PDA

Просмотр полной версии : Холодный термояд. Ну наконец-то?



barsuk
17.01.2011, 19:22
Блуждая по просторам интернета, наткнулся на сообщение из CNews - http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2011/01/14/423389 .
Почувствовав себя неоспоримо отставшим от жизни (ведь это было в прошедшую субботу 15-го января!) начал шарить по инету.
Оказалось, тема бурно обсуждается.
Вот первичное - http://dbeev.livejournal.com/103162.html
http://www.protvino-forum.ru/showthread.php?p=30197
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=68570
http://oko-planet.su/science/scienceday/57397-holodnyy-termoyad-zarabotal.html
И ещё много ссылок, которые приводить не стал.

В СМИ как-то не сильно шумят.
Может всё утка?

Unmen
17.01.2011, 19:31
Физиков к телу не допустили. Только журналюг и потенциальных инвесторов :)

ЗЫ. Вернее они особо внимания не обратили вследствие ироничного (это чтобы смягчить) отношения к затее и собственно Фокарди :)

ЗЫЗЫ. Петрики они такие - в любой стране попадаются.

Артунус
17.01.2011, 22:59
Может и не утка. Лет 7 назад была статья громкая в Nature про холодный термоядерный синтез при кавитации. Только никто не придумал как можно это прислонить к практическому использованию. А вообще был сам свидетелем как люди в штатском объясняли одному нашему местному изобретателю, что его установка на постоянных магнитах очень преждевременна в эпоху избытка нефти и газа.

U053
17.01.2011, 23:02
Насчет кавитации-прислонили.Считают так.Серийно выпускают теплогенераторы с КПД больше 100%.
Первая часть для разгона.

Zorge
18.01.2011, 02:48
Утка. Чтобы разорвать ядерные связи нужно немножко больше, чем энергия кавитации или любая химическая реакция при нормальном давлении и температуре, совместимой с белковой жизнью (это я про курицу из приведенной книги).
Раз эдак в миллион больше.

Дальше, насчет безопасности.
Любой источник и/или преобразователь энергии тем опаснее при поломке/нештатном воздействии, чем выше его энергетическая плотность.
Много кто слышал про взрывы или возгорания обычных солевых батареек?
А литий-ионных или литий-полимерных аккумуляторов?

КПД больше 100% это получение конечного числа при делении на ноль.

USSR_Rik
18.01.2011, 09:16
Холодный термояд. Ну наконец-то? Шо, опять? Забылась наукообразная истерия 90-х? (у нас в соседнем институте тогда даже подтвердить "открытие" успели)

U053
18.01.2011, 09:26
Ну с КПД-все просто:смотря как его считать.Скажем у холодильника он запросто может быть больше 100%(все-таки тепловой насос,сам холод не делает).
Долбануть может ровно настолько,сколько энергии имеется.Если 10Дж,то уж...
А эти ребята с дисками,у них есть официальные акты испытаний:потрачено столько-получено столько.Вот откуда берется-другой вопрос.Может и химия.

Вот мир,в котором "наукообразная истерия" уравновешивается "мракобесием официальной науки".Последняя ,кстати,регулярно на косяках попадается:D

mens divinior
18.01.2011, 13:03
Здесь подробно http://www.journal-of-nuclear-physics.com/

Zorge
18.01.2011, 22:52
Ну с КПД-все просто:смотря как его считать.
А как ни считай.
Вараинта, собственно два - либо не учитывается закон сохранения энергии (и тогда это не КПД уже, а коэффициент использования внешней энергии), либо учитывать этот закон полностью - и тогда будет далеко не 100%.

U053
18.01.2011, 23:21
А я про первое и того...У них(с дисками) когда вылез КПД типа 200%,начали думать ,откуда взялось.Ну и прислонили ядерные реакции.И не надо бояться этого слова.Все сводится к тому,сможем ли мы отвести выделяющуюся энергию(точнее мощность).Ну,скажем так:полупустая бочка с бензином (пары) при поднесении огня взорвется,но двигатели внутреннего сгорания работают.Так что по два-три атома..
Теперь ,откуда взялось-там дюраль+вода.Химики сказали:хз.По учебнику не должно,а по жизни-вот.
Посмотрим,чем кончится.

Kola649
18.01.2011, 23:36
Холодный термояд, чёрный свет, жаркий холод...
Холодные термоядщики, как и прочие торсионщики, обычно не уделяют внимания чистоте эксперимента.
Думаю, если покопаться, найдётся более разумное объяснение выделению дополнительного тепла, чем холодный термояд. Холодный термояд... Противоречие в самом названии.

Ufthang
21.01.2011, 00:20
Самое интересное, так это то, что нигде и никто про это ничего не говорит, кроме нескольких новостных сайтов и самого http://www.journal-of-nuclear-physics.com. Событие прошло незамеченным.

unika
05.02.2011, 17:20
Что-то мало верится в реальность всего изложенного. Похоже на хорошо раскрученную новость из мира фантастики ради популярности некоторых интернет-ресурсов.

Harh
05.02.2011, 22:23
Не верю, но интересно :) Фрагмент книги по ссылке почитал: не верю, но занятно :)

Singlemode
05.02.2011, 23:21
Петрики. О чем тут говорить?

--- Добавлено ---

Возможно, излишне эмоционален со своей категоричностью. Положа руку на сердце, в ядерной физике плаваю, хотя по образованию физик. Просто прошел по ссылкам, прочел типичный бред петриков-мулдашевых-торсионщиков и прочей публики с РАЕН. "Официальная наука погрязла в догмах" "она не в состоянии объяснить очивидные факты".... Это могут писать только люди далекие от естественных наук. Либо сознательные шарлатаны, либо умные, хорошо образованные гуманитарии . В последнем случае они просто искрене заблуждаются. Куда опаснее первая категория...

