Россия возьмет "Украину" безвозмездно.

[RomanSR]

http://www.i-mash.ru/uploads/posts/2011-01/1295612479_ukraina-kreiser.png
Фотография взята с сайта www.i-mash.ru

21.01.2011
Российское руководство определилось, что Москва не будет покупать у Киева недостроенный ракетный крейсер "Украина" ни за какие деньги.
Единственный вариант - его безвозмездная передача России, цитирует высокопоставленного представителя Министерства обороны РФ "АН".
Ракетный крейсер "Украина" (бывший "Адмирал флота Лобов", проект 1164 "Атлант") был заложен в 1984 году на судостроительном заводе им.61 коммунара в г.Николаеве. В 1996-м его достройка была прекращена из-за отсутствия финансирования, затем украинцы ее пробовали возобновить, но в 2001 г. окончательно отказались. Готовность крейсера "Украина" - 95%, содержание недостроенного корабля обходится в 1 млн. долл. в год. А всего корабль оценивается, по разным оценкам, на 1 млрд. долларов.

Источник: и-Маш. Ресурс Машиностроения. (http://www.i-mash.ru/)

[Kober]

Единственный вариант - его безвозмездная передача России, цитирует высокопоставленного представителя Министерства обороны РФ "АН".


Какой цинизм :)

[~Silvist~]

Честно говоря, я вообще не понимаю зачем нужен этот хлам. Даже за бесплатно.

[SDPG_SPAD]

Но если этот "консерв" нам всё-таки нужен, то зря МО озвучивает такие безапелляционные формулировки - "ни за какие деньги, безвозмездная передача". Зачем зря злить младоукров и эльфов в вышиванках? :) Уж лучше тот же смысл передать по неофициальным каналам, а крейсер выкупить за символическую сумму... равную, скажем, годовой зарплате заводского сторожа ;)

[ZMIY]

Честно говоря, я вообще не понимаю зачем нужен этот хлам. Даже за бесплатно.

Здрасьте ! Там только металла ого-го сколько ! Не считая того, что это всё-таки корабль.

[Kober]

Здрасьте ! Там только металла ого-го сколько ! Не считая того, что это всё-таки корабль.

А окупится перевозка ентого металла до базы чермета? :)

[ZMIY]

Конечно окупится. Вокруг Магнитогорска в радиусе километров 100, нигде ржавого гвоздя не найти ! Реально, нужно мне было пару подходящих железок найти, два дня колесил по свалкам - чего только нет ! Кроме металла. А на металобазу с утра очередь метров 70 из машин гружёных. Окупается значит. И потом, чем крупнее перевозимое, тем выгодней везти. И уж тем более такую громадину как корабль. К тому же, раз выгодно перевозить руду, в которой металла куда меньше чем в корабле, то уж корабль это просто золотое дно с точки зрения сырья.
Но ИМХО, это всё равно как крайняя мера, реально же на 95% готовый корабль пускать на переплавку слишком расточительно.

[Shoehanger]

Мистраль, конечно, нужней получается.

[Kober]

Конечно окупится. Вокруг Магнитогорска в радиусе километров 100, нигде ржавого гвоздя не найти ! Реально, нужно мне было пару подходящих железок найти, два дня колесил по свалкам - чего только нет ! Кроме металла. А на металобазу с утра очередь метров 70 из машин гружёных. Окупается значит. И потом, чем крупнее перевозимое, тем выгодней везти. И уж тем более такую громадину как корабль. К тому же, раз выгодно перевозить руду, в которой металла куда меньше чем в корабле, то уж корабль это просто золотое дно с точки зрения сырья.
Но ИМХО, это всё равно как крайняя мера, реально же на 95% готовый корабль пускать на переплавку слишком расточительно.

Ой как интереснно :)
Крайний Север задыхается от излишков металлолома, но никто особо не стремится его вывозить. А там его НЕМЕРЯНО!!! Но мы пойдём другим путём и вместо чистки Крайнего Севера поможем Украине избавиться от расточительной кучи железа. Ну их нафик с ихним корытом. Агенство ОБС вообще сообщает, что внутри ентой посудины ничего живого уже не осталось и даже к корпусу есть вопросы. Пущай сами с ним мучаются или Китаю впарят, если смогут :)

[VolkVoland]

"Россия возьмет "Украину" безвозмездно."

