Вход

Просмотр полной версии : Генштаб: российская военная наука опоздала на 20 лет



r2r
28.03.2011, 13:52
Российская военная наука должна живее реагировать на изменение форм и способов вооруженной борьбы в мире и давать четкие рекомендации военному руководству, заявил начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров.
"За последние два десятилетия мы не сумели вывести военное искусство на современный уровень и продолжали жить устаревшими мерками. В то время, как весь мир развивал космические технологии, информационно-управляющие системы, массово закупал оружие, у нас ставка делалась на массовую армию и закупку у промышленности морально устаревшего вооружения. Мы просмотрели развитие способов, а затем и средств вооруженной борьбы", - сказал Макаров на собрании Академии военных наук.
Наиболее бурное развитие форм и способов вооруженной борьбы произошло в последние 20 лет, отметил генерал. "Оно связано с переходом от широкомасштабных линейных действий многомиллионных армий к маневренной обороне нового поколения исключительно профессионально подготовленных вооруженных сил и сетецентрическим военным действиям", - сказал Макаров.
Генерал отметил, что первым сигналом изменений в военном деле стала операция многонациональных сил в Ираке "Буря в пустыне". Именно тогда, по его словам, впервые была отработана операция группировки войск, "которая представляла собой последовательные, в ряде случаев - изолированные действия формирований различных видов вооруженных сил, включающих специальные и информационные операции, длительную воздушную кампанию и скоротечную наземную операцию".
По его словам, к сожалению, на рубеже 1980-1990-х годов советские военные ученые и военная наука в целом не смогли полностью увидеть и оценить тенденции развития военного искусства. "Произошло в какой-то степени отставание от передовой линии", - сказал начальник Генштаба. "Этот (западный) опыт на вооружение в полном объеме нами взят не был, и мы пропустили этот сигнал", - заявил Макаров.
Он отметил, что новые тенденции вооруженной борьбы были развиты в 2003 году в ходе операции "Свобода" в Ираке. Ее характеризовало, в частности, массированное применение высокоточного оружия, использование войсками космических средств и информационных технологий.
"При этом сроки выполнения ударных задач сократились от нескольких часов до нескольких минут. Цели поражались в масштабе и времени, близком к реальному", - цитирует "Интерфакс" слова Макарова. В результате, отметил генерал, Вооруженные силы Ирака, которые по численности и боевому составу значительно превосходили коалицию, в течение кратчайшего времени были разбиты, и Ираку нанесено сокрушительное поражение.
"После кампании 2003 года нашей военной наукой рекомендаций руководству Вооруженными силами сделано не было. Мы продолжали жить взглядами 1970-х годов", - сказал Макаров. По его словам, между военной наукой и потребностями войск появился провал.
"С одной стороны, наука пыталась обосновать и внедрить новые формы и способы ведения боевых действий на основе последних достижений, с другой стороны, - состав Вооруженных сил, и особенно - имеющиеся средства поражения не могли реализовать эти концепции", - сказал начальник Генштаба.
По его словам, кардинально изменить ситуацию в этом вопросе военное руководство заставили события августа 2008 года на Кавказе. В результате появилась программа приведения российских Вооруженных сил к новому облику.
"Нужно было срочно выводить армию из того кризиса, в котором мы оказались. В результате мы пошли на реформирование Вооруженных сил даже при отсутствии достаточной научно-теоретической базы", - сказал генерал Макаров.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=440063

Вспоминается учитель физики в школе, когда говорил об оставании СССР в некоторых областях физики: "по данным наших учёных, отставание лет на 10-15. А как говорят японцы - навсегда."

Den-K
28.03.2011, 14:36
Интересно, а есть хотя бы экономический смысл в современной войне двух равных по силе государств?
Или современная военная мысль это быть разносчиком демократии или избивать противника слабее себя?

Shoehanger
28.03.2011, 14:38
Даёшь мебельные факультеты в академиях

Drozd (CSAR)
28.03.2011, 14:57
ещё одну компанию , по типу "грузинской-амбразурной", на точно провести не дадут... Потеряем и людей и последнюю технику.

kalender1973
28.03.2011, 15:12
Вспоминается учитель физики в школе, когда говорил об оставании СССР в некоторых областях физики: "по данным наших учёных, отставание лет на 10-15. А как говорят японцы - навсегда."
Ну в силу последних событий в Японии, их мнение нам особо важно

harinalex
28.03.2011, 16:58
В результате, отметил генерал, Вооруженные силы Ирака, которые по численности и боевому составу значительно превосходили коалицию, в течение кратчайшего времени были разбиты, и Ираку нанесено сокрушительное поражение.

интересно , он имел в виду осла с золотом для иракских генералов :eek:?

имхо , ему первому и надо было сказать - "Я продолжаю жить взглядами 70-х годов" , а не укрываться за безликим "мы".
Причем тут покупкой "Лео" уже не отделаешься - неужто ученых будут выписывать из-за границы ?

sanych62
28.03.2011, 22:17
Российская военная наука должна живее реагировать на изменение форм и способов вооруженной борьбы в мире и давать четкие рекомендации военному руководству, заявил начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров.

Варианты различных анализов и прогнозов неоднократно перерабатываются пока не удовлетворят точку зрения того же Генштаба, при этом теряется объективность. Вот и весь разговор.

ssh
28.03.2011, 22:36
интересно , он имел в виду осла с золотом для иракских генералов :eek:?Вот-вот, и я про ослика царя Филлипки Македонского сразу подумал :) Видимо генерал кагбы намекает -" танки плохие, армия отсталая - это все я, Плохиш, постарался! Давайте сюда, пративные, ослика с золотишком. Умный патриот Родину за "даром" не пропьет. А я тут еще "оптимизацию" одну устрою - вот только штаны подтяну!"

Astaros
29.03.2011, 19:53
Хм, это какой же опыт мы должны перенять у запада? избиение страны "третьего мира" при полном господстве воздушных сил атакующей стороны?
И вообще-то если мне не изменят память, то именно ген штаб разрабатывает тактику ведения войны, от них родимых как бы зависит, куда, кто и сколько пойдут воевать. По одному такому заявлению можно было бы нач генштаба отправить в ссылку, лучше подальше.
И если все это суммировать с заявлением от главкома СВ о Т-90, покупкой Мистраля и другими подобными "темами" то получается очень такая красочная картина нашего тру генералитета.

mitko
29.03.2011, 20:30
гордые и глупые как всегда.

BALU
29.03.2011, 21:32
А я-то верил телевизору, что у нас шли реформы по созданию проф. армии, а оказывается создавали массовую:) Интересно, а если не создавать массовую, то что он собирается противопоставлять 5,5 миллионному НАТО?

Военная наука - это практическая наука. Какие теории можно строить не имея новых систем и технологий вооружения? Что не добили либералы, то имеем.
Никто не забыл про широкомасшабные "линейные" действитя, просто против Ливии они не нужны... И если армия РФ будет убиваться теми же темпами что и вся страна, и не понадобятся...

Shoehanger
29.03.2011, 22:58
"хмурая правда урбана тусам не понутру"

LiSiCin
29.03.2011, 23:32
А я-то верил телевизору, что у нас шли реформы по созданию проф. армии, а оказывается создавали массовую:) Интересно, а если не создавать массовую, то что он собирается противопоставлять 5,5 миллионному НАТО?

Военная наука - это практическая наука. Какие теории можно строить не имея новых систем и технологий вооружения? Что не добили либералы, то имеем.
Никто не забыл про широкомасшабные "линейные" действитя, просто против Ливии они не нужны... И если армия РФ будет убиваться теми же темпами что и вся страна, и не понадобятся...

Так давно понятно уже - они не собираются воевать с НАТО, а наоборот надеются туда вступить
В обмен на закупку НАТОвского оружия и превращение в мясной авангард, защищающий нефть и газ, предназначающийся старушке Европе, от китайских поползновений
Все ужимки, прыжки, ходы конем и финты ушами нашей власти это просто элементы торга

farad
30.03.2011, 03:29
Интересно, а если не создавать массовую, то что он собирается противопоставлять 5,5 миллионному НАТО?
Вы все еще верите в неядерный конфликт РФ-НАТО?Чай не 30-е годы на дворе.,причем если начнется такая война у НАТО будет численное приемущество в любом случае, хоть вы весь запас отмобилизуете.

Так давно понятно уже - они не собираются воевать с НАТО, а наоборот надеются туда вступить
Кому понятно то? Есть каке нибудь факты в доказательство этих утверждений?Наоборот по дестому разу говорится , что вступать туда мы собираемся.

Shoehanger
30.03.2011, 07:47
Верить словам из ТВ - сами понимаете. Не бывать тому, как бы мы не стремились туда, и как бы нас туда европейцы не приглашали.

LiSiCin
30.03.2011, 10:18
Кому понятно то? Есть каке нибудь факты в доказательство этих утверждений?Наоборот по дестому разу говорится , что вступать туда мы собираемся.

Вы неправильно воспринимаете эту информацию
Не мы не собираемся, а они не пускают

Доказательства?
Отказ от идеи противостояния с НАТО, попытка запустить совместные программы (ПРО, Афганский транзит и т.д.), закупка натовского оружия
Мало?

ir spider
30.03.2011, 13:14
Кому понятно то? Есть каке нибудь факты в доказательство этих утверждений?Наоборот по дестому разу говорится , что вступать туда мы собираемся.
Мы всегда во что нибудь вступим... то в г.....о, то в нато)

farad
30.03.2011, 13:31
Доказательства?
Отказ от идеи противостояния с НАТО, попытка запустить совместные программы (ПРО, Афганский транзит и т.д.), закупка натовского оружия
Мало?
Мир не черно-белый. По вашему же бывает либо холодная война либо лизание задниц западу.Кстати по закупкам НАТОвского оружие - можете подсказать хоть одну крупную партию такого оружия, поставленного в нашу армию?

LiSiCin
30.03.2011, 14:04
Мир не черно-белый. По вашему же бывает либо холодная война либо лизание задниц западу.

Цитату с моими предложения начать холодную войну в студию
Плюс доказательства моего черно-белого мировоззрения
Впрочем, если для вас "не лизать зад западу" это синоним "холодной войны" - можете не искать


Кстати по закупкам НАТОвского оружие - можете подсказать хоть одну крупную партию такого оружия, поставленного в нашу армию?

Если не считать МВД и спецподразделений, закупленных _партий_ пока нет
Но в разной стадии идут переговоры и заключаются контракты по Мистралям, джипам Ивеко, беспилотникам и (возможно) танкам

Можно в этом системы не видеть
Можно верить в объяснения МО, прикрывающего рассказами о конкуренции свою неспособность организовать производство качественного оружия за разумные деньги
Можно верить власти в целом
А еще можно в Единую Россию вступить
Это собственный выбор каждого человека, в конце концов

mitko
30.03.2011, 17:07
Путь проб и ошибок вынужденный (http://vpk-news.ru/articles/7369)

kalender1973
30.03.2011, 18:09
Путь проб и ошибок вынужденный (http://vpk-news.ru/articles/7369)


– Авиация должна наносить удары, не входя в зону ПВО противника. Но найдите мне хоть один самолет в России, который это может сделать. Наш Су-25 лишь за 600–800 метров наносит удар, а не за 60 или 100 километров. Иначе просто не попадет. Так же Су-24.

Больной на голову, хоть бы ТТХ ввереной ему техники бы учил. И что там у американцев на 100 км летает?:D

Zorge
30.03.2011, 19:23
бывает либо холодная война либо лизание задниц западу
Вы таки не поверите, но таки да.
Либо вы лижете задницу западу, либо имеете на вооружении серьезные вооружения, которые не дают горячим головам на западе отключить тормоза и начать бомбежки.
Во всех остальных случаях будут бомбежки и цветные революции по смене "недемократического" правительства на "демократическое" (см. Ливия, Югославия, Ирак, Вьетнам, Корея и т.п.).
Есть, конечно, третий вариант - изоляция и жизнь впроголодь (см. Северная Корея, в меньшей степени Иран). Он почему-то мне не нравится. Да и бомбежек он не отменяет.


Как только дубинка РВСН у нас окончательно сгниет - нас разделят на запчасти и по частям скушают. Лет через 100 где-нибудь на берегу Охотского моря (которое уже будет давно названо как-то по-другому), в резервации старый дед будет рассказывать на русском языке детворе сказки о том, какой великой когда-то давно была их Родина. Они не будут понимать половины его слов и смотреть в сторону огней городов на юге, обещающих пьянство, разврат и быстрое просаживание годового заработка этой детворы или ее родителей.

nonexistent
30.03.2011, 20:41
Так давно понятно уже - они не собираются воевать с НАТО, а наоборот надеются туда вступить
В обмен на закупку НАТОвского оружия и превращение в мясной авангард, защищающий нефть и газ, предназначающийся старушке Европе, от китайских поползновений
Все ужимки, прыжки, ходы конем и финты ушами нашей власти это просто элементы торга

"Кац предлагает сдаться"

--- Добавлено ---


Путь проб и ошибок вынужденный (http://vpk-news.ru/articles/7369)


– Известно о создании учебного центра на Гороховецком полигоне, логистику и задачи для которого будет разрабатывать Германия. Это что, немощность нашей военной науки и «оборонки»? Или мы уже готовимся воевать по лекалам и стандартам НАТО?

Интересно...
А перед ВОВ у на немцы рулили Липецким авиацентром и танковым полигоном
только вот учили мы их а не наоборот

--- Добавлено ---


Во всех остальных случаях будут бомбежки и цветные революции по смене "недемократического" правительства на "демократическое" (см. Ливия, Югославия, Ирак, Вьетнам, Корея и т.п.).


Грузия, Украина...

farad
30.03.2011, 22:31
Либо вы лижете задницу западу, либо имеете на вооружении серьезные вооружения, которые не дают горячим головам
Так в том то все и дело , когда говорят про лизание задницы НАТО почему то упускаю тут факт , что большая часть новой ГПВ как раз направлена на эти серьезные вооружения.И серьезные вооружения это в первую очередь СЯС ВВС ПВО,а не джипики и мистрали, о которых любят потрындеть.

Papa
31.03.2011, 08:11
интересно , он имел в виду осла с золотом для иракских генералов :eek:?

имхо , ему первому и надо было сказать - "Я продолжаю жить взглядами 70-х годов" , а не укрываться за безликим "мы".
Причем тут покупкой "Лео" уже не отделаешься - неужто ученых будут выписывать из-за границы ?

Ну Петр 1 уже так делал...