~Ag~
12.02.2011, 21:22
К нам в институт недавно обращались с просьбой дать рецензию на проект двух "холодных термоядщиков", просивших 60 млн рублей на дальнейшие исследования. Только в отличие от итальянцев отечественные петрики использовали титановые стержни (титан отлично поглощает атомарный водород). Наш теоретик, естественно, написал отлуп.
В литературе опубликовано очень много работ по гидрированию различных классов соединений. Этим начали заниматься ещё в 60х-70х годах 20-го века в контексте развития водородной энергетики, а не "холодного термояда". У меня жена как раз сейчас занимается исследованием гидридов редкоземельных интерметаллидов. Для её класса соединений достоверным фактом является то, что атомы водорода не могут занимать позиции в решётке, расстояние между которыми меньше ~2.1 ангстрема. Т.е. "дырок" в кристаллической решётке редкоземельного интерметаллида, где могли бы сидеть атомы водорода много, но садится водород только в те из них, расстояние между которыми не меньше ~2,1А. Т.е. это именно то расстояние, на которое позволяет приблизить 2 атома кулоновское отталкивание. Чтобы преоделеть это расстояние нужно затратить колоссальную энергию. Например, взрыв водородной бомбы начинается с обычного ядерного взрыва, световая вспышка от которого обладает энергией достаточной, чтобы сблизить два водородных ядра на расстояние, при котором начинается термоядерная реакция.

Mirnyi
13.02.2011, 12:02
Это петриковщина чистой воды.
Термояд (как и любая ядерная реакция) определяется на "раз" присутствием высоко энергетичных излучений.
Грубо говоря, кавитирующая до термояда установка с кпд>1, обязана "фонить" и гамма, и бета излучением, не говоря о нейтронах.
Ни одного подтверждения.
Хотя, была одна история, когда холодный термояд подтвердили излучением свободных нейтронов. В последствии выяснилось, что нейтроны поступали от хранящихся в лаборатории радиоактивных материалов, а вовсе не от установки.
А официальная наука, действительно, крепко тормозит всевозможных "креативщиков"-шарлатанов, хоть и не 100% (кавитационные электронагреватели с кпд 140% - вполне себе продаются :) )

barsuk
30.10.2011, 12:29
Процесс приобрел коммерческие черты - "...«… Для завода по производству генераторов E-Cat Греция выбрана, видимо, из-за относительной дешевизны строительства и наличия здесь месторождений никеля. Для реализации проекта создана компания Defkalion green technologies. Завод, рассчитанный на производство 300000 генераторов в год, предположительно начнет работу в середине октября и будет выпускать устройства Hyperion в виде „черного ящика“ размером 55x45x35 cм. Разработана линейка моделей мощностью от 5—30 кВт до 1,15—3,45 МВт. Самые маломощные, однотрубные, модели приспособлены для отопления небольших зданий и теплиц, а также для встраивания в мини-ТЭЦ. Более крупные, состоящие из набора однотрубных, рассчитаны для отопления предприятий и мощных ТЭЦ. Сами „ящики“ производят только тепло и пар. При необходимости преобразованием в электричество должны озаботиться пользователи — есть турбины, которые можно применить для этой цели. Впрочем, нет никакой технической проблемы в том, чтобы встроить генераторы в уже работающие системы коммунальной энергетики. Ориентировочная стоимость генератора Hyperion составит от 3 до 4 тыс. евро. По утверждению Росси, он будет окупаться не более чем за год…»..."

http://www.membrana.ru/particle/17039

LeonT
30.10.2011, 12:58
А каков там выход энергии по никелю? Какова будет цена никеля, как энергоносителя?
Не наличием ли месторождений никеля объясняется внезапно выросшая активность США в папуасиях?

PS А ведь месторождение никеля есть и в Украине... Ждём-с демократизирующих бомб?

PPS За 3 тыс. евров я бы купил. При доступности "топлива" ессно...

Biotech
30.10.2011, 14:25
А ведь месторождение никеля есть и в Украине... Ждём-с демократизирующих бомб?
В очередь, пожалуйста. Мы первые :)

Lodin
31.10.2011, 09:18
напоминает приставку "Телецвет", которую лкн на рынке продавали
подключаешь ее к ч/б телевизору и он становится цветным :)

Dmut
31.10.2011, 10:38
если вдруг кто не понял - данное устройство просто ещё одно псевдонаучное разводилово.

FW_Korsss
31.10.2011, 19:42
если вдруг кто не понял - данное устройство просто ещё одно псевдонаучное разводилово.

пока думаю также )

ssh
01.11.2011, 00:41
Разводилово грязной воды!

LeonT
01.11.2011, 11:55
Завод, рассчитанный на производство 300000 генераторов в год, предположительно начнет работу в середине октября А октября какого года не говорили? Уже и деньги откладываю. :D

barsuk
27.05.2012, 18:19
Продолжение темы...



Энергогенератор, созданный скандально известным изобретателем Андреа Росси, ждет получения лицензии и начала коммерческого распространения под маркой ECAT.
Как сообщают разработчики технологии ECAT, первый LENR-генератор для домашнего пользования будет доступен уже в 2012-2013 годах – после прохождения сертификации. Скорее всего, это будет компактный (размером с два принтера) блок мощностью около 10 кВт, который сможет снабжать жилище дешевым теплом.

http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2012/05/24/490595

Как-то так...

Alastar
27.05.2012, 18:26
Чары магнетизма (http://offline.business-magazine.ru/2012/192/343355)
Не напоминает ли этот термояд историю Майке Брэйди и его «изобретении» — магнитном моторе «Перендев»???