотрите - когда армия Швейцарии последний раз вела боевые действия.
Учебник истории откройте и посмотрите — когда Су-27 последний раз вел боевые действия.
Смешно, да. И в Греции есть горы, и в Югославии есть горы, и в Норвегии ... Видать, жутко напугался швейцарских "методик"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Танненбаум»
Довольно подробно расписаны возможные причины: и согласие на транзит, и операции с рейхсмарками, и... "Стрелковое оружие швейцарцев, в том числе винтовки Шмидт-Рубин, не уступало, а то и превосходило лучшие образцы немецкого стрелкового оружия первых лет войны, а высокий уровень владения им швейцарской пехоты был общепризнанным."
Вы правда не понимаете что не при чем здесь нынешее швейцарское стрелковое оружие?
Не, я просто утер вам нос швейцарскими "пищалями". :D
Или вы вслед за Сердюковым призываете и стрелковку на Западе закупать?
А вы предлагаете вооружать родную армию не имеющим аналогов дерьмом?
Есть такая страна - называется Россия. Девять лет войны в Афганистане, почти пятнадцать - в кавказских горах. Но это ведь не интересно никому? Как тут "гражданскому персоналу" "культурные мероприятия" устраивать?
Ну то-есть понятно — "Мы умнее всех!", "Побьём врага на его же территории", "Закидаем Ту-22Ми"!
Или просто слабо ответить, что никто кроме Швейцарии не сможет или не согласится обучать российскую армию войне в горах?
Подальше от Германии и Италии - это куда? На Луну?
В горы. В Швейцарии много гор.
Кстати, еще почитать, для повышения образованности: http://h.ua/story/175640/
Если влом читать, вот пара цитат.
Очень точные слова: "Швейцария не имеет армии. Швейцария армией является."
"Швейцарские Вооружённые Силы являются второй самой крупной армией в мире пропорционально размеру населения (пальма первенства принадлежит Израилю)." (И то, израэлиты выехали вперёд на женском поле ;))
Вопрос - мы собираемся в каких-то высоких горах воевать? Зачем нам тренировки в условиях, которых нет ни у нас в стране, ни в приграничных государствах?
А на Кавказе что уже гор нет?
Я бы попросил всех быть повежливее.
Еще интересное: "Швейцарская армейская модель настолько понравилась Израилю, что они её скопировали."
У армии Швейцарии есть какой-либо опыт ведения БД и управления группировками войск в том масштабе, который есть/был у СССР-РФ?
Новость читайте внимательнее.
"Российские военнослужащие смогут проходить горную подготовку в Швейцарии." При чем тут масштаб управления группировками войск?
Ой! Извиняюсь, невнимательно читал всю дискуссию. :) Занесло.
mens divinior
25.01.2011, 19:10
Ой! Извиняюсь, невнимательно читал всю дискуссию. :) Занесло. почему занесло? всё правильно, ну можно сократить "группировки войск"
У армии Швейцарии есть какой-либо опыт ведения БД в том масштабе, который есть/был у СССР-РФ?
И что, ответ сильно изменится?
Кстати, Швейцарская армия оказалась на грани банкротства (http://www.vesti.ru/doc.html?id=379118)
mens divinior
25.01.2011, 19:16
Очень точные слова: "Швейцария не имеет армии. Швейцария армией является."
"Швейцарские Вооружённые Силы являются второй самой крупной армией в мире пропорционально размеру населения"
Ну и? пропорционально размеру населения - не существенно, существенно - когда пропорционально армии противника :)
А на Кавказе что уже гор нет?вот туда Швейцарцев и пригласить!
Не могу поверить, что офицер форума — тролль.
Здорово, да. На фоне аргументов про могучую и непобедимую швейцарскую армию, напугавшую Гитлера, истеричные выкрики "ты тролль" смотрятся, в общем, вполне логично.
Ну, один — самолёт, а другая — армия.
И тот и другая не участвовали в боевых действиях.
Я извиняюсь - между самолетом и армией вы способны найти хотя бы 10 отличий?
Учебник истории откройте и посмотрите — когда Су-27 последний раз вел боевые действия.
См. выше.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Танненбаум»
Довольно подробно расписаны возможные причины: и согласие на транзит, и операции с рейхсмарками, и... "Стрелковое оружие швейцарцев, в том числе винтовки Шмидт-Рубин, не уступало, а то и превосходило лучшие образцы немецкого стрелкового оружия первых лет войны, а высокий уровень владения им швейцарской пехоты был общепризнанным."
Круто, да. Вот она - сильнейшая армия Европы.:D Еще бы! Винтовки Шмидт-Рубин!