А что, уже сватались? А то всё намёки да намёки :)

[Shoehanger]

Что же делать? Старый брать или новый закладывать? А тут ещё эти реформы!

[Kober]

Что же делать? Старый брать или новый закладывать? А тут ещё эти реформы!
Старый брать - деньги на ветер. Новый закладывать негде наверное. И реформы. Попадос...

[Shoehanger]

Жаль, нарисовали очень красиво и классно.

[ZMIY]

Ой как интереснно :)
Крайний Север задыхается от излишков металлолома, но никто особо не стремится его вывозить. А там его НЕМЕРЯНО!!! Но мы пойдём другим путём и вместо чистки Крайнего Севера поможем Украине избавиться от расточительной кучи железа. Ну их нафик с ихним корытом. Агенство ОБС вообще сообщает, что внутри ентой посудины ничего живого уже не осталось и даже к корпусу есть вопросы. Пущай сами с ним мучаются или Китаю впарят, если смогут :)

Ну в Индии есть порт-металлобаза (не помню название), отбуксировать туда и продать. Если отдадут даром - халявный профит :)

[Kober]

Ну в Индии есть порт-металлобаза (не помню название), отбуксировать туда и продать. Если отдадут даром - халявный профит :)

Чтоб украинец что-то отдал нахаляву?!!! Да ну нафик ))))
Профит надоть ещё подсчитать. А то может статься, что на одних буксирах в минуса уйдёшь))))

[Shoehanger]

http://img245.imageshack.us/img245/2906/alang1.jpg

[Eyat]

Ну в Индии есть порт-металлобаза (не помню название), отбуксировать туда и продать. Если отдадут даром - халявный профит :)Называется Аланг, смотрите по этой ссылке (http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=21.417476,72.209015&spn=0.023172,0.045447&t=h&z=15). Те кто водил туда на разрезку, говорят что более грязной и вонючей воды они не видели нигде.
А на фото вверху "Ленинград" или нет????

[T4-2]

А на фото вверху "Ленинград" или нет????

А фото вверху пахнет фотошопом. Что там стерли на заднем фоне???

[Afrikanda]

а почему хохлы сам не могут его на переплавку отправить? и не в индию, а к себе куда поближе, или всё-таки выгоднее в индию? )))

[ПРОФЕССОР]

а почему хохлы сам не могут его на переплавку отправить?
Может не догоняют чего, или жалко просто, строили-строили все-таки.

[Shoehanger]

Фото, натуральное. Есть другие. А это, емнип, Ленинград

[Anton71]

http://korabli.ucoz.ru/_nw/1/s41069.jpg
Китайцы вон не гордые , а России зачем океанский флот.

[Shoehanger]

А вот как это видится из-за океана:
Было (http://www.time.com/time/covers/0,16641,19680223,00.html)
Стало (http://www.seapower-digital.com/seapower/201002/?pg=14#pg1)

[Eyat]

а почему хохлы сам не могут его на переплавку отправить? и не в индию, а к себе куда поближе, или всё-таки выгоднее в индию? )))

Массово переплавкой только в Индии занимаются. Не забывайте про то, что надо же что то с этого поиметь, а на своих заводах попилить бабло так просто не дадут. А вся проблема с кораблём-это политика чистой воды. Нам он не нужен, он стоит в том состоянии, в котором ему уже пора в Аланг, корабль не обслуживался, а отсюда и проблемы. Дапже если удасться договориться о безвозмездной передаче корабля, достраивать и восстанавливать его придёться в Николаеве, а это деньги, причём наверняка с нас поимеют столько, за сколько бы построили сами только где-нибудь в Питере.

[Shoehanger]

Имхо, его вполне могли сносно консервировать. Тем более, что как пишут лям на поддержание в год расходовали.

[Kola]

какая все таки красивая серия 1123 кораблей была :(

[11sergant11]

да хрен вам его кто отдаст за так. Лимон в год не такие большие деньги, чтобы не найти на содержание. А было бы у нас правительство поумнее - сами бы достроили

[Zёma]

... Лимон в год не такие большие деньги, чтобы не найти на содержание.

Гы, деньги-то мот и небольшие, да только вот вынь их да положь! Думаешь, ни один чинуша не захочет этот лимончик по-другому оприходовать?!


А было бы у нас правительство поумнее - сами бы достроили

А если бы у НАС правительство было поумнее!!! Думаю, можно не продолжать :D

[11sergant11]

Думаешь, ни один чинуша не захочет этот лимончик по-другому оприходовать?!


В этом-то и проблема, и у нас, и у вас :) Деньги в стране есть, только работают они на частный интерес, а не на благо армии и флота

[Kober]

Имхо, его вполне могли сносно консервировать. Тем более, что как пишут лям на поддержание в год расходовали.

100 000 доларив в месяц для такого корабля это много или мало?

[Ratibor]

100 000 доларив в месяц для такого корабля это много или мало?

За корабль не знаю но "пацанам" наверное хватает :)

[Shoehanger]

На консервацию много ли надо?

Мы же отдали "задаром" Горшкова. Считаю такой вариант с Украиной более чем очевидным.

[Kober]

На консервацию много ли надо?

А что из себя представляет консервация корабля такого класса? Там же трубы всякие, проводка, механизмы. Всё это хорошо ржавеет и гниёт, не?

Мы же отдали "задаром" Горшкова. Считаю такой вариант с Украиной более чем очевидным.
Ну мы то и не так ещё могЁм :D Украине-то зачем наш горький опыт. Пусть консервирует себе за лям в год. Как нужда появится в корабле - опа, вот и кораблик есть, 95% готовности.

[Shoehanger]

Гниёт без должного ухода. Есть инструкции по консервации и прочая-прочая. Смазка и прочая дрянь - копейки. Нормочас - тоже не белый. Так что я думаю хватит и сотена бакинских тыщ. Тем более, что поддержание консервационного режима гораздо дешевле чем постановка на консервацию. Единственно, что остаётся - внешнее состояние корпуса. Была информация что её должны были обследовать. Может быть по результатам обследования торг с новой силой и вспыхнул.

Никому этот корабль кроме нас не нужен. А если и нужен - вряд ли дадут.

А дурной пример заразителен, известно же как сроки и сметы на Горшкове продлевали - "главное в драку ввязаться, а там своё получим". Если это мысль грела менеджеров от ВПК здесь, то там менталитет не хуже.

[Kelindil]

опа, вот и кораблик есть, 95% готовности.

А довести до 100 нынешняя Украина могЁт?))

[ПРОФЕССОР]

А довести до 100 нынешняя Украина могЁт?))

Так если б могла, небось довела бы уже.

[ZMIY]

Может просто не хочет, а не "не могёт" ?
На содержание боевого корабля денег поди много больше надо, чем на консервацию заготовки.

[Kober]

Может просто не хочет, а не "не могёт" ?
На содержание боевого корабля денег поди много больше надо, чем на консервацию заготовки.

Зато готовый РК можно хорошо продать в отличии от корабля с туманными 95% готовности на консервации.

[Anton71]

Всё дело в главном калибре корабля .
"Базальт/Вулкан" Россия не имеет права экспортировать , даже если бы захотела. При Кучме была попытка достроить, но ...

[Kober]

Всё дело в главном калибре корабля .
"Базальт/Вулкан" Россия не имеет права экспортировать , даже если бы захотела. При Кучме была попытка достроить, но ...

Хех. Вона где собака зарылась. А что в истории корабля со сменой гражданства в 1993 году? Россия предложила забрать корабль Украине(в счёт долгов там, иль ишшо что) или Украина настояла на передаче ей ентого РК(в счёт долгов там, иль ишшо что)?

[Shoehanger]

В своё время украинцы в нарушение договоров много чего экспортировали.

[XaHyMaH]

да хрен вам его кто отдаст за так
А "не за так" он нахрен никому не нужен.


А было бы у нас правительство поумнее - сами бы достроили
Было бы поумнее — само бы отогнало в Аланг или у себя переплавило.
Украине в её нынешнем геополитическом состоянии этот корабль не нужен.


В своё время украинцы в нарушение договоров много чего экспортировали.
Это время ушло вместе с самизнаетекем.

[Shoehanger]

Это ещё при Кучме было, если Вы об этом. Время ушло скорее по другой причине.

[Eyat]

От темы: в те годы и мы продали в Китай и Индию много всего, что там у них послужило базой для своих конструкторов. У моряков из Новороссийска спросил про "Украину", ответ один металлолом!!!!