Операция ВВС стран НАТО против Ливии [Архив] - Страница 3

RomanSR

28.04.2011, 12:25

Самолеты НАТО снова разбомбили ливийских повстанцев.

28.04.11
Источник: RBC (http://top.rbc.ru/special/libya/28/04/2011/584057.shtml)
В очередной раз жертвами бомбардировки коалиционных сил стали не войска Муаммара Каддафи, а силы ливийских повстанцев. В довершение проблем оппозиционеров, которых бомбят собственные союзники и официальные ливийские войска, США отказались признать их законной властью.
О потерях повстанцев в результате бомбардировок коалиции сообщил телеканал CNN. Натовский самолет скинул бомбу на группу повстанцев около сталелитейного завода в Мисурате. Погибли 11 человек, несколько оппозиционеров получили тяжелые ранения.
Журналисты телеканала также рассказали, что в результате бомбежек в Мисурате разрушено множество зданий. В то же время официально в НАТО не комментируют результат авиаударов по Мисурате, самолеты коалиции направлены туда для помощи повстанцам.
Еще одной неприятностью для повстанцев стало заявление представителя США о том, что Америка пока не хочет видеть в оппозиционерах официальную власть. Посол США в Ливии Джин Крец заявил, что Вашингтон на данном этапе не готов признать оппозиционный Национальный совет Ливии, несмотря на то, что оппозиция имеет широкую поддержку среди населения. Он добавил, что отсутствие официального признания не мешает оказанию помощи оппозиционным силам.
"Признание остается юридическим вопросом и вопросом международных обязательств. Сейчас мы всесторонне изучаем эту проблему", - заявил Д.Крец. "Национальный совет заслуживает доверия, но мы продолжим наблюдать за ним. Учитывая увиденное нами, мы могли бы говорить о том, что совет заслуживает поддержки", - добавил он.
Напомним, в Ливии 15 февраля 2011г. начались массовые акции протеста против режима диктатора М.Каддафи, которые переросли в полномасштабную гражданскую войну. На западе страны М.Каддафи по-прежнему пользуется серьезной поддержкой, однако восток в массе своей выступает против него.
Совет Безопасности ООН 17 марта 2011г. принял резолюцию, которая запретила авиации М.Каддафи осуществлять полеты над ливийской территорией, заявив, что полковник бомбит с воздуха мирное население. 19 марта международная коалиция стран НАТО начала наносить авиаудары по военным и промышленным объектам, которые находятся под контролем регулярных войск полковника.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57620/

--- Добавлено ---

Ливийский геноцид: с больной головы на здоровую.

27.04.11
Источник: УТРО.РУ (http://www.utro.ru/articles/2011/04/27/971571.shtml)
Пока на Муаммара Каддафи готовят дело в Международном суде, обвиняя его в военных преступлениях в ходе подавления мятежа, западные правозащитники-неформалы и американские аналитики начали публиковать данные, не укладывающиеся в созданную прессой картину. Ситуация все больше напоминает историю с Карлой дель Понте и антисербским трибуналом. Правда "ливийскому мяснику", скорее всего, повезет больше, чем сербам, во время "умиротворения" которых не было Youtube и прочих способов свободной передачи информации.
Первой ласточкой стала публикация британскими СМИ данных, предоставленных неформальной группой правозащитников – 25 журналистов, адвокатов и представителей академии, объединившихся в British Civilians for Peace in Libya. Они, в отличие от ставших частью системы "миротворчества" Human Rights Watch, прибыли в Северную Африку, чтобы лично проверить, что именно происходит на местности. И, в отличие от Human Rights Watch, осудивших Каддафи по стандартному списку – массовое уничтожение мирного населения, использование кассетных бомб, зверствах в отношении стариков, женщин и детей, – подтверждений этому не нашли.
Делегация, которой руководил представитель Британской социалистической партии Дэвид Робертс, посетила несколько кварталов Триполи, в которых, по сообщениям западных СМИ, армия Каддафи разгоняла оппозиционеров чуть ли не с использованием авиации. Как ни странно, никаких следов налетов они не обнаружили. Да и в беседах с населением выяснили, что жители столицы, а также нескольких западных городов, где им удалось побывать, любят своего "тирана", жалуясь, в основном, на авианалеты НАТО.
Британцы собрали достаточно свидетельств большого количества гражданских лиц, пострадавших от авианалетов западных ВВС, планируя начать массовую пиар-кампанию против НАТО в самой Европе. Также они организовали пресс-конференцию в Триполи, в ходе которой "проехались" по западным СМИ, обвинив их в обслуживании политических интересов Вашингтона, Парижа и прочих "демократизаторов".
В блоге British Civilians for Peace in Libya особо выделяется игнорируемый крупными СМИ факт того, что силами повстанцев командует "подсадной" из ЦРУ – Халиф Хафтар. Бывший полковник ливийской армии, около 20 лет назад он бежал из страны, после того как провалил ряд военных операций в Чаде. Все это время он проживал в Северной Вирджинии, в пяти милях от штаба ЦРУ в Лэнгли, неизвестно откуда получая средства на прокорм довольно крупного семейства, а в начале этого года вновь оказался на родине, возглавив боевые подразделения "революционеров".
В ближайшие недели активисты British Civilians for Peace in Libya планируют вновь поехать в Ливию, на этот раз в ее восточную часть, чтобы проверить, насколько правдивы репортажи о зверствах армии Каддафи в мятежных районах.
Особенностью первых двух арабских революций было то, как они отображались в Интернете: не глазами официальных медиа, а записями в блогах и микроблогах с впечатлениями тех, кто находится в центре событий, с реальными людьми, которых так или иначе коснулась волна исторических событий. Блоги, Twitter и ролики на Youtube, дополняющие создаваемую официальными медиа картину; впечатления очевидцев, ими же и записанные, на которые с удовольствием ссылались информагентства, потому что эти "обыкновенные люди" придавали картине одновременно достоверности и человечности. Однако в случае с Ливией медиагиганты предпочитают как можно реже цитировать Facebook или ставить ссылки на видеоролики, показывающие зверства сторонников Каддафи. Почему бы это?
Потому что в Интернете очевидцы рассказывают слишком многое выходящее за рамки того, что транслируют в официальных западных источниках информации. Но все же существуют издания, готовые предоставить им трибуну.
Одним из них является вполне неполитический в своем основном направлении американский сайт Business Insider. Его редакция опубликовала письмо читателя со ссылками на видео, смотреть которое без подготовки не советует. Это не свидетельства зверских расправ великого и ужасного Каддафи над повстанцами. Это видео того, как "демократичные" мятежники избивают мирных жителей, пытают, калечат и режут головы военнопленным, а также насилуют женщин в захваченных ими городах.
Тут (http://www.utro.ru/cgi-bin/go?http://www.youtube.com/watch?v=UlhagKw0MWU&feature=related) – съемка избиения подростка, высказавшегося в поддержку Каддафи. Здесь (http://www.utro.ru/cgi-bin/go?http://www.youtube.com/watch?v=EYLs-OOsxNg&feature=player_embedded) – жалобы девушек из Бенгази, которых насилуют за то, что они не примкнули к повстанцам.
Особенно широко разошлась запись видео, на которой повстанцы убивают и калечат сдавшегося солдата – на него ссылается не только Business Insider, но и более известный источник – прореспубликанский ресурс PajamasMedia. Автор анализирующей ситуацию статьи Джон Розенталь, пишущий в изданиях The Weekly Standard и Policy Review, сделал краткое изложение происходящего для тех, кто испугается смотреть: мужчина с длинным ножом разрубает шею человека, который подвешен вниз головой. Обезглавливание происходит на городской площади возле сгоревшего здания. Голландский корреспондент, обнаруживший видео в Сети, опознал место – это главная площадь Бенгази, столицы мятежников. Толпа, состоящая из нескольких сотен человек, подбадривает палача. Слышны крики "Свободу Ливии!". В тот момент, когда шею жертвы начинают перепиливать, толпа начинает скандировать "Аллах Акбар!", а десятки присутствующих снимают происходящее на телефоны и видеокамеры.
Второй ролик, о котором пишет PajamasMedia, – избиение африканского пленника в ходе агрессивного допроса толпой на улице. Маленькие отрывки из первой части записи показывала Al Jazeera, объяснив, что речь идет о захвате "наемника Каддафи". В отрезанном продолжении показано, как жертву забили насмерть, а затем изуродованное голое тело подвесили за ногу на улице. В убитом опознан военнослужащий ливийской армии.
И таких записей немало. Есть, например, видео толпы, перед которой размахивают обожженными человеческими останками, а затем раздирают их на части. Зрители снимают все это на видео.
Тот факт, что повстанцы снимают собственные преступления, может показаться странным. Но PajamasMedia объясняет это очень просто: если принять во внимание, что по всем признакам восстание в Ливии является исламистским, все становится на свои места: это стандартная процедура в джихаде – документировать обезглавливания, линчевания и прочие "победы над неверными" – захваченными в плен солдатами или заложниками. А в Сети эти ролики так беззаботно вывешивают по одной причине: повстанцы чувствуют себя так вольготно, потому что их поддерживает вся "прогрессивная общественность" - США, НАТО и ООН.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57599/

--- Добавлено ---

А вот и Сирия.

Берлин призывает ООН вмешаться в ситуацию в Сирии.

27.04.11
Источник: Deutsche Welle (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15031488,00.html)
Политики в Германии требуют международного вмешательства в ситуацию в Сирии. Если власти в Дамаске продолжат жестокое подавление протестов, то мировому сообществу придется принять соответствующие меры, заявил во вторник, 26 апреля, министр иностранных дел страны Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle). Продолжающееся насилие со стороны сирийских сил безопасности по отношению к демонстрантам должно стать предметом обсуждения в Совете Безопасности ООН, считает он.
Подобного мнения придерживаются и ряд других немецких политиков. "Правительство ФРГ совместно с европейскими членами Совбеза ООН Францией, Великобританией и Португалией должно выступить с инициативой проведения экстренного заседания", - заявил председатель парламентского комитета по внешней политике Рупрехт Поленц (Ruprecht Polenz) в интервью немецкой газете Tagesspiegel.

"Необходимы санкции".

Сопредседатель партии "зеленых" Клаудиа Рот (Claudia Roth) призвала ввести международные санкции против Дамаска. "Необходимо остановить все поставки оружия в Сирию", - цитирует ее слова агентство Reuters. Санкций со стороны ООН и Евросоюза потребовал и депутат Европарламента от Германии Вернер Шульц (Werner Schulz).
Эксперт парламентской фракции ХДС/ХСС по вопросам внешней политики Филипп Мисфельдер (Philipp Mißfelder), напротив, считает, что европейским странам в случае с Сирией пока не стоит принимать каких-либо конкретных мер. По его словам, эта страна значительно дальше от Евросоюза как в географическом, так и в политическом смысле. Поэтому ситуацией с Сирией должна заниматься ООН, уверен Мисфельдер.

Германии следует принять возможных беженцев-христиан.

Вместе с тем депутат выразил опасения, что жертвами внутриполитического хаоса в Сирии могут стать и члены христианской общины. Если же такое случится, Берлину необходимо будет предложить свою помощь, считает Мисфельдер. "В крайнем случае Германия должна будет в короткие сроки принять беженцев, как это было в случае с Ираком", - подчеркнул он.
Между тем министерство иностранных дел ФРГ призвало всех находящихся в Сирии немцев покинуть страну. Воздержаться от поездок в это государство германское внешнеполитическое ведомство рекомендует уже на протяжении долгого времени, отмечает агентство dpa.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57603/

dasOoops

28.04.2011, 12:25

"Признание остается юридическим вопросом и вопросом международных обязательств. Сейчас мы всесторонне изучаем эту проблему", - заявил Д.Крец. "Национальный совет заслуживает доверия, но мы продолжим наблюдать за ним. Учитывая увиденное нами, мы могли бы говорить о том, что совет заслуживает поддержки", - добавил он.
Красота! Типа, вы тут сделайте работу за нас, а потом мы вас пошлём нафиг! И пипл хавает. Извиняюсь за жаргон...

RomanSR

28.04.2011, 12:53

В бомбардировках Ливии будут участвовать восемь итальянских самолетов.

28 апреля 2011
/AVIA.RU/
28 апреля, AVIA.RU – Восемь из 12 предоставленных в распоряжение NATO военных самолетов Италии будут использоваться для бомбардировок Ливии, заявил в среду министр обороны Италии Иньяцио Ла Русса на совместном заседании комиссий по обороне и международным делам обеих палат национального парламента. Об этом сообщает РИА Новости.
Речь идет о четырех истребителях Tornado и четырех штурмовиках AV8 Plus.
По мнению главы Минобороны, бомбардировки Ливии "абсолютно необходимы" для оказания давления на Муамара Каддафи.
"Самолеты и экипажи уже готовы и по завершению этого заседания они будут предоставлены в распоряжение NATO для участия в бомбардировках", - сказал Ла Русса.
Еще четыре итальянских истребителя F-16 используются для патрулирования воздушного пространства.

http://www.avia.ru/news/?id=1303977293

Den-K

28.04.2011, 12:55

друг у друга берут?
Скорее всего, траву, журналисты, на ОРТ :)

RomanSR

28.04.2011, 12:58

http://images.aviamedia.ru/media/4116.jpg
Фотография взята с сайта www.avia.ru

Итальянскую авиабазу закрыли из-за выкатившегося за пределы ВПП F-16.

27 апреля 2011
/AVIA.RU/
27 апреля, AVIA.RU – Истребитель F-16 ВВС Объединенных Арабских Эмиратов выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы на авиабазе Сигонелла (Сицилия), сообщает Lenta.ru со ссылкой на итальянские СМИ.
Пилот самолета, принимающего участие в воздушной операции над Ливией, катапультировался, когда его F-16 уже был на земле. В результате инцидента ни он, ни другие люди не пострадали, но авиабаза на некоторое время прекратила принимать и отправлять самолеты.
Что именно стало причиной произошедшего, пока не известно. Также не сообщается, насколько сильно пострадал сам истребитель.
12 боевых самолетов ВВС ОАЭ (шесть F-16 и шесть "Миражей") базируются на другой итальянской базе - Дечимоманну, которая расположена на острове Сардиния. Оттуда они вылетают на боевое патрулирование ливийского неба.
В командовании NATO инцидент с самолетом из Эмиратов пока никак не прокомментировали.

http://www.avia.ru/news/?id=1303912417

ПРОФЕССОР

28.04.2011, 13:24

В крайнем случае Германия должна будет в короткие сроки принять беженцев, как это было в случае с Ираком
Им (гансам) турок мало?

Восемь из 12 предоставленных в распоряжение NATO военных самолетов Италии будут использоваться для бомбардировок Ливии, заявил в среду министр обороны Италии Иньяцио Ла Русса на совместном заседании комиссий по обороне и международным делам обеих палат национального парламента
Итальянцев можно понять. Чем больше народу разбомбят, тем меньше беженцев к ним попадет.

=Spb=Goro

28.04.2011, 16:49

http://www.youtube.com/watch?v=QhicB7TmPIE

Пол Крейг Робертс - заместитель министра финансов в администрации Рональда Рейгана.

Scavenger

28.04.2011, 17:02

переводчик косячит. там фраза "США пытается отказать в ресурсах Китаю как в тридцатых вашингтон и лондон отказали китайцам в 30 годах" в оригинале - japanese а не chinese

думаю все знают, что США ввел эмбарго на поставки нефти в Японию как раз из-за действий последних в Китае, подтолкнув Японию на захват нефтеносных участках всяких там -незий, которые были колониями Англии и Голландии. и в итоге был Пирл-Харбор.

Shoehanger

28.04.2011, 17:14

Говорит очевидные всем вещи. Однако, конфликт Европы с США не раскрыт.

Mustang

01.05.2011, 06:57

В результате бомбежки силами НАТО столицы Ливии погиб сын Муаммара Каддафи — Саиф аль-Араб, сообщает «Би-Би-Си».
Сам Муамар Каддафи не пострадал, но погибли три его внука, заявил представитель правительства Ливии.

Reuters сообщает, что ливийский лидер и его убитый сын с внуками находились в одном и том же здании, однако, по информации CNN, они находились в разных строениях в момент бомбежки.

Саиф аль-Араб Каддафи был самым младшим сыном Муамара Каддафи. Ему было 29 лет.

Представитель правительства Ливии отметил, что он был студентом, который учился в Германии и, по сути, был гражданским лицом.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5820900/?frommail=1

Den-K

01.05.2011, 10:02

Как всё просто. Взяли кинули бомбу, убили немножко народу. Слава демократии!

Biotech

01.05.2011, 15:58

во имя демократии можно и множко. количество посмертно демократизированных в ираке и афганистане даже не особо скрывают. че их жалеть, раз у них еще демократии нет.

Kober

01.05.2011, 16:05

Почти по гебельсу. Нет демократии(не арийцы) - можно убивать(недочеловеки). Легко и просто и совесть не мучает :)

Sven17

01.05.2011, 17:06

В результате бомбежки силами НАТО столицы Ливии погиб сын Муаммара Каддафи — Саиф аль-Араб, сообщает «Би-Би-Си».
Сам Муамар Каддафи не пострадал, но погибли три его внука, заявил представитель правительства Ливии.

Reuters сообщает, что ливийский лидер и его убитый сын с внуками находились в одном и том же здании, однако, по информации CNN, они находились в разных строениях в момент бомбежки.

Саиф аль-Араб Каддафи был самым младшим сыном Муамара Каддафи. Ему было 29 лет.

И трех малолетних (2 года, 3 года, 5 лет) внуков и ещё 11 человек.

RomanSR

03.05.2011, 12:25

Что-то не видно "демократически" настроенных защитников, которые каждое действие той коалиции оправдывают, а возмущения последствиями воспринимают, как личное оскорбление.

ir spider

03.05.2011, 13:21

ssv78

03.05.2011, 13:25

RomanSR

04.05.2011, 11:19

Уйти, прищемившись дверью.

Однако, 03.05.2011
Константин Макиенко

Действия нашей администрации, которая сначала поддержала эмбарго Совета Безопасности ООН на поставки вооружений в Иран, а затем «пропустила», по меткому выражению главы государства, резолюцию, санкционирующую военную операцию НАТО против режима полковника Каддафи в Ливии, обычно интерпретируются как проявления прозападного либерального внешнеполитического курса президента Дмитрия Медведева. Такая трактовка столь же банальна, сколь и верна: обе инициативы действительно исходили из Кремля, и порой правительственные чиновники даже не успевали за резвой поступью обновляемого внешнеполитического мЫшления.
Достаточно вспомнить увольнение бывшего руководителя департамента информации и печати МИД РФ Андрея Нестеренко, неосторожно заметившего, что поставки ЗРС С-300 в Иран не подпадают под эмбарго СБ ООН. Дипломат, вероятно, не знал, что поставка зенитных комплексов в Иран была остановлена задолго до введения эмбарго, еще весной 2009 года — в надежде на благосклонность нового американского президента. Недостаточно восторженное отношение российского посла в Ливии Владимира Чамова к бесстрашной борьбе с кровавой тиранией полковника Каддафи тоже стоило ему должности. Быстрые и беспощадные увольнения несогласных или непричастных, похоже, превращаются в универсальный стиль решения всех проблем.
Экономические последствия изящных внешнеполитических эволюций уже довольно хорошо описаны в прессе. Так, глава корпорации «Ростехнологии» Сергей Чемезов оценил потери только экспортеров вооружений на ливийском рынке в сумму более чем 4 млрд долларов. К этому надо прибавить и потери ОАО «РЖД», которое вынуждено свернуть проект строительства шестисоткилометровой железной дороги Сирт — Бенгази. Напомним также, что Россия смогла получить военно-технические контракты и заказы на строительство инфраструктуры после списания ливийского долга в размере 4.5 млрд долларов. И если такая практика оказалась вполне оправданной в Сирии и Алжире, то в случае с Ливией эту сумму также следует засчитать как прямые финансовые потери страны.
Меньше известно о финансовых и экономических последствиях солидарности с «мировым сообществом» в Иране. Априори ясно, что масштабы российских потерь на иранском рынке значительно превышают ливийские. Точная стоимость оружейных контрактов, за исключением сделки по С-300, которая оценивается от 800 млн до 1 млрд долларов, неизвестна. Но учитывая масштабы экономики Исламской Республики, ее углеводородные ресурсы и, самое главное, острую потребность в модернизации обветшавших военно-воздушных сил, ПВО и в меньшей степени флота, самая консервативная оценка прямых потерь составляет не менее 7 млрд долларов. Некоторые эксперты доходят аж до суммы в 11—13 млрд.
Кроме того, Иран представлял собой крупный потенциальный рынок для российской гражданской машинотехнической продукции, прежде всего коммерческих авиалайнеров. Известно, что спустя несколько месяцев после никак не мотивированной остановки передачи уже погруженных в эшелоны и готовых к отправке ЗРС С-300 иранцы остановили переговоры о возможной закупке до 40 среднемагистральных авиалайнеров Ту-204СМ. И если только новое руководство ОАК не совершит какого-то чуда, это означает смертельный приговор данному проекту.
Таким образом, приходится констатировать, что благие пожелания о необходимости обеспечить благоприятные внешнеполитические условия для модернизации страны расходятся с реальной политикой, которая заключается в ущемлении интересов наиболее высокотехнологичных отраслей отечественной индустрии. Что, впрочем, неудивительно, ведь модернизацию можно понимать по-разному. Во всяком случае, известно о непублично высказанном в высоких коридорах мнении, что оборонная промышленность есть не что иное, как обременение для российской экономики.
Потенциальные потери — причем не только экономические, но и политические — вообще не поддаются оценке. Феноменальные успехи России на рынке вооружений, достигнутые за последнее десятилетие, стали в значительной, если не определяющей степени следствием проведения суверенной внешней и оборонной политики. Москва воспринималась как убедительная геополитическая альтернатива имперскому проекту США. Теперь этот статус с высокой вероятностью будет утерян, а в будущем, скорее всего, перейдет к Китаю.
Наконец, следует сказать и еще об одном аспекте новой ближневосточной политики Кремля. Исторически сложилось так, что советскими союзниками и партнерами в этом регионе стали светские офицерские режимы. Это были сложные, часто непредсказуемые, но именно партнеры или даже союзники. Некоторые из них остаются таковыми до сих пор. Напротив, историческим противником нашей страны была и остается ваххабитская Саудовская Аравия, которая сыграла исключительную роль в финансировании антисоветских сил в Афганистане, а затем поддержала сепаратистский мятеж в Чечне, который сейчас, опять же не без участия саудитов, трансформировался в салафистское общекавказское террористическое подполье.
Что характерно, и Иран, и светские националистические арабские режимы являются смертельными врагами саудовских узурпаторов. И их безумная сдача под либеральными лозунгами — это не только бессмысленный, в горбачевских традициях, прогиб перед Западом, но и капитуляция перед теми, кто финансировал убийство наших солдат в Афганистане и на Кавказе, а также теракты против мирных граждан в сотнях и тысячах километрах от этих мест.

Константин Макиенко,
Эксперт Центра анализа стратегий и технологий, редактор Moscow Defense Brief

http://www.periscope2.ru/?digest_id=34910

LiSiCin

04.05.2011, 22:00

Тут (http://english.alarabiya.net/articles/2011/05/03/147738.html) пишут, что империалисты нашли способ провести наземную операцию
Типа подмахивают в Гааге решение о признании Каддафи военным преступником и идут его арестовывать.. несколькими дивизиями судебных приставов
Видимо, Саркози совсем плохо себя чувствует от "успехов" "повстанцев"

Shoehanger

04.05.2011, 22:44

Надо срочно остановить пожар мировой войны!

LiSiCin

04.05.2011, 23:32

Как?
Жахнуть ядрен батоном на опережение?

Shoehanger

04.05.2011, 23:44

Эвакуировать крон-принца на Борее.

LiSiCin

05.05.2011, 00:52

Не, он идейный
Уйти готов только если остальная семья останется у руля
А это империалистам не подходит

mens divinior

05.05.2011, 01:25

А это империалистам не подходитЭвакуировать Саркози на уборку снега.

Heli

06.05.2011, 01:22

http://www.youtube.com/watch?v=bFz6nvK9HE8

mel

07.05.2011, 16:34

Как?
Жахнуть ядрен батоном на опережение?

Для начала нужно было России проголосовать против резолюции ООН, развязавшей войну, тогда бы совесть у Медведева была бы чиста, а теперь он лично отвечает за все преступления в Ливии. А если учесть, что война направлена против России и Медведев с виду добровольно сдаёт интересы России, становится очевидным, кто на самом деле руководит Россией.

ПРОФЕССОР

07.05.2011, 16:48

Про совесть ты это всерьез?

Kelindil

07.05.2011, 17:24

Для начала нужно было России проголосовать против резолюции ООН, развязавшей войну, тогда бы совесть у Медведева была бы чиста, а теперь он лично отвечает за все преступления в Ливии. А если учесть, что война направлена против России и Медведев с виду добровольно сдаёт интересы России, становится очевидным, кто на самом деле руководит Россией.

Интересы России....
Никогда не понимал какие такие интересы России в сначала кредитовании всех этих ливий-боливий чтоб продать вооружение\построить железку, а потом в списании этих самых кредитов....Интересы такие интересы....
Совесть медведя? не смешите, его отношение к собственным гражданам показывает отсутствие оной, а уж на счёт чужих она вообще не должна шевелиться.
Оставьте уже идеи помощи слабым и немощным, нам они случись что не помогут (признание осетии ога)....
Бомбёжка Ливии направлена против России? Как? Иль в ливии кроме роснефти, ржд и рособоронэкспорта других компаний не было?

Skifych

07.05.2011, 19:40

http://news.rambler.ru/9835037/

Авиация ливийских правительственных войск нанесла в субботу удар по нефтяным хранилищам в Мисурате. В результате бомбардировок были уничтожены четыре хранилища, в их районе пылает крупный пожар. О пострадавших на данный момент не сообщается, передал ИТАР-ТАСС.
Между тем в четверг, 5 мая, в Риме прошло второе заседание Контактной группы по Ливии. В нем приняли участие представители 22 стран, а также шести международных организаций, включая НАТО, ООН и Лигу арабских государств. В итоговом документе заседания, подчеркивается, в частности, необходимость политического урегулирования кризиса при непосредственном участии самих ливийцев. Кроме того, участники группы высказались за усиление политического, военного и экономического давления на лидера Джамахирии. Санкции включают эмбарго на поставки оружия, а также блокирование спутникового телевизионного вещания. В военном плане будут продолжены все операции под эгидой НАТО. Экономическая блокада предполагает прекращение добычи и экспорта нефти режимом Каддафи.

-летает...
-Летает и будет летать, а любить уже не будет (с)
Походу НАТО плюнули в лицо :)

МИХАЛЫЧ

07.05.2011, 20:19

http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/07/846722.html

МИСУРАТА, 7 мая. Самолеты правительственной армии Ливии сбросили бомбы на топливохранилище Каср Ахмед около города Мисурата.

Как сообщает РБК, четыре резервуара были уничтожены. Огонь от них перекинулся на четыре оставшихся резервуара, и они также загорелись.

Налет был произведен минувшей ночью. Ливийские военные использовали для уничтожения стратегического объекта небольшие самолеты, с которых в мирное время распыляли удобрения при проведении сельскохозяйственных работ. Такие самолеты трудно зафиксировать радарами современных истребителей и сбить.
Хм...Если это так, то это свидетельствует о том, что у лоялистов еще есть желание сражатся (по крайне на уровне штабов). Руки не опустили.

mel

07.05.2011, 20:40

Интересы России....
Никогда не понимал какие такие интересы России в сначала кредитовании всех этих ливий-боливий чтоб продать вооружение\построить железку, а потом в списании этих самых кредитов....Интересы такие интересы....
Совесть медведя? не смешите, его отношение к собственным гражданам показывает отсутствие оной, а уж на счёт чужих она вообще не должна шевелиться.
Оставьте уже идеи помощи слабым и немощным, нам они случись что не помогут (признание осетии ога)....
Бомбёжка Ливии направлена против России? Как? Иль в ливии кроме роснефти, ржд и рособоронэкспорта других компаний не было?

Не надо мне приписывать идеи помощи и кредитования, это из области политики. Я говорю про то, что Россия должна торговать без оглядки на чьи-то окрики и запреты и торговать лучше высокотехнологичными изделиями. Это называется поддержкой собственной высокотехнологичной промышленности, в этом и выгода.

RomanSR

07.05.2011, 22:32

Почти 2000 представителей ливийских племен выразили поддержку Каддафи.

06.05.2011 16:43
Пока около 40 представителей стран антиливийской коалиции в Риме обсуждали как за деньги купить свою будущую власть над ливийской нефтью, в Триполи собрались около 2000 делегатов от ливийских племён, чтобы выразить свою поддержку Каддафи.
Они обратились к повстанцам с призывом сложить оружие и к НАТО - прекратить бомбардировки, начатые якобы с целью защиты гражданских лиц. Также представители племён выразили протест против вторжения НАТО в любой форме.
Западные СМИ предпочли не акцентировать внимание на этом событии, в то же время подробно сообщая до чего договорились члены "контактной группы по Ливии" в Риме. Ливийское телевидение сообщило, что съезд ливийских племён состоялся не столько по просьбе правительства, сколько по решению самих племён.
Представители повстанцев в Бенгази прокомментировали сообщение о съезде племён в Триполи и назвали информацию о нём ложью Каддафи. "Каддафи лжец... Его власть незаконна... Ливийский народ его не выбирал". На сообщение ливийского телевидения о том, что в Триполи собрались делегации от почти 850 племён, в Бенгази заявили, что "в Ливии нет 850 племён". Вообще всю информацию о съезде племён в Триполи в Бенгази и в западных СМИ назвали "выдумкой Каддафи".
На самом деле событие такого масштаба, даже если официальная пропаганда несколько завысила число участников, является знаковым и гораздо более значительным, чем то, которое происходило в этот же день в Риме.

http://warsonline.info/liviya/pochti-2000-predstaviteley-liviyskich-plemen-virazili-podderzhku-kaddafi.html

ПРОФЕССОР

07.05.2011, 22:37

Сегодня пересмотрел "Аватар". В свете ливийских событий весьма и весьма.

Если тебе что-то нужно, ты объявляешь его хозяина бандитом, а потом грабишь, как хочешь (с) ГГ

Skifych

07.05.2011, 22:37

http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/07/846722.html
Хм...Если это так, то это свидетельствует о том, что у лоялистов еще есть желание сражатся (по крайне на уровне штабов). Руки не опустили.

таки да. и скорее всего говорит о том, что эффективность ударов НАТО не такая высокая. как минимум в психологическом плане. жаль со стороны правительственных войск мало инфы поступает.

DINAB

07.05.2011, 22:59

Интересы России....
Никогда не понимал какие такие интересы России в сначала кредитовании всех этих ливий-боливий чтоб продать вооружение\построить железку, а потом в списании этих самых кредитов....Интересы такие интересы....

Продажа вооружений (даже себе в убыток) помогает создать заказы и выжить ВПК.
А выживание и заказы для ВПК - это как минимум сохранение преемственности и ценных кадров в этом самом ВПК, а во-вторых - поддержание объемов промышленного производства на заводах ВПК, что позволит сохранить производственные линии.
З.Ы. Ну и плюс мультипликативный эффект - куда ж без него.

Kelindil

08.05.2011, 03:34

Продажа вооружений (даже себе в убыток) помогает создать заказы и выжить ВПК.
А выживание и заказы для ВПК - это как минимум сохранение преемственности и ценных кадров в этом самом ВПК, а во-вторых - поддержание объемов промышленного производства на заводах ВПК, что позволит сохранить производственные линии.
З.Ы. Ну и плюс мультипликативный эффект - куда ж без него.

себе в убыток пожалуйста для своих ВС
каким-то непонятным аборигенам с некими никому неизвестным политическими целями не надо...
Пусть у амеров учатся, те или за бабки или ушатанный хлам за бабки.....

Не надо мне приписывать идеи помощи и кредитования, это из области политики. Я говорю про то, что Россия должна торговать без оглядки на чьи-то окрики и запреты и торговать лучше высокотехнологичными изделиями. Это называется поддержкой собственной высокотехнологичной промышленности, в этом и выгода.

Вот именно, а не торговать по принципу "США с вами не дружат? нате пачку танков, вы их ещё и хаите на каждом углу, нате ещё пачку истребителей\комплексов ПВО"
Не получается? пусть насыщают внутренний голый и пустой рынок....
Политического пафоса и утирания носа амерам конечно меньше, а толку как мне кажется поболее будет))

ПРОФЕССОР
Сегодня пересмотрел "Аватар". В свете ливийских событий весьма и весьма.

хехе
некто макиавелли схожие вещи говорил и до кэмерона :)

Руст

09.05.2011, 12:47

"Детективная история" в Ливии: Каддафи пропал после бомбардировки и гибели сына

После того, как в ночь на 1 мая в результате бомбежек авиацией НАТО в Триполи был убит младший сын Муаммара Каддафи Сейф аль-Араб, сам лидер ливийской Джамахирии больше недели нигде не появляется. Иностранные дипломаты не исключают, что Каддафи в ходе той бомбардировки был ранен или даже убит, пишет итальянская газета La Stampa.

"Вот уже 9 дней Каддафи не появляется на ТВ, и данный факт начинает вызывать подозрения. Если учесть слухи, распространяющиеся в дипломатических кругах Триполи (в Ливии продолжают находиться 45 иностранных представительств), то отсутствие Раиса превращается в детективную историю, тайну. Он жив?" - задается вопросом издание, которое цитирует InoPressa.

Ранее наблюдатели отмечали, что Каддафи не появился даже на похоронах младшего сына и троих внуков, убитых бомбами. Вместо лидера джамахирии в толпе появился брат убитого - Сейф аль-Ислам Каддафи, сообщало агентство Reuters. Тогда, однако, СМИ не спешили говорить о возможной гибели Муаммара Каддафи.

Если Каддафи действительно находился в том же здании, что и его погибшие родственники, у него было мало шансов спастись. "В ту ночь нас привозили к тому дому, - рассказал неназванный иностранный посол, находящийся в Триполи. - Дом был полностью разрушен. НАТО использовало особые бомбы - они создают огромное давление в горизонтальной плоскости. Иными словами, очень трудно выжить в результате использования таких бомб".

Если Каддафи действительно ранен или убит, то кто же в эти дни возглавляет военное наступление против повстанцев, кто организует отправку беженцев в Италию? "Кто стал наследником полковника?" - гадает La Stampa. Как дипломатические источники, так и повстанцы предполагают, что преемником Каддафи стал Сейф аль-Ислам.

Война под бомбежками НАТО продолжается: силы Каддафи бьются за Мисрату

Кто бы ни командовал сейчас войсками ливийского правительства, они продолжают борьбу с повстанцами. Ожесточенные столкновения не стихают в районе города Мисрата, расположенного в 200 км к востоку от Триполи, передает ИТАР-ТАСС.

Бои в воскресенье шли в районе местного аэропорта. Несмотря на удары авиации НАТО, верные руководителю Джамахирии Муаммару Каддафи войска сохраняют боеспособность и подвергают позиции повстанцев ударам артиллерии и систем залпового огня "Град".

Как сообщило ранее государственное телевидение Ливии, группы повстанцев из осажденной Мисураты сдаются правительственным войскам. Несколько дней назад полковник Каддафи выдвинул ультиматум, потребовав от засевших там мятежников прекратить сопротивление регулярной армии. В противном случае он пригрозил стереть с лица земли этот третий по величине город страны.

Ливийское телевидение не уточнило, сколько именно повстанцев сдались верным Каддафи подразделениям. Сославшись на представителя армии, оно сообщило о том, что ряд сложивших оружие ополченцев дал "признательные показания", которые позднее будут пущены в эфир.

Не прекращаются бои и на другом фронте - в районе так называемого "берберского треугольника" к югу-западу от Триполи. Накануне ВВС альянса подвергли бомбардировкам правительственные склады с оружием недалеко от города Зинтан, находящегося в 145 км от столицы. Ожесточенные бои между верными ливийскому руководителю силами и мятежниками идут там уже две недели.

http://newsru.com/world/09may2011/muammar.html

Polar

09.05.2011, 23:34

Налет был произведен минувшей ночью. Ливийские военные использовали для уничтожения стратегического объекта небольшие самолеты, с которых в мирное время распыляли удобрения при проведении сельскохозяйственных работ. Такие самолеты трудно зафиксировать радарами современных истребителей и сбить.
Обратим внимание - ночью на самолете с/х долететь!
Само по себе непросто.
А еще и точно отбомбиться!
Либо это не совсем ливийские Ан-2, либо еще что-то

r2r

10.05.2011, 00:23

Обратим внимание и на то , что у НАТО есть определённые правила, кого атаковать а кого нет. Самолёты гражданской авиации не атакуют - представьте картину летят с/х самолёты, их сбивают (делов-то), и потом оказывается что они были забиты беженцами. Скандал, однако. А бить все гражданские самолёты "превентивно", на аэродромах - так ещё тот визг будет: "стреляют по гражданским объектам, лишают страну будующеги, в сёлах дети мрут, а они - по с/х самолётам..." Так что не всё так просто.

Dzen

10.05.2011, 00:54

Дома в Триполи им ничего не мешает бомбить, подводный кабель связи тоже.

Kober

10.05.2011, 01:02

DustyFox

10.05.2011, 08:35

Schreder

10.05.2011, 09:14

r2r, это Вы так шутите? Если да, то у Вас хорошо получается.:umora:

ПРОФЕССОР

10.05.2011, 09:19

r2r, это Вы так шутите? Если да, то у Вас хорошо получается.:umora:
Да нет, кажется человек искренне верит в то, о чем пишет.

VolkVoland

10.05.2011, 10:29

Да нет, кажется человек искренне верит в то, о чем пишет.

Не кажется а точно. Человек имеет опыт боевых действий в Ираке включая огневые контакты и катание по фугасам. Американцами награждён бронзовой звездой и САВ. Мнение - заслуженное практикой.

Естественно у НАТО есть конкретные правила. Также история показывает что по надобности любые правила/законы спец-гимнасты выгибают как резинку (или вообще на них плюют), и делают из них приказы которые служаки вынуждены выполнять. Кому нравится, кто просто служит, кто по возможности увольняется. Каждому своё. А истина, как в точку подмечено в подписи одного форумчанина; "всегда где-то рядом".

ir spider

10.05.2011, 13:00

Обратим внимание - ночью на самолете с/х долететь!
Само по себе непросто.
А еще и точно отбомбиться!
Либо это не совсем ливийские Ан-2, либо еще что-то
В точку!

Eyat

10.05.2011, 13:21

Обратим внимание - ночью на самолете с/х долететь!
Само по себе непросто.
А еще и точно отбомбиться!
Либо это не совсем ливийские Ан-2, либо еще что-то

Что не что то, а современные силы из стран СНГ не позволяют такое осуществить, из-за 100% лояльности к неким господам кое откуда. Отсюда вывод, свои с/х лётчики у Кадафи умеют хорошо поля обрабатывать!!!! А если серьёзно, то давайте посмотрим на полевую авиацию в России и США, в большинстве случаев, это отставные военные лётчики, которые имеют хороший опыт, так же и там скорее всего, полетели бывшие, потому что летать на таких машинах ночью могут только настоящие профи.

XaHyMaH

10.05.2011, 13:22

Продажа вооружений (даже себе в убыток) помогает создать заказы и выжить ВПК.
Ходжа Насреддин как-то поставил эксперимент. Он решил приучить своего осла обходиться без еды. Для этого он стал уменьшать количество сена в каждую кормёжку. Всё шло успешно, но эксперимент был прерван внезапной смертью животного.

Давайте тоже поставими эксперимент: вы на пару с mel'ом пойдёте работать на оборонный завод, а зарплату вам платить не будут. Даже наоборот, вы будете приплачивать работодателям. Долго проработаете?

F74

10.05.2011, 13:32

Обратим внимание - ночью на самолете с/х долететь!
Само по себе непросто.
А еще и точно отбомбиться!
Либо это не совсем ливийские Ан-2, либо еще что-то

А GPS зачем? У нас штурмана на Ту-22М рассекают по Гармину над родной страной и ничего:). Координаты цели известны, цель площадная, относ рассчитать на земле можно, ну с учетом ветра некоторые проблемы будут.

Shoehanger

10.05.2011, 13:32

не всё измеряется деньгами напрямую

SkyDron

10.05.2011, 13:40

Обратим внимание - ночью на самолете с/х долететь!

И что такого примечательного в этом?

Само по себе непросто.

Не нужно преувеличивать сложности.

Даже без всяких жпс на легкомоторном самолете ночью долететь над знакомой местностью до крупного города на побережье - не весть какая проблема.

А еще и точно отбомбиться!

Сыпануть бомбочек на глазок по занимающим большую площадь приметным нефтехранилищам расположенным в порту на самом побережье - опять же не ахти какая сложность.

Либо это не совсем ливийские Ан-2, либо еще что-то

Разумеется это необязательно Ан-2.
Могут быть почти любые легкомоторные самолеты.

Но конечно фантазировать на тему конспирологических версий интересней...

Heli

10.05.2011, 13:46

там моих любимых тракторов мин. 7 штук

DINAB

10.05.2011, 13:58

Давайте тоже поставими эксперимент: вы на пару с mel'ом пойдёте работать на оборонный завод, а зарплату вам платить не будут. Даже наоборот, вы будете приплачивать работодателям. Долго проработаете?
Ну смотря какие цели Вы перед собой поставите. Повторюсь, что в нашем случае такая вынужденная мера позволит сохранить промышленный потенциал и ценные кадры. Мера временная конечно. Тем более, что если подходить к вопросу с Вашей точки зрения "выгода превыше всего", то окажется, что намного дешевле потратить толику средств на промышленность сейчас, пока она еще жива, чем потом, через 15-20 лет восстанавливать ее с нуля - это обойдется Вам на порядки дороже.
З.Ы. Что касается меня лично - то сразу после института мне пришлось работать за зарплату, которая была меньше чем я платил за жилье. Работал так больше года, для получения опыта работы - без которого нельзя было рассчитывать на хорошую работу.

SkyDron

10.05.2011, 16:09

Что не мешает им расстреливать свадьбы где-нить в Афгане или Пакистане

Напротив - очень даже мешает.
Если бы не мешало - случаи расстрела свадеб (на которых у местных принято палить из автоматов что весьма нервирует солдат коалиции) были бы не единичными.

И жертв среди местного населения было бы гораздо больше.

Правила :D

Именно так. И подобные правила являются вполне обычными в современных войнах на чужой территории.

Ибо намеренное несоблюдение этих правил может привести к резко негативным последствиям.

Собственно в Ливии наблюдаются очень жесткие ограничения на применение оружия.

При наличии задачи "принуждения к миру"
НАТОвцам не составило бы труда вбомбить Ливию в каменный век и четко показать Каддафи что он не сможет защитить ту часть страны которую он контролирует.

Однако столь же серьезное как в Ираке - 91 или Югославии - 99 "принуждени к миру "(тм) в Ливии по ряду причин неприемлемо.

--- Добавлено ---

там моих любимых тракторов мин. 7 штук

Вполне может быть что это они и были.
Впрочем разница не велика - хоть Трактор хоть Ан -2 , хоть еще чего.

Во время ВОВ По -2 куда более сложны задания выполняли - по нескольку раз за ночь.

Без всяких ЖПСов и ОНВ.

--- Добавлено ---

А GPS зачем?

Как зачем ? С ним вообще красота. А ежели еще и ПНВ есть - совсем хорошо.

ЖПС навигаторы в наше время несчастную сотку баксов стоят и в чуть не любом нормальном телефоне имеются.

По этому же телефону (сотовая связь в Ливии чаще работает чем нет) не проблема связатся с одним из многочисленных "каддафистов " который может и разведать обстановку и дать ЦУ хоть китайскими питардами. :)

У нас штурмана на Ту-22М рассекают по Гармину над родной страной и ничего:).

А тут и без гарминов всяких можно - взлетел, лег на курс и потарахтел на малой высоте - хоть вдоль дорог хоть вдлль побережья, хоть еще над какими ориентирами.

Кроме того в ливийских городах светомаскировки нет - ориентироватся по ночным огням на знакомой местности - не проблема.

...цель площадная, относ рассчитать на земле можно, ну с учетом ветра некоторые проблемы будут.

Да господь с тобой... Какой нафик снос...

Протарахтел на малой высоте над кучей топливных резервуаров, швырнул бомбочки с взрывателями замедленного действия ( хоть бикфордовым шнуром) и лети домой.

Дас партизанише тактик.

mel

11.05.2011, 17:33

Ходжа Насреддин как-то поставил эксперимент. Он решил приучить своего осла обходиться без еды. Для этого он стал уменьшать количество сена в каждую кормёжку. Всё шло успешно, но эксперимент был прерван внезапной смертью животного.

Давайте тоже поставими эксперимент: вы на пару с mel'ом пойдёте работать на оборонный завод, а зарплату вам платить не будут. Даже наоборот, вы будете приплачивать работодателям. Долго проработаете?

Интересное дело, под моим именем уже начинают все кому не лень свои идеи продвигать. Меня это уже начинает напрягать. Это я пока мягко выражаюсь. Между прочим оплатить оборонку для своей армии очень легко. На экспорт она сама выгоду получает, тут главное не мешать, а для своей армии можно взять деньги из богатого газпрома. Для этого нужно национализировать газпром и лесоразработки и вся прибыль, а не только налоги пойдут в бюджет. Денег будет завались. Правда пользоваться этим нужно очень аккуратно, направляя деньги на модернизацию производства. Такой подход реально работает, проверен коммунистами.

Sven17

11.05.2011, 18:11

И полковником Каддафи:)

Borneo

12.05.2011, 12:06

Расклад сил в Ливии на вчера 11.05.11г.
http://pics.rbc.ru/img/top/2011/03/11/Libya.jpg

SkyDron

12.05.2011, 15:41

Между прочим оплатить оборонку для своей армии очень легко.

А мужики то не знают....

На экспорт она сама выгоду получает.....

Думаешь что инозаказчик платит намного больше чем родное МО ? Я вот знаю что зачастую бывает в точности до наоборот....

а для своей армии можно взять деньги из богатого газпрома.

Мы на горе всем буржуям... (с)

Для этого нужно национализировать газпром и лесоразработки ....

Все поделить. (с) П.П. Шариков.

Денег будет завались.

Помнится ты говорил о том что у американцев "денег завались" потому что они их печатают. :D

Правда пользоваться этим нужно очень аккуратно, направляя деньги на модернизацию производства.

Вот это реально здравая мысль. Капитан Очевидность гарантирует это. :)

Такой подход реально работает, проверен коммунистами.

Результат работы "подхода коммунистов" мы видели.

"Подход" проверенный капиталистами чем не нравится ?

harinalex

12.05.2011, 16:17

Силы НАТО по ошибке разбомбили посольство КНДР в Триполи

http://top.rbc.ru/special/libya/12/05/2011/590825.shtml

в общем , бесполетную зону обеспечивают как могут .

RomanSR

14.05.2011, 22:31

Повстанцы в Бенгази убили главу французской частной военной компании.

14.05.11
Источник: Комсомольская правда (http://www.kp.ru/daily/25685/890118/)
Юлия АЛЕХИНА
Француз, глава и основатель частной военной компании "Секопекс" ("Secopex") погиб после боестолкновения с ливийскими мятежниками в Бенгази, еще четверо французов, сопровождавших погибшего арестованы, передает агентство Франс Пресс.
Как сообщают сами мятежники, ликвидация французского спецназовца и арест его подельников был частью операции их сил безопасности, против французских граждан, деятельность которых "находилась уже в течение некоторого времени под их наблюдением", и "угрожала ливийской революции".
Погибший, 48-летний Пьер Марзиали ( Marziali), в прошлом был офицером десантных подразделений Франции, и вплоть до 2007 года служил во французской армии. За последние десять лет он действовал в таких горячих точках, как Чад, Ливан, ЦАР, Руанда, Кот-дИвуар, бывшая Югославия, Мадагаскар и Бенин.
По данным телеканала Франс 24, который в октябре 2010 года снял репортаж о "Secopex", фирма Пьера Марзиали занималась также подготовкой частных наёмников, "диких гусей", в основном для боевых операций в Африке. На сайте самой фирмы, не много не мало, сказано, что они обеспечивают "Подготовку национальных армий; Надзор или поддержку президентской гвардии; Обновление боевых частей армии; Поддержка и защита НПО, работающих в зонах риска". Значительную часть операций компании составляли конвоирование грузов, включая морские конвои и борьба с пиратством. Прямыми конкурентами французской "Secopex" на этом рискованном рынке являются частные военные компании из Великобритании, такие как "Hart Security" и "Page Group".
В пятницу, 13 мая, сама "Secopex", находящееся в городе Каркассоне (юго-запад Франции) опубликовало заявление, в котором подтвердило, факт гибели Марзиали. Согласно заявлению компании, он был убит во время проверки документов в момент, когда выходил из ресторана в сопровождении нескольких своих сотрудников, после того как вступил в перестрелку с ливийцами. Это произошло в пригороде Бенгази, около часа ночи, на шоссе, ведущей в город Солюч (Soluch).
В Ливии Марзиали работал над созданием филиала своего предприятия, которое должно было предоставлять охранные услуги, сообщает "Secopex". В его задачу входило также создание "коридора безопасности" между Бенгази и Каиром. В коммюнике сообщается также о том, что на следующий день у Марзиали была запланирована встреча с представителями Национального переходного совета Ливии, с которыми, как сообщается, он находился "в постоянном контакте".
Командир повстанцев, Абдель-Basat Elshaheibi, рассказал агентству Associated Press, что четверо других французов, которые были вместе с Марзиали содержатся сейчас в "секретном месте" по подозрению в шпионаже.
В настоящее время французские дипломаты в Бенгази добиваются встречи со своими арестованными соотечественниками. Угрожал ли на самом деле убитый "ливийской революции" или обвинение в шпионаже - просто попытка мятежников избежать ответственности за устранение такой заметной фигуры, пока неизвестно. Однако не вызывает сомнений, что деятельность компаний подобных "Secopex" не может быть успешной без тесного сотрудничества с национальными спецслужбами, в данном случае - французскими.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/58061/

ПРОФЕССОР

14.05.2011, 22:54

после боестолкновения с ливийскими мятежниками в Бенгази

То есть они уже не "борцы за свободу и кока-колу демократию" а "мятежники". Интересно, интересно.

Kober

14.05.2011, 23:09

То есть они уже не "борцы за свободу и кока-колу демократию" а "мятежники". Интересно, интересно.

Та нее. Ливийские мятежники это все кто на стороне Каддафи :D

ssv78

15.05.2011, 00:22

есть вопрос: а какое СПЕЦИАЛЬНОЕ заявление делало НАТО по поводу смерти родственников Каддафи? Я что то упустил, а мне тут с незалежной попеняли, дескать не свобода слова у нас...:D
Надо сохранить "лицо"! :D :D

LeonT

15.05.2011, 00:23

Угрожал ли на самом деле убитый "ливийской революции" или обвинение в шпионаже - просто попытка мятежников избежать ответственности
Причём ЕМНИП, "лидер ливийской революции" - один из титулов Каддафи...
"Всё смешалось в доме Облонских" (С)... :)

МИХАЛЫЧ

15.05.2011, 07:43

http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/14/848743.html
ТРИПОЛИ, 14 мая. Авиация НАТО накануне совершила 44 боевых вылета, в результате которых были поражены разные цели, в частности военно-командный пункт в Триполи. Кроме того, были уничтожены два танка, две ракетные установки, четыре склада боеприпасов, передает NEWSru.co.il со ссылкой на Reuters.
- в принципе, цифры вполне себе сопостовимые с действиями наших ВВС в 888.

Всего с 31 марта, когда операция перешла под командование НАТО, в рамках обеспечения бесполетной зоны над Ливией было осуществлено 6 тыс. 525 вылетов, из них 2 тыс. 556 — боевых.

- а вот если бы наши тогда не спеша воевали где то до октября... результат был бы схож, думаю. Правда, бомб - "чугунок" пришлось бы гораздо больше высыпать.

harinalex

15.05.2011, 15:42

Чугунки еще только предстоит бросать. Просят разрешить работать по всем объектам .

Глава британского Генштаба генерал Дэвид Ричардс считает, что НАТО необходимо получить разрешение на бомбардировку объектов инфраструктуры Ливии. Об этом он заявил в интервью газете Sunday Telegraph.

Как отметил британский генерал, сейчас самолеты Североатлантического Альянса не атакуют объекты инфраструктуры на контролируемой правительством территории. Однако именно увеличение числа целей позволит значительно усилить давление на режим М.Каддафи.

Сам ливийский лидер, по словам Д.Ричардса, не является целью бомбардировок. "Но если он погибнет в ходе налета на какой-нибудь командный пункт, ничего страшного не случится".

Комментируя налет на город Марса-эль-Брега, где в результате попадания бомбы в жилой дом, погибли 11 мирных жителей, генерал заявил, что обеспокоен подобными сообщениями. Однако он выразил уверенность в том, что самолеты атакуют лишь военные объекты

http://top.rbc.ru/special/libya/15/05/2011/592323.shtml

логично , бомбить уже все подряд и ждать , пока люди сами Каддафи не сбросят , как в Югославии.
Правда я не понимаю , у кого он хочет получить разрешение . Не у СБ ООН же ?

ssh

15.05.2011, 16:21

У Вашингтонского обкома они ждут разрешения. И указания "белым пентаклем" от Черного Барака.

VolkVoland

15.05.2011, 17:18

Да. Разнесут инфраструктуру, оставят народ без воды, электричества, по колено в отходах. Пойдут заболевания и т.д. Потом "предложат отстроиться" за свою же нефть если будут послушными рабами. Всё по обкатанному плану который повторяется из раза в раз. А если народ будет упираться то завалят белым фосфором, химией, и всякой другой дрянью. Плотно вцепились, а как история показывает раз взялись грабить то пока всё не разворотят да народ на колени не поставят не успокоятся. Суть проста; чем больше безнаказанность тем больше бандит бесчинствует. Потом на своих развернуться, и так вплоть до самоуничтожения. Сколько раз в истории такое повторялось и сколько страниц исписано. К сожалению в итоге получается что плох не бандит, а само отсутствие на него управы.

Древняя тема; левая нога в гангрене орёт - "Мужик, уже гниём!". Мужик спит, а правая нога в ответ ворчит; "Да молчи ты, не ори, а то разбудишь и опять топать куда-нить придётся..."

Heli

16.05.2011, 02:54

http://www.youtube.com/watch?v=iCJA9o4jxCY

--- Добавлено ---

http://www.youtube.com/watch?v=wruM0-s1tmY

--- Добавлено ---

http://www.youtube.com/watch?v=iaVGl7EPTrk

Sven17

16.05.2011, 09:51

http://putnik1.livejournal.com/1120430.html
Разбомбили гостинницу в Брега. В ней 11 или 16 исламских проповедников высокого ранга и около 30 других постояльцев.
Видео с жертвами бомбёжки.

kalender1973

16.05.2011, 12:19

RomanSR

16.05.2011, 13:30

Все "подвиги" революции - пленным рубят головы...

http://www.murmansk.kp.ru/daily/25685/889898/

HATO

16.05.2011, 14:03

Все "подвиги" революции - пленным рубят головы...

http://www.murmansk.kp.ru/daily/25685/889898/

А что бомбардировка демонстраций протеста, против режима, это не подвиг? Это уже ВОЙНА она живёт своей жизнью, а такие подвиги более чем уверен совершают и ребята полковника.

RomanSR

16.05.2011, 14:17

Здесь обсуждаем новости. Отдельную тему я выделил в разделе Политика.

deMax

16.05.2011, 15:09

http://lenta.ru/news/2011/05/16/ceasefire/

Ливия попросила ООН о перемирии

Глава правительства Ливии Багдади Али аль-Махмуди после встречи с представителем ООН, посетившим Триполи 15 мая, заявил о готовности объявить перемирие в обмен на немедленное прекращение ударов НАТО. Об этом сообщает "Голос Америки".
По данным CNN, ссылающегося на слова заместителя министра иностранных дел Ливии Халида Каима (Khalid Kaim), ливийские власти попросили ООН прислать в страну наблюдателей. Каим также рассказал, что ливийские официальные лица передали посланнику ООН письма для членов Совбеза, в которых описывались "провокации НАТО".
Каим высказался и по поводу возможной выдачи Международным уголовным судом (МУС) ООН ордеров на арест ливийских лидеров по подозрению в совершении военных преступлений. По словам ливийского замминистра иностранных дел, его страна проигнорирует эти ордера, поскольку Ливия не подписывалась под соглашением о создании МУС.
Как сообщает CNN, которое ссылается на заявление ливийских властей, целью представителя ООН Абделилы аль-Хатиба (Abdul Ilah al-Khatib) было добиться прекращения огня между правительственными войсками и повстанцами. Визит продолжался несколько часов.
Ливийские власти заявляли о готовности к перемирию и ранее. Также уже говорилось и о возможности принять международных наблюдателей. Ливийский лидер Муаммар Каддафи призывал НАТО к переговорам в телеобращении в ночь на 30 апреля. До этого официальный Триполи несколько раз объявлял об одностороннем прекращении огня, однако всякий раз боевые действия против повстанцев возобновлялись с новой силой.
НАТО продолжает бомбардировки военных объектов в Ливии в соответствии с резолюцией Совбеза ООН от 17 марта 2011 года. Резолюция разрешает применять силу для защиты гражданского населения. Однако ливийские власти утверждают, что Североатлантический альянс вышел далеко за рамки этой резолюции и наносит удары не только по военным объектам.

ПРОФЕССОР

16.05.2011, 18:48

Даже если ООН объявит перемирие, натовские фашисты по-любому его нарушат. 100 процентов найдут повод.

deMax

17.05.2011, 10:16

http://lenta.ru/news/2011/05/17/explosions/

В Триполи загорелись два правительственных здания

В столице Ливии Триполи загорелись здания службы безопасности и антикоррупционного управления, сообщает во вторник, 17 мая, Agence France-Presse. Оба здания находятся вблизи резиденции ливийского лидера Муаммара Каддафи.
По словам представителя Каддафи, несколько человек, находившихся в зданиях, получили ранения. На месте происшествия работают пожарные.
Правительственные здания загорелись вследствие ударов, нанесенных по ним авиацией НАТО, заявляют представители Каддафи. Североатлантический альянс это заявление никак не прокомментировал.
Очевидцы сообщали о двух взрывах, произошедших в Триполи ранним утром во вторник. Вечером в понедельник, 16 мая, в том же районе были зафиксированы три взрыва. Когда же мы начнем наше ПВО рекламировать, лучшая реклама завалить все "мессеры" согласно резолюции ООН о безполетной зоне.

ir spider

17.05.2011, 15:23

http://lenta.ru/news/2011/05/17/explosions/
Когда же мы начнем наше ПВО рекламировать, лучшая реклама завалить все "мессеры" согласно резолюции ООН о безполетной зоне.
Когда такие как Каддафи будут покупать ракеты, а не делать для расслабленного быдла "райскую жизнь". У него с 2006 года было время просуетиться, и бабло было которое сейчас тупо отняли. Сколько можно было купить средств пво на 20 млрд.?

RomanSR

17.05.2011, 16:01

Новый удар сил НАТО по Триполи – горят административные здания.

МОСКВА , 17 мая 2011 г. , ОРУЖИЕ РОССИИ
Министерство, в задачу которого входит борьба с коррупцией, и здание службы безопасности загорелись в Триполи во вторник утром в результате очередных авиаударов НАТО, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на собственного корреспондента.
Оба объекта расположены неподалеку от резиденции ливийского лидера Муамара Каддафи на улице Аль-Джумхурия (Al-Joumhouriya), застроенной жилыми и административными зданиями, передает РИА Новости.
В 03.00 утра по местному времени (04.00 мск) пожарные все еще не могли потушить здания, стоящие напротив друг друга. По данным агентства, в этом районе в 01.30 утра по местному времени прогремели два взрыва. Представители антикоррупционного управления заявили, что несколько их сотрудников получили ранения.
В понедельник три авиаудара были нанесены по резиденции Каддафи - их цели остаются неизвестными.
Военное командование НАТО, регулярно подвергающее Ливию авиаударам в рамках операции "Объединенный защитник" неоднократно заявляло, что не стремится к физическому устранению Каддафи. Однако в ходе одного из налетов на Триполи в ночь на 1 мая погиб младший сын Каддафи - 29-летний Саиф аль-Араб, а также трое внуков главы государства и несколько его друзей и соседей. Сам ливийский лидер и его супруга не пострадали, заявляли в ливийском правительстве.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия. В конце марта командование операцией "Объединенный защитник" перешло к НАТО.

http://www.arms-expo.ru/049051124050051051051055.html

kiberon

17.05.2011, 16:23

не мелочились бы уже товарищи из НАТы...взяли б у мерькосов в аренду Б-52-е и сыпали б уже чугунками на немногочисленные ливийские поселения...(значок сарказма)

Sven17

18.05.2011, 06:47

Когда такие как Каддафи будут покупать ракеты, а не делать для расслабленного быдла "райскую жизнь". У него с 2006 года было время просуетиться, и бабло было которое сейчас тупо отняли. Сколько можно было купить средств пво на 20 млрд.?Снова здорово. ПВО это хорошо, но с девяностых годов кому продать а кому нет решаем не мы.
Что наглядно показано на примере Ирана.
И даже имея ПВО не удержать суверенитет. Только ЯО и то до момента когда средства ПРО не позволят пренебречь и этим.

ir spider

18.05.2011, 07:37

Снова здорово. ПВО это хорошо, но с девяностых годов кому продать а кому нет решаем не мы.
Что наглядно показано на примере Ирана.
Не я это точно. Иначе с Ираном даже разговора бы на тему небыло.
А кто?

И даже имея ПВО не удержать суверенитет. Только ЯО и то до момента когда средства ПРО не позволят пренебречь и этим.
Не удержать суверенитет? Интересно как ЯО помогло СССР удержать суверенитет?

Sven17

18.05.2011, 09:35

Не я это точно. Иначе с Ираном даже разговора бы на тему небыло.
А кто?
"реальные партнёры"

Глава комитета Государственной думы РФ по международным делам Константин Косачев ("Единая Россия") выступил против реализации контракта на поставки С-300 Ирану в сложившихся условиях, передает корреспондент ИА REGNUM Новости 11 июня. "Сюжет с зенитными комплексами С-300 для нас малокомфортный. С одной стороны, мы ничего не нарушали и не нарушаем. В новой резолюции запрета на оборонительные системы нет. Буква соблюдена. С другой - продолжить поставку, как будто ничего не происходит - значит, противопоставить себя реальным партнерам, нарушить дух"

Не удержать суверенитет? Интересно как ЯО помогло СССР удержать суверенитет?
Мало того что свой сохраняли, так ещё и странам союзникам в этом способствовали. И до сих пор в большой мере сохраняет российский . Для сравнения можно взять Украину.
[/offtop]

Skifych

18.05.2011, 11:45

Немного офтоп (http://news.rambler.ru/9914566/).

В Ливии армия Каддафи подбила корабль НАТО, который обстреливал западные районы города Мисурата, передает РБК.
«Во время ответного огня по кораблям Североатлантического альянса было зафиксировано прямое попадание, корабль получил серьезное повреждение», — говорится в сообщении ливийского телевиленя. Подробностей не приводится.
Чуть позже командование НАТО опровергло эту информацию, заявив, что ни один корабль альянса не выбыл из строя.
Насколько это правда - непонятно. Так как прежние заверения ничем документальным не подтвердились

SkyDron

18.05.2011, 14:30

Когда такие как Каддафи будут покупать ракеты....

В том то и дело что Каддафи в последние 10-15 лет сильно отличается от других диктаторов имеющих деньги.

Никто из этой славной когорты больше не забивал на вооруженные силы своей страны.

а не делать для расслабленного быдла "райскую жизнь".

Масштабы "райской жизни для расслабленного быдла" таки значительно преувеличены.

Те кто реально жил и живет в Ливии не подтверждают мифов о немерянных зарплатах , огромных пособиях по любому поводу и прочих бонусов для населения.

Социальные программы в наличии , но они достаточно далеки от той сказки которую часто рисуют в интернетах.

У него с 2006 года было время просуетиться....

Каддафи - типичный медвепут. Продал Родину и развалил Армию , хранит капиталлы в подвалах Пентагона (где их и арестовывают) , отправляет детей учится в Лондон ( одеватся в бутике модном (с) :) ) а теперь на него напали проклятые буржуины с целью порабощения страны. :D

и бабло было которое сейчас тупо отняли.

Я внимательно изучил исорию вопроса , и начинаю склонятся к выводу что операция "Западной Коалиции" (в которой ведущую роль играют вовсе не США , а Франция и Британия) имеет целью именно и только свержение лично Каддафи с целью замены его на любой другой более-менее вменяемый (читай не религиозно-экстремисткий) режим.

Весьма похоже что именно Каддафи решил кинуть буржуинов (как он это сделал в молодости после своего прихода к власти в результате военного переворота) на серьезные деньги.

Речь о многомиллиардных "нацпроектах" - в 1ю очередь о без преувеличения суперводопроводе ("Рукотворной Реке") в Сахаре , а так же инвестициям в строительный бизнес , транспортную инфраструктуру и нефтянку.

По "странному" стечению обстоятельств именно французы и англичане (а так же китайцы) имели наибольшие доли в данных проектах. Порядок сумм - десятки млрд. евро.

Казалось бы - работай спокойно и получай нехилую прибыль - без всяких войн... Но похоже спокойно работать им именно что не дали , причем именно Каддафи.

В результате когда волна арабских "финиковых революций" захлестнула и Ливию , буржуины явно попытались под эту марку помочь аппозиции сместить Каддафи и договорится с новой властью.

Собственно прямые военные интервенции или поддрежка внутренних мятежников в интересах защиты национальных инвестиций - обычное дело.

Проблема для Запада в том что ливийская аппозиция оказалась с одной стороны слишком слабой для того чтобы сбросить Каддафи , с другой слишком сильной чтобы Каддафи ее быстренько придушил.

Теперь имеет место патовая ситуация.

Буржуины опасаются ввязыватся в "войну по полной программе" ибо таковая с одной стороны перекроет все возможные профиты от свержения Каддафи и защиты своих активов , а с другой - вызовет резко негативную реакцию как всех ливийцев (независимо от их отношения к Каддафи) так и за рубежем.

А ограниченная только точечными авиаударами военная компания пока не может изменить баланс сил в пользу антикаддафистов , но при этом тоже стОит немалых денег без всяких гарантий успеха.

Я так думаю. (с) х.ф. Мимино.

Сколько можно было купить средств пво на 20 млрд.?

Очень много. Хватило бы не только на ПВО.

Но фича в том что Каддафи не желал ничего этого покупать - ни у нас ни у тех же европейцев.

Хотя ему предлагали очень вкусные вещи. Вплоть до С-400 , Су-30/35 и тех же Рафалей которые его сейчас бомбят.

ir spider

18.05.2011, 16:27

deMax

18.05.2011, 23:43

Я внимательно изучил историю вопроса , и начинаю склонятся к выводу что операция "Западной Коалиции" (в которой ведущую роль играют вовсе не США , а Франция и Британия) имеет целью именно и только свержение лично Каддафи с целью замены его на любой другой более-менее вменяемый (читай не религиозно-экстремисткий) режим.Однако это все равно не дает никаких прав для бомбежек суверенного государства, кроме как разбоем действия ООН не назовешь.

Ливия: НАТО призывает ливийцев прекратить огонь и расширяет список своих целей

Власти ливийской Джамахирии заявили, что министр нефтяной промышленности и глава Национальной нефтяной корпорации Шукри Ганем в последнее время находился в командировке в Тунисе. Однако, как сообщает "Радио свобода", в настоящий момент в Триполи "потеряли с ним связь".
Таким образом, подтверждается информация о том, что 68-летний Ганем покинул лагерь сторонников Муаммара Каддафи и сбежал. Ранее представители служб безопасности Туниса также подтвердили побег Ганема, а из переходного Национального совета Ливии сообщили, что в ближайшее время Ганем прибудет в одну из европейских стран и выступит с поддержкой ливийских повстанцев. Сообщений о том, уедет ли бывший член правительства Джамахирии к руководству повстанцев в Бенгази, не было.
Тем временем, представитель НАТО Майк Брекен заявил, что в последние дни ведется масштабная психологическая кампания с целью убедить ливийских военных, верных полковнику Каддафи, сложить оружие и прекратить боевые действия. Как передает агентство Associated Press, по словам Брекена, самолеты НАТО сбрасывают на позиции правительственных войск листовки, передаются радио и телеобращения к ливийским военным с призывом "вернуться в свои дома или в казармы".
Командование НАТО также опровергло информацию ливийского государственного телевидения о том, что правительственные силы Ливии подбили один из его кораблей вблизи города Мисрата, который уже несколько дней находится под контролем повстанческих вооруженных формирований.
Между тем, один из членов антиливийской коалиции - Великобритания расширила список ливийских военизированных объектов, подлежащих бомбардировке. Согласно британским СМИ, оборонное ведомство этой страны заявило, что британские самолеты нанесли удары по тренировочному лагерю правительственных сил Ливии и штаб-квартире ливийской службы внешней разведки и нескольким другим зданиям ливийской разведки и секретной полиции.
Продолжается и политическое-дипломатическое давление на правительство Муаммара Каддафи. Так, 17 мая МИД Канады объявил пятерых сотрудников посольства Ливии в Оттаве персонами нон грата. От представителей Ливии потребовали немедленно покинуть территорию Канады. В сообщении канадского внешнеполитического ведомства говорится: "Поведение сотрудников ливийского посольства рассматривается как неуместное и несовместимое с дипломатической деятельностью".

LiSiCin

18.05.2011, 23:50

2SkyDron о чем и речь, и я не понимаю смысла этого плача ярославны в инетах о якобы афигенски дружески к нам настроенном Каддафи. То что там происходит на мой взгляд полностью устраивает Россию как государство. И устроит при любом раскладе, победит он или проиграет без разницы, в любом случае нам это выгодно.

Чем же нам выгодно поражение Каддафи? Ништяков нам от новой власти не видать. А вот если он выиграет - тут же начнет тариться всеми цацками и погремушками, которые жаба не давала купить. Спрашивается, у кого? Явно не у НАТО. Так что пусть выигрывает. Но только после ооооченб длительного противостояния - дорогая нефть нам очень даже кстати.

Скорее даже не то чтобы оппозиция была необычайно сильна... Просто Каддафи по непонятным мне причинам не раздавил их сразу с первого дня. Римляне всегда считали что бунты следует подавлять максимально быстро и максимально жестоко. Он целую неделю тупорылил и ничего не начинал. Не знаю в чем причина, плачевное состоянии армии и ГБ, тупость и трусость руководства, предательство... Это не важно.

Знакомые с местными бедуинскими традициями объясняют, что это из-за социально-этнического состава. Если просто тупо давить всех несогласных - сородичи из их племен поднимутся против Полкана. А если периодически то воевать, то умасливать уговорами за пиалочкой чая - племена будут довольны вниманием и могут поддержать лоялистов.
В общем, Каддафи виднее, чего там надо делать в тех условиях..
Он все же единственный не испугался революции и продолжает воевать не только против повстанцев, но и против НАТО.
Асад вот теперь с него пример берет

RomanSR

19.05.2011, 13:44

Канада закупает авиабомбы для налётов на Ливию.

Источник: Vesti (http://www.vesti.ru/doc.html?id=453350&cid=9)

19.05.11
Министерство обороны Канады закупает 1,3 тысячи авиабомб с лазерным наведением. Как сообщили местные СМИ, 500-фунтовые бомбы "Пейвуэй" предназначены для авианалетов канадских истребителей на цели в Ливии.
Планы по закупке оборонным ведомством дополнительной партии авиабомб "связаны с тем, что страны-члены НАТО, участвующие в ливийской кампании, начинают испытывать недостаток в боеприпасах", отметил директор вашингтонской исследовательской организации GlobalSecurity Джон Пайк.
Канада в марте текущего года направила для участия в операции в Ливии 560 военнослужащих, 7 истребителей А/Ф-18, а также фрегат "Шарлоттаун", передает ИТАР-ТАСС.
С 31 марта (когда контроль над операцией в Ливии перешел к НАТО) авиация альянса совершила 6808 вылетов, в том числе 2656 - боевых. В настоящее время в центральной акватории Средиземного моря патрульную службу несут 21 боевой корабль НАТО. За это время было остановлено более 900 судов.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/58197/

ir spider

19.05.2011, 14:19

Чем же нам выгодно поражение Каддафи? Ништяков нам от новой власти не видать. А вот если он выиграет - тут же начнет тариться всеми цацками и погремушками, которые жаба не давала купить. Спрашивается, у кого? Явно не у НАТО. Так что пусть выигрывает. Но только после ооооченб длительного противостояния - дорогая нефть нам очень даже кстати.
Ништяки для нас в том что ещё нет голода в стране с разоренным СХ. Я конечно понимаю что это не очень много, но хуже могло бы быть запросто.
А купить у нас он уже ничего и никогда не сможет. Ливия (если он таки выдержит бомбежки и его свои не задавят) будет под эмбарго на поставку ВСЕГО. Как Ирак. Купят все другие которые не захотят оказаться на его месте.

mens divinior

19.05.2011, 16:32

Ништяки для нас в том что ещё нет голода в стране с разоренным СХ. Я конечно понимаю что это не очень много, но хуже могло бы быть запросто.
уверен, что когда Европа доберётся до нефти своими ручками, нефть "выгодно" не подешевеет?

ir spider

19.05.2011, 17:10

уверен, что когда Европа доберётся до нефти своими ручками, нефть "выгодно" не подешевеет?
Не подешевеет. Во первых цена будет коммерческой, т.е. определяемой рынком. Во вторых получат её корпорации, а не Франция или Британия непосредственно. А в третьих это будет делом туманного будущего, сейчас они там все повзрывают/забомбят потом отстраивать... потом партизаны опять взорвут. Это годы.

Skifych

19.05.2011, 23:54

Ништяки для нас в том что ещё нет голода в стране с разоренным СХ. Я конечно понимаю что это не очень много, но хуже могло бы быть запросто.
А купить у нас он уже ничего и никогда не сможет. Ливия (если он таки выдержит бомбежки и его свои не задавят) будет под эмбарго на поставку ВСЕГО. Как Ирак. Купят все другие которые не захотят оказаться на его месте.

Чисто теоретически Россия имеет право вето. Так что, опять таки чисто теоретически, эмбарго может и не быть. Но это только чисто теоретически. Потом. Даже если эмбарго не будет. Я бы не стал так рвать на себе рубашку, что купят у России. Кроме НАТО куча продавцов и поставщиков. Тот же Китай. Да и НАТО - сегодня поругались, а завтра легко могут помирится, за разные преференции.

VolkVoland

20.05.2011, 09:26

Каддафи оказывается раздаёт солдатам контрабандную Виагру чтобы собирать отряды насильников. Ну это типа у молодых Ливийцев проблемы с стояком, прям как у жирных амеров которым за полтинник.

«Виагра» как мачете
Во вторник CNN передало сообщение, некоторым образом выставляющее в неприглядном свете фармацевтического гиганта Pfizer. Как заявил Морено-Окампо, ICC подозревает Каддафи в раздаче его войскам повышающего потенцию средства «Виагра» для осуществления массовых изнасилований."

http://rus.postimees.ee/?id=442380

Терму виагры раздували после раскрутки подставной бабы которая в линзы западных СМИ во всё горло орала что её изнасиловали солдаты Каддафи. Запустили после того как пошли темы что бандюги в Бенгази бесчинствуют, и после безнаказанности за публичные казни попёрли насильничать. Это классика, бесконечно повторяющийся стандарт разношёрстных банд у которых цель грабить убивать и т.д.

Как слухи пошли сразу запустили орущею бабу и естественно крупным планом и по всем каналам СМИ сразу. Её моментальный вывоз из Ливии, сплошные интервью по поводу зверств Каддафи. А как только некоторые журналюги стали задавать элементарные вопросы, типа что это за баба, откуда она вообще, кто её насиловал, какие доказательства чему-либо то сразу замяли и появилась Виагра как оружие. ?

"Каддафи раздал виагру и приказал насиловать. Каддафи обвиняют в том, что тот раздает солдатам виагру, с тем чтобы спровоцировать сексуальные атаки."

Обществу которое такое хавает необходимо ставить диагноз и относится к их "мнениям" соответственно.

r2r

20.05.2011, 11:22

Sven17

20.05.2011, 12:52

Истребители НАТО минувшей ночью уничтожили восемь кораблей ВМС Ливии, говорится в сегодняшнем заявлении Североатлантического альянса.
Корабли были атакованы в портах Триполи, Эль-Хумса и Сирта. В заявлении НАТО говорится, что данная операция была осуществлена "для защиты мирного населения и обеспечения безопасности сил альянса на море".
http://putnik1.livejournal.com/1135896.html#cutid1
3 военных катера и 5 гражданских судов.

Между тем регулярные войска Ливии продолжают обстреливать позиции мятежников в третьем по величине городе страны Мисурате. По словам оппозиционеров, они несут серьезные потери, сообщает ИТАР-ТАСС.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=454324

Ливийский студент пишет:
Последние новости
Толпы в Мисурате, Бенгази, Триполи, Себха, во всей Ливии сейчас вышли на митинги в поддержку Лидера Революции
Муаммара Каддафи.
Мне позвонил мой кузен, который отправился добровольцем в Мисурату, он поклялся именем Бога что Мисурата очищена и всюду в ней идут митинги за Каддафи.
Затем мне позвонил мой отец, моя мама плачет от счастья, она повторяла "Победа с нами", мой отец поздравил меня с победой и заверил меня, что Мисурата очищена.

http://www.youtube.com/watch?v=0RWJ2-hHYIU&feature=player_embedded

В Тунис, по сообщениям тамошних агентств, перешло около 1000 вооруженных берберов-амазигов, туда же, - с боями, поскольку тунисские пограничники пропускать бородачей не хотят, - пытаются прорваться экс-"защитники Мисураты". К слову, те самые "аль-каидовцы", о которых с самого начала говорил полковник и реальность которых подтвердил недавно заслуживающий доверия очевидец. Правда, "цивилизованные" до последнего времени это отрицали, но теперь, в связи с истошным криком тунисской прессы, отрицать уже не могут. (http://putnik1.livejournal.com/1135896.html#cutid1)

vadTFK

20.05.2011, 13:46

"Каддафи раздал виагру и приказал насиловать. Каддафи обвиняют в том, что тот раздает солдатам виагру, с тем чтобы спровоцировать сексуальные атаки."

Обществу которое такое хавает необходимо ставить диагноз и относится к их "мнениям" соответственно.
Не хотелось бы к ним попасть в плен...на Женевскую Конвенцию положили бы болт (увеличенных от Виагры размеров) :lol:
ЗЫ А если противник не будет найден - что, в войсках начнется гомосятина неуставные отношения? :D

Heli

20.05.2011, 20:04

3 военных катера и 5 гражданских судов.какой ужас http://static.rutracker.org/smiles/icon_lol.gif
http://i2.imageban.ru/out/2011/05/20/9ac45b147c4a2b3bde74e4d604f8655c.jpg

--- Добавлено ---

http://www.youtube.com/watch?v=LaWPa0cZ41w

r2r

20.05.2011, 21:06

3 военных катера и 5 гражданских судов.

Если гражданские суда были использованы военными Каддафи - то туда им и дорога. Гражданские (с/х) самолёты уже использовались, так что всё путём.
Heli: спасибо за видео!

harinalex

20.05.2011, 21:35

Если гражданские суда были использованы военными Каддафи - то туда им и дорога. Гражданские (с/х) самолёты уже использовались, так что всё путём.
Heli: спасибо за видео!

Они тоже нарушали режим nofly зоны ?
Думаю ,что следующий этап - бомбежки медицинских учреждений и жилых кварталов просто напрашивается . Наверняка их тоже используют каддафисты. И все путем будет .

ir spider

20.05.2011, 21:35

Если гражданские суда были использованы военными Каддафи - то туда им и дорога. Гражданские (с/х) самолёты уже использовались, так что всё путём.
Heli: спасибо за видео!
А вот мне интересно... В той стране где ты живешь полиция и армия не разгоняет народ когда он начинает бунтовать? Как бы ты отнесся если бы Россия немножко вас побомбила мотивируя это чрезмерной жестокостью при подавлении демонстраций? Или вас лучше сразу танками в чувство привести? МБР? Ты как смотришь на удар по твоему городу Искандерами или Х-55 в специальном исполнении? Я думаю что у вас там слишком мало демократии и это плохо. Президент не как у нас 6 лет правит, а только 4... Это же не порядок! Или делайте как мы сказали или потом не плачьте...

Heli

20.05.2011, 21:42

ir spider,
какие вопросы дорогуша, есть силы: бомби, дави танками, жги атомом, нет - сиди на попе смирно

Wotan

20.05.2011, 21:49

Ять! Глаза открылись, не прошло и пол года! :umora:

20.05.2011 | 21:37

В Москве считают, что НАТО преследует цель смены режима в Ливии

Об этом заявил официальный представитель российского МИДа Александр Лукашевич. По его словам, серьёзные сомнения возникают по поводу подлинных политических целей осуществления коалицией военной кампании в Джамахирии.

Помимо этого, на сайте внешнеполитического ведомства России говорится о том, что уничтожение 8 кораблей ВМС Ливии авиацией НАТО не соответствует резолюции СБ ООН по защите гражданского населения.

РСН

LiSiCin

20.05.2011, 23:58

Если гражданские суда были использованы военными Каддафи - то туда им и дорога. Гражданские (с/х) самолёты уже использовались, так что всё путём.
Heli: спасибо за видео!

Я один обратил внимание на то, что на видеокадрах с самолетов НАТО корабли активно использовались Полканом путем демонстрации военной мощи у пирса?
Или кадры ужасных массовых обстрелов мирного протестующего населения просто не вошли в кадр из-за того, что кончилась пленка?

Dzen

21.05.2011, 00:14

Я один обратил внимание на то, что на видеокадрах с самолетов НАТО корабли активно использовались Полканом путем демонстрации военной мощи у пирса?
Или кадры ужасных массовых обстрелов мирного протестующего населения просто не вошли в кадр из-за того, что кончилась пленка?

На этих кораблях завозили виагру! Ужас-ужас!

Shoehanger

21.05.2011, 00:51

А может это были плавбары, и англичане помогают братьям-мусульманам в борьбе с пороком?..

Sven17

21.05.2011, 02:09

Если гражданские суда были использованы военными Каддафи - то туда им и дорога. Гражданские (с/х) самолёты уже использовались, так что всё путём.
Heli: спасибо за видео!
Насчёт с/х самолётов нет никаких подтверждений. Пока проходит как анекдот.
А вот суда вы правильно подметили. Используются коварным полковником для гуманитарной бомбардировки EU африканскими беженцами. Про заморенных голодом на потерявшем ход кораблике помним? Куда уж яснее намекать.

r2r

21.05.2011, 03:03

Ну вы, господа, даёте... Все гневные отповеди - в www.vesti.ru и ИТАР-ТАСС, я цитирую на этом форуме в основном российские источники.
....

--- Добавлено ---

Я один обратил внимание на то, что на видеокадрах с самолетов НАТО корабли активно использовались Полканом путем демонстрации военной мощи у пирса?
Или кадры ужасных массовых обстрелов мирного протестующего населения просто не вошли в кадр из-за того, что кончилась пленка?
Кораблики отстрелялись, пошли домой, их проследили, потопили, всё ОК.

--- Добавлено ---

А вот мне интересно... В той стране где ты живешь полиция и армия не разгоняет народ когда он начинает бунтовать? Как бы ты отнесся если бы Россия немножко вас побомбила мотивируя это чрезмерной жестокостью при подавлении демонстраций? Или вас лучше сразу танками в чувство привести? МБР? Ты как смотришь на удар по твоему городу Искандерами или Х-55 в специальном исполнении? Я думаю что у вас там слишком мало демократии и это плохо. Президент не как у нас 6 лет правит, а только 4... Это же не порядок! Или делайте как мы сказали или потом не плачьте...
Специально для нечитающих правила своего же форума: политика - в политику, не? Здесь типа Ливия обсужается.

ir spider

21.05.2011, 04:12

ir spider,
какие вопросы дорогуша, есть силы: бомби, дави танками, жги атомом, нет - сиди на попе смирно
Силы есть, визг бабский не люблю просто когда начнется наконец...

--- Добавлено ---

Специально для нечитающих правила своего же форума: политика - в политику, не? Здесь типа Ливия обсужается.
Да нам без разницы Ливия или Эстония с Латвией. Просто до вас лететь ближе, а танками так вапще за 30 минут управимся если чо.

Sven17

21.05.2011, 04:49

Ну вы, господа, даёте... Все гневные отповеди - в www.vesti.ru и ИТАР-ТАСС, я цитирую на этом форуме в основном российские источники.
Да какие там отповеди. Просто альтернативный взгляд на события и расширение спектра источников информации. А вы уже выбирайте, что вам больше подходит ;)

МИХАЛЫЧ

21.05.2011, 07:34

[/COLOR]
Кораблики отстрелялись, пошли домой, их проследили, потопили, всё ОК.[COLOR="Silver"]

.Очень интересно - есть доказательства, что они выходили в море? Как я понимаю, они давно уже стояли у пирсов. Впрочем, это не важно.
P.S. Вообще, ваше желание обелить действия нато совершенно оправдано - у вас как то был ник Colonel ( в другом месте), не так ли?;)
Значит.... ну по другому вы и не можете.

Sven17

21.05.2011, 10:05

Очень интересно - есть доказательства, что они выходили в море? Как я понимаю, они давно уже стояли у пирсов.
Есть противоречивые сведения, что правительственные войска пытались минировать акваторию рядом с Мисуратой. Так-же говорилось что с берега были обстреляны военные корабли НАТО в том районе и даже один серьёзно повреждён. http://www.newsru.com/world/18may2011/destroyer.html

Естественно доказательсв что правда нету, а по поводу повреждений кораблика, натовцы отвергают с негодованием;)

МИХАЛЫЧ

21.05.2011, 10:16

Есть противоречивые сведения, что правительственные войска пытались минировать акваторию рядом с Мисуратой.
Да.
С резиновых лодок, путем затопления оных.

Sven17

21.05.2011, 10:25

Да.
С резиновых лодок, путем затопления оных.
Подробности не сообщали:)
Если есть хотя-бы что-то типа ЯМ , то и с ялика шестивёсельного 2-3шт ставится.

VolkVoland

21.05.2011, 11:49

Специально для нечитающих правила своего же форума: политика - в политику, не? Здесь типа Ливия обсужается.

Так точно.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69459&p=1624428#post1624428

deMax

22.05.2011, 01:58

http://www.lenta.ru/news/2011/05/21/letter/

Обама продолжит операцию в Ливии без разрешения Конгресса

Барак Обама в пятницу, 20 мая, направил американскому Конгрессу письмо, касающееся продолжения военной операции в Ливии. Как сообщает Associated Press, глава государства в своем послании подчеркнул, что участие США в этой операции является принципиально важным, и отметил, что приветствует предложения конгрессменов по этому вопросу.
Обращение Обамы связано с тем, что 20 мая миновало 60 дней с того момента, как США официально вступили в операцию НАТО в Ливии. Согласно американскому законодательству, это максимальный срок, в течение которого президент может проводить военную операцию без одобрения Конгресса.
Агентство отмечает, что в отсутствие давления со стороны законодательного органа Обама позволил себе пропустить отмеренный законом срок. В Белом доме говорят, что операция будет продолжаться, пока проводятся консультации с Конгрессом.
Reuters, в свою очередь, указывает, что, по мнению президентской администрации, участие США в операции НАТО не является полноценной войной, на ведение которой необходимо разрешение Конгресса.
Военная операция НАТО в Ливии началась в марте 2011 года, вскоре после того, как ООН приняла резолюцию, разрешившую иностранное вмешательство в противостояние между правительственными войсками и ливийскими повстанцами, которые пытаются свергнуть лидера страны Муаммара Каддафи. В рамках операции союзники, поддерживающие повстанцев, регулярно бомбят позиции войск, лояльных ливийскому диктатору.

Heli

23.05.2011, 16:27

http://i1.imageban.ru/out/2011/05/23/1485ce22c3dfeadc52d9b85f6aa7f58c.jpg

"Французское военное командование намерено подключить вертолеты к международной военной операции в Ливии", - пишет в понедельник газета "Фигаро" со ссылкой на военные источники.

По информации издания, еще 17 мая из города Тулона в сторону Ливии вышел вертолетоносец "Тоннер". В военном командовании пока не пояснили, какие задачи он будет выполнять, однако "Фигаро" утверждает, что на борту корабля размещены, среди прочего, 12 вертолетов.

В статье отмечается, что готовность использовать не только самолеты, но и вертолеты в Ливии показывает, что Франция стремится, как можно быстрее добиться успехов против верных Муамару Каддафи военных.

"Ситуация в Ливии остается без изменений. Мятежники не в состоянии продолжить наступление. А страны, входящие в международную коалицию, считают, что победу нужно одержать до конца июля, когда начало Рамадана и летняя жара еще больше снизят боеспособность противников Каддафи", - подчеркивает "Фигаро".

http://www.interfax.com.ua/rus/main/69204/

kiberon

23.05.2011, 16:42

какой однако классный полигон себе устроили натовцы...

ssh

23.05.2011, 20:06

Ну и пусть вертолетики полетают! А каддафисты ПЗРК испытают!

LiSiCin

23.05.2011, 22:30

Кораблики отстрелялись, пошли домой, их проследили, потопили, всё ОК.[COLOR="Silver"]

Да, точно!
Не испугавшись авиации и кораблей НАТО все вместе построились в ордер на рейде, развернулись и пошли прямо на врага - как истинные герои!
Нашли, догнали, пальнули, развернулись, ушли от преследования и мирно устроились у пирса
И вот тут-то НАТОвцы их из-под тишка потопили..
Пока гордость ливийского флота была в море - они боялись

P.S. Вообще, ваше желание обелить действия нато совершенно оправдано - у вас как то был ник Colonel ( в другом месте), не так ли?;)

Что, серьезно? Один Колонель прямо тут живописует незавидную судьбу другого Колонеля? :))

"Французское военное командование намерено подключить вертолеты к международной военной операции в Ливии", - пишет в понедельник газета "Фигаро" со ссылкой на военные источники.

И что это получается, если не наземная операция? Или там опять для народа будут сказки из серии "мы, конечно, присунем - но только на полшишечки"?

Polar

23.05.2011, 22:55

И что это получается, если не наземная операция? Или там опять для народа будут сказки из серии "мы, конечно, присунем - но только на полшишечки"?
А что делать-то? Что твориться - бравые летчики с/х на самолетах без авиагоризонтов долетают ночью за 200 миль и одной бомбой с фитилем(с)не мое попадают врагам в форточку, теперь прогулочные пароходы угрожают крейсерам УРО и АПЛ НАТО.
Надо что-то делать, пока у НАТО не кончились мятежники.
А то глядишь, Каддафи завтра на Сицилии высадиться...

deMax

24.05.2011, 09:29

ВВС НАТО подвергли Триполи масштабной бомбардировке

ВВС НАТО в ночь на 24 мая нанесли новую серию ударов по столице Ливии Триполи. По данным Associated Press, этот рейд стал самым масштабным с момента начала международной операции 19 марта.
По последней информации, по объектам в Триполи было нанесено не менее двадцати авиаударов. Одной из целей, предположительно, вновь стала резиденция Муаммара Каддафи. Взрывы были слышны также возле здания гостиницы, где проживают иностранные журналисты.
Как сообщает Agence France-Presse, государственные СМИ Ливии заявили, что жертвами ночных налетов стали не менее трех человек, еще 150 жителей Триполи получили ранения. По словам представителей режима, целями ударов были здания, где размещены добровольцы, помогающие ливийской армии.
При этом представители НАТО уверяют, что авиаудары наносятся исключительно по военным объектам. С начала операции ливийская столица подвергается бомбардировкам практически каждую ночь.
23 мая стало известно о намерении Великобритании и Франции в ближайшее время направить в Ливию вертолеты огневой поддержки. С их помощью коалиция надеется повысить эффективность ударов по военной технике правительственных войск. По замыслу командования, использование вертолетов в городах также позволит снизить потери среди мирного населения.
А еще использование химического, бактереологического и ядерного оружия тоже позволит снизить потери среди мирного населения.

МИХАЛЫЧ

24.05.2011, 10:48

Что, серьезно? Один Колонель прямо тут живописует незавидную судьбу другого Колонеля? :))

А они оба из прибалтики?:eek:
Ну, ежели они разные, то тогда я ошибся, звиняйте, был не прав.:ups:
Но как похоже....смысл постов, стиль, образ мыслей.... у персонажа, о котором я говорю, 9 мая 1945 года дед в плен попал;) и злобные краснормейцы корову увели (не помню, дали гроши или так) :D. Сам жаловался много лет назад.

LiSiCin

24.05.2011, 10:53

у персонажа, о котором я говорю, 9 мая 1945 года дед в плен попал;)

Как в том анекдоте - откликается на кличку Счастливчик.. %)

Heli

24.05.2011, 12:23

http://i3.imageban.ru/out/2011/05/24/1694ecae5d54aa646978ea43217441e0.jpg

Вслед за Францией Великобритания отправит ударные вертолеты в Ливию. Об этом сообщил в понедельник министр обороны Франции Жерар Лонге по итогам совместной встречи министров иностранных дел обороны Евросоюза, которой завершилось заседание Совета ЕС.

«Британцы имеют возможности сходные с нашими, и тоже намерены их задействовать», - ответил министр на вопрос журналистов станет ли Франция единственной страной, направившей вертолеты в Ливию.

«Британцы в этом вопросе исходят из принципа, чем раньше, тем лучше», - добавил министр. Он косвенно подтвердил предположение журналистов, что английские вертолеты будут базироваться на вертолетоносце Oceаn Королевских военно-морских сил.

Ранее сегодня глава МИД Франции Аллен Жюппе заявил, что Франция направляет в Ливию ударные вертолеты для нанесения более точных ударов по силам Каддафи.

«Вертолеты позволят обеспечить более высокую точность ударов по наземным целям», - подчеркнул министр.

Он подчеркнул, что «речь не идет о транспортных вертолетах для высадки наземных сил».

По информации европейских СМИ, вертолетоносец «Тоннэр» с 12 вертолетами на борту 17 мая покинул Тулон. «Тоннэр» является многофункциональным боевым кораблем, который одновременно может использоваться, как корабль управления, вертолетоносец, десантный корабль. Он может нести до 16 ударных вертолетов, батальон морской пехоты, и до 60 бронемашин, передает ИТАР-ТАСС.

http://vz.ru/news/2011/5/23/493741.html

SkyDron

24.05.2011, 14:51

Однако это все равно не дает никаких прав для бомбежек суверенного государства....

А кто/что дает право на применение силы против "суверенного государства" ?

Может быть Особый Революционный Декрет подписанный лично Каддафи ?

Если не хочешь чтобы тебя бомбили , соблюдай 2 правила :

1) Не мешай никому нормально жить.
2) Имей силу чтобы себя защитить.

Каддафи нарушил оба правила.

кроме как разбоем действия ООН не назовешь.

А что есть такое "ООН" по-твоему ? К примеру когда ООН санкционировало применение силы против Северной Кореи - это как , "разбой" был ?

И вообще то "разбой" - это вполне четкий уголовно-процессуальный термин , и к сабжу он не относится.

ПС : если непонятно - я не оправдываю и не поддерживаю собственно военную операцию против Каддафи.

Borneo

24.05.2011, 17:07

Москва признала Переходный национальный совет ливийских повстанцев и согласилась с тем, что он выступает в качестве легитимного партнера по переговорам о будущем Ливии.

...
Видимо, понимая, что без повстанцев встать на путь мирного урегулирования не получится, Сергей Лавров заявил, что «Москва признает Переходный национальный совет (ПНС) в качестве легитимного партнера по переговорам о будущем Ливии».
...
http://kp.ru/daily/25690/894459/

Flk

24.05.2011, 17:19

Читать, полагаю, стоит так:

Москва признала ... повстанцев лишь в качестве ... партнера по переговорам

ssv78

24.05.2011, 19:05

Москва признала Переходный национальный совет ливийских повстанцев и согласилась с тем, что он выступает в качестве легитимного партнера по переговорам о будущем Ливии.

http://kp.ru/daily/25690/894459/

а потерпеть было никак? иногда лучше жевать чем говорить...

r2r

25.05.2011, 00:59

А они оба из прибалтики?:eek:
Ну, ежели они разные, то тогда я ошибся, звиняйте, был не прав.:ups:
Но как похоже....смысл постов, стиль, образ мыслей.... у персонажа, о котором я говорю, 9 мая 1945 года дед в плен попал;) и злобные краснормейцы корову увели (не помню, дали гроши или так) :D. Сам жаловался много лет назад.
Ника Colonel у меня нигде не было и нет. Сухой единственный русскоязычный форум, где я не тл°ко читаю но и пишу (правда, редко). Мой дед в 1945 отмечал Победу будучи офицером Эстонского стрелкового корпуса.
Если "звиняйте" есть извинение, то извинение принято.

LiSiCin

25.05.2011, 01:03

На Лаврова не похоже
Явно Медвед ускоряет темп
Наверное, почувствовал, что у заокеанских партнеров спадает эрек... энтузиазм

МИХАЛЫЧ

25.05.2011, 04:22

.
Если "звиняйте" есть извинение, то извинение принято.Да, я действительно ошибся. Еще раз извините.

RomanSR

28.05.2011, 12:56

В ОПЕК ЛИВИЯ ПОБЕДИЛА СО СЧЁТОМ 7:4.

Вершинин Лев (http://www.iarex.ru/experts/74.html)

25 мая 2011
Большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа в этой организации. Комментируя корреспонденту ИА REX эту информацию, поступившую из Вены, политолог Лев Вершинин заявил: «Это, конечно, хорошо и показательно. К сожалению, точного ответа на самый интересный вопрос, — кто как голосовал, — мы не узнаем: конфиденциальность своих внутренних голосований ОПЕК хранит строго. Но нам и не надо, мы умные. Ясно однако, что из 12 стран однозначно за Бенгази были Кувейт, Катар, Саудия, Эмираты и безропотный Ирак. Ясно, что Венесуэла и примкнувший к ней Эквадор — за полковника. Ливия, понятно почему, в процедуре не участвовала. А вопрос решается простым большинством. Вот и получается, что, во-первых, „нефтяные африканцы“ хорошо понимают, что творится и, как на них ни давили, — а давили, наверняка, по-страшному, — слабины не дали. Из чего следует, что насчёт продовольствия, денег и (за алжирской границей не уследишь) прочими разными разностями Триполи волноваться нечего. А во-вторых, что ещё интереснее, Иран, имевший при соотношении 5 на 5 „золотую акцию“, свою позицию обозначил не словом, но делом».
Напомним, по сообщению ИТАР-ТАСС на сессии ОПЕК, которая состоится 8 июня, со стороны Ливии будет участвовать представитель правительства Муамара Каддафи. Представитель режима Каддафи также участвует в проходящем 25 мая заседании исполнительного органа ОПЕК, сообщил источник в этой организации. Совещание исполнительного органа ОПЕК проходит в Вене, оно началось в понедельник 23 мая.
Предположительно на сессии ОПЕК в июне власти Триполи будет представлять глава Национальной нефтяной корпорации Ливии Шукри Ганем. Ранее сообщалось, что он перешёл на сторону оппозиции. Однако агентство Reuter со ссылкой на источники в западных нефтяных компаниях и в среде ливийской оппозиции сообщило, что эта информация не соответствует действительности. По данным источников агентства, Муамар Каддафи направил в Тунис главу Национальной нефтяной корпорации Шукри Ганема для переговоров с западными корпорациями по вопросу контрактов о добыче энергоносителей.
Ливийская оппозиция надеялась, что ОПЕК признаёт сформированный Переходный национальный совет законным правительством Ливии, и что её представители будут принимать участие в заседаниях руководящих органов организации. В состав ОПЕК входят Катар и Кувейт, которые официально признали ливийских повстанцев, а также Объединённые Арабские Эмираты, которые поддерживают западную военную кампанию против режима Муамара Каддафи. Однако, судя по всему, большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа.

http://www.iarex.ru/news/15763.html

VolkVoland

29.05.2011, 07:13

"Из чего следует, что насчёт продовольствия, денег и (за алжирской границей не уследишь) прочими разными разностями Триполи волноваться нечего."

Вот это очень хорошо. Блокада с моря отменяется.

mel

29.05.2011, 21:55

Если не хочешь чтобы тебя бомбили , соблюдай 2 правила :

1) Не мешай никому нормально жить.
2) Имей силу чтобы себя защитить.

Здесь явно нарушен принцип минимальной достаточности. Первый пункт здесь никаким боком не стыкуется.

И вообще то "разбой" - это вполне четкий уголовно-процессуальный термин , и к сабжу он не относится.

Это да, сразу вспоминается другой чёткий термин: если кто-то убил одного человека, то он убийца, если миллион - то он завоеватель.

--- Добавлено ---

Здесь явно нарушен принцип минимальной достаточности. Первый пункт здесь никаким боком не стыкуется.
Хотя нет, если первый принип расширить и углубить:не располагайся на стратегически важной территории как Сербия, не владей полезными ископаемыми как Ливия, не покупай товары конкурентов, то да, бомбить не будут.

ПРОФЕССОР

29.05.2011, 23:14

Хотя нет, если первый принцип расширить и углубить:не располагайся на стратегически важной территории как Сербия, не владей полезными ископаемыми как Ливия, не покупай товары конкурентов, то да, бомбить не будут.

Ага, то есть надо занять удобную позицию позу, расслабиться и получать удовольствие. Естественно не забывать довольно повизгивать, ну и потявкивать в ту сторону, в которую хозяйка скажет.

RomanSR

29.05.2011, 23:24

Напоминаю, что употребление слов грызуны, пиндосы и пр. нежелательно. Уже обсуждалось в разделе Авиафорум.

SkyDron

30.05.2011, 09:08

Здесь явно нарушен принцип минимальной достаточности.

Озвучишь для начала данный "признак" ?

Первый пункт здесь никаким боком не стыкуется.

1) Прекрасно стыкуется. Ты как обычно не в курсе.
2) Нарушение хотя бы одного из упомянутых условий - уже потенциальная угроза безопасности.

Это да, сразу вспоминается другой чёткий термин: если кто-то убил одного человека, то он убийца, если миллион - то он завоеватель.

Это не четкий термин , а дешевая демагогия.
--- Добавлено ---

Хотя нет, если первый принип расширить и углубить:не располагайся на стратегически важной территории как Сербия, не владей полезными ископаемыми как Ливия, не покупай товары конкурентов, то да, бомбить не будут.

Ты продолжаешь демонстрировать махровое незнание новейшей истории.

Ну а про черно-белое мировозрение даже не говорю.

И Югославия в 99м и Ливия в 2011м нарушили ОБА правила обеспечения безопасности.

И никакие "стратегические территории" и "полезные ископаемые" тут непричем никоим боком.

Shoehanger

30.05.2011, 09:55

Достаточный признак у тебя вторым пунктом шёл :)

А первый не стыкуется. То что для тебя нормальное жицця, для соседа может по-другому представлятся. Или мешать его норме. Здесь вместо нормали параллелность бы прошла, например, по линии Луна - Марс.

Т.о. твой чёткий подход предполагает в каждом военном потенциального - формального душегуба?

VolkVoland

30.05.2011, 10:17

"Ты продолжаешь демонстрировать махровое незнание новейшей истории."

Ахахаха! Вот это да, по Фрейду в точку. Мда, "новейшей истории", полный свежак который из Пентавгона тока что подвезли. Ну и типичный вызов здравомыслию;

"И Югославия в 99м и Ливия в 2011м нарушили ОБА правила обеспечения безопасности."

youtube.com/watch?v=q6AqWDbqp44

=Spb=Goro

30.05.2011, 10:56

Ливию будут атаковать бомбами повышенной мощности

Великобритания намерена применять более мощные бомбы Enhanced Paveway III для нанесении авиаударов по Ливии. Как передает агентство Reuters, об этом в своем заявлении сообщил британский министр обороны Лайам Фокс. Новый арсенал должен пробивать защиту бункеров, в которых укрывается командование ливийской армии и сам лидер Джамахирии Муаммар Каддафи.

http://top.rbc.ru/special/libya/30/05/2011/597457.shtml

Со старыми бомбами демократия вяло пошла.
Кадаффи всё больше напоминает командира Брестской крепости.

--- Добавлено ---

Саркози обвинили в преступлениях против человечности

Сегодня известные и влиятельные французские правозащитники Адвокат Жак Верже и бывший министр иновтранных дел Фоанции Ролан Дюма сообщили о своем намерении подать судебный иск против Николя Саркози обвиняя его в преступлениях против человечности.

Об этом они заявили в столице Ливии Триполи и эта новость. Ливийским МИД поддержит этот иск представляя при этом интересы убитых войсками НАТО мирных жителей Ливии.

Данный иск имеет важное значение, поскольку именно войска НАТО подстегиваемые Николя Саркози, задолжавшим Ливии много денег стали виновниками огромного количества смертей среди всех участников конфликта. Авиация НАТО бомбила без разбору всех подряд и это подтверждается даже тем, что они убивали даже своих союзников – повстанцев.

Иски будут отправлены во французские суды от имени 30 семей погибших и это дело может послужить неким переломом или, хотя бы, дать передышку самому Каддафи от Западной агрессии.

Напомню, что данные иски подкреплены общим недовольством войной среди жителей Франции могут иметь довольно сильный эффект.

Жак Верже говорит о том, что ситуация в Ливии просто недопустимая и они просто не могут прикрывать мошенников и убийц, которые находятся у французской власти. (с)

http://www.rian.ru/arab_war/20110530/381662693.html

SkyDron

30.05.2011, 11:26

Ахахаха!

Беспричинный у тебя смех. Я вот ничего смешного тут не вижу.

Ну и типичный вызов здравомыслию;

"И Югославия в 99м и Ливия в 2011м нарушили ОБА правила обеспечения безопасности."

Это не вызов здравомыслию , а призыв к нему. Адресованный тем кто таки умеет думать.

Shoehanger

30.05.2011, 12:35

Стало быть ни Бгославское руководство ни Ливийское не умеют

Flanker_13

30.05.2011, 12:57

Если не хочешь чтобы тебя бомбили , соблюдай 2 правила :

1) Не мешай никому нормально жить.
2) Имей силу чтобы себя защитить.

По вашиму мы следующие?

Shoehanger

30.05.2011, 13:13

А действительно
1. Геев разогнали
2. Реформу прошляпили

SkyDron

30.05.2011, 15:03

По вашиму мы следующие?

Следующие в чем / среди кого ?

Semernin

30.05.2011, 15:59

В очереди на демократизацию, вестимо.

sla111

30.05.2011, 16:46

А действительно
1. Геев разогнали
2. Реформу прошляпили

Это о чем?

По вашиму мы следующие?

Ага, ну да, страна, которая имеет ядерное оружие, и кучу ракет нужной дальности, имеющая куда больший парк хоть и устаревших, но самолетов получше чем у Ливии, + производящая нехилые зенитные комплексы- следующая в очереди на демократизацию. Только вот не надо про- самолеты не летают, ракеты - ржавая рухлядь и т.д.

RomanSR

30.05.2011, 16:59

Оффтоп заканчиваем. Есть спец. разделы Любая тема или Политика.

RomanSR

31.05.2011, 12:20

Британия готовит бетонобойные бомбы для бункера Каддафи.

30.05.2011 12:17
На итальянскую базу "Авиано", с которой авиация НАТО совершает боевые вылеты в Ливию, поступили бомбы gbu-24 с мощной проникающей боеголовкой, предназначенной для уничтожения подземных бункеров и других сильнозащищённых объектов, передаёт агентство Рейтер
Бомбы gbu-24 оснащены лазерной системой наведения paveway iii и чаще всего наводятся "подсветкой" цели с земли, что подтверждает наличие европейского спецназа и диверсионных групп на территории Ливии. Информация о подготовке бетонобойных бомб с лазерным наведением для бункера Каддафи была озвучена источником в НАТО и быстро распространилась в мировых СМИ.
Британский министр обороны Лиам Фокс так прокомментировал данное событие - "Мы не пытаемся физически устранить окружение Каддафи, но мы, безусловно посылаем им всё более громкие сообщения... Каддафи не способен их услышать, однако тем, кто вокруг него, это услышать желательно". Другими словами НАТО угрожает ближнему кругу Каддафи одновременно заявляя, что не собирается никого из них "физически устранять". Единственным приемлемым выходом для них, по мнению британского минобороны, является бегство из Триполи.
Великобритания и другие страны НАТО пытаются усилить давление на Каддафи для разрешения тупиковой ситуации в Ливии. США отправили сюда ударные беспилотники, Великобритания и Франция - боевые вертолёты. Объявлен "третий этап" военной операции, названный "двойным блицем", подразумевающий нанесение массированных ударов одновременно по Триполи и Мисрате. По катарскому телеканалу Аль-Джазира показали кадры, на которых хорошо вооружённые люди не арабской внешности и в тёмных очках ведут бой. По всей видимости в кадр попали представители британского спецназа, действующего в районе Мисраты.
Не смотря на все эти усилия агрессивная тактика НАТО пока не приносит видимых результатов. На прошлой неделе правительственные войска потеснили мятежников под Мисратой. По данным оппозиции бои идут в районе Дафнии. 29 мая местный "пресс-секретарь Ахмад" заявил иностранным журналистам - "Аллаху акбар сегодня хороший день. Мы добились великой победы... мы захватили танк и убили несколько солдат... Два революционера были убиты и 28 ранено". Подобные "великие победы" у мятежников под Мисратой происходят почти каждый день, однако дальше Дафнии им по настоящему продвинуться так и не удалось не смотря на активную поддержку авиации НАТО.

http://warsonline.info/liviya/britaniya-gotovit-betonoboynie-bombi-dlya-bunkera-kaddafi.html

SkyDron

31.05.2011, 14:10

Бомбы gbu-24 оснащены лазерной системой наведения paveway iii и чаще всего наводятся "подсветкой" цели с земли, что подтверждает наличие европейского спецназа и диверсионных групп на территории Ливии.

НАТОвский спецназ конечно гдето там шарится , но весьма маловероятно что он будет заниматся подсветкой целей для GBU-24.

Это все прекрасно делается бортовыми ЛДЦ самолетов или же беспилотниками.

Британский министр обороны Лиам Фокс так прокомментировал данное событие - "Мы не пытаемся физически устранить окружение Каддафи....

Нехорошо для министра так откровенно брехать. Очевидно что физическое устранение Каддафи является целью.

Точнее стало являтся с некоторого времени , ибо на протяжении первых 2х-3х недель налетов целенаправленно резиденции Каддафи не бомбили , а затем упорно начали это делать.

Skifych

31.05.2011, 14:43

Нехорошо для министра так откровенно брехать. Очевидно что физическое устранение Каддафи является целью.

Точнее стало являтся с некоторого времени , ибо на протяжении первых 2х-3х недель налетов целенаправленно резиденции Каддафи не бомбили , а затем упорно начали это делать.

Ну так это секрет полишинеля. ну или в крайнем случае секрет для запада, точнее для той части что сидят у зомбоящика.
Меня другое удивляет - при всех поддержках мятежников Муамар до сих пор сопротивляется. Это раз. Второе. Заваруха идёт третий месяц и обороты только набирает. я планировал, что к четвёртому будут сбавлять, а через полгода вообще финиш. Впрочем, возможно это связано с тем, что потерь у НАТО нет. F-15 таки сам по ходу упал, ливийцы на него не претендовали, МиГи мятежников не в счёт - для НАТО это чужие потери, заявки на сбитие Рафаля/Миража над Триполи тоже обломались - ни фото, ни ролика - только пшик пропагандистский. То есть Ливия типичный полигон. Полёты над которым идут с пометкой "боевой вылет". Единственный фактор который может сдержать экспансию - чисто экономический, с моей точки зрения. Либо ливийцы выдохнуться, что более вероятно, либо НАТО. Не хватит высокоточек и прочего барахла на авиабазах, сенаты/парламенты бабло зажмут - сие менее вероятно. Хотя, опять таки моё мнение, лучше что бы была наземная операция. Тогда во-первых возможно боевое столкновение наземных частей (хотя здесь скорее повторение второго Ирака будет в упрощённом варианте) - тут для ливийцев и Каддафи в частности есть возможность (минимальная!) умыть кровушкой крестоносцев и возможно отстоять своё, хотя бы в усечённом варианте, во-вторых развитие партизанской войны на захваченной территории и соответственно рассадник проблем для Европы и Штатов, куда надо будет и бабло и людей кидать.

deMax

01.06.2011, 09:16

Под бомбами НАТО погибли 700 мирных ливийцев (http://lenta.ru/news/2011/06/01/civilians/)

Ливийские власти обвинили НАТО в том, что в результате организованных альянсом бомбардировок в стране погибли более 700 мирных жителей. Как передает Agence France-Presse, данные министерства здравоохранения Ливии озвучил пресс-секретарь правительства Муса Ибрагим (Mussa Ibrahim) во время пресс-конференции в Триполи.
По словам Ибрагима, с 19 марта, когда начались бомбардировки, по 26 мая зафиксировано 718 погибших и 4067 раненых, 433 из которых находятся в тяжелом состоянии.
Он подчеркнул, что речь идет только о мирных жителях и в названных им цифрах не учтены погибшие и пострадавшие военнослужащие, поскольку министерство обороны отказывается разглашать информацию о своих потерях.
Между тем, Совбезу ООН были представлены данные, согласно которым с февраля 2011 года, когда в Ливии началась гражданская война, 1200 граждан страны были убиты или пропали без вести, пытаясь покинуть ее на лодках.
Поздним вечером во вторник, 31 мая, Триполи вновь подвергся авиаударам. AFP сообщает, ссылаясь на своего корреспондента, что в городе были слышны звуки по меньшей мере четырех мощных взрывов. Какие именно здания были целью бомбардировщиков коалиции, остается неясным.
В середине апреля ливийские повстанцы заявляли, что за время гражданской войны сторонники Муаммара Каддафи убили 10 тысяч человек. Кроме того, по данным повстанцев, 30 тысяч человек получили ранения и еще 20 тысяч пропали без вести.

Sven17

01.06.2011, 13:31

Не хватит высокоточек и прочего барахла на авиабазах, сенаты/парламенты бабло зажмут - сие менее вероятноСкорее кончится ресурс информационной войны по мере появления новых и новых проколов. "Можно, все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех..." (C)
Хотя, опять таки моё мнение, лучше что бы была наземная операция.
Это бы сразу убило всю схему. А на быстрый результат ресурсов нема. Не Котдивуар всёж. Надо было изначально что-то другое выдумывать , теперь поздняк вместо "народной революции" "ОМП и международный терроризьм" втыкать.

HATO

02.06.2011, 18:44

Все "подвиги" революции - пленным рубят головы...

http://www.murmansk.kp.ru/daily/25685/889898/

Права человека в Ливии нарушают как военнослужащие правительственной армии, так и повстанцы, заявила комиссия ООН, побывавшая в стране. В то же время было установлено, что войска Каддафи совершают военные преступления.

Наблюдатели ООН, побывавшие в Ливии, выявили факты нарушений прав человека не только правительственной армией, но и повстанцами. В то же время было установлено, что верные Каддафи войска совершают военные преступления, сообщает в четверг, 2 июня, агентство dpa со ссылкой на обнародованный в Женеве доклад ООН.

Эксперты в области защиты прав человека встретились с представителями обеих сторон конфликта, а также с правозащитниками, врачами и семьями задержанных, посетили больницы. В общей сложности были опрошены 350 человек как в районах, контролируемых правительством Ливии, так и в зоне, находящейся под контролем повстанцев. Дополнительные показания были получены от беженцев за пределами страны.

До 15 000 погибших

По данным комиссии, в Ливии с февраля этого года были убиты от 10 000 до 15 000 человек, отмечает агентство DAPD. В период до и после начала конфликта зафиксированы факты совершения военнослужащими правительственных войск убийств, применения пыток, изнасилований и систематических нападений на мирных жителей. Такие деяния относятся к преступлениям против человечности и военным преступлениям.

Также получена информация о нарушениях прав человека повстанцами, однако нет сведений об их действиях, которые могли быть квалифицированы как военные преступления, отмечают авторы доклада, который в понедельник обсудит Совет ООН по правам человека.

Оказывается защитникам ливийской диктатуры тоже есть чем похвастаться.

Dzen

03.06.2011, 00:12

Также получена информация о нарушениях прав человека повстанцами, однако нет сведений об их действиях, которые могли быть квалифицированы как военные преступления, отмечают авторы доклада, который в понедельник обсудит Совет ООН по правам человека.
Видео с отрубанием голов пленным как сведения не катит, ага. Удивительная слепота у экспэрдов.

По данным комиссии, в Ливии с февраля этого года были убиты от 10 000 до 15 000 человек, отмечает агентство DAPD.При этом скромно умалчивается кем. Предполагается, что обыватель сам додумает что все убиты кровавым каддафийским режимом, а "повстанцы" как бы не при чём. Да и НАТО всё ещё продолжает цветами бомбить, ни разу не бомбами.

Shoehanger

03.06.2011, 00:30

Во, нашёл (http://news.antiwar.com/2011/03/05/libyan-rebels-capture-british-sas-unit/) :)

И спустя пару месяцев:
SAS Troops Believed to Be Used to Spot Targets for Air Strikes (http://news.antiwar.com/2011/06/01/british-pm-denies-ground-troops-in-misrata/)

XaHyMaH

03.06.2011, 08:34

«Свободная Ливия» придумана Францией» (http://vz.ru/opinions/2011/5/26/494489.html)

В самом выражении «стрелять в свой народ» уже заключено намерение опорочить ливийского лидера, подогреть общественное негодование. Можно подумать, стреляй он в итальянский или французский народ, это было бы нормально. На самом деле, перед нами образец лукавого «новояза», рожденного политологами специально для создания негативных мнений. Однако информация о «10000 погибших и 55000 раненых в один месяц», оправдавшая резолюцию 1973 Совета безопасности Организации Объединенных Наций, насквозь лжива.

Давайте рассуждать.

– 10 тысяч убитых в месяц – это от 300 до 400 убитых в день. Где они? Утилизировать такие количества тел удавалось только Гитлеру, но у него были крематории.

– истребители ВВС Ливии летают на высоте 5000 метров со скоростью 1000 км/ч. Без использования ядерной бомбы такого эффекта они бы добиться просто не могли, а про ядерную бомбу мы все-таки не слышали.

– раненых везде в мире везут в больницы. Обычная ургенция способна принять за один раз от 10 до 20 пострадавших, нуждающихся в операции. Чтобы разместить 55000 раненых, пусть даже 20 на больницу, клиник должно быть 2750, что вдвое больше, чем во всей Африке вообще (около 1230).

– фотографии – свидетельства якобы «резни» поступили с кладбища «Сиди Хамед», где как раз сейчас, еще с прошлого года идет процесс перестройки, с разрыванием могил и рыхлением почвы под будущие захоронения (очень обычная и распространенная практика в иудео-христианско-мусульманских странах, осуществляемая примерно раз в 10–20 лет).

– источники информации. Еще Мо-цзы (479–381 до н.э.) учил, что достоверность информации зависит от источника. Так откуда же ветер дует? Ясно, что от повстанцев! А откуда они взяли эти данные? А от «Аль-Джазиры», то есть от эмира Катара. Кстати, эта маленькая страна – единственная на весь арабский мир, чьи самолеты бомбят Ливию. Правда, интересное совпадение?

ir spider

03.06.2011, 13:12

Видео с отрубанием голов пленным как сведения не катит, ага. Удивительная слепота у экспэрдов.
Повстанцы не являются военнослужащими. Следовательно термин "военные преступления" к ним действительно не применим))))))

RomanSR

03.06.2011, 15:17

http://flot.com/upload/iblock/3c2/1.jpg

Текст: Центральный Военно-Морской Портал (http://flot.com/)
Фото: Фрегат HMCS Charlottetown. vancouversun.com (http://www.vancouversun.com/)

03.06.2011
Канадский фрегат HMCS Charlottetown подвергся ракетному обстрелу со стороны правительственных войск Ливии, сообщило 2 июня Министерство обороны Канады. Войска Каддафи атаковали фрегат HMCS Charlottetown 30 мая в месте его дислокации у порта Мисураты. Всего по фрегату выпущено около 12 122-миллиметровых реактивных снарядов установки БМ-21 "Град" российского производства, дальность стрельбы которой не превышает 40 километров.
БМ-21 не является высокоточным оружием. Ракеты не попали в цель, так как фрегат находился достаточно далеко от места их падения. Никаких повреждений корабль не получил, никто из членов экипажа HMCS Charlottetown не пострадал, сообщил официальный представитель Министерства обороны Канады капитан Дженифер Стэдник. Фрегат не открыл ответный огонь. Повторные ракетные атаки не производились.
"Неудачная попытка нанести удар по кораблю НАТО характерно подчеркивает безысходность проправительственных войск Ливии в ситуации систематических военных потерь", — прокомментировал событие представитель Министерства обороны Канады Питер Мак Кэй.
За время дислокации сил НАТО в Ливии это уже второй случай обстрела канадского фрегата. Быстроходные вооруженные катера сил Каддафи 12 мая обстреляли из артиллерийских установок HMCS Charlottetown и эскадренный миноносец ВМС Великобритании Liverpool в то время, как те пытались приблизиться к порту Мисурата. Корабли были вынуждены открыть ответный огонь из пулеметов. По сведениям командира Charlottetown, на которые ссылается сетевой ресурс Postmedia News, ни канадский, ни английский корабли повреждений не получили. В начале марта текущего года Канада направила фрегат HMCS Charlottetown с 235 членами экипажа на борту к берегам Ливии в рамках наращивания международных военных сил в регионе для урегулирования внутреннего конфликта в стране. Помимо фрегата в Средиземное море для участия в военной операции направлены семь истребителей CF-18, совершивших к настоящему времени около 300 вылетов.
На основании резолюции Совета Безопасности ООН, позволяющей мировому сообществу использовать военные методы для защиты мирного населения, 19 марта в Ливии началась военная операция, в которой приняли участие Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия. Командование операцией "Объединенный защитник" перешло к НАТО 31 марта.

http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=76957

Shoehanger

03.06.2011, 15:27

Плохо без флота.

Dzen

03.06.2011, 15:31

Повстанцы не являются военнослужащими. Следовательно термин "военные преступления" к ним действительно не применим))))))
В таком случае к ним применим термин "уголовные преступники".

ir spider

03.06.2011, 18:37

В таком случае к ним применим термин "уголовные преступники".
Да ну нафиг! Это же солдаты полковника все убийцы, насильники и мародеры... А ребеллы они белые и пушистые, не может Франция с Англией бомбить суверенную страну только за то что там хотят порядок навести!)))

Polar

03.06.2011, 19:12

Права человека в Ливии нарушают как военнослужащие правительственной армии, так и повстанцы, заявила комиссия ООН, побывавшая в стране...
А, какое авторитетное мнение!
Это те самые ребята из международного трибунала, которые оправдали одного видного албанского руководителя, после того как погибли 17 свидетелей обвинения? В том числе, 7 находившиеся непосредственно под защитой этого самого трибунала?
Им можно верить, да

NEVR444

03.06.2011, 19:32

Быстроходные вооруженные катера сил Каддафи 12 мая обстреляли из артиллерийских установок HMCS Charlottetown и эскадренный миноносец ВМС Великобритании Liverpool в то время, как те пытались приблизиться к порту Мисурата. Корабли были вынуждены открыть ответный огонь из пулеметов. По сведениям командира Charlottetown, на которые ссылается сетевой ресурс Postmedia News, ни канадский, ни английский корабли повреждений не получили.

:lol: Злобные, коварные ливийцы !!!:umora:

Heli

04.06.2011, 13:09

http://i2.imageban.ru/out/2011/06/04/91fa89ea1cd30313a004c5490283e97d.jpg

Боевые вертолеты «Апач» (Apache) британских королевских ВМС нанесли первые удары по стратегическим целям в Ливии.

По информации капитана десантного авианосца Ocean, откуда и стартовали «Апачи», вертолеты разбомбили два военных укрепления, радиолокационную установку и блокпост у города Марса-эль-Брега.

В то же время вертолеты французских ВМС Gazelle также впервые нанесли удары по целям в Ливии. После выполнения миссии Apache благополучно приземлились на борт авианосца, сообщает Би-би-си.

Командующий натовской операцией в Ливии, генерал-лейтенант Шарль Бушар, заявил, что альянс «продолжит использовать уникальные возможности вертолетов».

http://www.nsk.kp.ru/online/news/906718

LiSiCin

04.06.2011, 13:50

С вертушками там жизнь Полкана станет вдвое веселей
Если он еще пытался как-то танки и артиллерию в городах прятать - теперь этот номер не пройдет. ПТУРы точнее КАБов и не имеют такого collateral damage
Придется теперь совсем на джипы и ослов пересаживаться

Skifych

04.06.2011, 15:16

С другой стороны есть возможность увеличить боевые потери НАТО. При наличии в нужных местах ПЗРК. На роликах проскакивали Игла-С. Чем вертолёт плохая цель. Хотя соглашусь - теперь станет совсем кисло.

Heli

04.06.2011, 15:30

они не дураки - летают ночью, когда вся мелочь бесполезна

Sven17

04.06.2011, 20:30

Вертолёты хороши , наземное наступление подерживать. Кто в Ливии ночью наступать будет? этим боевикам ещё приборы ночного видения раздать , так они сами друг друга перебьют.
А днём летать - потери гарантированы. Там дшк и кпвт как грязи.

SkyDron

05.06.2011, 10:49

Вертолёты хороши , наземное наступление подерживать.

Пока что в операци задействовано всего 4 (четыре) британских Апача.

Так что речь явно не о "поддержке наступления".

Кто в Ливии ночью наступать будет?

Если только USMC. Только сомнительно что до этого дойдет.

А днём летать - потери гарантированы. Там дшк и кпвт как грязи.

Поэтому и летают только ночью. Впрочем и ночью тоже потери не исключены.

--- Добавлено ---

А, какое авторитетное мнение!

Анонимное мнение не может быть авторитетным.

Это те самые ребята из международного трибунала...

Имъя сестра ! (с)

Им можно верить, да

Кому "им" ? Имъя ?

Heli

05.06.2011, 11:02

http://www.youtube.com/watch?v=pTsBX5LWspE

VolkVoland

05.06.2011, 12:53

Это за Торнадо Апач подметает? Точно не дрон?

Первое поражение башни, а второе уже в клочья разнесённого здания. Не наоборот случайно?

Видео оставляет больше вопросов нежели информации.

LiSiCin

05.06.2011, 13:22

Второе видео снято явно с большей высоты, чем первое - видна облачность ниже камеры и по проекции здания угол места больше
Скорее всего, первое видео с вертушки, второе с беспилотника

Heli

05.06.2011, 14:23

что непонятного, WAH-64 стрелял по вышке связи, торнадо занимается зданием

Sven17

06.06.2011, 20:09

Пока что в операци задействовано всего 4 (четыре) британских Апача.

Так что речь явно не о "поддержке наступления".

Если только USMC. Только сомнительно что до этого дойдет.

Поэтому и летают только ночью. Впрочем и ночью тоже потери не исключены.[COLOR="Silver"]

То-есть задача, скорее всего, подержка Р-Д операций, спец подразделений стран "защитников мирного населения"?

Shoehanger

06.06.2011, 20:22

В Коммерсанте пишут ещё и про французские вертушки

http://www.youtube.com/watch?v=plFUFwbiUrQ

Heli

06.06.2011, 22:00

хоты-2

Skifych

07.06.2011, 12:58

Забавно смотрится пятнистый камуфляж на морских просторах :)

kalender1973

07.06.2011, 14:05

хоты-2

Куда только смотрит прогрессивная общественность? А где Спайки, где Хеллфаеры с "выстрелил-забыл". Скандал! :D

harinalex

07.06.2011, 14:38

Куда только смотрит прогрессивная общественность? А где Спайки, где Хеллфаеры с "выстрелил-забыл". Скандал! :D
утилизация старых боеприпасов ? Если уж они на Газелях не боятся летать . А Тигров что-то не видно на фотографиях.

Borneo

07.06.2011, 16:21

Кстати, у М. Каддафи сегодня - день рождения...

Heli

07.06.2011, 17:40

утилизация старых боеприпасов ? Если уж они на Газелях не боятся летать . А Тигров что-то не видно на фотографиях.
хоты это лучшее что есть на Ле Тоннерре, тигры HAP довольствуются нурсами SNEB

kalender1973

07.06.2011, 17:52

хоты это лучшее что есть на Ле Тоннерре, тигры HAP довольствуются нурсами SNEB

И эти люди запрещают нам ковырятся в носу :D И это за 40 миллионов У.Е. Что бы началось, если бы Ми-28 не вообще нёс бы ПТУРов, нe могу себе представить.

Сейчас придет начальник транспортного цеха и расскажет, что без ПТУРов, это все зашибись :-)

SkyDron

07.06.2011, 18:37

То-есть задача, скорее всего, подержка Р-Д операций, спец подразделений стран "защитников мирного населения"?

Да , конечно.

+ Обеспечение прикрытия транспортных и поисково-спасательных операций , а так же борьба с малыми кораблями в прибрежной акватории.

--- Добавлено ---

Забавно смотрится пятнистый камуфляж на морских просторах :)

Воевать то им над сушей , да в добавок ночью скорее всего.

Это ж не флотские вертушки.

--- Добавлено ---

Куда только смотрит прогрессивная общественность?

Да уж не только на единственный ролик на данном форуме...

Прогрессивная общественность чтобы быть в теме много куда смотрит.

А где Спайки...

На испаских Тиграх. Другие эксплуатанты данного вертолета их не имеют.

, где Хеллфаеры с "выстрелил-забыл".

На британских Апачах.

Скандал! :D

Маугли бегает по деревьям ! (с)

Skifych

07.06.2011, 20:13

Кстати, у М. Каддафи сегодня - день рождения...
Вот его и отметили натовскими бомбардировками

RomanSR

07.06.2011, 21:11

www.armstrade.org

Затраты на операцию в Ливии приближаются к 1 млрд долларов.

ЦАМТО, 7 июня. Оценка расходов на проведение операции в Ливии показывает, что Великобритания и Франция применили одних только боеприпасов и ракет на сумму, превышающую 100 млн дол, сообщает «Джейнс дифенс уикли».
Согласно информации Министерства обороны Франции, из общих затрат на операцию «Объединенный Защитник», составляющих 53 млн евро, на боеприпасы до 3 мая израсходовано 31,7 млн евро (45,1 млн дол).
Расходы Великобритании на управляемое высокоточное вооружение достигли к 8 мая 43,77 млн фунтов стерлингов (71,8 млн дол).
Министерство обороны США не раскрыло свои расходы по части ракет и боеприпасов, однако представитель оборонного ведомства сообщил «Джейнс», что ВС США прогнозируют свои общие затраты на проведение операции к началу сентября в сумму 750 млн дол.
На основании этих данных, по оценке западных экспертов, уже в ближайшее время общие расходы всех стран, принимающих участие в операции против режима М.Каддафи, достигнут 1 млрд дол.

http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2011/0607/10108430/detail.shtml

Nirvanko

08.06.2011, 01:00

r2r

08.06.2011, 11:14

...
ЗЫ
Полковник поклялся умерять в Триполи, но не уйти, прогнувшись под Западом...эх. Зауважал его.
За то, что готов спрятаться за спинами своих граждан?

Вместе с тем, как отмечает Reuters, он не исключил и неблагоприятного исхода кампании: "Мы приветствуем смерть! Мученичество в миллион раз лучше капитуляции".

В чем именно это должно выразиться, он не уточнил, но призвал своих сторонников прийти в его резиденцию "Баб аль-Азизия", чтобы стать там "живым щитом". Сам он, правда, не уточнил, собирается ли принять участие в этом мероприятии и, в случае необходимости, принять мученическую смерть.

http://www.lenta.ru/news/2011/06/07/gaddafi/

DINAB

08.06.2011, 11:32

За то, что готов спрятаться за спинами своих граждан?
Да-да-да! Прятаться за спинами, каков злодей!
Это и понятно - Каддафи тиран ведь, кровавый и недемократичный. Кстати другие тираны тоже прятались за спинами своих граждан - Сталин за москвичами прятался, а Гитлер за берлинцами! Только великие демократы типа Черчилля и Обамы не прятались за спинами своих граждан, а смело бросались в бой в первых рядах!

la5-er

08.06.2011, 11:36

Политику заканчиваем. Напоминаю, тег "Оффтоп" не является индульгенцией от наказания, а призван лишь дополнить сообщение

r2r

08.06.2011, 11:48

Наземная операция Североатлантического альянса в Ливии исключена, заявил председатель Военного комитета НАТО адмирал Джиампаоло Ди Паола. Он добавил, что операция проводится на основе резолюции Совета Безопасности ООН №1973 и не продлится более, чем это необходимо.
"И наши слова не утратили силу. Я не понимаю, почему каждый раз представитель прессы обязательно задает вопрос, будет ли стоять на ливийской земле натовский солдатский сапог. Не будет", - сказал Джиампаоло Ди Паола корреспонденту "Интерфакса" в Брюсселе на заседании Совета Россия-НАТО на уровне министров обороны.
Глава Военного комитета Североатлантического альянса добавил, что операция НАТО продлится до тех пор, когда режим Каддафи не перестанет представлять угрозу своему народу. "Если это произойдет завтра, тем лучше. Или послезавтра. Но это зависит не только от нас", - отметил Джиампаоло Ди Паола.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=470448

ir spider

08.06.2011, 12:23

Глава Военного комитета Североатлантического альянса добавил, что операция НАТО продлится до тех пор, когда режим Каддафи не перестанет представлять угрозу своему народу. "Если это произойдет завтра, тем лучше. Или послезавтра. Но это зависит не только от нас", - отметил Джиампаоло Ди Паола.
Пока что всем кто следит за событиями ясно что основную угрозу народу ливии (да и своих стран тоже) представляет как раз руководство североатлантического альянса...

r2r

08.06.2011, 18:43

Армейские подразделения ливийского лидера Муамара Каддафи развивают наступление на город Мисурата. Как сообщил сегодня командир оппозиционных повстанческих сил, обороняющих город, наступлению предшествовал массированный артобстрел позиций повстанцев. В результате были убиты 10 ополченцев, передает ИТАР-ТАСС.
Третий по величине город Джамахирии и важный узел в нефтяной инфраструктуре страны спокойно жил менее месяца. Окончаительный переход Мисураты под контроль повстанцев тогда положил конец двухмесячным боям. По данным местных медиков, их жертвами стали более 1 тысячи человек, 3 тысячи получили ранения. Около 80 процентов погибших - гражданские лица.
Между тем над урегулированием ситуации в стране продолжает работу спецпредставитель президента РФ Михаил Маргелов. Говоря о будущей судьбе Муамара Каддафи, российский эмиссар сообщил, что пока "не закрыты никакие варианты будущего ливийского руководителя". "В Бенгази, по мнению представителей ПНС, в течение двух недель, пока нет вердикта Международного уголовного суда, открыто окно для различных сценариев определения будущей судьбы Каддафи, - подчеркнул Маргелов. - Единственный вариант, который закрыт, - это оставаться Каддафи у руля власти на посту руководителя страны".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=471039

la5-er

08.06.2011, 19:16

ЛОНДОН, 8 июня. (АРМС-ТАСС). Английские и французские вертолеты нанесли первые удары по ливийским объектам, сообщил лондонский еженедельник "Джейнс дифенс уикли" со ссылкой на министерство обороны Великобритании.
Ночью 3 июня ударные вертолеты WAH-64D "Апач" AH.1 с английского вертолетоносца "Оушен" и вертолеты SA 342 "Газель" с французского универсального десантного корабля (УДК) "Тоннер" атаковали назначенные для поражения наземные цели. В частности, "Апачи" из 656-й эскадрильи армейского авиационного корпуса действовали по наземной РЛС и командному пункту ливийской армии, расположенных у прибрежного города Брега. Командование НАТО не уточняет количество вертолетов, принимавших участие в первом налете, но по данным журналистов на борту вертолетоносца "Оушен" в числе участвовавших в налете сил было два "Апача".
С французской стороны принимали участие два вертолета "Газель". Пока не уточняется, принимали ли участие в налете французские вертолеты "Тигр".
При нанесении тщательного скоординированного воздушного удара также принимали участие самолеты "Торнадо" GR.4 и "Тайфун". Операция управлялась центром воздушных операций НАТО, котрый базируется на юге Италии.
С момента объявления 27 мая о развертывании английских и французских вертолетов
в Ливии высказывалась озабоченность в успешном проведении ими воздушных операций, поскольку войска Каддафи, несмотря на потери, все же располагают легким стрелковым вооружением, артиллерией ПВО и переносными зенитными ракетными комплексами (ПЗРК). Хотя министерство обороны Великобритании не комментирует детали воздушного налета, по сообщениям СМИ по "Апачам" велся интенсивный огонь с земли. Тем не менее, все вертолеты благополучно вернулись в места своего базирования.

http://armstass.su/?page=article&aid=95993&cid=25

Skifych

11.06.2011, 10:21

Кого-то возможно сковырнули (http://lenta.ru/news/2011/06/10/heli/)

Войска Каддафи сообщили о сбитом вертолете НАТО

Государственное телевидение Ливии 10 июня объявило о том, что правительственные войска сбили натовский боевой вертолет в окрестностях города Злитан, сообщает "Аль-Джазира".
Согласно этой информации, вертолет упал в море, поэтому его обломков ливийцы продемонстрировать не смогли. Ни о судьбе пилотов, ни о национальной принадлежности вертолета или его типе, в Триполи не сообщили.

При этом государственное телевидение отметило, что вертолет стал уже третьим летательным аппаратом западного альянса, сбитым над Ливией. Ранее НАТО сообщало о потере лишь одного самолета, да и тот разбился из-за поломки.

Подтверждения информации о сбитом вертолете из независимых источников не поступало. Британские ВВС 10 июня заявили, что ночью вертолеты вылетели на боевое задание и, уничтожив заранее намеченные цели, без потерь вернулись на базу.

Французские ВВС, также направившие в Ливию вертолеты, о своих последних действиях не отчитывались, но и о потерях не сообщали.

Город Злитан расположен в 30 километрах к западу от Мисураты.

Skifych

11.06.2011, 12:28

А вот что западники говорят (http://ca.news.yahoo.com/libya-tv-says-nato-helicopter-shot-down-over-124551644.html):

NATO denies helicopter shot down in Libya

By David Brunnstrom and Ahmed Tolba | Reuters – Fri, 10 Jun, 2011
tweet53
Email
Print
BRUSSELS/CAIRO (Reuters) - NATO denied on Friday a Libyan state television report that Libyan forces shot down a NATO helicopter in the sea off the coast of the town of Zlitan.
A military official at the headquarters of NATO's Libya mission in Naples said: "We have no indication to show that this is true. It's a spurious claim."
Libyan state television quoted a military spokesman as saying it was the third aircraft to be shot down by Libyan forces since NATO began air strikes on Libya in March.
(Reporting by David Brunnstrom and Ahmed Tolba; Writing by Sami Aboudi; Editing by Alison Williams)

Heli

11.06.2011, 13:08

нет тела, нет дела

Skifych

11.06.2011, 13:11

нет тела, нет дела

Таки да. Даже если предположить, что натовцы действительно потеряли вертолёт сие очень трудно будет проверить. Как минимум ближайшие несколько лет.
Впрочем в потерю вертолёта мне слабо верится, хотя французы пока отмалчиваются

kiberon

11.06.2011, 15:00

надо было над сушей сбивать :)

Skifych

11.06.2011, 15:40

Это при условии что действительно сбили, а не видели близкий разрыв ракеты ПЗРК (в лучшем случае), а то и вовсе патриотический лозунг.
На сегодняшний день нет ни одного подтверждённого факта успехов в борьбе с авиацией НАТО, увы.

Mijailo

15.06.2011, 11:49

http://m.theatlantic.com/infocus/2011/06/diy-weapons-of-the-libyan-rebels/100086/

kiberon

15.06.2011, 12:37

спасибо, интересные фото :)

VolkVoland

16.06.2011, 01:56

гы-гы-гы :)

коментарии;

"So... How long til they use these against us? " - Тааак... А когда они начнут всё это использовать против нас?

"Chap in #9 looks very un-Libyan. " - Парень на #9 выглядит очень не-Ливийски.

Это наверно по поводу этого скорее Англичанина;

http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/libyarebel061411/s_r09_19110850.jpg

Skifych

16.06.2011, 10:01

Глядишь полковнику полегче будет (http://www.kommersant.ru/doc-rm/1660792)

Президенту США поставили условия военного времени
Конгресс потребовал отступить из Ливии до конца недели
http://www.kommersant.ru/pics/a.gif

http://www.kommersant.ru/pics/a.gif
Президенту Бараку Обаме (в центре) предстоит до воскресенья найти ответ на ливийский ультиматум конгресса
Республиканское большинство в палате представителей конгресса США в ультимативной форме потребовало от президента Барака Обамы завершить американское участие в операции в Ливии до конца недели. Спикер палаты представителей Джон Бейнер предупредил, что для продолжения операции Бараку Обаме следует до воскресенья получить одобрение конгресса. Если согласия законодателей не будет, действия президента США будут объявлены незаконными.

Выдвигая ультиматум Бараку Обаме, республиканцы исходили из того, что президент США, принимая 19 марта решение об участии в военной кампании в Ливии на основании резолюции 1973 Совбеза ООН, проигнорировал положение конституции, предоставляющее исключительное право объявлять войну конгрессу. Кроме того, по мнению законодателей, Барак Обама нарушил сразу несколько положений закона о перераспределении полномочий в условиях военного времени, принятого еще в 1973 году. Согласно этому документу, президент должен в первые 48 часов после начала военной операции уведомить конгресс о начале боевых действий, а затем в течение 60 дней получить разрешение законодателей на использование вооруженных сил за пределами страны.

В письме, переданном Бараку Обаме во вторник, спикер нижней палаты Джон Бейнер предупредил, что, если к воскресенью США не откажутся от несанкционированного конгрессом участия в военной операции в Ливии, законодатели поставят вопрос о привлечении президента США к юридической ответственности. "Один из пунктов закона о перераспределении полномочий в условиях военного времени предусматривает, что решение об использовании вооруженных сил должно получить одобрение конгресса. В противном случае войска должны быть выведены в течение 90 дней после уведомления о начале боевых действий",— говорится в письме спикера.

Напомним, что, приняв решение об участии в операции НАТО в Ливии, Барак Обама официально уведомил о своем решении конгресс. При этом он особо отметил, что основную тяжесть ведения боевых действий возьмут на себя силы альянса, в то время как участие американских сил в операции "Одиссея. Рассвет" ограничится выполнением вспомогательных функций. Тем не менее конгресс счел американское участие в операции в Ливии объявлением войны и отказался одобрить действия президента. Раздражение законодателей вызвала и позиция минюста США, который так и не смог найти юридических обоснований для объяснения президентского решения.

В ближайшее воскресенье как раз истекает 90-дневный срок, прошедший после того, как конгресс получил уведомление президента о начале боевых действий. В связи с этим в письме на имя президента спикер нижней палаты напомнил, что это дает законодателям право потребовать немедленного прекращения американского участия в военной кампании в Ливии. Джон Бейнер предупредил, что до пятницы президент должен представить "юридические основания для продолжения военной операции в Ливии". В противном случае законодатели обратятся в судебные инстанции, чтобы признать действия президента незаконными.

Комментируя инициативу конгрессменов, представитель совета по национальной безопасности США Томми Виетор заявил, что Белый дом не видит оснований для их столь резкой реакции. "Мы заканчиваем подготовку информации для конгресса и будем готовы ответить на все вопросы, касающиеся операции в Ливии",— заявил он. По словам господина Виетора, за прошедшие месяцы представители Белого дома не менее десяти раз участвовали в слушаниях в комитетах конгресса, посвященных операции в Ливии.

Однако разъяснения представителя президентской администрации не остудили пыла законодателей, которые, не дожидаясь реакции Белого дома на письмо спикера, нанесли Бараку Обаме еще один чувствительный удар. Накануне палата представителей конгресса приняла поправку к закону о военных ассигнованиях на 2012 финансовый год, предусматривающую замораживание расходов на проведение операции в Ливии. Примечательно, что на сей раз автором законопроекта выступил конгрессмен-демократ Брэд Шерман, настоявший на том, что действия администрации по распределению военного бюджета противоречат закону о распределении военных полномочий, и еще раз напомнивший, что отправка боевых подразделений США так и не получила одобрения конгресса.

nonexistent

16.06.2011, 10:12

Расходы США на операцию в Ливии только по линии Пентагона составили 716 миллионов долларов и достигнут 1,1 миллиарда к концу сентября. Такие цифры содержатся в докладе Белого дома Конгрессу под названием «Деятельность США в Ливии».

В документе уточняется, что боеприпасов – ракет и бомб – было израсходовано на 398,3 миллиона долларов. На ежедневные операции – полеты, содержание военнослужащих и т.п. – еще 313,7 миллиона.

Кроме того, 26 апреля президент Барак Обама отдал распоряжение Пентагону поделиться с оппозиционными силами в Ливии продовольственными пайками, обмундированием, солдатскими ботинками, бронежилетами, биноклями, картами и медикаментами. Общая стоимость подобной помощи составит 25 миллионов долларов.

Первая партия этих грузов была доставлена в порт Бенгази 10 мая. Вторая должна прийти туда на днях. В общей сложности, с учетом транспортных расходов, из выделенной суммы истрачено уже 15 миллионов долларов.

Параллельно гуманитарную помощь в связи с конфликтом в Ливии США оказывают по линии правительственного Агентства международного развития — был выделен 81 миллион долларов по состоянию на начало июня.

При этом в докладе подчеркивается, что Пентагон не планирует запрашивать дополнительное финансирование на операции в Ливии, используя имеющиеся в его распоряжении фонды для покрытия расходов там.

Также в докладе содержится уточнение о том, что администрация Барака Обамы имеет право вести военную миссию в Ливии в ее нынешнем виде даже без соответствующего одобрения со стороны Конгресса. Ранее стало известно, что группа конгрессменов подала иск против команды нынешнего хозяина Белого дома, в котором отмечается решение воевать в Ливии незаконно, потому что принимали его без согласования с Сенатом и Палатой представителей.

Напомним, Ливии американские боевые самолеты участвуют в настоящее время в нанесении ракетно-бомбовых ударов лишь по объектам ПВО, обеспечивая режим бесполетной зоны. Они также оказывают поддержку авиации союзников, которая бомбит войска, сохранившие верность Муамару Каддафи, — осуществляют разведку, дозаправку в воздухе, глушение радиостанций.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6129951/

--- Добавлено ---

Серия мощных взрывов прогремела ранним утром в четверг в ливийской столице Триполи в районе резиденции лидера Ливии Муамара Каддафи.

Над зданием резиденции виден поднимающийся столб дыма. Что стало причиной взрывов, пока неясно. По предположениям агентства, по центру Триполи нанесли авиаудар силы НАТО.

Ранее самолеты НАТО неоднократно наносили удары по резиденции Каддафи в центре Триполи, отмечает агентство. Ни одна из сторон ливийского конфликта пока не прокомментировала данный инцидент.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6129774/?frommail=1

harinalex

16.06.2011, 11:58

гы-гы-гы :)

коментарии;

"So... How long til they use these against us? " - Тааак... А когда они начнут всё это использовать против нас?

"Chap in #9 looks very un-Libyan. " - Парень на #9 выглядит очень не-Ливийски.

Это наверно по поводу этого скорее Англичанина;

неужто англичанин Градом научит пользоваться ? Легче про другой вариант подумать , более восточный . Морда лица у мужика вполне подходящая:).

nonexistent

16.06.2011, 13:49

неужто англичанин Градом научит пользоваться ? Легче про другой вариант подумать , более восточный . Морда лица у мужика вполне подходящая:).

"Англичане ружья кирпичом не чистят" (из старого мультфильма)

--- Добавлено ---

Как сообщают в своём докладе американские конгрессмены, США уже сбросили на граждан Ливии бомб и ракет на общую сумму 398 миллионов долларов, и ещё 313 миллионов потратили на доставку этих посылочек своей фирменной авиапочтой до адресатов.

К сентябрю же бюджет Пентагона на войну в Африке превысит миллиард долларов. Расходы американских военных по доставке демократических боеприпасов на головы ливийцев уже превысили сто долларов, считая на каждого жителя Ливии, включая стариков и детей, а с учётом расходов союзников по коалиции - каждый житель страны уже должен альянсу по несколько сот долларов и евро, за установление в Ливии демократии.

Если вы думаете, что это шутка - спросите жителей Ирака: с них уже требуют солидную компенсацию за расходы американцев, которые «принесли свободу в эту страну» - как потом выяснилось, не за бесплатно.

http://kp.ru/daily/25704.4/905057/

Heli

16.06.2011, 18:56

http://www.youtube.com/watch?v=2NXJnPETXVs
нурсомет %)

VolkVoland

17.06.2011, 01:28

нурсомет шахида который об этом и не догадывается

RomanSR

17.06.2011, 12:20

Война в Ливии. Итальянский глава МВД требует прекратить бомбардировки Ливии.

МОСКВА , 16 июня 2011 г. , ОРУЖИЕ РОССИИ
Министр внутренних дел Италии Роберто Марони 15 июня высказался за прекращение бомбардировок Ливии. Как сообщает ИТАР-ТАСС, на семинаре в Риме глава МВД напомнил, что накануне конгресс США указал президенту Бараку Обаме на то, что "хватит тратить деньги в Джамахирии". "Правительство Италии и других европейских стран должно сделать то же самое и тратить деньги на развитие и демократию, а не на бомбы", - отметил министр. По его словам: "Все спецслужбы не могут найти Каддафи, а он преспокойно играет в шахматы. Что-то в этой схеме не работает, и мы одни ощущаем негативные последствия этого: в Италию уже прибыли свыше 20 тыс беженцев из Ливии".
По словам политика, "пока продолжаются бомбежки, уезжают беженцы, которым надо помогать". Марони также добавил, что попросил у премьер-министра Берлускони выделить в текущем году дополнительные средства в размере 1 млрд. евро на нужды МВД. Тем временем высадки нелегальных беженцев на юге Италии продолжаются. Сегодня на остров Лампедуза прибыли еще 19 мигрантов, среди них - женщины и дети. Во вторник к острову причалил ливийский баркас с 290 беженцами на борту, в основном выходцами из стран тропической Африки.

http://www.arms-expo.ru/049051124050051056051051.html

kalender1973

17.06.2011, 12:42

Тайфуны разбирают на запчасти, ибо их не хватает.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2003979/RAF-strips-jets-spare-parts-Typhoons-torn-Libya-air-fleet.html?ito=feeds-newsxml

И "Де Голю" надо будет когда нибудь домой, вон уже С-2А у американцев одолжили. Прибьют они скоро колонеля, иначе им через месяц придется прикратить операцию, а значит "потерять лицо", а это для них убийственный аргумент.

ПРОФЕССОР

17.06.2011, 13:08

а значит "потерять лицо"

Какое лицо? Звериный оскал фашизма империализма.

VolkVoland

17.06.2011, 13:54

"Что-то в этой схеме не работает, и мы одни ощущаем негативные последствия этого: в Италию уже прибыли свыше 20 тыс беженцев из Ливии".

Эх я ржал! :D

Просто классика. Негативное последствие бомбёжки Ливии это беженцы этой самой бомбёжки в Италию. Свобода да дерьмократия во ВСЕЙ СВОЕЙ КрАсЕ.

Беда дерьмократический свободы - беженцы которые прибегают прятаться от бомб к тем кто так усердно её и дарит, в виде тех самых бомб.

Drozd (CSAR)

17.06.2011, 15:32

"Что-то в этой схеме не работает, и мы одни ощущаем негативные последствия этого: в Италию уже прибыли свыше 20 тыс беженцев из Ливии".

Эх я ржал! :D

Просто классика...

Вспомнились слова Джона Ленона "Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь другие планы"

ir spider

17.06.2011, 15:44

Мы направим в америку ещё миллион человек и изберем там своего президента!(с)Жириновский

Shoehanger

17.06.2011, 16:58

Вполне возможно, что с беженцами нене просчёт, а рассчёт. Не дураки же на Тайфунах право летают.

Heli

18.06.2011, 15:07

Вполне возможно, что с беженцами нене просчёт, а рассчёт. Не дураки же на Тайфунах право летают.

бомбами по 0,5 млн. $, да ну? не тот инструмент

Shoehanger

18.06.2011, 15:23

А как же тогда?

Skifych

18.06.2011, 20:19

Вот и бабло к концу подошло (http://lenta.ru/news/2011/06/18/lybia/)

У ливийских повстанцев закончились деньги

Мятежное правительство в Ливии полностью исчерпало свои финансовые ресурсы. Об этом, как сообщает Reuters, 18 июня заявил министр финансов и нефтяной промышленности мятежного правительства в Бенгази Али Таруни (Ali Tarhouni).
По словам Таруни, нефтедобыча на месторождениях, которые контролируют повстанцы, остановлена из-за боевых действий, и у мятежников не осталось никаких средств к существованию. "У нас совсем не осталось [денег], все вот-вот закончится. Это полный провал", - заявил министр.

По его мнению, в столь тяжелом положении повстанцы оказались из-за того, что страны Запада, в нарушение данных обещаний, отказываются предоставить Бенгази финансовую помощь. "Они [западные страны] либо не понимают, либо им все равно", - пожаловался Таруни.

В то же время министр заявил, что революция в Ливии будет продолжена: "Люди гибли и продолжают гибнуть за революцию. Мы что-нибудь придумаем". Так, по словам Таруни, повстанцы ведут переговоры с зарубежными нефтяными компаниями (назывались, в частности, немецкая Wintershall и французская Total), в том числе и с теми, которые в прошлом сотрудничали с режимом Муаммара Каддафи.

"Нам нужна помощь и мы выполним обязательства по всем контрактам, - заверил Али Таруни. - У нас только один враг: Каддафи и его головорезы. В том, что касается бизнеса и компаний, тут у нас врагов нет".

Гражданская война в Ливии продолжается с февраля 2011 года. Несмотря на то, что с 19 марта в стране проводится военная операция под руководством НАТО, ни повстанцы, ни правительственные войска до сих пор не смогли добиться решительной победы.

Международная операция в Ливии была санкционирована ООН, ее проведение стало возможно после принятия Советом безопасности резолюции 1978, которая предоставила союзникам право использовать любые средства для защиты мирного населения.

Несмотря на то, что некоторые государства признали правительство повстанцев и даже начали передавать мятежникам оружие, формально операция в стране не направлена на поддержку какой-либо из противоборствующих сторон. Ранее некоторые страны (в том числе США и Франция) обещали передать повстанцам средства с замороженных счетов Каддафи и его окружения, однако дипломатические источники признавали, что этот план сопряжен с бюрократическими и юридическими препятствиями, на преодоление которых могут потребоваться годы.
Посмотрим, что будет дальше. Кто отсыпет.

=Spb=Goro

19.06.2011, 21:41

CNN показало правду из Ливии (с)
http://ltvmzy.livejournal.com/38116.html
Видеорепортаж с переводом:

Skifych

19.06.2011, 23:48

м-да... по ходу будут торговаться. типа как с вьетнамом. не пойдёшь на уступки - бомбим, идёшь -нет.

ПРОФЕССОР

19.06.2011, 23:58

CNN показало правду из Ливии (с)
http://ltvmzy.livejournal.com/38116.html
Видеорепортаж с переводом:

Ай красота. Проституция в международном масштабе?
ЗЫ Интересно, как существо из СNN вообще оказалось в Триполи, кто пустил туда это?

zbone

20.06.2011, 04:18

У нас тоже СМИ сегодня вдруг тотально сменили тональность.

Ферапонт

20.06.2011, 05:40

У нас тоже СМИ сегодня вдруг тотально сменили тональность.
А у нас даже президент:
http://www.rusnovosti.ru/news/151538/
С чего бы это... к дождю..?

Corvega

20.06.2011, 06:00

С чего бы это... к дождю..?
Главный либерализатор всея Руси получил зеленый свет из вашингтонского обкома. Америка накалякала, Айфончик завилял куцым хвостиком и побежал убирать и подлизывать.

RomanSR

20.06.2011, 17:51

19.06.11

Источник: РИА Новости
(http://www.rian.ru/arab_war/20110619/390124722.html)
НАТО признала, что ее авиация случайно разбомбила два дня назад колонну техники, принадлежавшей ливийским повстанцам, сообщает в ночь на воскресенье агентство Ассошиэйтед Пресс.
В заявлении НАТО не говорится о погибших в результате этого "злополучного инцидента", произошедшего в четверг, однако альянс "сожалеет о любой возможной гибели людей или полученных ранениях".
По данным НАТО, пилоты боевых самолетов заметили колонну техники в том месте, где некоторое время назад находились силы Каддафи. Военные посчитали, что эта техника представляла угрозу мирному населению, и приняли решение разбомбить ее.
Позже выяснилось, что попавшие под обстрел машины принадлежали повстанцам.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59143/

la5-er

22.06.2011, 06:27

БРЮССЕЛЬ, 21 июн - РИА Новости, Александр Шишло. Представитель командования операцией "Объединенный защитник" в Ливии Майк Бракэн подтветдил во вторник, что НАТО потеряло вертолетный дрон, который осуществлял разведывательный полет в ливийском "прибрежном районе", и сейчас проводится расследование данного инцидента.
Ливийское телевидение, со своей стороны, выступило во вторник с утверждением, что силы, верные ливийскому лидеру Муамару Каддафи, сбили вертолет Apache в 160 километрах от Триполи.
Комментируя данное сообщение, Бракэн заявил: "Я могу подтвердить, что НАТО не потеряло ни одного из вертолетов в ходе операции "Объединенный защитник".
С середины февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия.
Руководство кампанией в Ливии 31 марта полностью перешло к представителям командования НАТО. Целью операции Североатлантического альянса, получившей условное наименование "Объединенный защитник", является, как заявляют в НАТО, обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения. Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней - до конца сентября.

http://rian.ru/arab_ly/20110621/391152731.html

Ферапонт

22.06.2011, 07:27

Ещё раньше ливийцы заявляли.
P.S. Со временем, по прошествии лет, и не такое может подтвердиться...

Skifych

22.06.2011, 11:02

Ну что, ливийцев можно поздравить или опять техническая неисправность?

--- Добавлено ---

А вот что говорят на ленте (http://lenta.ru/news/2011/06/21/helidrone/)

НАТО потеряло в Ливии беспилотный вертолет
http://img.lenta.ru/news/2011/06/21/helidrone/picture.jpg
Североатлантический альянс, возглавляющий военную операцию в Ливии, сообщил во вторник, 21 июня, о пропаже в африканской стране беспилотного летательного аппарата (БПЛА) вертолетного типа. Соответствующее заявление, по данным Agence France-Presse, сделал пресс-секретарь НАТО Майк Брэкен (Mike Bracken).
По словам представителя альянса, беспилотник пропал с экрана радаров штаба НАТО в Неаполе рано утром во вторник. По какой причине БПЛА исчез, по словам Брэкена, пока неизвестно.

Между тем пресс-секретарь альянса прокомментировал сообщение, переданное по ливийскому телевидению, в соответствии с которым недалеко от города Злитан, расположенного между Триполи и Мисуратой, бойцы, лояльные Муаммару Каддафи, сбили ударный вертолет Apache.

По сведениям AFP, сюжет был продемонстрирован во вторник. Зрителям были показаны обгоревшие обломки вертолета, однако опознать их принадлежность, как утверждает агентство, не представлялось возможным. О сбитом в окрестностях Злитана Apache ливийское телевидение рассказывало еще 10 июня, однако есть ли между этими двумя сюжетами связь, AFP не поясняет. Тогда сообщалось, что машина рухнула в море, из-за чего телевизионщики не смогли показать обломки.

Беспилотные летательные аппараты стали применяться в ходе ливийской кампании в 20-х числах апреля. В их задачи входит сбор информации о противнике, а также нанесение ракетных ударов. Вертолеты были впервые использованы в Ливии в начале июня. В альянсе пояснили, что их применение позволит наносить более точные удары, на которые неспособны истребители.

НАТО участвует в войне в Ливии на основании мандата ООН. Официально альянс возглавил кампанию 31 марта.
Кстати а ролик в сети никто не видел?

Skifych

22.06.2011, 13:50

Думаю сюда стоит добавить эту веточку (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=70210) Как никак потеря НАТО и возможно вполне боевая.
Видео тут:

http://www.youtube.com/watch?v=FzYn3CDzjwA

--- Добавлено ---

Мда... от такой потери не отвертется - факт, даже бирочки есть на кадрах:

http://www.youtube.com/watch?v=jsTHXD8L2E4

NuFunnya

22.06.2011, 15:32

21 июня 2011 года в 160 км восточнее ливийского города Злитен был потерян американский беспилотный вертолет Northrop Grumman MQ-8B Fire Scout. Потеря "беспилотного вертолета" была признана командованием НАТО, позднее американские военные источники уточнили и тип вертолета. Ливийские правительственные СМИ заявили, что вертолет был сбит правительственными войсками, и первоначально именовали его "Апачем".
"Источник, близкий к программе" Fire Scout, сообщил журналу "Aviation Week & Space Technology", что в момент потери контакта с вертолетом последний совершал полет на высоте 5000-7000 футов и с него не поступало никаких сигналов о технических неисправностях. "Это может свидетельствовать, что вертолет был сбит огнем противника", заявил источник. Данный источник также уточнил, что вертолет выполнял задачу по целеуказанию для боевых самолетов.
Два вертолета MQ-8B Fire Scout c начала операции против правительства Каддафи базировались на борту американского фрегата FFG 40 Halyburton, находившегогося у ливийского побережья, однако в последнее время, видимо, использовались с другого корабля ВМС США

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13856175 - видео BBC

Skifych

22.06.2011, 15:36

На ютубе ролики поинтереснее лежат. Я в соседней ветке ссылки дал

Heli

22.06.2011, 18:39

экое достижение

Skifych

22.06.2011, 20:15

Вы обилились? Там просто раскодровка лучше, больше видов, впрочем если не интересно - не агитирую.
Я по ним полазил, так мне непонятно, как он сковырнулся. Те части, которые уцелели никаких особых повреждений не несут, а остальное выгорело(обшивка) в хлам.

22.06.2011, 20:24

Заглавию одних больших букв маловато будет. Автор добавь пожалуйста минимум три восклицательных знака и прикрепи ее поверх всех тем, так будет красивше смотреться :)

RomanSR

22.06.2011, 20:41

Мы сами разберемся, что куда прикреплять. :)

Valent

22.06.2011, 21:47

http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_RQ-8A_Fire_Scout_Surveillance_lg.jpg
А по сообщениям Ливийских СМИ, это уже 4ый вертолёт. правда падают по большей части в море, что твой бенладен:)
А этот вертолётик не только разведкой но и целеуказанием для лазерных бомб и ракет занимается.
И даже стреляет чем-то.

Skifych

22.06.2011, 22:43

А по сообщениям Ливийских СМИ, это уже 4ый вертолёт. правда падают по большей части в море, что твой бенладен:)

Ну, был ли мальчик(-и) мы можем узнать в лучшем случае лет через 5-к. А так нету тела - нету дела. То бишь не о чем говорить. Пропаганду ж никто не отменял.
Тут есть тело. Есть фото и видео - не отвертишься. Можно покрутиться только в сторону технических неполадок. Да и то, тут особого смысла то и нет. Вот если бы Россия не рвала взаимоотношения с Каддафи, то возможно поимела бы немного аппаратуры с данного дрона.

bulbul

22.06.2011, 23:14

Мы сами разберемся, что куда прикреплять.

табличку "сарказм" в следующий раз показывать:)?

RomanSR

22.06.2011, 23:17

Поставил.

RomanSR

24.06.2011, 11:41

http://flotprom.ru/upload/iblock/922/misrata-libya1%20d1o.jpg

Россия в ближайшие дни окажет Ливии гуманитарную помощь.

Текст: РИА Новости (http://www.rian.ru/)
Фото: morallowground.com (http://morallowground.com/)

23.06.2011
Самолеты МЧС РФ в ближайшие дни доставят в Ливию гуманитарную помощь, сообщило 22 июня МИД РФ.
"Российским руководством принято решение о срочном оказании гуманитарной помощи в равной степени всему нуждающемуся населению Ливии, независимо от того, в какой части страны оно находится. В частности, планируется уже в ближайшие дни силами МЧС России поставить как в западные, так и в восточные ливийские районы ряд гуманитарных грузов, включая продукты питания, палатки, одеяла и другое", - говорится в сообщении.
С властями Триполи и представителями Переходного национального совета Ливии осуществляются соответствующие контакты с целью проработки оптимальных путей доставки и распределения такой гумпомощи, отмечает МИД РФ.
Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич подчеркнул, что Москва серьезно озабочена тем, что затянувшийся вооруженный конфликт в Ливии привел к резкой деградации в стране гуманитарной ситуации.
С середины февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Муамара Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия.
Руководство кампанией в Ливии 31 марта полностью перешло к представителям командования НАТО. Целью операции Североатлантического альянса, получившей условное наименование "Объединенный защитник", является, как заявляют в НАТО, обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения.
Мандат на операцию истекал 27 июня, но 1 июня НАТО продлила операцию на 90 дней - до конца сентября.

http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=79284

VZ.

24.06.2011, 16:22

Муамар Каддафи покинет Ливию максимум через две-три недели, заявил экс-министр иностранных дел Ливии, бывший постоянный представитель Триполи при ООН, перешедший на сторону оппозиции, Абдурахман Мохаммед Шалгам в интервью, видеозапись которого размещена на сайте миланской газеты Corriere della Sera.

По словам Шалгама, в настоящее время ливийский лидер ведет переговоры с представителями ряда дружественных стран с тем, чтобы найти решение, которое позволит ему избежать процесса в Международном суде в Гааге и покинуть страну, сохранив свои деньги. Дипломат не исключил, что такого рода переговоры могут вестись с Беларусью.

Шалгам, который близко знал Каддафи на протяжении 40 лет, выразил обеспокоенность в связи с тем, что может произойти в Триполи в последние дни существования нынешнего режима.

"Каддафи - опасный человек. Не знаю, что он сделает, прежде чем покинуть Триполи. Я рассчитываю на жителей Триполи, которые хотят свободы и, уверен, спасут свой город от разрушения. Надеюсь, что они окажутся сильнее злых замыслов Каддафи", - сказал Шалгам. Он также выразил надежду на то, что верные сторонники ливийского лидера, поняв, что он намерен покинуть страну, не пойдут с ним до конца.

Отвечая на вопрос, не будут ли подожжены нефтяные скважины Ливии, Шалгам сказал, что не видит такой опасности. По его словам, 40% нефтяных скважин уже контролирует оппозиция, а большая часть других находится далеко от Триполи в пустыне.
http://news.tut.by/world/232126.html

О боги, только этого нам тут не хватает для полного счастья...

Corvega

24.06.2011, 17:57

О боги, только этого нам тут не хватает для полного счастья...
Не боись!
Продавшийся министер выдает желаемое за действительное.

NEVR444

24.06.2011, 19:52

Принесли счёт за проживание?:)

Heli

24.06.2011, 20:10

Ле Тоннер

http://www.thomasgoisque-photo.com/site.php?page=reportages&spec=def&id=92#

RomanSR

25.06.2011, 13:18

Материал предоставлен изданием «Вести.Ru» (http://www.vesti.ru/)

25 Июня 2011
Американские конгрессмены – впервые за 12 лет отказались поддержать участие США в военной операции за рубежом. Палата представителей проголосовала против резолюции о продлении ливийской кампании. В последний раз от боевых действий Вашингтон отказывался в далёком 1999 году, когда обсуждалась возможность вторжения в Боснию.
123 голоса «за», 295 – «против». Палата представителей отклоняет резолюцию, разрешающую Бараку Обаме продолжать военную операцию в Ливии. Поддержать документ отказались не только республиканцы, но и многие соратники президента по Демократической партии. Впервые за 12 лет конгрессмены не одобряют участие США в военной операции за рубежом.
Аналитики, впрочем, говорят: это голосование имеет символический характер. Законодатели таким способом напоминают главе Белого дома: начиная операцию в Ливии, их мнения Обама не спросил.
«Разве нам уже не достаточно войн? Война в Ираке, в Афганистане… Нам нужна еще одна? Почему мы развязываем конфликт с нацией, которая не нападала на нас?» – спрашивает конгрессмен-демократ Деннис Кучинич.
«Даже администрация США признала, что военное присутствие в Ливии — не в интересах нашей безопасности. Так почему мы там? Потому, что нам не нравится Каддафи? Но в мире много плохих парней. И если мы будем с каждым сражаться, нам придется воевать едва ли не со всем миром», — считает конгрессмен-республиканец Тэд По.
Но в итоге заседание заканчивается своеобразной «ничьей». Обаму поддерживают в том, что финансирование операции в Ливии необходимо продолжить. Законодатели голосуют против документа о сокращении расходов. Проект предложили республиканцы. По их мнению, Вашингтону стоит играть в кампании второстепенную роль, помогая союзникам лишь в разработке стратегии и разведке.
За новостями из Соединенных Штатов пристально следили в Бенгази. Реакция оппозиционного правительства не заставила себя долго ждать.
«Мы крайне разочарованы. Мы ожидали, что США не отклонится от курса, взятого международным сообществом, и поможет нам в борьбе против диктаторского режима», — заявил спикер оппозиции Джалаль эль-Галлаль.
Впрочем, противники Каддафи не теряют боевого духа. Накануне им удалось одержать крупную победу над армией полковника в районе Мисураты. Неприятеля отбросили на несколько километров. Жители портового города надеются, что войска Каддафи сюда больше не вернутся.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6200381/?frommail=1

Забавно, вспомнился мультфильм Южный парк, что-то вроде мы против (чтобы нас не все ненавидели), но мы воюем (чтобы нас не размазали по стенке). :)

Серия 4. «Я люблю кантри, я люблю рок» («I'm a Little Bit Country»).

Мистер Гаррисон говорит, что сегодня в Южном Парке должен состояться марш протеста против войны в Ираке. Он говорит, что те, кто против войны, могут идти на демонстрацию. Те же, кто за войну, останутся в классе и будут решать задачки по математике. Естественно, все детишки отправляются на марш протеста. В лагере образовалось два противоборствующих лагеря: сторонники войны в Ираке и её противники.

На следующий день в школе ребятам дают задание подготовить доклад об отцах-основателях Америки, о которых они абсолютно ничего не знают. Картман считает, что книги ему не помогут, потому он всячески пытается переместиться в прошлое, где станет свидетелем событий 1776 года. Ему это удаётся сделать. Пока он путешествует в прошлом, в настоящем ему приходится лежать в коме.

Эрик убивает посланника Конгресса и берёт у Томаса Джефферсона Декларацию независимости. В Конгрессе он становится свидетелем того, как одни конгрессмены выступают за войну с Англией, другие же против того, чтобы основывать страну на войне и крови. Но потом появляется Бенджамин Франклин и предлагает идти войной на Англию и в то же время быть против войны.

Картман выходит из комы и делает доклад перед жителями, которые начали убивать друг друга. Слова Картмана мирят всех. Горожане начинают петь песню о том, что могущественная нация любит кантри и рок-н-ролл.