Рассматривая нападение вермахта на Швейцарию спорить можно только об одном - за два дня немцы бы закончили это дельце - или за три.
Не, я просто утер вам нос швейцарскими "пищалями". :D
Да нет, вы просто выставили себя на посмешище, пытаясь меня убедить, что швейцарская армия сейчас бегает не с пищалями. С этим сложно спорить, да и я как бы слегка наслышан о продукции Sig Sauer. Вопрос в другом, повторюсь - какое оружие использовала швейцарская армия в своей последней войне?
А вы предлагаете вооружать родную армию не имеющим аналогов дерьмом?
Пока мы не решили стать папуасами, ориентированными на "лучшие западные образцы", родная армия получала то что нужно. И вполне себе приличного качества.
Ну то-есть понятно — "Мы умнее всех!", "Побьём врага на его же территории", "Закидаем Ту-22Ми"!
С вами тоже понятно - "завалили мясом", "пятьсот миллионов лично съеденных Сталиным младенцев" и "мы сирые и убогие".
Или просто слабо ответить, что никто кроме Швейцарии не сможет или не согласится обучать российскую армию войне в горах?
Да нет, это вам слабо признать что Швейцария не может научить ни российскую, ни любую другую армию войне в горах - поскольку в современных условиях таких войн никогда не вела.
В горы. В Швейцарии много гор.
Я уже не знаю - смеяться или плакать. Немцы - они такие, да - до Берна по дорогам дойдут, а в горы - ни-ни. Откуда арийцам знать что такое горы?
Кстати, еще почитать, для повышения образованности
Вы бы, для начала, свою образованность повысили. Почитайте кто такие были немецкие горные егеря и чем они занимались. После этого сами себе ответьте на вопрос - если бы швейцарцы свое золотишко действительно вывезли в горы - это им бы сильно помогло?
Если влом читать, вот пара цитат.
Очень точные слова: "Швейцария не имеет армии. Швейцария армией является."
"Швейцарские Вооружённые Силы являются второй самой крупной армией в мире пропорционально размеру населения (пальма первенства принадлежит Израилю)." (И то, израэлиты выехали вперёд на женском поле ;))
Очень мне эти цитаты напоминают анекдот про неуловимого Джо.
А на Кавказе что уже гор нет?
Действительно, где же изучать кавказские горы, как не в Швейцарии?
ПРОФЕССОР
25.01.2011, 21:37
Распространённое мнение. Однако, напомню, деньги в эпоху золотого стандарта не имели смысла без золота. А имея золото — кому нафик нужны банки?
Швейцарцы вывезли всё золото и драгоценности из банков подальше от Германии и Италии и подготовили тоннели и мосты к взрыву.
Ну вывезли и что? Сравнивать военный потенциал Германии и Швейцарии имхо просто несерьезно. Нужно было бы гансам - раскатали бы Швейцарию в пух и прах и даже не поморщились бы.
Ну вывезли и что? Сравнивать военный потенциал Германии и Швейцарии имхо просто несерьезно. Нужно было бы гансам - раскатали бы Швейцарию в пух и прах и даже не поморщились бы.
Раскатать то раскатали бы, но денюжки то нужны. Кстати, есть ли какая либо инфа о сотрудничестве Германии и Швиссов?
Shoehanger
25.01.2011, 22:00
Деньги на что? На ум приходит, разве что торговля с нейтралами.
ПРОФЕССОР
25.01.2011, 22:11
Деньги на что? На ум приходит, разве что торговля с нейтралами.
А этого мало?
ЗЫ Скатываемся в офф
Через нейтралов, которые свободны в своих действиях, условно, конечно. И всегда мне было непонятно, почему Сшп заполились.
Раскатать то раскатали бы, но денюжки то нужны. Кстати, есть ли какая либо инфа о сотрудничестве Германии и Швиссов?
Для того что бы понять почему немцы не взяли Швейцарию достаточно просто почитать о швейцарско-немецком договоре 1940 года. Швейцария для Германии стала и спонсором, и окном во внешний мир. Чего стоит одно согласие продавать золото за рейхсмарки?
Дело дошло даже до беспрепятственного транзита немецких военных грузов по территории Швейцарии. Правда, в 1944 году союзники уже будучи в Европе намекнули швейцарцам что это не комильфо, с чем швейцарцы со своей кукольной армией были вынуждены согласиться.
Непонятно только одно,кто же всётаки опытом делится будет?А может просто попытка,наших опытных офицеров переманить на свою сторону.
Дарьял таки работает!!! Сегодня по новостям показывали чуток. Непонятно как там мишенное поле, но то что он таки ещё жив уже радует :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot