Просмотр полной версии : Египет
Михаил777
28.01.2011, 19:12
Сотрудники египетской полиции в разных городах страны начали переходить на сторону демонстрантов, добивающихся отставки президента. Об этом 28 января пишет в редакционном блоге телеканал "Аль-Джазира".
В то же время те полицейские, которые остаются на стороне правительства, жестоко разгоняют акции протеста, используя слезоточивый газ, водометы и резиновые пули. Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на испанское новостное агентство EFE, среди демонстрантов есть погибшие. Сообщения о погибших подтверждает Agence France-Presse.
Со ссылкой на собственного корреспондента ИТАР-ТАСС сообщает о том, что портовый город Суэц оказался под властью демонстрантов, и правительственные войска покидают его. Однако официально власти Египта об этом не объявили. Первые беспорядки зафиксированы и в Луксоре, где находится большое количество туристов.
Как сообщалось ранее, среди демонстрантов, вышедших на улицы Каира, оказался Мохамед Эль-Барадей, бывший глава МАГАТЭ, которому предрекают лидерство в стране после возможного переворота. Демонстранты требуют отставки президента Хосни Мубарака, который пребывает у власти более трех десятилетий.
Беспорядки продолжаются со вторника, несмотря на запреты властей и отключения интернета и мобильной связи. Точное количество жертв среди мирного населения неизвестно, по некоторым данным, оно достигает десяти человек.
http://lenta.ru/news/2011/01/28/egypt2/
Qui prodest? Как-то не верится в стихийность... :(
Qui prodest? Как-то не верится в стихийность... :(
Но почему? Парни арабские горячи, население бедное.
"Правительство Египта потеряло контроль над центром Каира
Центр египетской столицы занят участниками акций протеста, требующих отставки президента Хосни Мубарака, сообщается в прямом эфире телеканала "Аль-Джазира". Египтяне не покидают улицы Каира, несмотря на объявленный властями комендантский час.
Правительственные силы потеряли контроль над происходящим в центре города, полицейских в форме на улицах не осталось. В Каире зафиксированы многочисленные поджоги. В частности, горит здание правящей Национально-демократической партии. Несколькими часами ранее в Каир были введены войска и спеццтехника. "
http://lenta.ru/news/2011/01/28/lostcontrol/
ПС - кто и зачем нажал "спусковой крючок" на севере Африки?
Михаил777
28.01.2011, 21:20
ПС - кто и зачем нажал "спусковой крючок" на севере Африки?
Вариант - "у народа терпение лопнуло" - не приходил?
Кстати там щас вообще мясо, по неподтвержденной информации армия и менты друг друга перестреливают с тяжелой техникой. Вот ссылка еще http://lenta.ru/news/2011/01/28/midegypt/
Вариант - "у народа терпение лопнуло" - не приходил?
У всех сразу? Там начиная с Туниса цепная пошла реакция. Если бы им ограничилось, а так сценарий напоминает Грузия-Украина-Киргизия.
Вариант - "у народа терпение лопнуло" - не приходил?
Кстати там щас вообще мясо, по неподтвержденной информации армия и менты друг друга перестреливают с тяжелой техникой. Вот ссылка еще http://lenta.ru/news/2011/01/28/midegypt/
Вариант такой "приходил", но с сильными сомнениями.
Михаил777
28.01.2011, 21:29
У всех сразу? Там начиная с Туниса цепная пошла реакция. Если бы им ограничилось, а так сценарий напоминает Грузия-Украина-Киргизия.
Сдается мне, что при 30 летней тотальной нищете и коррупции в стране и одном призиденте за все время причины другие. А реакция пошла, потому что все стали вдохновлятся и объединятся после Туниса. Если вы скажите, что это дело ЦРУ, то вы неправы - Мумарбек пиндосская подстилка и смысла снимать его для США нету. Даже Клинтон щас сказала, чтобы он немедленно пошел навстречу оппозиционерам.
Сдается мне, что при 30 летней тотальной нищете и коррупции в стране и одном призиденте за все время причины другие. А реакция пошла, потому что все стали вдохновлятся и объединятся после Туниса. Если вы скажите, что это дело ЦРУ, то вы неправы - Мумарбек пиндосская подстилка и смысла снимать его для США нету. Даже Клинтон щас сказала, чтобы он немедленно пошел навстречу оппозиционерам.
Откуда такие сведения про "тотальную 30-и летнюю нищету"?
Михаил777
28.01.2011, 21:54
Откуда такие сведения про "тотальную 30-и летнюю нищету"?
Вы в Египет ездили? Не в туристический загон, а выходили ли вы в реальную египетскую жизнь? Это нищета самая натуральная. Людям на лепешку хлеба не хватает купить.
http://lenta.ru/news/2011/01/28/total/
В пятницу вечером президент Египта Хосни Мубарак ввел на всей территории страны комендантский час с 18:00 до 7:00 по местному времени (с 19:00 до 8:00 по московскому). Об этом сообщает Agence France-Presse со сслыкой на государственное телевидение.
Между тем, по словам очевидцев, на улицах Каира и в других городах режим комендантского часа не соблюдается, передает телеканал "Аль-Джазира". Поступает информация о том, что президентская гвардия братается с демонстрантами.
Ранее протестующие попытались ворваться в принадлежащий государственному телевидению телецентр. По предварительной информации, часть оборудования выведена из строя, однако трансляция не прерывалась.
Тем временем национальная авиакомпания Египта приостановила на 12 часов все полеты из столицы страны в надежде, что положение стабилизируется. Кувейтские авиалинии отменили все рейсы в Каир.
Напомним, беспорядки в Каире, Суэце и Александрии продолжаются четвертый день. Протестующие требуют, в частности, отставки президента Мубарака.
Если инфа реально правдивая, то Мубараку надо срочно бежать из страны, или народ устроит справедливый суд. Революция удалась. +100 в карму Египта
Вы в Египет ездили? Не в туристический загон, а выходили ли вы в реальную египетскую жизнь? Это нищета самая натуральная. Людям на лепешку хлеба не хватает купить.
Уточню у людей живущих в Египте. Однако, за последние 10 лет моего посещения страны, мне были заметны существенные улучшения ммм-мм, "внешнего проживания". Коррупция и взяткодательство в стране процветали несомненно. но общаясь с местными разными жителями, не заметил признаков недовольства. Впрочем, это не показатель - могли и не сказать. Меня смущает грандиозное строительство жилья за последнее время. И самое главное - заселение этого жилья.
Вот я и думаю - что-то здесь не так как нам показывают..
Михаил777
28.01.2011, 22:10
Уточню у людей живущих в Египте. Однако, за последние 10 лет моего посещения страны, мне были заметны существенные улучшения ммм-мм, "внешнего проживания". Коррупция и взяткодательство в стране процветали несомненно. но общаясь с местными разными жителями, не заметил признаков недовольства. Впрочем, это не показатель - могли и не сказать. Меня смущает грандиозное строительство жилья за последнее время. И самое главное - заселение этого жилья.
Вот я и думаю - что-то здесь не так как нам показывают..
ИМХО - даже если эта уже скажем пройденная революция была кому то подконтрольна, то без какой нибудь серьезной почвы, на которую власти делали вид, что ничего не замечают, революция бы не смогла свершится. Например - у нас она сможет свершится только на национальной почве, которая перерастет плавно в свержение власти по всей России.
Ну а быстрая стройка жилья - у нас тоже очень много строят жилья. И че? От этого Путина с Медведевым стали уважать на реальные, а не нарисованные 70%? Так же и там.
SAMAPADUS
28.01.2011, 22:15
А между тем наши депутаты ратифицировали договор об облегчении визового Египта. Самое время похоже...
Мало в автокатасрофах там наших туристов погибло?
А между тем наши депутаты ратифицировали договор об облегчении визового Египта. Самое время похоже...
Мало в автокатасрофах там наших туристов погибло?
Там никогда не было проблем "с визовым Египтом". 15 баксов - и Египт твой... :)
--- Добавлено ---
ИМХО - даже если эта уже скажем пройденная революция была кому то подконтрольна, то без какой нибудь серьезной почвы, на которую власти делали вид, что ничего не замечают, революция бы не смогла свершится. Например - у нас она сможет свершится только на национальной почве, которая перерастет плавно в свержение власти по всей России.
Ну а быстрая стройка жилья - у нас тоже очень много строят жилья. И че? От этого Путина с Медведевым стали уважать на реальные, а не нарисованные 70%? Так же и там.
Революция - дело серьёзное, и без нужного руководства не свершается. Кто руководитель? Вот ведь вопрос...
Shoehanger
29.01.2011, 00:19
Всё вражьи акулы их настропалили
SAMAPADUS
29.01.2011, 01:53
Там никогда не было проблем "с визовым Египтом". 15 баксов - и Египт твой... :)
--- Добавлено ---
Революция - дело серьёзное, и без нужного руководства не свершается. Кто руководитель? Вот ведь вопрос...
И тем не менее)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fworld%2F20110128%2F327581259.html
А вот и Иордания подключилась..
"Примеру Египта последовала Иордания – в стране идут демонстрации.
Тысячи иорданцев последовали примеру граждан Туниса и Египта, выйдя на улицы столицы королевства Аммана и других городов, с целью добиться отставки властей страны.
Однако, в отличие от Туниса и Египта, добиваются иорданцы не ухода с трона короля Абдаллы II, а правительства во главе с премьер-министром Самиром ар-Рифа
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/29/01/2011/535297.shtml"
Тунис, Египет, Йемен, теперь Иордания.
Большой передел пошел.
Что-то не верю я в такие совпадения, что у народа 4-х стран в раз "терпение лопнуло". Больше на спланированый сценарий похоже.
PS Казалось бы и причём здесь Америка...
Нефть вверх пошла.
Наша вроде уже 95 баксов за бочку.
Михаил777
29.01.2011, 18:46
Нефть вверх пошла.
Наша вроде уже 95 баксов за бочку.
Интересно, как связан Египет, у которого нету нефти - с ростом цен на нефть?
SAMAPADUS
29.01.2011, 19:37
Логистически?
Наверное через Суэцкий канал? В свое время Израиль рвался к контролю оного, аж США и Англия возмутились? Значит есть там что-то? Логистическое?)))
Михаил777
29.01.2011, 19:47
http://lenta.ru/news/2011/01/29/son/
Сыновья президента Египта Хосни Мубарака, Гамаль и Аля, прибыли в Лондон. Об этом 29 января сообщает "Аль Джазира".
Слухи о том, что 46-летний глава политбюро правящей Национально-демократической партии Гамаль Мубарак покинул Египет, появились в западных СМИ еще несколько дней назад. Однако египетские власти до сих пор категорически опровергали эту информацию. До недавних пор аналитики полагали, что Гамаль займет пост президента Египта после отца.
В Египте с 24 января продолжаются массовые беспорядки. Участники акций протеста требуют отставки Мубарака, занимающего пост президента с 1981 года. 29 января Мубарак вынужден был объявить об отставке правительства. Кроме того, он назначил вице-президентом страны главу разведки Омара Сулеймана. До этого место вице-президента пустовало в течение 30 лет. Формировать правительство поручено новому премьер-министру, бывшему министру гражданской авиации Ахмеду Шафику.
Как-то незаметно на фоне происходящих событий прошел референдум по отделению Южного Судана - "...Против независимости Южного Судана проголосовали всего 0,4%
Против независимости Южного Судана проголосовали всего 0,4%
Более 99% жителей Южного Судана проголосовали на референдуме за независимость региона от остальной части страны, передает Би-Би-Си.
Согласно первым официальным данным, опубликованным по итогам обработки 100% голосов, которые приводит комиссия референдума, за отделение юга высказались 99,57% голосовавших. Это означает, что необходимый минимум для независимости Южного Судана от Хартума преодолен.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/30/01/2011/535461.shtml"
А ведь тот же район...
Нда...
Что-то реально Киргизию напоминает... Но в Египте видимо неплохо правящий режим относился к полиции/армии. Поскольку ещё отстреливают.
А так, видны чьи-то уши, кому это выгодно.
С уважением, Sparr
Михаил777
01.02.2011, 16:01
Число участников демонстрации в Каире превысило миллион человек. Об этом сообщает катарский телеканал "Аль-Джазира". Источники Agence France-Presse оценивают количество собравшихся в несколько сот тысяч человек.
Прямая трансляция с места событий ведется на сайте "Аль-Джазиры".
1 февраля, на восьмой день народных выступлений в столице проходит крупнейшая акция протеста, получившая название "Марш миллиона". Участники манифестации требуют отставки президента Египта Хосни Мубарака. С самого утра тысячи людей собираются на площади Тахрир с намерением двинуться в сторону президентского дворца.
Как сообщают информагентства, на предполагаемом пути следования демонстрантов в Каире сосредоточены подразделения египетской армии. Доступ на площадь Тахрир также контролируют военные. Ранее сообщалось, что армия перекрыла автомагистрали, соединяющие крупнейшие города Египта. Утром 1 февраля военные заявили, что не намерены применять силу против манифестантов.
Параллельно крупные антиправительственные выступления проходят в Александрии. Как сообщает AFP, здесь в выступлениях принимают участие 50 тысяч человек, однако не исключено, что численность демонстрации продолжит расти.
Сообщается, что собравшиеся держат в руках плакаты с лозунгом "Убирайся к Абидину Бен Али", имея в виду президента Туниса, который был свергнут в середине января 2011 года в результате переворота.
По оценкам ООН, с начала беспорядков 25 января в Египте погибли 300 человек. Более трех тысяч получили ранения.
http://lenta.ru/news/2011/02/01/million1/
Египет. На очереди Турция
Все будущие и нынешние главы государств должны сказать «спасибо» президенту Египта. Именно он впервые в мире на деле показал, как можно и нужно противостоять «оранжевой революции». И этот опыт нужно внимательно изучать. Делая соответствующие выводы.
...
«Бунт в Египте готовился при тайной поддержке США. Об этом пишет «The Daily Telegraph». Как отмечает издание, власти Соединённых штатов секретно поддержали главных действующих лиц, которые стоят за протестами в Египте и планировали восстание в течение последних трёх лет. В частности, посольство США в Каире помогло молодому диссиденту посетить саммит активистов в Нью-Йорке, который был организован американским правительством. Одновременно, США сделали всё необходимое для того, чтобы скрыть его настоящее имя и фамилию от спецслужб Египта.
...
Что обычно происходило в случаях цветных переворотов? «Диктатор» убегал. Почему? Потому, что сам всегда был проамериканским. И когда сами США его убирали руками митингующих, он не сопротивлялся.
Это важный момент – оранжизм может победить, только если ему никто не сопротивляется. Цветные революции всегда свергали либо откровенно проамериканские, либо ориентировавшиеся на Вашингтон, режимы. И никогда – противников Соединённых Штатов и Великобритании.
Если поймёте, что англосаксы свергают «своих», а не «чужих», ваше понимание политических процессов сделает огромный шаг вперёд. В чём виноваты свергаемые «диктаторы» перед Вашингтоном? А в чём виноват барашек, которого режут, перед своим хозяином? В чём вина бычка, которого хозяин кормил, поил и чесал ему за ушком? Хозяину нужно его мясо, вот и весь разговор. И былые заслуги в расчёт не принимаются...
...
Полный текст статьи (http://www.ru-an.info/news_content_print.php?id=636)
Flanker_13
11.02.2011, 09:02
Без коментариев... На свой форум перепостю...
Михаил777
11.02.2011, 19:14
http://lenta.ru/news/2011/02/11/mubarak1/
Мубарак ушел в отставку
Президент Египта Хосни Мубарак, управлявший этой страной более 29 лет, ушел в отставку. Об этом в эфире государственного телевидения заявил вице-президент Египта Омар Сулейман.
Новость об уходе президента и победе революции вызвала невиданную радость на площади Тахрир, где собрались сотни тысяч людей.
Ну вот, скоро все поймут в чём была цель всей этой операции.
Мне пока не понятно.
DogEater
11.02.2011, 20:38
http://lenta.ru/news/2011/02/11/mubarak1/
Мубарак ушел в отставку
Президент Египта Хосни Мубарак, управлявший этой страной более 29 лет, ушел в отставку. Об этом в эфире государственного телевидения заявил вице-президент Египта Омар Сулейман.
Новость об уходе президента и победе революции вызвала невиданную радость на площади Тахрир, где собрались сотни тысяч людей.
Мда... "let my people go" только шиворот навыворот.
Shoehanger
11.02.2011, 20:41
+1
А чё... Почалось. Было плохо египтянам, будет плохо всем.
Всё интересней и интересней -
"Акции протеста докатились до Ирана
Волна акций протеста захлестнула столицу Ирана. В центре Тегерана иранские силовые органы разгоняют антиправительственную демонстрацию слезоточивым газом, передает Би-би-си со ссылкой на своих сотрудников, ставших очевидцами событий.
По словам одного из них, между полицией и митингующими произошли "серьезные столкновения", многие арестованы.
По некоторым данным, в оппозиционной акции в центре Тегерана приняли участие несколько тысяч человек. Выйти на улицы иранских оппозиционеров побудил пример их тунисских и египетских "коллег", которым за короткое время удалось добиться смены режима."
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/02/2011/543503.shtml
Ну вот, скоро все поймут в чём была цель всей этой операции.
Мне пока не понятно.
Ну вот http://eg.ru/daily/politics/23969/ чем не версия?
SAMAPADUS
14.02.2011, 23:44
Мнение Вассермана?
По мнению известного интеллектуала, политолога Анатолия Вассермана, события, ныне происходящие в Египте, были инициированы США. В качестве доказательства политолог привёл документ, выуженный им в сети Интернет. В этом документе чуть ли не по дням были расписаны события, имеющие сейчас место в Египте. Кроме этого, Вассерман указал, что как только президент Египта Хосни Мубарак отказался уйти в отставку, его ухода тут же потребовал президент США Барак Обама.
Вассерман склонен полагать, что, устраивая беспорядки в Египте, США прежде всего нанесли удар по Европейскому Союзу (ЕС). Причина проста - объединённая Европа является главным конкурентом США в мировой экономике, и немалую роль в этом играют ставшие в последнее время тёплыми отношения ЕС с Россией. А значит, скоро очередь дойдёт и до РФ, считает Вассерман. Египет контролирует Суэцкий канал, через который в Европу из арабских стран идёт большая часть нефти, и если канал будет перекрыт, то в ЕС будет наблюдаться резкий скачок цен, что серьёзно дестабилизирует обстановку в этом регионе.
По мнению Вассермана, к данной ситуации полностью применима притча, в которой бог сказал человеку, что сделает для него всё, что угодно, но его соседу он сделает вдвое больше - человек тогда попросил бога выколоть ему глаз. От беспорядков в Египте США тоже пострадают, однако Европа пострадает намного сильнее, и это поспособствует укреплению позиций доллара. Что касается России, то прямых конфликтов с США из-за Египта пока что ждать не стоит, говорит Вассерман. По его словам, США сами начнут конфронтировать - пока что время работает на РФ.
http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15083443
Власти Кувейта решили предотвратить беспорядки деньгами и едой
Эмир Кувейта шейх Сабах аль-Ахмед ас-Сабах заявил, что среди граждан страны за 14 месяцев распределят четыре миллиарда долларов и бесплатную еду, хотя в стране не возникала угроза волнений.
По его словам, каждый гражданин Кувейта по рождению получит 3 572 доллара наличными, а также бесплатные продукты. Власти планируют осуществить эти мероприятия до марта 2012 года, сообщает Al Jazeera.
Волнения в странах арабского мира начались в Тунисе 17 декабря 2010 года после самосожжения Мохаммеда Буазизи. Затем массовые народные движения перекинулись на Алжир, Иорданию, Йемен и Египет. Незначительные акции протеста прошли и в Мавритании, Саудовской Аравии, Омане, Судане, Сирии, Ливии, Марокко и Джибути.
Волнения в Тунисе переросли в революцию, в результате чего 14 января 2011 года президент Бен Али и его семья бежали из страны. Итогом массовых демонстраций в Алжире стало заявление президента Абделя Азиза Бутефлика о начале в ближайшее время политических реформ и об отмене чрезвычайного положения, длившегося 19 лет.
Протесты в Иордании привели к тому, что король Абдалла II 1 февраля распустил правительство. Начавшиеся 18 января массовые демонстрации в Йемене заставили президента пообещать не баллотироваться на следующих выборах главы государства. Восстания и беспорядки в Египте стали причиной смены правительства 29 января и отставкой правившего около 30 лет президента Хосни Мубарака 11 февраля.
Всего в результате массовых беспорядков, восстаний, акций протестов в Северной Африке и на Ближнем Востоке погибли более 530 человек. Наибольшие потери понесли Тунис и Египет.
http://news.km.ru/vlasti-kuveita-reshili-predotvratit-besporyadki-dengami-i-edoi
Shoehanger
19.02.2011, 15:50
Из нового сериала
Вот подошёл к концу срок службы прежней американской администрации, одного управляющего сменили другим, и этот другой одним из главных своих приоритетов провозгласил "борьбу за снижение потребления энергии". Мол, слишком расточительны американцы в этом смысле, нужно быть побережливее, и для природы так будет лучше, да и для американцев, поскольку им придётся тратить меньше денег, а то, что хорошо для Америки, хорошо для человечества.
Озвучена эта программа была года три назад, а претворять её в жизнь начали с приходом Обамы в Белый Дом. Такова официальная картинка. Однако, стоит только приглядеться к этой картинке чуть внимательнее и мы тут же заметим, что программу "сбережения" США начали задолго до Обамы, просто они об этом на каждом перекрёстке не кричали.
Возьмём для примера прошлую "пятилетку", с 2004 по 2009 год, четыре года которой приходятся ещё на прошлую, "бушевскую" администрацию. Если посмотреть на "нефтяную" политику, то мы обнаружим, что если в 2004 году США импортировали 4.8 млрд. баррелей нефти, то в 2009 году импорт упал до 4.2 млрд. баррелей. Упал существенно, больше, чем на 11%. И упал главным образом в первый "обамовский год", а до того общий импорт держался примерно на одном уровне. А теперь переходим к интересному:
"Буш", держа "общий" импорт на примерно одном уровне, на протяжении 2004-2008 годов неуклонно сокращал импорт из региона Ближнего Востока. И Обама этот курс лишь продолжил. Всего за пятилетку ближневосточный нефтеимпорт (повторюсь, что и без того некритичный для США) сократился на 33%.
Наибольшие потери понёс главный ближневосточный поставщик Америки Саудовская Аравия, американский импорт из СА упал на 36%. И это импорт в физическом, так сказать, выражении, а в выражении денежном американцы нанесли саудовцам ещё более тяжёлый удар, всего лишь за год, с 2008 по 2009 выручка саудовцев от экспорта нефти в Америку упала на 60%(!).
Американский импорт из освобождённого американцами Кувейта упал на 28%.
За пятилетку импорт нефти из Ирака (!) упал на 32% (надеюсь, вы ещё не забыли десятилетней давности гениальную догадку аналитиков по поводу мотивов, заставивших американцев оккупировать Ирак?).
Импорт из Египта (крошки, правда, но птичка по зёрнышку клюёт) был сокращён на 28%. Какая, однако, со стороны американцев завидная прозорливость, а?
Они, и так особо не нуждаясь в ближневосточной нефти (напомню, что главными американсками поставщиками являются Канада, Мексика и Венесуэла с бравым десантником во главе), загодя подстелили себе охапку соломки. Не подстраховались даже, а - пере-пере-страховались.
Сегодня "валят режим" в Бахрейне, а Бахрейн тоже американцам чутка нефти продавал. Так вот за пятилетку этот "чуток" был американской стороной сокращён на 53%(!). Был сокращён не сегодня и не вчера, а "до того". Ещё всё было хорошо, ещё все эти эмиры полагали себя "друзьями Америки", а Америка, готовясь к сегодяшним "дням народного гнева", сокращала и сокращала свой нефтяной импорт из "взрывоопасного региона". "До-то-го!" И сегодня, как бы ни повернулись события на Ближнем Востоке, уж чем-чем, но нефтью американцы ничуть не озабочиваются, голова у них по этому поводу не болит. Но зато болит голова у других.
А тут ещё вопрос что есть причина, а что следствие.
Сокращение импорта из этих стран - само по себе - удар по их экономике и могло стать причиной замедления развития, ухудшения общеэконом ческой ситуации и дестабилизации существующих режимов. Т.е., вначале создали проблемы, потом поддержали и насадили пятую колонну, а теперь спустили курок.
Вобщем-то надо признать, не смотря на всю нелюбовь к США, что действуют они очень профессионально и эффективно. Есть чему поучиться, чтобы хотябы на территории бывшего СССР быть ведущей, а не ведомой силой.
ir spider
19.02.2011, 21:25
Вобщем-то надо признать, не смотря на всю нелюбовь к США, что действуют они очень профессионально и эффективно. Есть чему поучиться, чтобы хотябы на территории бывшего СССР быть ведущей, а не ведомой силой.
До тех пор пока мы будем реагировать на ситуацию, не создавая ситуацию сами мы будем ведомой силой и будем терять позиции. В общем пока будет "эта власть" у руля.
Ферапонт
20.02.2011, 02:15
"Всё равно не понимаю, зачем в Египте демократия, там же нет нефти." (С) :)
Сменить режим в такой стране проще мене затратными способами, куплеными выборами, например (о предыдущих выборах в тамошний парламент откровенно так и говорят) или неожиданной болезнью руководителя с последующим впаданием в кому ещё до массовых волнений. Как-то резко это всё и не продумано. Я хочу сказать, что предыдущая администрация была для американцев вполне "комильфо" и навряд ли новая будет намного полезнее. Так что вполне и не в янки тут дело. Ну, поживём - увидим...
Shoehanger
20.02.2011, 02:18
Там есть суэцкий канал. Может быть такой способ и есть самый предпочтительный. Головняка от массовых волнений и эммигрантов у окружающих куда больше.
Ферапонт
20.02.2011, 02:28
Есть, согласен, только я что-то не слышал, что "наши западные партнёры" (С) имели там какие-то проблемы с доступом или управлением, а Мубарак совсем не Насер. А вот сейчас даже Иран там спокойно плавать будет, на днях прошла информация, что персы в Сирию пару кораблей отправили, а евреи уже всполошились и считают это чьим-то "недружественным шагом". Так что "...будем посмотреть-с!"
ПРОФЕССОР
20.02.2011, 09:40
"Всё равно не понимаю, зачем в Египте демократия, там же нет нефти." (С) :)
Тренировка (репетиция)?
Ферапонт
20.02.2011, 10:01
Тренировка (репетиция)?
Тогда следует задать естественный вопрос - а кто крайний? Думается, что сначала Каддафи, а потом уж Саудовская Аравия...(?!) Вот было бы... интересно. Тогда уже к месту и главный вопрос задать: кому же всё-таки ЭТО выгодно.
ПРОФЕССОР
20.02.2011, 10:26
Ну в Ливии сейчас беспорядки полным ходом, полиция гоняет демонстрантов довольно жестко, уже более двухсот погибших.
В Йемене - примерно такая же фигня, даже до Кувейта докатилось.
Ферапонт
20.02.2011, 10:37
Ещё и Бахрейн.
У меня "осчусчение" - это всё, нами перечисленное - что-то промежуточное... Если конечно, всё управляется из вне, а не флуктуация, не естественный, так сказать, процесс. Кажется, ну, не может быть такого "экспорта революций", что "профукали" СБ нескольких стран. С другой стороны - слишком сложно всё рассчитать, даже с допусками и поправками. И даже янки. А само слишком уж... наглядно, что ли.
ПРОФЕССОР
20.02.2011, 10:43
Мне то и непонятно, Кувейту то с Бахрейном чего бунтовать, они же по сравнению с Ливией или Суданом ни в какое сравнение не идут.
Ферапонт
20.02.2011, 10:58
По уровню жизни?
"-Я знаю, что ни чего не знаю...
-Так я и этого не знаю!" (С)
ПРОФЕССОР
20.02.2011, 11:03
По уровню жизни?
Ну да.
Ферапонт
20.02.2011, 11:14
Как раз это то, о чём я и говорю- это не янки, хотя сами по себе, конечно, только кошки родятся. Посмотрим, коллега. :ups:
P.S. Представьте, в Германии начинают бузить турки, во Франции арабы из Алжира, в Британии подняли голову и требуют реального равенства... пакистанцы, что ли. А в вольном городе Черноморске... :umora: Чего ждать от Нобелевского лауреата Обамы Б.?
В соседней теме, ИМХО, ответ правдоподобный есть.
Чтобы в США стало "хорошо", нужно чтобы в остальных местах стало "плохо". Так что, даже если и Европа "взбесится", то штаты только в плюсе будут. А чтобы стало "плохо" нужно всего-то провести "перестройку" в сторону "демократии".
Поэтому, штаты и отдают удобные им, но стабильные режимы взамен на прямо управляемый хаос.
А уши США в каждой этой "революции" откровенно торчат.
Shoehanger
23.02.2011, 00:05
Весьма рекомендую (http://alexandrov-g.livejournal.com/223866.html)
Мои пять коп. Тут есть один фактор и один факт. Относительно недавно США после своих игр в Ираке наигравшись с этой страной обратило свой взор на доселе никак его не волновавший Иран. Пошли игры новой волны а это политический пресинг и проработка общественного мнения через СМИ к вторжению в Иран. Америка открыто заявила что Иран стал оплотом тероризма и всё такое и тут допустила оплошность поспешив страдальцами от "нехорошего" Ирана обьявить не весь мир а страны его соседей. Соседи видя такой оборот и переживая по ситуации ещё недавно дёргавшей нервы в Ираке дружно заявили мировому сообществу что это непонятки и с Ираном у них всё окей. После этого волна нападок на Иран в СМИ както спокойно и быстро схлынула мир забыл об этом прецентденте к новому крестовому походу.
...А сейчас почему то. видимо случайное совпадение, именно те страны что кромче всех заявили о не причасности Ирана к тероризму итп дружно получили революции на своих территориях.
Это конечно моё имхо, но тем не менее уши то видно.
Путин предупредил мир об угрозах дорогой нефти
Резкий рост цен на нефть, вызванный беспорядками в Ливии, является серьезной угрозой для мира. Об этом, как передает Agence France-Presse, заявил в Брюсселе премьер-министр Владимир Путин после переговоров с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу.
По словам Путина, российская экономика не заинтересована в столь резком повышении цен на нефть. 24 февраля европейская нефть марки Brent с поставкой в апреле находилась в районе отметки в 120 долларов за баррель. Еще 22 февраля нефть стоила меньше 110 долларов, а в начале февраля - меньше ста.
Инвесторы начали скупать нефтяные контракты еще до того, как начали сокращаться поставки нефти на мировой рынок из-за снижения производства в Ливии. Они опасаются, что беспорядки могут перекинуться из Северной Африки в страны с большим объемом производства нефти, в частности, в Саудовскую Аравию.
Стоит отметить, что российский бюджет сильно зависит от мировых цен на нефть, так как основой его доходов являются налоги, полученные с нефтяных компаний, а также экспортные пошлины на углеводороды. Дополнительные средства, полученные от дорогой нефти, позволяют правительству верстать бюджет с профицитом или минимальным дефицитом, не ограничивая социальные выплаты. Кроме того, в середине 2000-х годов сверхдоходы позволили накопить Резервный фонд и Фонд национального благосостояния, которые использовались (и используются) для погашения дефицита бюджета.
В то же время у притока "нефтяных денег" в страну есть и минусы: в первую очередь, инфляция, которая в России в разы превышает показатели развитых стран.
Правительство в последние годы пытается снизить зависимость России от цен на нефть на мировом рынке. Для этого был придуман инновационный сценарий развития экономики, который предполагает увеличение расходов на науку и образование.
Ранее в феврале обеспокоенность высокими ценами на нефть высказали в нескольких странах - потребителях нефти, в частности в США. Соединенные Штаты призвали экспортеров добывать больше нефти, чтобы обеспечить предложение на мировом рынке.
http://lenta.ru/news/2011/02/24/oilprice/
Бред какой-то.
Инфляция в России от цен на нефть зависит?
А если не тупо прожирать деньги, а вкладывать в ту же науку, образование?
Премьер страны, питающейся только доходами от продажи нефти заявляет, что высокие цены на нефть стране не выгодны...
Он идиот или предатель?
Бред какой-то.
Инфляция в России от цен на нефть зависит?
А если не тупо прожирать деньги, а вкладывать в ту же науку, образование?
Премьер страны, питающейся только доходами от продажи нефти заявляет, что высокие цены на нефть стране не выгодны...
Он идиот или предатель?
Так понимаю - когда в страну притекает много долларов, то начинается инфляция доллара. Затем, рубль привязанный к доллару начинает так же дешеветь. Чем дешевле рубль, тем выше цены.
Здравствуй инфляция! :(
Shoehanger
24.02.2011, 21:13
Уменьшить объём добычи - все дела
Scavenger
25.02.2011, 09:56
удивительное дело, саудовской арвии всегда выгодно. а нашмему тандему, педали ему в дышло, куда ни кинь, всюду плохо.
ir spider
25.02.2011, 10:16
удивительное дело, саудовской арвии всегда выгодно. а нашмему тандему, педали ему в дышло, куда ни кинь, всюду плохо.
А они просто не в состоянии увеличить добычу.
SAMAPADUS
25.02.2011, 10:43
А тут ещё вопрос что есть причина, а что следствие.
Сокращение импорта из этих стран - само по себе - удар по их экономике и могло стать причиной замедления развития, ухудшения общеэконом ческой ситуации и дестабилизации существующих режимов. Т.е., вначале создали проблемы, потом поддержали и насадили пятую колонну, а теперь спустили курок.
Вобщем-то надо признать, не смотря на всю нелюбовь к США, что действуют они очень профессионально и эффективно. Есть чему поучиться, чтобы хотябы на территории бывшего СССР быть ведущей, а не ведомой силой.
Чтобы быть ведущей хотя бы на бывшей территории, надо-необходимо в сотни раз поднять производительность, ворзродив промышленность. Вернее даже промышленную экономику, а не торговую. Сырье продал, шмотки купил.
Но тандему с Кудриным это не надо. Вертикаль рухнет. Потребуются другие методы управления, другая идеология. Воровать не дадут, ой))) пилить бюджетные деньги)
--- Добавлено ---
А они просто не в состоянии увеличить добычу.
Они то как раз в состоянии. Но там считать умеют. Больше - значит цены на углеводороды ронять. Меньше уже пробовали. США орали, что бомбить будут и разнесут режимы арабов в пух и прах. Так что - золотая середина выбрана.
Scavenger
25.02.2011, 11:21
А они просто не в состоянии увеличить добычу.
ой, а кто "они"? просто двоякий ответ. ты про тандем или про шейхов? шейхи то могут гарантированно, о чем вот и Самападус говорит. так что наверное, ты про тандем, отчего ему плохо и на душе тоскливо? :-)
ir spider
25.02.2011, 13:56
ой, а кто "они"? просто двоякий ответ. ты про тандем или про шейхов? шейхи то могут гарантированно, о чем вот и Самападус говорит. так что наверное, ты про тандем, отчего ему плохо и на душе тоскливо? :-)
Да конечно, извините что не совсем ясно выразился. Я конечно не про тандем и точно не про шейхов. Я про ВВП, солнце наше лучезарное и надежду России. Они не могут.
ROSS_Ratibor
25.02.2011, 19:57
А вот про такие же события в Ливии:
Цитата
23 февраля 2011 г.
Немного о событиях в Ливии. Нам однако врут.
Ну вы все в курсе, что в африке очередная(ные) революция(ии). Честно говоря, мне совсем не интересна эта тема, но... как то так получилось, что я понял, что нам врут, очень сильно врут. Не знаю за Египет, Йемен и прочее, но вот с Ливией накладочки выходят.
Со времен студенческой молодости есть у меня хороший знакомый ливиец, живет в Триполи. Мы периодически с ним общаемся по скайпу. Прикольный мужик. Так вот.
Нестыковочки:
1. Нам говорят, что в Ливии вырубили нафиг инет и сотовую связь. Хм, тогда как я общаюсь с человеком по скайпу? Врут однако.
2. Нам говорят, что Триполи бомбила родная авиация. Недалее как сегодня жена говорила с ним (опять же посредством выключенного у них инета smile.gif ) и он очень сильно удивлялся. Говорит: "смотрю CNN, там рассказывают, что бомбят Триполи, причем мой район. А у нас тишина! Никто никого не бомбит, все спокойно. Картинку которую показывает CNN снимали вообще в другой арабской стране, а привязывают к бомбежкам Триполи!"
Со слов этого человека - идет сильнейшая информационная война против Ливии. Многое что говорят и показывают средства массовой информации, на самом деле просто бред. Все это является подготовкой почвы к захвату ливийских нефтяных месторождений.
Вот так вот. В очередной раз убедился - не надо верить зомбоящику. Лучше его вообще не включать.
Ливия, продолжение. 25 февраля 2011 г.
Сегодня мне опять звонил Рида. Говорил долго, весь разговор написать не смогу но основное, что я запомнил из нашего разговора привожу ниже.
Он сразу предупредил, что рассказывает только о том что видит сам. Не хочет говорить про слухи.
1.
Стрельба в Триполи. Оказывается у них есть национальная традиция — пострелять из автомата в случае радостных событий. Например на свадьбах. Он очень сильно акцентировал внимание на этом, поскольку иностранцы не понимают, что эта стрельба не равнозначна убийству ледей на улицах. Он много чего говорил по этому поводу, не буду тут писать. Но в качестве примера рассказывал как вчера лично ездил на Зеленую площадь (если я правильно понял название улицы) и там на демонстрации народ стрелял в воздух после речи Каддафи.
Он сам не наблюдал случаев стрельбы по людям.
2.
Поддержка Каддафи. Он вчера лично ездил на митинг в поддержку Каддафи. Говорит было очень много народа. Приходили семьями, с детьми. По его словам было около 200 тыс человек. Опять же как он говорит — для Ливии это очень много людей в одном месте.
3.
Сообщения о погорельцах. Я не очень понял, вроде есть какие то репортажи о большом количестве пожаров и пострадавших в них людях. Он бегло говорил об этом. Но опять же, с его слов, он решил лично проверить информацию. У них есть всего один ожоговый центр, куда он ездил и у знакомого врача узнавал были ли поступления ожоговых больных. Врач развел руками smile.gif все как обычно, как и в мирное время.
Так же он обращался к доктору в больницу скорой помощи (сорри, тут я могу неправильно назвать эту больницу, пишу по памяти). Там работает на приеме его знакомый украинский доктор. Доктор тоже сказал, что все как обычно.
4.
Иностранные специалисты. Да, действительно уехали почти все (напоминаю — речь идет о Триполи). Но добровольно осталось большое количество украинцев. Кстати, доктор, о котором была речь выше, остался.
5.
СМИ. Тут интереснее. Он говорит, что CNN это ожидаемо и понятно. Но он очень сильно ругает Альджазиру! Говорит что там идет такое количество вранья, что аж зашкаливает. Приводит в качестве примера звонки в прямой эфир. Тех, кто говорит, что в Триполи все спокойно либо недопускают в эфир, либо говорят что «Это твоя личная точка зрения». Но как только кто нибудь говорит, что стреляют, убивают — сразу же бегущая строка внизу и истерика.
Он долго мне рассказывал историю Альджазиры, как они из года в год в ней разочаровывались. Писать про это не буду, много говорил, всего запомнить не смог.
Опять же приводил примеры когда звонят, например из Англии, но выдают это за звонок из Ливии. И прочее, прочее, прочее.
6.
Путин. Рида говорит, что недавнее выступление Путина очень их всех порадовало. Основной мотив — не вмешательства в дела Ливии — это то что они ожидают от остального мира. Если запад не будет лезть в дела Ливии, то они сами там спокойно разберутся. Они очень боятся, что западные страны начнут агрессию под благовидным предлогом.
7.
По его словам, недавно МИД Ливии пригласил всех послов, находящихся в Триполи и провез их по городу, что бы показать, что все спокойно.
Он говорит, что народ все меньше верит иностранной прессе и все больше боится за свою дальнейшую судьбу.
Вот пожалуй основные моменты моего сегодняшнего разговора с Ридой. Сорри, что так сумбурно написал, но я ведь не журналист smile.gif пишу как могу.
http://bigkaa.blogspot.com/2011/02/blog-post_23.html
Так понимаю - когда в страну притекает много долларов, то начинается инфляция доллара. Затем, рубль привязанный к доллару начинает так же дешеветь. Чем дешевле рубль, тем выше цены.
Здравствуй инфляция! :(
Ключевая фраза - рубль, привязанный к доллару.
А зачем его искуственно привязывать?
Да только чтобы получающие долларовые доходы от экспорта чуствовали себя комфортно.
И это было бы правильно, если бы экспорт не состоял на 90% из всё той же нефти, а доходы не получал премьер министр страны.
Дорогой доллар (по отношению к рублю) укрепляет существующую "вертикаль". И одновременно гробит всю экономику, социалку и прочее.
Рубль должен быть привязан к доллару через цену на нефть. По-крайней мере, пока нефть растёт. Тогда рост цены на нефть не приведёт к инфляции, а наоборот позволит наращивать социалку, не увеличивая вброс рублей, а дополнительные валютные поступления, нужно вкладывать в собственную экономику, закупая технику и технологии, а не сливать то в "стабфонды", то в олимпиады.
Единственная причина, почему это не делается - это то, что такая экономика постепенно перестанет зависеть только от сырьевого экспорта, а значит и власть, держащаяся только на доходах от экспорта сырья ослабнет.
А власть не желает и боится своего ослабления - не ослабления власти вообще, а ослабления роли конкретных лиц в этой власти.
Дополнительные доходы стране опасны только этим, а бред про инфляцию - это отмазка. Тупая, наглая ложь.
"...Рубль должен быть привязан к доллару через цену на нефть..." - именно так и есть. Не стал детализировать в своем посте. И всё, что мы сейчас имеем в экономике результат этого явления.
Мнение "непотенциального" противника - http://interenergoportal.ru/portal/931-rubl-slishkom-privyazan-k-nefti.html
Полагаю, что организация стабфонда за границей, была очень правильной, поскольку позволила вывести значительную часть ставших дешёвыми долларов из страны. Это замедлило инфляцию в своё время.
Вопрос - "почему не вложили в экономику?", для меня пока открыт. Единственный разумный вариант, что приходит в голову - не дали разворовать окончательно полученные деньжата. Иначе бы их всё -равно разворовали, и оставшись здесь, они подняли бы инфляцию многократно.
Как "так и есть"?
Нефть 50 - доллар 30
Нефть 120 - доллар 30
Для валюты, обеспеченной только нефтью - абсурд.
А в экономику не вложили и разворовывают по одной и той же причине - экономику держат "под нефтью", а политику - под её "владельцем". Не хочет Путин получить конкуренцию от реальной экономики. Ну, может быть, как подпричина этой причины - нет "приближённых" способных и главное - желающих получать не сверхдоходы от нефтяного насоса, а нормальные доходы от нормального бизнеса.
В соседней теме (про манежную площадь), как мне кажется, POP близок к истине по поводу реального лица нынешней власти.
Иначе абсурдность и нестыковку дел с провозглашаемыми целями я объяснить тоже не могу.
Провозглашается цель поднимать реальный сектор и тут же давится налогами (соцналог вообще неадекватный). Провозглашается борьба с коррупцией, а основную антикоррупционную статью от европейцев принимать не хотят (про проверку на соответствие расходов чиновников их доходам).
Провозглашается социальная направленность, а по подоходному налогу уравниловка для 90 % населения и льготы для 10%, получающих 90% всех доходов в офшорах.
Бюджет дефицитный после пира во время чумы (банки и кризис), а строится самая дорогая за всю историю олимпиада и ещё и ЧМ по футболу отхватили. Да ещё заявления "дорогая нефть не выгодна России"
Нормальной логикой такие противоречия объясняются только одним - всё, что говорится - ложь, а дела направлены на то, чтобы Россия просто загнулась и освободила пространство для других.
А по поводу "всёравно разворуют"...
Кто? Марсиане? Или Ходорковский?
RedAge
События в Ливии очень напоминают американский фильм "Хвост виляет собакой". Кто смотрел - тот поймёт :)
Какая жалость, что у меня нет ответа на все экономико-политические вопросы поставленные здесь.
А у кого есть? Пройдет 20 лет, и в архивах историки отроют документы "по правде".
А воруют у нас многие, не толь ко Ходорковский (про марсиан не знаю).
http://prometej.info/new/mir/2067-livia.html
Какая жалость, что у меня нет ответа на все экономико-политические вопросы поставленные здесь.
А у кого есть? Пройдет 20 лет, и в архивах историки отроют документы "по правде".
А воруют у нас многие, не толь ко Ходорковский (про марсиан не знаю).
Боюсь, что через 20 лет это будет уже мало кому интересно - так... была когда-то какая-то Россия...
Боюсь, что через 20 лет это будет уже мало кому интересно - так... была когда-то какая-то Россия...
Ну, не надо так мрачно. Про "развал России" читал ещё в начале 90-х. Ходили тогда по рукам всякие брошюрки с якобы "научными исследованиями". И ничего пока - живем потихоньку.
Отныне в Египте автомобили Chevrolet признаны оскорбляющими чувства верующих. Один из шейхов издал официальное распоряжение – фетву, запрещающее мусульманам покупать автомобили этой американской марки и управлять ими. Причиной такой нелюбви шейха к данному бренду стала их эмблема – крест Луи Шевроле, или как его еще называют – «галстук-бабочка». Шейх посчитал, что крест на радиаторной решетке оскорбляет религиозные чувства мусульман.
подробнее: http://auto.mail.ru/article.html?id=36316
Египет уверенно движется в сторону введения законов шариата. Видные политические и богословские деятели высказываются о том, как и когда иностранные туристы начнут подчиняться законам ислама.
Представительница партии "Братьев-мусульман", получивших большинство голосов на выборах в парламент, Азза аль-Джарф недавно заявила, что туристам ни к чему пить спиртное на отдыхе в исламской стране. "У них много алкоголя на родине. Они приезжают увидеть древнюю цивилизацию, а не пить." - сказала она.
Влиятельный исламский лидер Яссер Бурхами давно советует ввести "халяльный" туризм, где в пятизвездочных безалкогольных отелях мужчины и женщины будут наслаждаться отдыхом на раздельных пляжах, без греха. Такими темпами в Египте скоро нельзя будет загорать не только в бикини, но и в обычных, закрытых купальниках, а от женщин потребуют купаться в специальных, полностью закрывающих тело и голову костюмах.
Впрочем, религиозные лидеры страны выступают с еще более радикальными предложениями. Египетский суннитский богослов Юсуф аль-Кардави в интервью телеканалу Al-Nahar TV выразил мнение о том, что через пять лет в Египте уже начнут рубить руки преступающим законы шариата. "Нужно делать все постепенно: сначала подготовить людей, научить их." - подчеркнул аль-Кардави.
Как хорошо видно из всех этих заявлений, Египет уверенно движется в сторону исламизации государства и введения законов шариата на территории страны. Так что туристам придется либо забыть о пляжах Красного моря, либо подчиниться суровым законам ислама.
Правда, каким образом в Египте собираются привлечь в 2012 году 13 миллионов туристов и заработать на них 11 миллиардов долларов, непонятно. Ведь ни для кого не секрет, что успех египетских курортов базировался не только на величине пирамид в Гизе и теплом море, но и на режиме all-inclusive в многочисленных отелях Хургады и Шарм-эль-Шейха, где отдыхающие могли есть и пить, свободно загорать и купаться. Именно этим заработали свою славу красноморские курорты у многочисленных российских и европейских туристов.
http://turist.rbc.ru/article/23/06/2012/256539
ПРОФЕССОР
23.06.2012, 23:27
Идиоты :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot