Просмотр полной версии : War Thunder (бывший World of Planes)
и на какой скорости он
в посадочных закрылках очень неохотно снижается.
Всё гладко. Вопросов не возникает ни разу, ни фризов, ничего. ФПС стабильный на уровне 35-40, на максимум всё. Если фризы - баг-репорт с логом и dxdiag-ом.
Может у меня что то с системой не так, на полном максимуме выдаёт 59-60 фпс,но когда включаю облака на полную катушку,фпс падает незначительно до 55-57,но при этом начинаются лёгкие фризы, что удивительно при таком фпс.
Корсар, кстати, реально повеселил. На посадочных закрылках, на посадочной скорости (сейчас уже не помню, что-то около 180), дал полностью ручку от себя - и не смог прижать его к земле :)
А у вас случайно не мания трувирпилизма? Зачем отвечать за все 15к онлайна? Ответьте за себя.
Отвечаю за себя. Мне нравятся самолеты ВВ2. Мне нравится летать над горами реками и городами. Мне нравятся чувство пилотирования. Иной раз сижу просто в тренировке чтобы просто полетать под мостами.
В ВТ все это есть. А настройки придут в норму. И надеюсь что в ВТ не будет качелей красный\синий, как это было в иле.
Извините, что влажу в ваш спор, но не утерпел! :D Лично для меня, ПМСМ, по сравнению с илом в WT НЕТУ ощущения себя, управляющим боевой машиной второй мировой войны. Я даже поначалу пару раз сразу после выхода из WT сразу запускал старый Ил для сравнения - небо и земля (в переносном смысле:)). В Иле я лечу, в вартундере я играю в винкомандер космический. Ближе всего гайдзиновская игра мне напомнила майкрософтовский комбатфлай симулятор, если кто ещё помнит такой. Такое же бешенное пикирование с таким же бешенным набором высоты и такое же абсолютно-непререкаемое превосходство самолётов с лучшими ТТХ над предыдущими моделями. А чего бояться - встал в вираж и легко перевиражил, пошёл в климб и легко перекрутил, самолёты же летают по рельсам, ну, или в космосе, не важно уже. Про стрельбу вообще молчу, видимо никто из гайдзинов не пастил коровушек в детстве и не махал длинным кнутом скача на деревенской кляче, иначе как объяснить что траэктория полёта снаряда, похоже, вычисляется путём вычитания скоростей самолётов с приравниванием скорости более медленного крафта к нулю и только потом высчитывается упреждение. Ну, это тоже - ПМСМ.
Я тоже очень надеюсь что в релизе многие настройки придут в соответствие со званием - симулятор. И очень надеюсь, что в WT будут качели краные/синие, как это и было в жизни, и было в Иле.:beer:
И очень надеюсь, что в WT будут качели краные/синие, как это и было в жизни, и было в Иле.:beer:Т.е. вы считаете, что в жизни были патчи "красны\синие" (это когда в одном патче нагибают синие, а в следущем красные)? Мудро. Умываю руки.
Извините, но потока сознания выше отквоченного не понял.
А давайте вспоминать симуляторы с большой буквы которые были до...
1942: The Pacific Air War очень мной был любим.
B-17 Flying Fortress старый
European Air War
Microsoft Combat Flight Simulator 2 естественно
Pacific Strike
Jane's WWII Fighters
Aces over Europe
шепотом...варбёрдс))))
Продолжайте, вспоминайте ВВ2 симуляторы, кто играл.
Serge-99
24.01.2013, 20:33
"Чет слишком нереально, какой самолет и режим? 100м в секунду, это как минимум 550км/ч и то по прямой, в высоту все 1000км/ч Я конечно понимаю, многие любят преукрашивать (один товарищ выше че то 1,5 часа в пробном вылете делал, хотя там нет ни ботов ни целей, что бы там торчать столько времени), но хоть какое то обоснование должно быть таких репортов "
http://rutube.ru/video/private/a4dfa754f6955d4bd20c7a19a4d92dac/?p=PJmoQdg6WIzj3zMhz0Z_PQ==
вот и мне не понятно..... что за вертолёт такой... )
могу показать настройки симуляторности....
--- Добавлено ---
"В управление расширенное зайти не судьба? Я там видел и полное управление двигателями и управление закрылками."
Наверное не судьба и поэтому обратился за помощью.. (((
Захожу в "полное управление самолётом"
там есть три позиции:
1. Закрылки (поставил к примеру на 6 кнопку джойстик)
2. Открыть закрылки (поставил тоже на 6 кнопку)
3. Закрыть закрылки (поставил на 4 кнопку)
Чтобы открыть на вираже "боевое" приходится нажимать на Открыть закрылки и пишет взлёт, а потом жму закрыть закрыли и потом снова на Открыть и пишет "Боевое положение"......
Посадочного положения сколько ни жал на Эмиле не писалось.. Но стоит нажать быстро Выпустит шасси и нажать на открыть закрылки как появляется надпись Посадочное положение и приходится закрывать шасси.... По другому никак...... не открыть посадочные закрылке (не для того, чтобы садиться)
Есть такое мнение, что сингл-плеер игры обречены, и будущее за ММО. И действительно, сравните режим ИБ в ВТ и сетевую игру в Ил-2. 700 человек, время ожидания боя - 30 секунд. Зашел, сбили - пошел в следующий бой. Можно зайти в любое время, хоть в час дня, хоть в час ночи. Хороший пинг. (не знаю кому как, я для меня это важно, интернет не очень) Ил-2 БзС не является альтернативной ВТ. И другой онлайн игры про самолеты, более симуляторной чем ВТ, скорее всего не будет. Так что нужно пожелать гайдзинам удачи, что бы они справились с тем объемом работы, который им предстоит. А то останемся с "миром военных самолетов" и оффлайн симуляторами.
Чтобы открыть на вираже "боевое" приходится нажимать на Открыть закрылки и пишет взлёт, а потом жму закрыть закрыли и пишет "Боевое положение"......
Посадочного положения сколько ни жал на Эмиле не писалось.. Но стоит нажать быстро Выпустит шасси и нажать на открыть закрылки как появляется надпись Посадочное положение и приходится закрывать шасси.... По другому никак......
Помоему п.1 надо просто убрать.. и все нормально будет.
Помоему п.1 надо просто убрать.. и все нормально будет.
У меня именно так и никаких проблем - закрылки работают на любом крафте (кроме тех на которых их нет :))
http://rutube.ru/video/private/a4dfa754f6955d4bd20c7a19a4d92dac/?p=PJmoQdg6WIzj3zMhz0Z_PQ==
вот и мне не понятно..... что за вертолёт такой... )
Вообще ничего не понятно по видео. Какие 100м/с? Какой вертолет? Там скорость приборная 130-150км/ч болтается, тогда идет набор по 1-10м/с (с открытыми закрылками взлетными это нормально). Когда нос уходит вниз, скорость увеличивается, набор прекращается + какая-то игра с шагом винта (я так понял именно этот момент смутил?). Никаких "омг, че тут твориться?", по видео не увидел. Поясни, или ролик нормальный дай, где видно картинку ЦЕЛИКОМ.
Serge-99
24.01.2013, 21:27
это на скорую руку в общем.... видео.
Если на эмиле взлететь, потом плавно закрылки в Посадочное положение и нос в зенит, то со скорость 130 км/час он начинает набирать очень быстро высоту... на этом видео на первых секундах это мало заметно.. где то в середине.... видно как он вертолётом поднимается...... 100 метров за 2-4 секунды наверное если быть точным.... на скорости 130.... меня это испугало.... он по идее и по прочитанному и по сарафанному радио так не должен подниматься... Максиму G6 так стартует....
Просто не привычно это в игре... в БоБе я летаю на ручном шаге и такого "форсажа" вверх не замечается...
Пугает или же...
В общем попробуйте сами это сделать.
Я не особо разговариваю на техническом жаргоне и не продвинутый знахарь технического языка по ЛА...
Если это нормально, то значит нормально... если нет, то тоже нормально... )
--- Добавлено ---
спасибо... помогло... ) (про Закрылки...)
Извините, что влажу в ваш спор, но не утерпел! :D Лично для меня, ПМСМ, по сравнению с илом в WT НЕТУ ощущения себя, управляющим боевой машиной второй мировой войны. Я даже поначалу пару раз сразу после выхода из WT сразу запускал старый Ил для сравнения - небо и земля (в переносном смысле:)). В Иле я лечу, в вартундере я играю в винкомандер космический. Ближе всего гайдзиновская игра мне напомнила майкрософтовский комбатфлай симулятор, если кто ещё помнит такой. Такое же бешенное пикирование с таким же бешенным набором высоты и такое же абсолютно-непререкаемое превосходство самолётов с лучшими ТТХ над предыдущими моделями.
Улыбка на моем лице, ща морда треснет)))
Майкософт говорите? В Иле Вы ощущаете полет?
Ну если Вы затронули ТТХ, давайте небольшое сравнение проведем. Вот к примеру FSX от того же Майкрософта, по отзывам любителей авиасимов и не только, весьма продвинутый авиасимулятор, не только в плане управления ВМГ, но и впечетляющей fligth model, максимально приближенная к реальным прототипам. К примеру и в FSX и в Ил-2 есть Мустанг P-51D. И если в FSX Мустанг без особых усилий разгоняется до своих 350 миль в час у земли, а на 7000 метрах до 450 м/ч, то в Ил-2 это бревно не поворотливое, которое больше 210-220 миль/час, в горизонте по всем высотам Вам не выдаст. И если уж Вы его и сможете разогнать, то только в пике. (УНВП?)
Да Вы просто попробуйте сделать элементарное скольжение на этом самолете в симуляторе от Microsoft и в Ил-2. О каком ощущении полета в Ил-2 может идти речь вообще?
И если уж проводить сравнения с WT, то игра от Гаджинов более приближена к FSX. Реализация того же самого Мустанга ближе к Майкрософтовскому.
=SilveR=
25.01.2013, 03:36
игра от Гаджинов более приближена к FSX
...записал в блокнотик
Без особой радости бросаю гнилые помидоры но ФМ ни один крафт не настроен ИМХО, ДМ убого в принципе + даже на этом уровне и опять не один крафт не настроен, никаким симулятором там и не пахло на данный момент, даже гемплей аркадный, стратеги пикируют и истребляют , ястребы штурмуют , юнкерсы вообще бесполезны со своим пикированием и мрут от первого противника миги супротив немецких лавок какой-то сон шестиклассника чесслово.
Вот сегодня протестировал http://forum.gaijin.ru/index.php?/topic/31114-%d0%b8-16-%d1%8218-vs-bf-109-f4-5000-%d0%bc%d0%b5%d1%82%d1%80%d0%be%d0%b2/ если бы в БЗБ был онлайн и пинг и не было фризов в это не играл бы не в жизнь.
ЗЫ С Тундра мой первый сим.
Майкософт говорите? В Иле Вы ощущаете полет? Что интересно, в Иле мне было заметно сложнее пролетать под мостами. В ВТ легко и непренужденно. Т.К. никогда не летал на низких высотах в реале, поэтому не могу сравнить ощущения скорости в играх с реалом.
Летающие, просьба подсказать, насколько ощущение скорости в ВТ реалистично?
Даже если не вспоминать упорные слухи о заимствованном контенте, по-мне ВТ более приближен именно к Илу - сначала народ там кричал про уберность Спита, теперь Лавки. Знакомая картина, неправда ли?:D
в Иле мне было заметно сложнее пролетать под мостамиМожно пролетать не только под мостами, но и под антенами кораблей:
164475
Даже если не вспоминать упорные слухи о заимствованном контенте, по-мне ВТ более приближен именно к Илу - сначала народ там кричал про уберность Спита, теперь Лавки. Знакомая картина, неправда ли?:D
Так и ФМ была иловская 4.06м в Птичках, а ВТ вырос именно из Птиц, так что вполне немало исловских корней.
Можно пролетать не только под мостами, но и под антенами кораблей:
164475
Коллижн в моделях ВТ, кстати тоже не ограничен боксом :)
--- Добавлено ---
В Иле Вы ощущаете полет?
Ну он же написал, что "лично для меня". :D
Это примерно как я в свое время пытался доказать другу, что в "Стальной ярости" танк ведет себя как он должен вести, а он меня парил WoT'овской физмоделью, как самой реалистичной в мире (кстати, в танке он не сидел никогда, а мне посчастливилось пару раз) ))
inteceptor
25.01.2013, 10:55
Т.е. вы считаете, что в жизни были патчи "красны\синие" (это когда в одном патче нагибают синие, а в следущем красные)? Мудро. Умываю руки.
Извините, но потока сознания выше отквоченного не понял.
А давайте вспоминать симуляторы с большой буквы которые были до...
1942: The Pacific Air War очень мной был любим.
B-17 Flying Fortress старый
European Air War
Microsoft Combat Flight Simulator 2 естественно
Pacific Strike
Jane's WWII Fighters
Aces over Europe
шепотом...варбёрдс))))
Продолжайте, вспоминайте ВВ2 симуляторы, кто играл.
Luftwaffe commander
Secret Weapon ower... Lucas Art делала
по тем временам чудесами казались.
805ShAP_Bereza
25.01.2013, 15:13
Т.е. вы считаете, что в жизни были патчи "красны\синие" (это когда в одном патче нагибают синие, а в следущем красные)? Мудро. Умываю руки.
Извините, но потока сознания выше отквоченного не понял.
А давайте вспоминать симуляторы с большой буквы которые были до...
1942: The Pacific Air War очень мной был любим.
B-17 Flying Fortress старый
European Air War
Microsoft Combat Flight Simulator 2 естественно
Pacific Strike
Jane's WWII Fighters
Aces over Europe
шепотом...варбёрдс))))
Продолжайте, вспоминайте ВВ2 симуляторы, кто играл.
Aces High,Aces High 2, MCFS, MCFS3
Т.е. вы считаете, что в жизни были патчи "красны\синие" (это когда в одном патче нагибают синие, а в следущем красные)? Мудро. Умываю руки.
Извините, но потока сознания выше отквоченного не понял.
Почитайте мемуары и поток сознания накроет вас!:D Пример, в 41 году против финов начали воевать в воздухе неудачно, пока не прислали хорошо обученные и боеспособные полки, которые быстро разобрались с финскими "асами".Чем не качели? Кстати, Каберов и Зайцев там были, если вам что-то говорят эти фамилии.
А "1942: The Pacific Air War" меня тоже зацепил был в своё время, крепко сделана игра была.
Улыбка на моем лице, ща морда треснет)))
Майкософт говорите? В Иле Вы ощущаете полет?
Ну если Вы затронули ТТХ, давайте небольшое сравнение проведем. Вот к примеру FSX от того же Майкрософта, по отзывам любителей авиасимов и не только, весьма продвинутый авиасимулятор, не только в плане управления ВМГ, но и впечетляющей fligth model, максимально приближенная к реальным прототипам.
Боюсь морда не треснет ибо улыбка счас сойдёт с лица.:D Да вы что, только по диагонали всё читаете??? Упомянут всуе был мною Microsoft Combat Flight Simulator!!!:aggresive:
Пример, в 41 году против финов начали воевать в воздухе неудачно, пока не прислали хорошо обученные и боеспособные полки, которые быстро разобрались с финскими "асами".Чем не качели?Не, это просто руки оттудава росли. Я говорю про изменяющиеся характеристики крафтов. Например когда в 42году лавка внезапно начала иметь г-2 ;)
Не, это просто руки оттудава росли. Я говорю про изменяющиеся характеристики крафтов. Например когда в 42году лавка внезапно начала иметь г-2 ;)
Cобственно, я имел ввиду именно исторические качели, а не патчевые, меняющие баланс в угоду то тем, то этим. Другое дело если вводятся "новые" модели машин, тут перемена некоторого баланса оправдана и исторически была бы достоверной. Например, сегодня в WT ЛаГГ-3 35-й серии - это что то с чем то, он ничего не может и по сути заменяет собой в игре 4-ю серию. А если ввести 66-ю? Да ещё, как в Иле, разрешить докупать ЛаГГ-ам ВЯ-23! Это уже был бы совсем другой колер. Я был бы лично не против таких вот качелей.:beer:
=KFS=Megadeth
26.01.2013, 11:00
Скажите, а планируется ли включение АНО?...подсветка приборов?....включение счетчика БК?...отключение подсветки прицела?....напрягает уже...
Скажите, а планируется ли включение АНО?...подсветка приборов?....включение счетчика БК?...отключение подсветки прицела?....напрягает уже...
Так влючение-выключение прицела уже реализовано, или еще про какую подсветку?
Скажите, а планируется ли включение АНО?...подсветка приборов?....включение счетчика БК?...отключение подсветки прицела?....напрягает уже...
Счетчик БК работает на G2-G10, из тех что замечал. На эмильке не пашет. На остальных не обращал внимание.
Счетчик БК работает на G2-G10, из тех что замечал. На эмильке не пашет. На остальных не обращал внимание.
Врун...
G-2
164545
и G-10.
164546
Bf109 F-4
Со словами по легче.
100% он работает только на фридрихе, правда, выглядит не так, как в Ил-2Ш.
Куда больше раздражают непонятные топливомеры с плавающей ценой деления.
Да, чет меня переклинило, реально он только на фридрихе работает, хотя был уверен что и на всех "столбиковых". Вообще странно как-то, аппарат-то у всех вроде как один (или нет?).
Luftwaffe commander
Secret Weapon ower... Lucas Art делала
по тем временам чудесами казались.
Чудеса были когда я в 1993 году увидел игру DogFight, работающая при этом по com порту . это так сказать первый сетевой сим был)
два ПК соединялись между собой, и начиналось рубилово:)
inteceptor
28.01.2013, 15:56
Видели там еще самолеты попарно от этажерок до миг 23 против ф 16. Правда без сом сети.
.. Фу какой ты древний...
.. Фу какой ты древний...Знаете что такое реталиатор? ;) А я еще и в F-15 рубился. В ШКОЛЕ. :P в осьмом классе. У братишки в НИИ. ;) Один раз :eek:
Помнится, на БК 001 к клубе "Звёздный" сажа самолёт на авиносец:D
inteceptor
29.01.2013, 12:25
Реталиатор Ф 29 который плавали знаем но чет не понравился тада, вот Pacific Strike намного больше затянул, с него наверно и началось все Ф 19 и 15 и 177 не считаем.
И Strike Commander тамже.
Как вчера это было...
http://www-w6yx.stanford.edu/~paulf/fs/hornet.gif
И джойстик с двумя кнопками.
И графика так, ничего, прокатывала:)
http://sovavtomaty.ru/screens.html
любимая игра была перехватчик:) все деньги на мороженое и на кино спускались в эти автоматы:)
http://sovavtomaty.ru/screens.html
любимая игра была перехватчик:) все деньги на мороженое и на кино спускались в эти автоматы:) Дешевые аркадники :P
Дешевые аркадники :P
тяжелое детство и деревянные игрушки:) а эти аркадки как то скрашивали тот ужас:)
А мне больше всего нравился морской бой.
А мне больше всего нравился морской бой. Алюминевые солдатики в песочницу, и щебенкой их щебенкой с десяти метров.(аналог морского боя) ;)
Чета мы увлеклись, а 1.27 все нет и нет :D
Тема перешла в плоскость "а помнишь как оно было"? Видать больше ничего интересного в WT нет...
Тема перешла в плоскость "а помнишь как оно было"? Видать больше ничего интересного в WT нет...
А там сейчас есть что-то интересное? ММО-проект одним словом
А там сейчас есть что-то интересное? ММО-проект одним словом
Было бы неинтересно, люди бы не играли.
Winged Dog
30.01.2013, 03:24
Знаете что такое реталиатор? ;) А я еще и в F-15 рубился. В ШКОЛЕ. :P в осьмом классе. У братишки в НИИ. ;) Один раз :eek:
Это что, я в F-15 и в F-19 рубился НА РАБОТЕ, после института уже :P
Это что, я в F-15 и в F-19 рубился НА РАБОТЕ, после института уже :P Аналогично, 94год, а еще f-117 нравился, а gunship 2000 затер до дыр.
--- Добавлено ---
А там сейчас есть что-то интересное? ММО-проект одним словом
Вчера 16к было. В песке народу уйма. Оторвался на славу.
Поливают с километра. Печаль. Столько фрагов забрал у висюнов :D Чую, наслушался мата в свой адрес. Причем висят по нескольку штук на одного, мешают друг другу, но поливают из шланга.
Игра по физике и балистике напоминает мне WW2 Fighters
А 1.27, тем временем, выкатили. Еще ночью, часа в 4. Без помпы, даже чейнджлога в новостях не вижу.
А 1.27, тем временем, выкатили. Еще ночью, часа в 4. Без помпы, даже чейнджлога в новостях не вижу.
А смысл в "помпе"?
Выкатили патч, проверили, что откат не понадобится, с утра - сообщили (http://forum.gaijin.ru/index.php?/topic/31724-%d0%be%d0%b1%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-30012013-127140/).
Чай руководство (ну те, которые решают - что и когда публиковать) - тоже спать по ночам хочет.
■Добавлена поддержка видеокарт серий ATI x1650/x1950,Nvidia 6600/7600. Поддержка добавлена введением специального режима для данных карточек.
■Введено управление самолетом после смерти.
Добавлено:
■Добавлена настройка чувствительности управления стрелком;
■Добавлено автоматическое покидание самолета если после спавна на аэродроме игрок долго не взлетает;
■Добавлен эффект дыма от отрезанных частей самолета;
■Теперь у игроков, находящихся с вами в звене, можно посмотреть выбранную страну, а в тултипе и выбранные самолеты;
■Добавлено окно для более удобного приглашения в звено;
■Добавлены карты: [Штурмовка] Фьорды, [Превосходство] Горное ущелье;
■Добавлено окно настроек экранных эффектов в игровом меню ("Настройки игры" во время запущенной сессии);
■Текстовый чат и радиосообщения для звена;
Поправлено:
■Починен баг "Низкие облака над ВПП в пробном вылете";
■Починен баг "Прорисовка сквозь деревья облаков, костров и дыма";
■Исправлен баг с вибронакидкой, которая продолжала вибрировать после смерти самолета;
■Исправлен показ выбранного вооружения в бою на карте (M);
■Исправлена работа PrintScreen на Windows7, в том числе в ангаре;
■Исправлен экспорт/импорт настроек управления;
■Пыль на земле от пропеллера рисуется правильно на всех самолетах;
Изменено:
■Улучшен Форс-Фидбэк: данные теперь берутся с физической модели самолета;
■Улучшено торможение инструктора на земле: он позже начинает паниковать и отпускать тормоз;
■Улучшена физика контакта с землей: теперь аварийные посадки стали реальностью и в целом самолет стал лучше себя вести при посадке на брюхо;
■Двусторонние наклейки теперь можно клеить на фюзеляж;
■Профиль игрока теперь сохраняется в единый файл profile.config.blk;
■Улучшены эффекты выстрелов на медленных пушках;
■Улучшен звук "пикирования" - теперь он возникает только на больших скоростях, близких к критическим;
■Чат теперь работает в лоадинг скрине;
■Появилось отключение вступительного видео после нескольких проигрываний
■Увеличена дальность видимости гор на 10 км (c 50 км до 60 км), на некоторых локациях.
"медленные пушки" - улыбнули ;) "Эстонские", что ли?:umora:
Сообщили в полпервого. Я писал в полдвенадцатого. Хотелось чейнджлог почитать, а не было. Теперь есть. Спасибо.
Сообщили в полпервого. Я писал в полдвенадцатого. Хотелось чейнджлог почитать, а не было. Теперь есть. Спасибо.
Да не за что. Читайте на здоровье.;)
Ну и 2 с копейками гига... качаем..
Я еще в 3 ночи скачал, на полной скорости :) Уже летаю. А сейчас, вроде, люди мучаются, скорость никакая.
И вот этот чейндж лог весит 2 гига? :eek:
А где списки донастроенных самолётов? Новые кокпиты? Настроенная работа ВМГ, улучшения в ДМ, настроенный тепловой баланс двигателей? Хотя бы что-нибудь из этого...
Действительно смысла в "помпе" выкатывать нет :)
И вот этот чейндж лог весит 2 гига? :eek:
А где списки донастроенных самолётов? Новые кокпиты? Настроенная работа ВМГ, улучшения в ДМ, настроенный тепловой баланс двигателей? Да мелочи это всё. Зато теперь инструктор начинает позже паниковать :lol:
Да мелочи это всё. Зато теперь инструктор начинает позже паниковать :lol: Попробую теперь посадить 190тый. Может посадочной полосы хватит..
Шрифт на экране похорошел.
Графика както чертовски хороша стала.
И таки ДА, 190тый садится с нормальным пробегом. :bravo:
Добавка. Аркадники фекалиями кидаются за сделанное управление самолетом после эпикфейлкрита. А аркаде стоит автопокидание самолета через 30сек. :D Ржу немогу. Даже говорят с выбитым движком отсчет начинается, т.е. с закритованом в усмерть движке. А раньше можно было 1000экспы хапнуть ;)
Единственная действительно ценная вещь в данном обновлении - старт с выключенным движком, сразу на ВПП костров поубавилось.
Теперь эти орлики в чат голосят не как взлететь, а как запустить движок ))
Нашел еще одну ценную вещь (правда в описаниях ее нигде нет) - появилась возможность в пределах одного боя менять вооружение на крафте!
sasha_mechanik
31.01.2013, 23:25
Единственная действительно ценная вещь в данном обновлении - старт с выключенным движком, сразу на ВПП костров поубавилось.
Теперь эти орлики в чат голосят не как взлететь, а как запустить движок ))
улыбнуло
http://sovavtomaty.ru/screens.html
любимая игра была перехватчик:) все деньги на мороженое и на кино спускались в эти автоматы:)
Морской бой - Лучше всех! Незабываемые ощущения.
Единственная действительно ценная вещь в данном обновлении - старт с выключенным движком, сразу на ВПП костров поубавилось.
Теперь эти орлики в чат голосят не как взлететь, а как запустить движок ))
Нашел еще одну ценную вещь (правда в описаниях ее нигде нет) - появилась возможность в пределах одного боя менять вооружение на крафте!
Меня вообще позабавило, ченжлог явно потерял пару-тройку страниц))) Много чего вообще не вписали как "починили"/изменили. К примеру на Г2-Г10 таки заработали счетчики патронов на лив-серваке.
И вот этот чейндж лог весит 2 гига? :eek:
Явно не все было указано.
Меня вообще позабавило, ченжлог явно потерял пару-тройку страниц))) Много чего вообще не вписали как "починили"/изменили. К примеру на Г2-Г10 таки заработали счетчики патронов на лив-серваке.
Явно не все было указано.
А что не указано?
А что не указано?Пилоны. :D
А смысл указывать? Всё равно скажете, что всё плохо, и разработчики плохие, и не делают лично ваши хотелки и т.п. И не важно, что проделывается огромная работа. Не оцените...
Не оцените...
И правильно сделаем. 2 гига это даже по меркам нормальных ММО немаленький патч и должен быть оправдан как минимум чейнджлогом на пару десятков страниц. Ну там "на 10% увеличена громкость движка при виде из кабины на среднем отдалении на советских самолетах 5го лвла и выше" и.т.д., а то вот я подумаю, подумаю, и решу - ну чего его качать, ОБТ, игра пилится, будет ещё десяток таких патчей до релиза, вот тода и скачаю те же 2 гига, а пока оно сырое и глючное - ну его. А вот если так большинство решит, то релиза и не будет, ибо не будет доната и денег на доведение игры до релиза...
И вобще надо брать пример с Близов с их background downloaderом - скачаивать юзверю ядро движка, интерфейс и одну карту с теми крафтами что у него куплены, будет сразу возможность войти в бой пока докачивается всё остальное, не так скучно ждать будет.
Такое чувство что целенаправленно топят игру на этом форуме.
Игра прекрасная, для тех кто любит самолеты и полеты. Практически это ил2 с хорошей графикой и хорошим онлайном. Что еще надо чтобы 1 год скоротать?
Дайте людям ОБТ допилить.
MichaelRyazan
02.02.2013, 02:26
Дикий джой в центре при отключенном сглаживании осей - починили?
Динамические карты, чтобы наземка не стояла на одних и тех же квадратах каждый вылет - добавили?
Какие еще новости за крайние 3-4 месяца?
=SilveR=
02.02.2013, 04:17
Такое чувство что целенаправленно топят игру на этом форуме.
Это откуда у Вас такое чувство возникло, не потрудитесь объяснить?
Такое чувство что целенаправленно топят игру на этом форуме.На этом форуме принято топить любую игру с закосом на симулятивность. Стимуляция разработчиков на хорошую игру.
Эээээ... я вот даже не знаю, какими разумными аргументами можно оправдать это:
http://ic.pics.livejournal.com/lemaxho/45917239/87377/87377_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/virpildonniy/59351406/907/907_900.jpg
=Andrey=
02.02.2013, 15:27
Эээээ... я вот даже не знаю, какими разумными аргументами можно оправдать это:
http://ic.pics.livejournal.com/lemaxho/45917239/87377/87377_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/virpildonniy/59351406/907/907_900.jpg
Детский сад, ясельная группа :)
Dietolog
02.02.2013, 16:19
Детский сад, ясельная группа :)
Так ведь можно любого под монастырь подвести.
На этом форуме принято топить любую игру с закосом на симулятивность. Стимуляция разработчиков на хорошую игру.
Вот только оценят ли Улитки такую стимуляцию?
sasha_mechanik
02.02.2013, 18:08
Эээээ... я вот даже не знаю, какими разумными аргументами можно оправдать это:
http://ic.pics.livejournal.com/lemaxho/45917239/87377/87377_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/virpildonniy/59351406/907/907_900.jpg
улитки как всегда в своем репертуаре%)
BcePABHO
02.02.2013, 18:56
Эээээ... я вот даже не знаю, какими разумными аргументами можно оправдать это:
http://ic.pics.livejournal.com/lemaxho/45917239/87377/87377_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/virpildonniy/59351406/907/907_900.jpg
Причем бан пришел на следующий день после обсуждения одного модератора(или администратора, точно не знаю). Вот такая месть. :bravo:
=SilveR=
02.02.2013, 20:56
Эээээ... я вот даже не знаю, какими разумными аргументами можно оправдать это:
http://ic.pics.livejournal.com/lemaxho/45917239/87377/87377_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/virpildonniy/59351406/907/907_900.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw
BcePABHO
02.02.2013, 21:32
Эээээ... я вот даже не знаю, какими разумными аргументами можно оправдать это:
http://ic.pics.livejournal.com/lemaxho/45917239/87377/87377_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/virpildonniy/59351406/907/907_900.jpg
Причем бан пришел на следующий день после обсуждения одного модератора(или администратора, точно не знаю). Вот такая месть. :bravo:
Такое чувство что целенаправленно топят игру на этом форуме.
Гайдзины уже начали принимать меры для пресечения подрывной деятельности несознательных индивидуумов на просторах интернета.http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_105.gif
--- Добавлено ---
http://ic.pics.livejournal.com/lemaxho/45917239/87573/87573_original.png
Такое чувство что целенаправленно топят игру на этом форуме.
Конкуренция-с. Очень уж много развелось симуляторов. А игроков согласных платить все меньше.
Такое чувство что целенаправленно топят игру на этом форуме.
Игра прекрасная, для тех кто любит самолеты и полеты. Практически это ил2 с хорошей графикой и хорошим онлайном. Что еще надо чтобы 1 год скоротать?
Дайте людям ОБТ допилить.
У вас странные представления о иле.
А тем временем в игре 21к. В аркадном песке все поголовно летают на и-15. Надо с ним что-то делать.
У вас странные представления о иле. Не по наслышке уж поверьте. Старичок свое отжил уже.
А тем временем в игре 21к. В аркадном песке все поголовно летают на и-15. Надо с ним что-то делать.
Берем премиумную каталину, заменяем все другие крафты резервами, идем гнуть песок. :)
Берем премиумную каталину, заменяем все другие крафты резервами, идем гнуть песок. :)Пилорама вырезает стрелков на ать-два. Потом взрывается бак с внешки от движка. Профит. А вот и-15 это зло, если до 1.27 кишка разворачивалась так же как и и-15, то сейчас и-15 разворачивается без потери скорости на крыле, никто неспособен ее перекрутить. Ушел из песка на следущий ранг, там такого безобразия нет.
CrazyFrogen
04.02.2013, 10:03
... В аркадном песке все поголовно летают на и-15. Надо с ним что-то делать.
как бы давно пора заменить это "супер чудо" например на И-5.
прецедент есть, английская ветка, и все как то сразу у них устаканилось само собой.. ))
как бы давно пора заменить это "супер чудо" например на И-5.
прецедент есть, английская ветка, и все как то сразу у них устаканилось само собой.. ))
Я это предложил еще много постов назад ))) чуйствовал :D
А английские бипланы несколько отстойненькие. Только флотский агрегат со стреловидным крылом интересен.
Раньше был пишутер плох, теперь еще и англицкие.
Если заменят и-15, то кишка будет явным фаворитом.
2ALL Подскажите, а у всех He-112 первые два, при скорости свыше 400 пытаются впечататься в землю? их очень трудно вывести из пикирования. Если они были такие, не думаю, что их использовали бы как штурмовики.
А вообще хочу уже начальные мессеры.
Очень понравилось, что самолеты наконец-то начали гореть. Зажег ме-410 крыльевой бак, он летел полыхал, потом крыло отвалилось. Красота. :D Пробил лаггу центральный бак, потом поджег, он летел, крутился, а потом взорвался. Смачный бумс такой. Но летчики терминаторы, сгорел бы махом. Пора вводить контузии экипажу, и лечение за деньги. Еще одна сторона баланса.
Эээээ... я вот даже не знаю, какими разумными аргументами можно оправдать это:
http://ic.pics.livejournal.com/lemaxho/45917239/87377/87377_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/virpildonniy/59351406/907/907_900.jpg
Че ж ты такого понаписал-то? Вообще, это первый такой прецедент в ММО-игрых на моей памяти. Модераторы Улиток из Челябинска, судя по всему :D
У вас странные представления о иле.
Ил был похоронен со всеми почестями еще в тот самый момент, когда появился взлом архивов игры (в 2008м году емнип). По-этому о нем либо хорошо, либо вообще никак. Для людей летающих в нем с 2001года он просто остался в хорошей памяти.
И правильно сделаем. 2 гига это даже по меркам нормальных ММО немаленький патч и должен быть оправдан как минимум чейнджлогом на пару десятков страниц.
С фига? Откуда такие широкие познания что должен включать патч в 2 гига? Ради интереса глянь сколько весят карты/самолеты в игре, и представь, что каждую измененную карту/самолет надо заново перекачать клиенту. Уверяю тебя: это еще вполне нормальный размер. А патчи в играх это дело сугубо символическое в рамках объема. Вот например в том же IronFront 1944 мне надо перекачивать 2 гига в Стиме, когда сам патч без стима весит 70мб. Объяснить почему, или сам догадаешься? Я уж молчу про непомерные патчи тобой упомянутого ВоВ года 2 назад. Там в ченжлогах мог быть всего 1 пункт, а патч весил по 800мб.
Онлайн растет, в РБ теперь появляется выбор сторон после 21:00 периодически. Старые сквады Ил-2 почти все представлены. С кем общался в ТС говорят, что WT вызывает ностальгические чувства и да, на Ил-2 похоже. Некоторые топ пилоты РоФ говорят, что ФМ после РоФ кажется привычной, т.е. ближе к РоФ, чем к Ил-2 (например, наличие педалей дает ощутимые плюсы, как и в РоФ).
Характеристики самолетов пока не настроены, да. И это займет много времени. Зато пока можно почувствовать себя ветераном Испании в бою с новичками ))) Рекомендую вылезать в РБ в среду и по выходным.
Очень понравилось, что самолеты наконец-то начали гореть. Зажег ме-410 крыльевой бак, он летел полыхал, потом крыло отвалилось. Красота. :D Пробил лаггу центральный бак, потом поджег, он летел, крутился, а потом взорвался. Смачный бумс такой. Но летчики терминаторы, сгорел бы махом. Пора вводить контузии экипажу, и лечение за деньги. Еще одна сторона баланса.
А чего понравилось то??? Не знаю как у 410-го, но у ЛаГГ с самых первых серий были протектированные баки, соответственно, ЛаГГ-3 не горели. Что и отмечали в своих воспоминаниях ветераны. Короче, игру потихоньку "доделывают"....:D
В Иле ЛаГГи за милую душу горят. К тому же, когда бак разорвало попаданием 20мм снаряда - вряд ли уже что-то поможет, топливо напрямую контактирует с кислородом.
Офф форум не доступен, а на сервере интересные обновления:
введен "туман воины"
включен рандом карт (правда пока только для двух наций)
Откорректирована "Кубань", теперь кояблики в море (правда с видимостью опять полный швах из далека их видно как на ладони, а когда проходишь непосредственно над ними , фактически сливаются с морем:mdaa: )
Вобчем для РБ пока больше плюсов чем минусов.
А чего понравилось то??? Не знаю как у 410-го, но у ЛаГГ с самых первых серий были протектированные баки, соответственно, ЛаГГ-3 не горели. Что и отмечали в своих воспоминаниях ветераны. Короче, игру потихоньку "доделывают"....:D
Ты полагаешь, что протектированные баки - это панацея от пожара? :)
Офф форум не доступен
"Уважаемые игроки и пользователи нашего форума! Спешим уведомить вас, что в рамках реорганизации, подфорум War Thunder меняет свой адрес. В связи с этим, 04.02.2013 года с 18:00 по Московскому времени, подфорум War Thunder будет не доступен.
Время возобновления работы и адрес нового форума War Thunder, будет сообщено дополнительно." (с)VerTun
каждую измененную карту/самолет надо заново перекачать клиенту
Ну дык кто же спорит, но в чейнджлоге же можно указать подробнее, что бы было понятно "ага, вот тут это допилили, и это, и вобще, как всё круто стало, пойду скачаю". а то 2 гига, пара строчек и... да ну его, через пару месяцев гляну. А в том же ВоВе патчи большие потому что он прелоадит ещё половину следующего, модели аддона который выйдет через 2 года и подобную "мелочь", зато потом при релизе патча обычно докачивает пару мегабайт и можно играть дальше. И да, это всё в фоне, пока играешь. Вобше если так глянуть хуже всего даунлоадер у Secret World - дико любит сыпать ошибками и заставлять меня перекачивать 17 гиг полного клиента, второе место по неудобности у Тундры (Кстати на заметку авторам лаунчера - перед его обновлением стоит сообщать об этом и спрашивать подтверждение, я постоянно пугаюсь что оно просто зависло и лезу снимать процесс а оно оказывается себя перекачивает...), потом WoT, потом всё остальное.
:bravo: Спасибо большое за чистку. Кстати у ISIDA очень характерная подпись на офффоруме стоит.
Кстати форум работает. Называется просто. http://forum.warthunder.ru/
=SilveR=
05.02.2013, 11:50
Эта тема, как и весь раздел, создана для обсуждения игры, а не личностей модераторов других форумов.
Однако все чудесатее и чудесатее: в РБ добавили еще две нации, правда сразу резко подскочило время ожидания, но на данном этапе можно и потерпеть. :)
Онлайн растет, в РБ теперь появляется выбор сторон после 21:00 периодически. Старые сквады Ил-2 почти все представлены. С кем общался в ТС говорят, что WT вызывает ностальгические чувства и да, на Ил-2 похоже. Некоторые топ пилоты РоФ говорят, что ФМ после РоФ кажется привычной, т.е. ближе к РоФ, чем к Ил-2 (например, наличие педалей дает ощутимые плюсы, как и в РоФ).
Характеристики самолетов пока не настроены, да. И это займет много времени. Зато пока можно почувствовать себя ветераном Испании в бою с новичками ))) Рекомендую вылезать в РБ в среду и по выходным.
ОКСТИСЬ! Когда у движков приемистость, как у реактивных и разброс отсутствует, мне это напоминает WT а не РоФ:D
Вас разброс шкасов и виккерсов хурей устраивает?
Вас разброс шкасов и виккерсов хурей устраивает?Нет, он слишком мал. Как и всего остального стрелкового. на километр можно шмалять.
В РБ по ощущениям как в Иле. По крайней мере стрельба там с километра нереальна. По крайней мере по сравнению с РоФом разброс должен быть меньше. Ибо база жёстче.
Вас разброс шкасов и виккерсов хурей устраивает?
Разброс вполне себе адекватный, не хуже иловского/рофовского. Ради эксперимента садишься за стрелка на, к примеру, штуке/иле и поливаешь какой нить удаленный участок земли. После секундной очереди смотришь как с разбросом в 1-5м от точки прицеливания на расстоянии 400м появляются фонтанчики :)
ОКСТИСЬ! Когда у движков приемистость, как у реактивных
Что такое приемистость? :rolleyes:
sasha_mechanik
05.02.2013, 23:59
Что такое приемистость? :rolleyes:ускорение, не?
Виккерсы на Хурях ведут свою историю от виккерсов, которые у вас на кемэле. Что-то я не заметил в РоФе длинных трасс метров на 500.
У Шкасов разброс точно не иловский.
Приемистость, это скорость с которой двигатель выходит на максимальную мощность. По идее на поршневых, он должен за ручкой ходить(в РоФе вот быстро набираются обороты). В ВТ на посадке невозможно работать газом, двигатель медленно теряет обороты и медленно их набирает. Никаких подгазовок. На старте даю полный газ и секунд пять жду, чтоб хоть звук стало нормально слышно. Да кстати почему на малых оборотах так плохо слышно двигатель?
sasha_mechanik
06.02.2013, 00:30
Виккерсы на Хурях ведут свою историю от виккерсов, которые у вас на кемэле. Что-то я не заметил в РоФе длинных трасс метров на 500.
У Шкасов разброс точно не иловский.
Приемистость, это скорость с которой двигатель выходит на максимальную мощность. По идее на поршневых, он должен за ручкой ходить(в РоФе вот быстро набираются обороты). В ВТ на посадке невозможно работать газом, двигатель медленно теряет обороты и медленно их набирает. Никаких подгазовок. На старте даю полный газ и секунд пять жду, чтоб хоть звук стало нормально слышно. Да кстати почему на малых оборотах так плохо слышно двигатель?
а ты с РУД летаешь? если да то возможно я даже знаю в чем твоя беда
SDPG_SPAD
06.02.2013, 00:31
Что такое приемистость? :rolleyes:
По-хорошему, это скорость изменения оборотов дивжка при перемещении сектора газа.
Некоторые на общем уровне по этому параметру выделялись довольно заметно (обычно в худшую сторону - на АМ-35А с винтом пониженной редукции, например, жаловались).
В иле этот парамтр толком не моделировался, в ВТ... ну, не знаю какая там модель, но движки себя ведут, некоторые, довольно странно.
Включите ручное управление двигателем и винт облегчите (шаг 100) И будет нормальная подгазовка. Ну и винт тоже достаточно тяжёлая и инерционная вещь. Если есть подозрения - на официальный форум, на багтрекер - и с цифрами. Для этого и тест.
Если есть подозрения - на официальный форум, на багтрекер - и с цифрами. Для этого и тест.
Тоесть участник бета-теста должен выложить полный расчёт характеристик скажем РПО 1-го Спита со ссылками на архивные данные желательно, чтобы доказать казалось бы очевидную вещь, что он в игре работает неправильно? :)
SDPG_SPAD
06.02.2013, 01:17
Не надо пока про тонкости реализации РПО - пусть сначала хоть "дырч" уберут, позволяющий в горизонте набрать 50-60 км/ч сверх положенного, да и нужную высоту набрать эдак на полминуты быстрее :D
Тоесть участник бета-теста должен выложить полный расчёт характеристик скажем РПО 1-го Спита со ссылками на архивные данные желательно, чтобы доказать казалось бы очевидную вещь, что он в игре работает неправильно? :)
Почти. Расчёт РПО - это задача по построению инвариантного следящего привода первого порядка. Безусловно, этого делать не надо. Но техника не терпит "очевидно работает не правильно". Это "очевидно" у всех разное. Поэтому, если не устраивает динамика ВМГ, то нужно приводить значения времени набора оборотов на определённых положениях дроссельной заслонки, шага винта, характеристики изменеия параметров наддува и прочее. В противном случае - это лишь демагогия.
CrazyFrogen
06.02.2013, 12:16
.....Поэтому, если не устраивает динамика ВМГ.....
для того, что бы понять, устраивает или нет надо понять, как это было... должно быть и как это сделано..
немного теории, коротко:
винт не изменяемого шага - тяга винта растет с увеличением оборотов двигателя
ВИШ - увеличение углов установки винта приводит к увеличению его тяги, но и одновременно, к падению оборотов двигателя, т.е. надо увеличивать мощность двигателя РУД- увеличивать потребный крутящий момент (как правило прим сдвоенные РУД и рядом РУШ)
ВИШ с автоматом- при увеличении углов установки винта, автоматика не допуская падения оборотов двигателя добавляет мощности - увеличивает крутящий момент облегчает работу летчика с ВМГ.
наверно это так, если не так, то поправьте.
считая, что это так, рассмотрим как у нас это в ВТ
по умолчанию автоматическое управление...что там и как непонятно, двигатели работают, если перебрал время на форсаже - перегрев воды ,
при включении ручного управления , на любом режиме работы ВМГ получаем информацию шаг 50, створки радиатора 50.
затяжелить винт, по моему разумению увеличить углы установки винта, т.е. от 50- к 100, облегчить от 50 к 0. (так было и есть у вертолетчиков, перетянул шаг НВ например, не уследил за приемистостью двигуна и усе...прощальный салют...) может у кого то по другому?)
смотрим ручное управление : не трогая РУД ставим шаг 0 двигатель сам ушел на МГ, ставим 100 - двигатель выходит на взлетный режим. т.е. работа шагом винта - аналог работы РУД.
ну и что тут тестить, какие РЛЭ, РО надо проверять? или с 39 года на всех самолетах тех лет стояли по умолчанию автоматы управления двигателем?
как положительное достижение могу отметить изменение момента крена при изменении величины шага винта в ручном управлении.
на автоматическом управлении похоже шаг постоянный, на 50, и управление тягой как на винте неизменяемого шага. .
Здесь - 100% максимально лёгкий винт. 0 - тяжёлый винт. Это и в Иле так. При затяжелении винта - обороты логично падают. При облегчении - возрастают. При 100% газа - и на облегчённом винте влёгкую словить перекрут. На 0 не помню, но на МГ вроде как не уходит.
Цифири всё равно нужны.
Vetochka
06.02.2013, 13:05
смотрим ручное управление : не трогая РУД ставим шаг 0 двигатель сам ушел на МГ, ставим 100 - двигатель выходит на взлетный режим. т.е. работа шагом винта - аналог работы РУД.
ну и что тут тестить, какие РЛЭ, РО надо проверять?
Это на тех, на которых стоит РПО, например, на Ла-5. Попробуй тоже самое на Е3, там регулируется шаг винта в явном виде.
Это на тех, на которых стоит РПО, например, на Ла-5. Попробуй тоже самое на Е3, там регулируется шаг винта в явном виде.
Дада. Так и есть.
Приемистость, это скорость с которой двигатель выходит на максимальную мощность. По идее на поршневых, он должен за ручкой ходить(в РоФе вот быстро набираются обороты). В ВТ на посадке невозможно работать газом, двигатель медленно теряет обороты и медленно их набирает. Никаких подгазовок. На старте даю полный газ и секунд пять жду, чтоб хоть звук стало нормально слышно. Да кстати почему на малых оборотах так плохо слышно двигатель?
Какое емкое слово :) О самом процессе знал, но не знал как он обзывается, спасибо ;)
У Шкасов разброс точно не иловский.
Если уж это утверждение, то может и факты заодно приведешь? Я вроде как выше написал вариант проверки.
С другой стороны, а в Иле-то разброс правильный? :D
Фейк?
http://simhq.com/forum/ubbthreads.php/topics/3719083/ACHTUNG_Panzer#Post3719083
Vetochka
06.02.2013, 18:03
Фейк?
http://simhq.com/forum/ubbthreads.php/topics/3719083/ACHTUNG_Panzer#Post3719083
Ваншот известный тролль на форуме Тундры. Почему бы ему еще не потроллить доверчивых иностранцев? И не лень ему было рисовать.
Фейк?
http://simhq.com/forum/ubbthreads.php/topics/3719083/ACHTUNG_Panzer#Post3719083
Игроки не лишены воображения. (http://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/26023-sukhoputnye-vetki-sssr-germanii-ssha-iaponii-i-bri/)
А что, не плохо получилось :)
а ты с РУД летаешь? если да то возможно я даже знаю в чем твоя беда
И в чем же?
--- Добавлено ---
Почти. Расчёт РПО - это задача по построению инвариантного следящего привода первого порядка. Безусловно, этого делать не надо. Но техника не терпит "очевидно работает не правильно". Это "очевидно" у всех разное. Поэтому, если не устраивает динамика ВМГ, то нужно приводить значения времени набора оборотов на определённых положениях дроссельной заслонки, шага винта, характеристики изменения параметров наддува и прочее. В противном случае - это лишь демагогия.
Если я попрошу Wad-а и он согласится, что из этого будет? У нас же все только пишется, боюсь, что этот баг репот будет просто не рассмотрен. Например нам вроде обещали тепловые режимы. Да бог с ними. Можно Ла-5фн не будет климбиться, как курфюст? Мне бы комментарий разраба бы. Да это баг, модель ВМГ в работе. Нет это не баг, УНВП. Мы точно не знаем, напишете подробнее, почитаем. Как-то так.
--- Добавлено ---
утверждение[/B], то может и факты заодно приведешь? Я вроде как выше написал вариант проверки.
С другой стороны, а в Иле-то разброс правильный? :D
Я могу говорить только за ил. За реал надо разбираться и почва для разборок есть.
[QUOTE=Filosov;1964828]Если я попрошу Wad-а и он согласится, что из этого будет? У нас же все только пишется, боюсь, что этот баг репот будет просто не рассмотрен. Например нам вроде обещали тепловые режимы. Да бог с ними. Можно Ла-5фн не будет климбиться, как курфюст? Мне бы комментарий разраба бы. Да это баг, модель ВМГ в работе. Нет это не баг, УНВП. Мы точно не знаем, напишете подробнее, почитаем. Как-то так.
[QUOTE]
На все баг-репорты обращается внимание. Тем более, если у Вас есть аргументы своей правоты (касается ЛТХ, режимов работы двигателя и т.п.) в виде подтверждённых данных - будте уверены, рассмотрят обязательно. Тем более, если с таким весомым багажом свяжетесь на форуме непосредственно с разработчиками. Я в альфе с самого начала. Ни один мой баг-репорт без внимания не остался. Я прекрасно понимаю, что какие-то будут отложены, какие-то будут в приоритете. Физика всегда в приоритете.
Dimon12ru
06.02.2013, 20:33
Просто есть план работ , и отклоняться от него нельзя.
На пешку премиумных бонусов нет. Покупать её есть смысл только из любви к искусству. Просто на всякий случай.
Да, лучше премиумных ишака и чайку, они реально стоящие. Пешку можно и так вкачать. Не той самой серии, конечно, ну и что... У нее ведь даже кокпита нет.
Между прочим, почему-то на пешках почти никто не летает, все предпочитают более тяжелые бомберы. А ведь пешка, хоть имеет и меньшую бомбовую загрузку, зато может выступать как тяжелый истребитель, и очень эффективно уходить от атак.
Да, лучше премиумных ишака и чайку, они реально стоящие. Пешку можно и так вкачать. Не той самой серии, конечно, ну и что... У нее ведь даже кокпита нет.
Между прочим, почему-то на пешках почти никто не летает, все предпочитают более тяжелые бомберы. А ведь пешка, хоть имеет и меньшую бомбовую загрузку, зато может выступать как тяжелый истребитель, и очень эффективно уходить от атак.
Ну есть еще и другие нации. Амеры интересные в начале, ну и британцы конечно. А то, что компания избавляется от неадекватного персонала, можно только приветствовать.
CrazyFrogen
07.02.2013, 13:59
По ВМГ: контроль режима работы двигателя в реалии это не только обороты которые можно отследить , но и много других параметров, причем не косвенных (температура воды и масла), и ключевых (ключевыми в данном случае является температура головок цилиндров или температура в камере сгорания для реактивов и вертолётов).
я понимаю, что ВТ не симулятор, а игра похожая на симулятор, но, читая хорошо разрекламированное инфо в инете об "абсолютном" схожести звучания двигателей, о записи звуков, с картинками и фото, командой профи, и когда на газе (дросселе) 50% и смеси 50% я ставлю шаг 0 и слышу звук двигателя, аналогичный звуку на МГ, и при этом я знаю, что звук работы "насилованного" двигателя должен быть совсем другой чем на "малом газе", какой вывод должен я сделать? по режиму работы двигателя? и это при том, что инфа о перегреве масла или воды выходит за примерно одинаковое время (на шаге 100 и шаге 0). до секунд не замерял, уж простите...
я думаю мой вывод о том, что тестирование работы ВМГ в данных реалиях ОБТ, при условии полной закрытости информации практически не возможно. ВИШ в целом это очень сложная тема для моделирования и оценки.
Просто ткнем наугад тут:http://wiki.airforce.ru/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2
и посмотрим : http://www.airpages.ru/po/i16_08.shtml
да, это лапочка И 16, с его АВ-1. "Под рычагом сектора имеется трафарет с надписями: «Малый шаг» (рычаг от себя) и «Большой шаг» (рычаг на себя)" это не "святой" ИЛ2 и "новорожденный" WT с их непонятными 0-100% :rtfm:.
напишу честно, зная что многие приборы в кокпите показывают непонятно что, спасибоTheo, и этому форуму, хоть определился частично с ключевыми критериями..
Дальше не комментирую, т.к. в целом разработчиков ВТ уважаю, отлично работают и много.... . Хотя если приоритет ПМ, и массовость в аркаде то какие претензии.. :ponty:с
SDPG_SPAD
07.02.2013, 17:30
это не "святой" ИЛ2 и "новорожденный" WT с их непонятными 0-100% :rtfm:.
Уважая ваши чувства, хотелось бы, однако, заметить: чтобы догадаться, что '0%' и '100%' означают соответствено крайнее заднее и крайнее переднее положение ручки управления шагом/оборотами, и ничего более - учёной степени не нужно :)
я понимаю, что ВТ не симулятор, а игра похожая на симулятор, но, читая хорошо разрекламированное инфо в инете об "абсолютном" схожести звучания двигателей, о записи звуков, с картинками и фото, командой профи, и когда на газе (дросселе) 50% и смеси 50% я ставлю шаг 0 и слышу звук двигателя, аналогичный звуку на МГ, и при этом я знаю, что звук работы "насилованного" двигателя должен быть совсем другой чем на "малом газе", какой вывод должен я сделать? по режиму работы двигателя? и это при том, что инфа о перегреве масла или воды выходит за примерно одинаковое время (на шаге 100 и шаге 0). до секунд не замерял, уж простите...
Т.е. WT - это не сим, по-вашему, но претензии как к симу? :D
Ок, хорошо, тогда получается и БзБ не сим (о, Боже, да как я мог!), т.к. звуковая картина даже после релиза у него была чуть более чем никакая. Звук двигателей 10 летабов разделялся ровно на 2 варианта: мерлин и немец. И да, шел он отовсюду независимо куда повернута голова пилота. Про качество самого звука вообще лучше не упоминать - это был кошмар: по оборотам что на 30%, что на 99% звук был одинаковый..
Что мы имеем по прошествии 2х лет после релиза? Ну в принципе все уже довольно неплохо. Надо ли теперь говорить, что WT еще даже не релизнулся?
Надеюсь не включитесь в вой "а почему Пе-2 не прем самолет , я ж его за реал взял?!!! "
А надо? Тогда я повайню - почему забабловый самолет без кокпита? Могли бы постараться для стартового кита.
Купил набор "Пешка", поддержал адекватную кадровую политику улиток финансово ))) теперь пойду смотреть что за зверька приобрел.
Лично для меня самый удачный набор - тихоокеанский: 2 прем-самолета + месяц према + 2 кампании (вполне интересных).
А поддерживать проще премом (в первую очередь для себя), имея по 1му прем самолету:дора, тайфун, зеро, пешка, лайтнинг (3 из которых - халява), с премом опыт+бабло никогда не заканчивается. Комфортная игра, без фарма ;)
имея по 1му прем самолету:дора, тайфун, зеро, пешка, лайтнинг (3 из которых - халява), с премом опыт+бабло никогда не заканчивается. Комфортная игра, без фарма ;)
Дора, тайфун, пешка - не премиумные, а подарочные, премиумных бонусов нет на них.
Дора, тайфун, пешка - не премиумные, а подарочные, премиумных бонусов нет на них.
Ошибся, не пешка, а Ту :) Бонусов на деньги - нет, но на опыт Дора +40%, Ту +45% дают, тайфун правда +20%. Но с другой стороны у них и ремонт дешевый, по этому в любом случае в минус уйти сложно.
805ShAP_Bereza
08.02.2013, 07:40
Ошибся, не пешка, а Ту :) Бонусов на деньги - нет, но на опыт Дора +40%, Ту +45% дают, тайфун правда +20%. Но с другой стороны у них и ремонт дешевый, по этому в любом случае в минус уйти сложно.
Это у Доры с Майфуном ремонт дешевый? Вы наверное в аркаду летаете.
Т.е. WT - это не сим, по-вашему, но претензии как к симу? :D
Ок, хорошо, тогда получается и БзБ не сим (о, Боже, да как я мог!), т.к. звуковая картина даже после релиза у него была чуть более чем никакая. Звук двигателей 10 летабов разделялся ровно на 2 варианта: мерлин и немец. И да, шел он отовсюду независимо куда повернута голова пилота. Про качество самого звука вообще лучше не упоминать - это был кошмар: по оборотам что на 30%, что на 99% звук был одинаковый..
Что мы имеем по прошествии 2х лет после релиза? Ну в принципе все уже довольно неплохо. Надо ли теперь говорить, что WT еще даже не релизнулся?
Вот именно по этому и волнуются за будущее ВТ, наобещали не хуже МГ. (Кстати я считаю, что в силу технических проблем Боб не достиг критерия хардкорного реалистичного симулятора)
Это у Доры с Майфуном ремонт дешевый? Вы наверное в аркаду летаете.
Хм, ща посмотрел, действительно на Тайфуне 18к ремонт, на 410м последнем (тоже 10лвл) = 17к. Точно помню - ремонт был дешевле чем у других на том же уровне! Чет поменяли по-тихому.
Блин, как открытие/закрытие радиатора назначить на кнопки, а не на ось?
Блин, как открытие/закрытие радиатора назначить на кнопки, а не на ось?включите в настройке оси радиатора "относительное управление"
Спасибо.
задолбался искать это "относительное управление" :)
:beer:
--- Добавлено ---
пы сы Разработчики, промотивируйте народ летать в РБ! Дайте им какой-нибудь множитель к опыту и львам (например 1.3-1.5)!
Приходишь, жмёшь "В БОЙ" ждёшь 15 минут, плюёшь и идёшь в ИБ :(
805ShAP_Bereza
14.02.2013, 10:18
Спасибо.
задолбался искать это "относительное управление" :)
:beer:
--- Добавлено ---
пы сы Разработчеги, промотивируйте народ летать в РБ! Дайте им какой-нибудь множитель к опыту и львам (например 1.3-1.5)!
Приходишь, жмёшь "В БОЙ" ждёшь 15 минут, плюёшь и идёшь в ИБ :(
Там и так есть множитель, точно не знаю, в 2-3 раза. Ине надо, не больше 5 минут.
Ну да. Я за вылет в РБ, если кого сбиваю, получаю денег очень не плохо. Больше, чем в АБ однозначно. При чём в АБ шкурок больше. Но я на продактсе редко бываю.
По наблюдениям в ИБ и РБ бонус одинаковый был, может что поменялось за последние дни.
Там и так есть множитель, точно не знаю, в 2-3 раза. Ине надо, не больше 5 минут.
множителя не заметил ваще. Как его увидеть?
Надо было скрин сделать, сидел, ждал, в списке на очередь было 8 человек.
Потом стало 7 и я ушёл
В ИБ не летал давно. Не знаю.
Graphite
14.02.2013, 14:38
может кто знает когда уберут очереди? Чтоб можно было просто зайти в текущий бой.
th3_be@r
14.02.2013, 14:59
Только что летал в РБ. В очереди было 10-11 человек. "Среднее время ожидания - 2:31". Ждал 3 минуты, потом закинуло в бой с ботами (живых людей было четверо - по два в каждой команде:) )
может кто знает когда уберут очереди? Чтоб можно было просто зайти в текущий бой.Думаю, что никогда. Сессионность должна быть жёстко прописана в архитектуре приложения. Поэтому "добор" в бой не реализовать технически (т.е. с приемлемыми издержками).
Так что единственный способ минимизации времени в очереди - максимизация онлайна.
Только что летал в РБ. В очереди было 10-11 человек. "Среднее время ожидания - 2:31". Ждал 3 минуты, потом закинуло в бой с ботами (живых людей было четверо - по два в каждой команде:) )
Днем это бывает.
th3_be@r
14.02.2013, 16:46
Днем это бывает.
Да вроде не только днем. В воскресенье вечером (часов в 8) в паре с брательником встали в РБ за япов (ну, там то появлялся выбор наций, то исчезал). Подождали минут 5 и нас к ботам закинуло:) Т.е. кроме нас там людей не было:)
Да вроде не только днем. В воскресенье вечером (часов в 8) в паре с брательником встали в РБ за япов (ну, там то появлялся выбор наций, то исчезал). Подождали минут 5 и нас к ботам закинуло:) Т.е. кроме нас там людей не было:)
Значит, все, кто был в очереди встали на радостях за япов. Если ожидание больше 3х минут, лучше поставить "случайный выбор стороны". Вчера боты после 12 ночи в РБ появились при случайном выборе. Если выбирать немцев (против США), то и раньше появляются.
th3_be@r
14.02.2013, 17:17
Значит, все, кто был в очереди встали на радостях за япов. Если ожидание больше 3х минут, лучше поставить "случайный выбор стороны". Вчера боты после 12 ночи в РБ появились при случайном выборе. Если выбирать немцев (против США), то и раньше появляются.
Возможно. Может по уровню противников не было, может еще что. Настройки балансира - потемки...
Это при каком общем (во всех режимах) онлайне такая ситуация?
SDPG_Hash
15.02.2013, 15:22
Летаю последние 3 дня только в ИБ для того чтобы привыкнуть к управлению, при онлайне 500-600 человек по 3-5 минут вчера ждал. При этом после 23.00 по Украине - 2 боя с ботами из 3. В РБ ситуация, по личным наблюдениям, еще хуже с онлайном. Но я летал на прем фоке, при этом имея низкий общий рейтинг, возможно это покоробило балансер.
Аркада, конечно. Но Улитки смогли в БзБ и РоФ! %)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MPHFlP56WX4
vonbraun
18.02.2013, 11:51
Решил ради прикола полетать сингл миссии (ну зачем-то же они в игре есть?). Полный отстой. Как я понимаю, полностью перенесённый из предыдущего творения гайдзинов. Построены совершенно маразматично - начинаем всегда в воздухе с выключенным двигателем(!), компьютерный интеллект предпочитает сразу после старта врезаться в землю (видимо у него тоже двигатель погашен, а включать его он не умеет), сама логика миссий тоже никуда не годится. Подстрелить 25 зенитных орудий на истребителе, это как? Под режим "симулятор" перетачивать никто даже не пытался. Прикидываю какая тут динам.компания - её вообще кто-то пытался купить и полетать?
А ещё кривой прицел на ранних амер.самолётах. Прицельная сетка в тупую нарисована на его стекле. Чуть голову в сторону сдвинул и всё, сетка смотрит не по направлению и стреляем по трассам. Походу тот кто его делал, не представляет сам принцип работы телескопических прицелов, хотя коллиматоры вполне ничего такие.
Баг с выключенным двигателем - известен. С прицелами - тоже идёт работа.
Летаю последние 3 дня только в ИБ для того чтобы привыкнуть к управлению, при онлайне 500-600 человек по 3-5 минут вчера ждал. При этом после 23.00 по Украине - 2 боя с ботами из 3. В РБ ситуация, по личным наблюдениям, еще хуже с онлайном. Но я летал на прем фоке, при этом имея низкий общий рейтинг, возможно это покоробило балансер.
Вчера летали в РБ с 18.00 до 01.00 ни одного боя с ботами не было. Пара боев с 1-2 ботами, остальные люди. Возможно вас на Евро-сервер кидало? выбирайте RU сервер в настройках.
Вы со SPADом кстати состыкуйтесь, он РБ летает в хорошей компании.
[QUOTE=-atas-;1968803]Вчера летали в РБ с 18.00 до 01.00 ни одного боя с ботами не было. Пара боев с 1-2 ботами, остальные люди. Возможно вас на Евро-сервер кидало? выбирайте RU сервер в настройках.
-------------------------------------------------------------------------------
Что то я не въехал,где там в настройках выбираются русские сервера и пиндоские,если не трудно тыкните будьте так добры.
SDPG_Hash
18.02.2013, 13:29
Вчера летали в РБ с 18.00 до 01.00 ни одного боя с ботами не было. Пара боев с 1-2 ботами, остальные люди. Возможно вас на Евро-сервер кидало? выбирайте RU сервер в настройках.
Вы со SPADом кстати состыкуйтесь, он РБ летает в хорошей компании.
Вчера кстати все нормально с РБ было. Летал с товарищем. Спада все никак поймать не могу, у нас в скваде анархия :) РБ понравились больше чем ИБ, отсутствием маркеров как минимум.
Dimon12ru
18.02.2013, 14:17
[QUOTE=-atas-;1968803]Вчера летали в РБ с 18.00 до 01.00 ни одного боя с ботами не было. Пара боев с 1-2 ботами, остальные люди. Возможно вас на Евро-сервер кидало? выбирайте RU сервер в настройках.
-------------------------------------------------------------------------------
Что то я не въехал,где там в настройках выбираются русские сервера и пиндоские,если не трудно тыкните будьте так добры.
Когда жмёте в бой - смотрите сверху :RU или любой стоит? Если любой - жмите на на него и в выпавшем списке выбираете.
[QUOTE=Plan;1968807]
Когда жмёте в бой - смотрите сверху :RU или любой стоит? Если любой - жмите на на него и в выпавшем списке выбираете.
Спасибо,был не внимателен,"слона то я и не заметил".
Р.s.
Вот ещё,что заметил,когда создаю сервер со сложностью"симулятор",народ почему то заходит и буквально через один полёт выходят,а некоторые спрашивают,почему только с видом из -нутри-,это о чём говорит...?
Я лично думаю,что поклонников "хардкора" очень поубавилось,очень жаль.Или вирпилы демонстративно игнорируют WT?
Или вирпилы демонстративно игнорируют WT?
а чеж на нее обращать внимание если там одна большая аркада во всех режимах
[QUOTE=Dimon12ru;1968826]
...Или вирпилы демонстративно игнорируют WT?
Предрассудков много и нимб у многих запылился. Часто религия не позволяет.
а чеж на нее обращать внимание если там одна большая аркада во всех режимах
Ну скажем, точно такая же как Ил-2
Точно такая же. ;)
Ну как правильно заметили уже, у некоторых "нимб" в дверной проем не помещается :D
Ну скажем, точно такая же как Ил-2
Точно такая же. ;)
Ну как правильно заметили уже, у некоторых "нимб" в дверной проем не помещается :D
Сессионность и прокачка - 2 краеугольных камня тундры, которые никогда не приблизят последнюю даже к ил-2.
Неплохая аркада (лучшая из авиационных на данный момэнт), можно расслабиться под пиффо (особенно если прокачан МиГ-15), но не более.
Сессионность и прокачка - 2 краеугольных камня тундры, которые никогда не приблизят последнюю даже к ил-2.
Неплохая аркада (лучшая из авиационных на данный момэнт), можно расслабиться под пиффо (особенно если прокачан МиГ-15), но не более.
Да ладно! И каким же образом, эти "два краеугольных камня" лишают Тундру симуляторной составляющей? Каким образом эти "камни" лишают Тундру, тех принципов управления ЛА и управления элементами ВМГ, присущие каждому симулятору?
Сесионность? Все сервера Ил-2, БзБ, РоФ и т.д. построенны на сессионности и на ротации карт. Смена карт происходит по выполнению поставленых задач или по истечении времени. Все точно так же как и ВТ.
Прокачка? Тундра в этом плане не первопроходец в мире симуляторов. Напомнить про АДВ? Что нужно сделать, чтоб в 41-м на Фридрихе полетать? Прокачать! Каким образом? Набрать киллов на команду.
Про РоФ не забываем. f2p проект, точно такой же как и Тундра.
В чем логика вашего заявления, если она противоречит всему тому, что уже есть и было в других проектах до Тундры?
И проблема тут не в "камнях", а в том, что кому-то хочется почувствовать свою исключительность и особою привелигированность в отношении себя (это я про аудиторию вирпилов в целом, в проекте ВТ). Но получают одинковое отношение со стороны разработчиков, как и к себе любимым, так и к пианистам-мышеводам. Что не вяжется с позицией "исключительности" определенных групп. Поэтому навешиваются ярлыки. Ведь раненное самолюбие, оно такое раненное и такое самолюбие.
Вообще интересное сложилось. 1С заложила и отшлифовала одним десятком лет существования Ил-2, стереотип о том, что авиасимулятор не может быть массовым продуктом. Что в свою очередь попытались опровергнуть сами же игроки, прикрутив к нему мышеджой, тем самым попытаться снизить пресловутый "порог вхождения". Но все равно, разработчики упорно не хотели этого замечать(на зло бабке отморожу уши). И шлифовали, и шлифовали этот стереотип. В конце концов добились того, что вообще шлифовать уже ничего не осталось в принципе, но крепко заложили в головах своих пользователей, что порог вхождения должен быть высок. И как только появился проект с порогом вхождения более низким, чем где бы то ни было, то у игроков, которым все время вбивали одни и те же истины, увидев что-то похожее, но нечто под другим углом, случилось замыкание.
Логический тупик. И вот тут опять идут неоправданные навешивания ярлыков.
Ну и опять таки, низкий порог, никоем образом не влияет на то, является проект симулятором или аркадой. Он лишь помогает понять принципы, научить и перевести на ступень выше, где нет послаблений.
Да ладно! И каким же образом, эти "два краеугольных камня" лишают Тундру симуляторной составляющей? Каким образом эти "камни" лишают Тундру, тех принципов управления ЛА и управления элементами ВМГ, присущие каждому симулятору?
Сесионность? Все сервера Ил-2, БзБ, РоФ и т.д. построенны на сессионности и на ротации карт. Смена карт происходит по выполнению поставленых задач или по истечении времени. Все точно так же как и ВТ.
Прокачка? Тундра в этом плане не первопроходец в мире симуляторов. Напомнить про АДВ? Что нужно сделать, чтоб в 41-м на Фридрихе полетать? Прокачать! Каким образом? Набрать киллов на команду.
Про РоФ не забываем. f2p проект, точно такой же как и Тундра.
В чем логика вашего заявления, если она противоречит всему тому, что уже есть и было в других проектах до Тундры?
И проблема тут не в "камнях", а в том, что кому-то хочется почувствовать свою исключительность и особою привелигированность в отношении себя (это я про аудиторию вирпилов в целом, в проекте ВТ). Но получают одинковое отношение со стороны разработчиков, как и к себе любимым, так и к пианистам-мышеводам. Что не вяжется с позицией "исключительности" определенных групп. Поэтому навешиваются ярлыки. Ведь раненное самолюбие, оно такое раненное и такое самолюбие.
Вообще интересное сложилось. 1С заложила и отшлифовала одним десятком лет существования Ил-2, стереотип о том, что авиасимулятор не может быть массовым продуктом. Что в свою очередь попытались опровергнуть сами же игроки, прикрутив к нему мышеджой, тем самым попытаться снизить пресловутый "порог вхождения". Но все равно, разработчики упорно не хотели этого замечать(на зло бабке отморожу уши). И шлифовали, и шлифовали этот стереотип. В конце концов добились того, что вообще шлифовать уже ничего не осталось в принципе, но крепко заложили в головах своих пользователей, что порог вхождения должен быть высок. И как только появился проект с порогом вхождения более низким, чем где бы то ни было, то у игроков, которым все время вбивали одни и те же истины, увидев что-то похожее, но нечто под другим углом, случилось замыкание.
Логический тупик. И вот тут опять идут неоправданные навешивания ярлыков.
Ну и опять таки, низкий порог, никоем образом не влияет на то, является проект симулятором или аркадой. Он лишь помогает понять принципы, научить и перевести на ступень выше, где нет послаблений.
Времена изменились разительно. В жанровой нише боевых авиасимуляторов Второй мировой войны давно нет ничего нового. Не о каких условных «100 тысячах» виртуальных пилотов речь идти не уже может. Очень и очень давно на «Расправленных крыльях» я опубликовал интервью с командой «DT» по выходу долгожданного обновления симулятора «Ил-2» - 2.09m.
Те, кто в «Ил-2» долгие годы, знают, что до выхода патча в 2009 году никаких обновлений не было очень долго. Да и это обновление было уже полуофициальным. Так вот я могу сказать, сколько всего пришло посетителей на сайт «Расправленные крылья» увидеть это эксклюзивное и неожиданное интервью и посмотреть новые скриншоты. Назову очень приблизительную цифру – около 23 тыс. человек. На фоне миллионов поклонников современных аркад просто ничтожная цифра. Не правда ли?
2009 был ещё одним годом надежд и ожиданий.
Сегодня на дворе уже 2013 . К сожалению, ни о каком широком охвате жанром аудитории, на мой взгляд, речи уже нет. Произошли необратимые изменения в социальном и возрастном составе его поклонников. Тридцатилетние виртуальные пилоты стали сорокалетними, а сорокалетние приближаются к пятому десятку. Но вся эта группа, ставшая тогда опорой симулятора «Ил-2» выросла в совершенно других социальных и исторических координатах, была по-другому воспитана.
Классический авиа симулятор «Ил-2» не близок молодым людям 2013 года. Как не близка им сама Вторая мировая война. Им плевать на точность исторических или технических деталей. Им не нужна аутентичность. При нашем полном попустительстве в стране выросли поколения Иванов, «не помнящих родства», и мы ещё заплатим за это высокую цену. Потому, что их дети будут в основной своей массе «полу идиотами», для которых: что Великая Отечественная, что Русско – Турецкие войны – без разницы. Про сегодняшнее образование просто промолчу. Это тема для отдельного и нелицеприятного разговора.
Я не поклонник других игровых жанров. Про знаменитые «Танки» только слышал, и мне нет дела до их фантастической популярности. Я не «танкист», а в пехоте мне скучно. Так, где же выход? Речь, на мой взгляд, сегодня должна идти о поступательном стратегическом развитии (наступлении) а не о реанимации жанра как такового, а уж тем более капитуляции.
Но аудитория постоянно сваливается в крайности и требует что-то делать теперь и сразу. На каком основании? Что денег кто-то готов влить в развитие и рекламу, как в Battlefield 3? Нет, конечно. Компьютеры PC сделали гигантский скачок вперёд? Нет. Остальное от лукавого.
Флудить горазды мы все, да вот общую ситуацию в жанре это не поправит. Ее поправят люди, у которых на это есть здоровые силы, знания, деньги.
В авиа симуляторах нет, и не бывает «заблудившихся в трёх соснах». Есть люди разного возраста, социального и культурного менталитета, сознательно выбирающие этот путь. Для чистоты анализа нужно лишь разделять купивших игру впервые и ветеранов сообщества.
В полемике сегодня часто мешаются в одну кучу обсуждение бюджета симуляторов и доходы от будущих продаж. Забавно, но порой невозможно избавиться от ощущения, что в дискуссии на профильных форумах виртуальных пилотов участвуют только бухгалтеры и доморощенные пиарщики. Как изменился наш мир за последние десять лет!
Ещё два месяца назад я неожиданно для себя продал свой джойстик и педали. Такова была моя личная реакция на разочарование от всего происходящего в жанре авиа симуляторов. Позади десять лет в «Ил-2». А впереди?
Я меньше всего хочу кого-то обидеть или задеть. Особенно тех, кому нравится «Битва за Британию» или «WT». Это нормально и я не претендую на истину в последней инстанции. Самолёты в играх разные. РЛЭ и у реальных самолётов имеют свои неповторимые нюансы. Где-то все сложно. Где-то проще. Я не пилот и опираюсь только на факты. Факты, подтверждённые историческими документами. В этом случае можно говорить хоть о какой-то достоверности «всерьёз».
Для поклонников «Битвы за Британию» закрытие проекта стало синонимом крушения «Титаника». Для меня событием, о котором Олег говорил еще два года назад в частной беседе. С датой «кончины» проекта он ошибся всего на полгода. Я считал и считаю, что работать нужно с источниками и не фантазировать на форумах о том, о чем ты не знаешь наверняка. Многие из нас настолько уверовали в непогрешимость последнего детища Олега Медокса, что потеряли чувство реальности.
Интрига побед и поражений последних лет просто требует какого-то выхода. Мне самому интересно и надеюсь, будет интересно фанатам, узнать всё из «первых рук». Увидеть и услышать людей, стоявших у истоков жанра авиа симуляторов в России.
В январе этого года я начал давно обещанную работу над документальным фильмом «Серьёзные игры». Надеюсь, что те, кто посмотрят этот фильм, запишутся в группу «спокойных скептиков» к коим я отношу и себя. И хочется верить, что после просмотра мы все начнём без истерик, взвешено разговаривать о прошлом и позитивно смотреть в будущее жанра.
Сегодня несколько компаний делают игры «про самолёты». Но всех их объединяет одно большое «НО»! Они не работают в жанре боевого классического авиасимулятора. Они лишь пытаются делать замысловатый гибрид на стыке жанров. Пытаются объять необъятное. Мы желаем им успеха? Конечно, желаем! Почему бы и нет?
Но стоит ли оглядываться на них? Думаю, что не стоит! Они всегда подбирали, и будут подбирать за классическими боевыми авиасимуляторами идеи, плестись у них в хвосте. Они это понимают, и ВСЕГДА будут говорить только о своей прибыли. Потому как больше им говорить не о чем.
Я вижу задачу новых боевых авиасимуляторов в другом: развитии жанра. Для этого нужно создавать стоящую исторически правдоподобную игровую основу и двигаться вперёд без оглядки на паникёров и проповедников апокалипсиса.
Ведь естественный союзник серьёзных разработчиков – реальная боевая авиация. Настольная «библия» - исторические документы. Валюта – не модные «золотые орлы», а серьёзные виртуальные пилоты, ради которых и должен создаваться АВИАСИМУЛЯТОР! А парни эти - товар штучный. Чтобы вам не говорили латентные танкисты…
Их последний и спорный аргумент: «Аркада привлекает в сообщество новых виртуальных пилотов,- Это ее назначение и скрытая задача…». Подобная мантра конечно завораживает и пленит доверчивых людей, но я боюсь, что мы получим, в конце концов, обратный эффект.
Так как мелкая, на первый взгляд ничего незначащая неправда аркадных полетушек порождает снежный ком лжи. А это уже серьёзно. Это уже подмена которую здоровый организм обязательно отторгнет.
http://www.youtube.com/watch?v=lJo-x6LNjBg&feature=share
Евгений055
19.02.2013, 06:33
Времена изменились разительно. В жанровой нише боевых авиасимуляторов Второй мировой войны давно нет ничего нового. Не о каких условных «100 тысячах» виртуальных пилотов речь идти не уже может.
Спокойствие! Только без паники!
Те, кто в «Ил-2» долгие годы, знают, что до выхода патча в 2009 году никаких обновлений не было очень долго. Да и это обновление было уже полуофициальным. Так вот я могу сказать, сколько всего пришло посетителей на сайт «Расправленные крылья» увидеть это эксклюзивное и неожиданное интервью и посмотреть новые скриншоты. Назову очень приблизительную цифру – около 23 тыс. человек. На фоне миллионов поклонников современных аркад просто ничтожная цифра. Не правда ли?
Ваша правда, Деда..... То что делают "Улитки" Вам не понравилось, мы это знаем....
Сегодня на дворе уже 2013 . К сожалению, ни о каком широком охвате жанром аудитории, на мой взгляд, речи уже нет.
Неужели? 20 000 в он-лайне Гайджинов - это наверно померещилось просто....
Произошли необратимые изменения в социальном и возрастном составе его поклонников.
Может это Вы про себя, Деда?
Классический авиа симулятор «Ил-2» не близок молодым людям 2013 года. Как не близка им сама Вторая мировая война. Им плевать на точность исторических или технических деталей. Им не нужна аутентичность. При нашем полном попустительстве в стране выросли поколения Иванов, «не помнящих родства», и мы ещё заплатим за это высокую цену. Потому, что их дети будут в основной своей массе «полу идиотами», .....
Вы это серьезно, или стебаетесь? Зайдите в закрытый раздел об ошибках, может быть откроете для себя, что не только Вы любите свою историю.....
Я не поклонник других игровых жанров. Про знаменитые «Танки» только слышал, и мне нет дела до их фантастической популярности. Я не «танкист», а в пехоте мне скучно.
А я вот и на "танчиках" с удовольствием катаюсь, и в "РедОркестра" за пехоту повоевать на брезгую....
Ну да, как говорилось выше, у кого-то, наверное, "Нимб в дверной проём не влазит".
В авиа симуляторах нет, и не бывает «заблудившихся в трёх соснах». Есть люди разного возраста, социального и культурного менталитета, сознательно выбирающие этот путь. Для чистоты анализа нужно лишь разделять купивших игру впервые и ветеранов сообщества.
Разделение на Аркадные, Исторические и Реалистичные бои - стало быть Вас опять не устраивает..... Вам наверно нужно разделить аудиторию на "нубов" и "элиту".
Ещё два месяца назад я неожиданно для себя продал свой джойстик и педали. Такова была моя личная реакция на разочарование от всего происходящего в жанре авиа симуляторов. Позади десять лет в «Ил-2». А впереди?
И кем ты после этого, Деда, стал? Т.е. я так понял, что и проект БзС тебя даже на стадии "зародыша" поверг в состоянии уныния и тихой паники?
Я меньше всего хочу кого-то обидеть или задеть. Особенно тех, кому нравится «Битва за Британию» или «WT».
Но, тем не мене Вы постоянно это делаете, давая всем понять, что современные разработчики - бездарны и неспособны понять элементарных вещей, которые ясны для Вас, как божий день......
Сегодня несколько компаний делают игры «про самолёты». Но всех их объединяет одно большое «НО»! Они не работают в жанре боевого классического авиасимулятора. Они лишь пытаются делать замысловатый гибрид на стыке жанров. Пытаются объять необъятное.
Опять Вы никого не обижаете..... И даже Лофта, с Петровичем....
Но стоит ли оглядываться на них? Думаю, что не стоит! Они всегда подбирали, и будут подбирать за классическими боевыми авиасимуляторами идеи, плестись у них в хвосте. Они это понимают, и ВСЕГДА будут говорить только о своей прибыли. Потому как больше им говорить не о чем.
Это Вы опять никого не хотите обидеть?
Я вижу задачу новых боевых авиасимуляторов в другом: развитии жанра. Для этого нужно создавать стоящую исторически правдоподобную игровую основу и двигаться вперёд без оглядки на паникёров и проповедников апокалипсиса.
Вот! На этих Ваших золотых словах я и остановлюсь!!!!
Кто там нам рассказывал про массу "полу идиотов", говорил о "смерти жанра авиасимуляторов" и призывает "паникеров и трусов расстрелливать на месте" ???
Могу со своей стороны предложить дуэль на территории "WT". Выбор театра боевых действий, карт и оружия(самолётов) за Вами, Деда.... Можно попросить стриммеров организовать он-лайн трасляцию..... Если же авиасимуляторы для Вас просто "игрушки", и Вам нужно всё по-настоящему, то могу предложить дуэль в реальном небе, (организация этого шоу за Ваш счёт)
Или будем праздновать труса???
Неужели? 20 000 в он-лайне Гайджинов - это наверно померещилось просто....Из которых 15 000 в аркаде, а 3 000 смотрят ангар.
И что из этого? Для тебя большое открытие, что аркада - двигатель любой игры? И скажи, это плохо, что есть ИБ и РБ? Может написать коллективную петицию в Гайдзин о закрытии проекта, раз ТруЪ ВирпилыЪ из-за своих предрассудков не ходят в РБ?
И вот ещё один вопрос аудитории:
Если сейчас придёт ОМ и скажет: "Я купил Гайдзин и теперь это Мэддокс Геймс , я доделаю эту игру, на ней будет стоять моё имя". Что вы все будете говорить? Только честно, без "елси бы да кабы", "такого быть не может" и прочих отмазок. Честный ответ на вопрос.
И что из этого?То, что слоган "Двадцать тысяч онлайн" не имеет никакого отношения к тезису об охвате симуляторами широкой аудитории. Вернее об отсутствии этого охвата.
ТруЪ ВирпилыЪ из-за своих предрассудков не ходят в РБВариант "Не нравится" не рассматривается в принципе? Лично мне не нравится обилие не настроенных крафтов. Мне не нравится отсутствие баланса, когда меня на биплане клюют свистки да прочие Ла-7. Мне не нравится, что какой-то кусок кода на далёком сервере за меня решает, на какой стороне мне воевать.
Что из вышеперечисленного является моим предрассудком, и не соответствует действительности?
Если сейчас придёт ОМ и скажет: "Я купил Гайдзин и теперь это Мэддокс Геймс , я доделаю эту игру, на ней будет стоять моё имя". Что вы все будете говорить?Что надо подождать и посмотреть на первые результаты. Одинокий продюсер, пусть и очень высококвалифицированный, из аркады симулятор не сделает. Есть ещё масса технических нюансов.
Вариант "Не нравится" не рассматривается в принципе? Лично мне не нравится обилие не настроенных крафтов. Мне не нравится отсутствие баланса, когда меня на биплане клюют свистки да прочие Ла-7. Мне не нравится, что какой-то кусок кода на далёком сервере за меня решает, на какой стороне мне воевать.
Что из вышеперечисленного является моим предрассудком, и не соответствует действительности?В игре с 500к онлайн все тоже самое.
Грифус, не выдёргивай из контекста.
Если бы просто не нравилось, просто не ходили бы. И всё. Нет, тут многим корона жмёт, все желают показать свою исключительность и выложить кучу экскрементов на неготовый продукт лишь на том основании, что лично им что-то не нравится. При чём тысячу раз обсасывалось, что то, что сейчас не нравится, либо уже переделывается, либо в планах, нужно только время. И даже никто не задумывается, какая работа проделывается, что нужно переделать в проекте и в каком объёме ради чьей-либо хотелки. Всем надо прямо сейчас и немедленно, невзирая на объёмы работ и план разработки.
В игре с 500к онлайн все тоже самое.Нет. Там все ТТХ настроены ещё до того, как появятся на основном сервере. Там меня на лоулевеле не пихают к топам на покушать. И на чём мне идти в бой выбираю лично я.
Если бы просто не нравилось, просто не ходили бы. И всё. Нет, тут многим корона жмёт, все желают показать свою исключительность и выложить кучу экскрементов на неготовый продукт лишь на том основании, что лично им что-то не нравится.Ты действительно не знаешь причину такого поведения?
И хватит уже говорить про неготовый продукт. Если он готов к тому, чтобы за него брали деньги, значит он готов и к критике.
sasha_mechanik
19.02.2013, 11:30
В игре с 500к онлайн все тоже самое.игра с 500к онлайна никогда не претендовала и не претендует на звание симулятора, они себя позиционируют как веселые пиу-пиу под пивко
игра с 500к онлайна никогда не претендовала и не претендует на звание симулятора, они себя позиционируют как веселые пиу-пиу под пивко
Ну АБ тоже пиу пиу под пивко, даже штопора нет. Когда включат штопор, тогда и поговорим. ДАже при сегодняшних упрощениях ФМ полно танкистов оленей, которые сливаются 0-5. Заметил тенденцию, если я верхний в списке, мы проиграем.
Вот допилят технику, тогда и тело для еды будет.
SiberianCat
19.02.2013, 12:02
Сегодня на дворе уже 2013 . К сожалению, ни о каком широком охвате жанром аудитории, на мой взгляд, речи уже нет. Произошли необратимые изменения в социальном и возрастном составе его поклонников. Тридцатилетние виртуальные пилоты стали сорокалетними, а сорокалетние приближаются к пятому десятку. Но вся эта группа, ставшая тогда опорой симулятора «Ил-2» выросла в совершенно других социальных и исторических координатах, была по-другому воспитана.
Классический авиа симулятор «Ил-2» не близок молодым людям 2013 года. Как не близка им сама Вторая мировая война. Им плевать на точность исторических или технических деталей. Им не нужна аутентичность. При нашем полном попустительстве в стране выросли поколения Иванов, «не помнящих родства», и мы ещё заплатим за это высокую цену. Потому, что их дети будут в основной своей массе «полу идиотами», для которых: что Великая Отечественная, что Русско – Турецкие войны – без разницы. Про сегодняшнее образование просто промолчу. Это тема для отдельного и нелицеприятного разговора.
Молодеж нынче пошла не та... :D
vonbraun
19.02.2013, 12:13
А как вообще в обозримые сроки настроить 100500 самолётов, которые всё прибывают и прибывают? Зачем вообще выпускать ненастроенные самолёты, за которые ещё и порой просят деньги?
Честно говоря, я не верю, что всю эту кучу контента вообще когда-нибудь полностью "настроят".
Нет. Там все ТТХ настроены ещё до того, как появятся на основном сервере. Вот этого не понял. Т,Е, НЕРФОВ НЕТ? АХАХА. :D
Там меня на лоулевеле не пихают к топам на покушать. Меня на Т-34, со стоковой пушкой пихают в самый низ, на покушать. Это типа такой баланс. И сделать что-либо нереал.
И на чём мне идти в бой выбираю лично я.И попадать в дно по величию великого баланса. В ВТ я на резервах зарабатывал гераклов.
--- Добавлено ---
А как вообще в обозримые сроки настроить 100500 самолётов, которые всё прибывают и прибывают? За последние несколько патчей прибыло аж 7самолетов. Уже настроенных. Где прибывающие то? Зато убраны 2гладиатора и тихоход, народ плакал.
О, какие страсти. Кому-то не нравится Тундра! :)
Ответ прост - когда Тундра станет симулятором а не аркадой без маркеров - тогда возможно она и понравится. Что для этого нужно - известно всем. Вопрос в одном - пойдут ли на это Gaijin'ы и смогут ли они.
А пока можно наслаждаться 20000 тысячным онлайном и при этом полётами с ботами в РБ. И да, 700к онлайна в танках, прям таки кричит нам о пупулярности жанра танковых симуляторов :)
ЗЫ: О да, симуляторная часть в ВТ просто великолепна, просто у вирпилов предрассудки! :D :bravo:
Вот этого не понял. Т,Е, НЕРФОВ НЕТ? АХАХА.Вам действительно нужно объяснять разницу между выпуском настроенного танка, у которого потом подправляются некоторые ТТХ на основе собранной статистики в угоду балансу, и выпуском не настроенного самолёта, у которого потом править ЛТХ на основе исторических данных? Помните, что в ВТ не будет нерфов. Самолёты будут летать как их реальные прототипы. А это значит, что настройка должна происходить ровно один раз. А аналогом танковых нерфов/апов является настройка экономики.
Меня на Т-34, со стоковой пушкой пихают в самый низ, на покушать. Это типа такой баланс. И сделать что-либо нереал.Меня вот сегодня разобрали в ноль секунд за 30. В начале боя. Я даже сделать ничего не успел. А был вторым топом в команде... Баланс виноват? ;)
И хватит уже говорить про неготовый продукт. Если он готов к тому, чтобы за него брали деньги, значит он готов и к критике.
За WoT на ОБТ-тесте тоже брали деньги (пакеты продавались), только критику на форуме весело давили банами :D
За WoT на ОБТ-тесте тоже брали деньги (пакеты продавались), только критику на форуме весело давили банами :D
Только пакеты становились доступными после релиза. И ПА активировались после релиза. Т.е. тогда, когда по мнению разработчиков качество продукта будет достойным того, чтобы за него платили. А ещё там на ОБТ был вайп ;)
В отличии от ВТ, где я сейчас могу купить ПА или пакет с контентом, и получить его сразу. Следовательно, Улитки уже сейчас считают свой продукт достаточно качественным для его продажи. Тогда почему клиенты должны воспринимать его недочёты сквозь пальцы? Как будто купить плохой продукт есть обыденность, и с этим надо мириться.
За WoT на ОБТ-тесте тоже брали деньги (пакеты продавались), только критику на форуме весело давили банами :D
Врать то зачем?
Если бы просто не нравилось, просто не ходили бы. И всё. Нет, тут многим корона жмёт, все желают показать свою исключительность и выложить кучу экскрементов на неготовый продукт лишь на том основании, что лично им что-то не нравится.
Дело не в короне. Я например полетываю в Вт время от времени (чисто последить за изменениями). Мне просто непонятно и немного обидно, что те толпы РОССов, Роджеров, которые могли бы летать в других проектах (да хоть бы в тот же роф), совершенно бесцельно проводят вечера на картах три на три километра. Что они там забыли я совершенно не понимаю. И это все при том, что в помойке, под названием форум ВТ, вирпилы находятся в таком положении.. кто почитывает тамошний форум тот понимает. Зачем уважаемым в нашем коммьюнити людям этот аркадный кактус, я совершенно не понимаю. Несут свет истины ПМщикам? :D Не донесут, инфа 146%
Гражданину Кузьмичу отвечаю - сессионность это когда отводится 50 минут на бой (при том например сейчас в РБ наземка на карте корея убивает друг-друга минут за 40) и даже эти 50 минут для ЦА неподъемное время ("лететь 15 минут до первого контакта!?!?!"). Сессионность - это ололо раш аля танчики, даже в РБ, ежедневно.
Прокачка - это когда Б-17 с прокачанными стрелками изображает зенитку, нарезая кругами над вражеским респом. И не припомню, чтоб на АДВ можно было прокачать устойчивость пилота к перегрузкам. Так что не надо мне тут подменять понятия. Если вы сам этого не понимаете - скорблю.
Никто не говорит, что РБ - это плохо. Но назвать это симулятором язык не повернется.
Помниццо картошечные разрабы чуть не с ЗБТ обещают режим исторических боев. правда воз и ныне там.
Врать то зачем?
В чем вранье, что деньги брали за командирский и комиссарские/генеральские пакеты (http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/8879-%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%C2%AB%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%C2%BB-%D0%B8-%C2%AB%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%C2%BB-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE/)? Это ж официальные продажи были, брали деньги до релиза :D
Дело не в короне. Я например полетываю в Вт время от времени (чисто последить за изменениями). Мне просто непонятно и немного обидно, что те толпы РОССов, Роджеров, которые могли бы летать в других проектах (да хоть бы в тот же роф), совершенно бесцельно проводят вечера на картах три на три километра. Что они там забыли я совершенно не понимаю.
А есть какой то особый приказ №227 распространяющийся на вирпил-сообщество? Вполне логично, что каждому нужны свои фломастеры и обвинять в этом игру как то странно. С тем же усердием можно пинать по пятой точке вирпилов сидящих за аркадной Ил2 (в самом деле, что там делают тру-хардкорщики? ладно бы в ДКС летали... вот там Симулятор!).
сессионность это когда отводится 50 минут на бой (при том например сейчас в РБ наземка на карте корея убивает друг-друга минут за 40) и даже эти 50 минут для ЦА неподъемное время ("лететь 15 минут до первого контакта!?!?!"). Сессионность - это ололо раш аля танчики, даже в РБ, ежедневно.
Ну не надо забывать, что это не проект онлайн-войны. Это удлиненный догфайт с наличием целей наземки (мы с Хемулем об этом страниц пять+ назад вели дискуссию). Еще ничего толком не ясно про режим Мировой войны, но я могу полагать, что он не будет чем то большим, чем текущий РБ со сменой карт. Для кого то это интересно, для кого то нет.
Прокачка - это когда Б-17 с прокачанными стрелками изображает зенитку, нарезая кругами над вражеским респом. И не припомню, чтоб на АДВ можно было прокачать устойчивость пилота к перегрузкам. Так что не надо мне тут подменять понятия. Если вы сам этого не понимаете - скорблю.
И? Ил2 <> WT. Тут вообще-то ММО с присущей ей возможностью прокачки. Или ты искал тут Ил2? Кстати, в иле еще в его золотые времена нулевых (2003-2006), народ кроме как догфайтами на миссионых картах и не занимался ничем. А ведь это был самый пик популярности! И истребители использовали как бомберы и бомберы как истребители (встретить Тб-3 поливающий бумзумеров на виражах - легко!). Некоторые особо одаренные гонялись на Штуках за Ишаками... А сейчас получается в WT делают тоже самое , но это уже не правильно?!
Никто не говорит, что РБ - это плохо. Но назвать это симулятором язык не повернется.
Ну тогда вычеркивайте и РОФ, и Ил2, и БзБ, и MFS из списка симов. Оставляем только Xplane и DCS, по-рукам? :)
Дело не в короне. Я например полетываю в Вт время от времени (чисто последить за изменениями). Мне просто непонятно и немного обидно, что те толпы РОССов, Роджеров, которые могли бы летать в других проектах (да хоть бы в тот же роф), совершенно бесцельно проводят вечера на картах три на три километра. Что они там забыли я совершенно не понимаю. И это все при том, что в помойке, под названием форум ВТ, вирпилы находятся в таком положении.. кто почитывает тамошний форум тот понимает. Зачем уважаемым в нашем коммьюнити людям этот аркадный кактус, я совершенно не понимаю. Несут свет истины ПМщикам? :D Не донесут, инфа 146%
Гражданину Кузьмичу отвечаю - сессионность это когда отводится 50 минут на бой (при том например сейчас в РБ наземка на карте корея убивает друг-друга минут за 40) и даже эти 50 минут для ЦА неподъемное время ("лететь 15 минут до первого контакта!?!?!"). Сессионность - это ололо раш аля танчики, даже в РБ, ежедневно.
Прокачка - это когда Б-17 с прокачанными стрелками изображает зенитку, нарезая кругами над вражеским респом. И не припомню, чтоб на АДВ можно было прокачать устойчивость пилота к перегрузкам. Так что не надо мне тут подменять понятия. Если вы сам этого не понимаете - скорблю.
Никто не говорит, что РБ - это плохо. Но назвать это симулятором язык не повернется.
Помниццо картошечные разрабы чуть не с ЗБТ обещают режим исторических боев. правда воз и ныне там.
Может им это интересно? Или интересно не может быть по определению?
А в чём цель в игре? Вот я вылетел в РБ. Пролетел, как на Винни - 5 минут до контакта. С интересом покрутился, если повредили - свалил чиниться. Прилетел обратно - сбил, упал.
А проект: вылетел, полетел на цель. Летел пол-часа, сбили. Повтор - долетел, "отстрелялся", ещё через пол часа прилетел обратно. В чём цель? Та в том же самом - получить удовольствие. Только удовольствие разное.
Первое удовольствие - азарт борьбы, непосредственного соприкосновения с противником. Второе - удовольствие от тактики полёта к цели, добраться незамеченным (или найти и перехватить), желательно не вступая в соприкосновение с противником. Я так летал на Синдикате бомбером. Не дай Боже встретиться с прикрышкой цели. Можно найти третье удовольствие. Оно для всех РАЗНОЕ. И то, что лично у Вас вызывает непонимание, абсолютно понятно другим. И наоборот. А так получается наше либералистическое болото: первые - вершина мироздания, правильные цивилизованные граждане, а другие - морлоки, мотому что не разделяют интересов первых. И эта делёжка неправильна.
В чем вранье, что деньги брали за командирский и комиссарские/генеральские пакеты (http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/8879-%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%C2%AB%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%C2%BB-%D0%B8-%C2%AB%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%C2%BB-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE/)? Это ж официальные продажи были, брали деньги до релиза :D
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68177&p=1969238&viewfull=1#post1969238
Хотя это не в первый раз объясняться... Сколько еще раз надо будет повторить?
О, какие страсти. Кому-то не нравится Тундра! :)
Ответ прост - когда Тундра станет симулятором а не аркадой без маркеров - тогда возможно она и понравится. Что для этого нужно - известно всем.
А что нужно? Что такое - симулятор? И что известно всем? Давайте определимся с терминами.
А что нужно? Что такое - симулятор? И что известно всем? Давайте определимся с терминами.
Так те кто играет в симуляторы уже давно определились. Это ВТ всё никак определится не может :)
Так те кто играет в симуляторы уже давно определились. Это ВТ всё никак определится не может :)
Т.е. каждый для себя решил. Ну так это ж правильно. Но для этого люди вставляют ИМХО, а не пишут за всех.
P.S. "Играть в симулятор" - для меня звучит примерно так же как если бы пилот (не важно боевой или ГА) описал свою професиию "катаюсь на самолетах" :D
Так те кто играет в симуляторы уже давно определились. Это ВТ всё никак определится не может :)
Это не ответ. Если Вы знаете, что нужно, просветите меня. Я, например, не знаю. Хоть и "играю в симуляторы" давно и в разные.
так же как если бы пилот (не важно боевой или ГА) описал свою професиию "катаюсь на самолетах" :D
Да как угодно, только самолёт от этого не престал бы быть самолётом :)
Я, например, не знаю. Хоть и "играю в симуляторы" давно и в разные.
Да всё Вы знаете, не нужно притворяться.
DEDA, при всем уважении, но Ваш посыл, это: "Плач о вещем Олеге". И правильно Тео сказал, что если Меддокс будет "Улиткой", все дружно ринуться обожать икону жанра. (Дай бог здоровья Олегу и его семье)
Дело не в короне. Я например полетываю в Вт время от времени (чисто последить за изменениями). Мне просто непонятно и немного обидно, что те толпы РОССов, Роджеров, которые могли бы летать в других проектах (да хоть бы в тот же роф), совершенно бесцельно проводят вечера на картах три на три километра. Что они там забыли я совершенно не понимаю.
Я еще там видел PUH, FW, LAF, RW, 154 и т.д. Да много кого. И правильно делают.
И это все при том, что в помойке, под названием форум ВТ, вирпилы находятся в таком положении.. кто почитывает тамошний форум тот понимает. Зачем уважаемым в нашем коммьюнити людям этот аркадный кактус, я совершенно не понимаю. Несут свет истины ПМщикам? :D Не донесут, инфа 146%
:D Что и требовалось доказать.
Позвольте спросить: А в каком положении Вы себя видите? Корона не жмет?
Гражданину Кузьмичу отвечаю - сессионность это когда отводится 50 минут на бой (при том например сейчас в РБ наземка на карте корея убивает друг-друга минут за 40) и даже эти 50 минут для ЦА неподъемное время ("лететь 15 минут до первого контакта!?!?!"). Сессионность - это ололо раш аля танчики, даже в РБ, ежедневно.
Спасибо Ваганыч. Поржал от души :D Вообще то все игры разделяются на ссессионные и с открытым миром.
На любом сервере Ил-2, выдается 60 минут на выполнение задачи, после чего смена карты. 60 минут на сессию. А накаких-то и того меньше. И ВТв этом отношении копия Ил-2. Так то!
На любом сервере Ил-2, выдается 60 минут на выполнение задачи, после чего смена карты. 60 минут на сессию. А накаких-то и того меньше. И ВТв этом отношении копия Ил-2. Так то!
Только в Ил-2 при этом в миссию можно войти во время её течения. Такая несущественная мелочь, казалось бы, да?
Да как угодно, только самолёт от этого не престал бы быть самолётом :)
Да всё Вы знаете, не нужно притворяться.
Вы уклоняетесь от ответа. У меня свои критерии симулятора и требования к нему. Чёткого определения нигде нет. И они могут сильно отличаться от Ваших и чьих либо ещё.
Так что такое симулятор и чего всем известно?
--- Добавлено ---
Про сессионность.
В данный момент в ВТ - сессионные бои. В аркадном режиме это никак не отражается на геймплее.
В РБ - чистый кооп. Но в целом время ожидания достаточно невелико, то особого дискомфорта тоже нет. В РоФ поначалу было так же. Но серверов мало и ожидания длились по 15-20 минут.
Только в Ил-2 при этом в миссию можно войти во время её течения. Такая несущественная мелочь, казалось бы, да?
Ну ведь сами говорите, что это несущественно. Так к чему эти инсинуации?
И как эта несущественная деталь, лишает Тундру симуляторности?
Еще никто внятного ответа на этот вопрос не дал.
Были только посылы, что "все не так, как у 1С".
Вы уклоняетесь от ответа. У меня свои критерии симулятора и требования к нему. Чёткого определения нигде нет. И они могут сильно отличаться от Ваших и чьих либо ещё.
Ну зачем Вам моё мнение в таком случае, если у Вас свои критерии и требования. :) Тем более я уже свои критерии не раз высказывал то там то тут.
:D Что и требовалось доказать.
Позвольте спросить: А в каком положении Вы себя видите? Корона не жмет?
Спасибо Ваганыч. Поржал от души :D Вообще то все игры разделяются на ссессионные и с открытым миром.
На любом сервере Ил-2, выдается 60 минут на выполнение задачи, после чего смена карты. 60 минут на сессию. А накаких-то и того меньше. И ВТв этом отношении копия Ил-2. Так то!
ЭЭ, по первому пункту затрудняюсь, ибо это не меня на том форуме называют "тирпилом" и "пришельцем из другой галактики" :D ну и прочее в том же духе.
По второму пункту смеюсь вместе с вами, видимо после ВЕФа ил не запускали ))) какбе коопы уже никто не летает и карта на том же догфайте может быть в ротации хоть бесконечно (в основном рестарт обусловлен наличием индейских костров). То же и в БзБ. Если речь про миссии на войнах, то там перезагрузка нужна лишь для движения ЛФ, больше ни для чего, хоть круглосуточно карту крути. Так-то!
И как эта несущественная деталь, лишает Тундру симуляторности?
Это касается вопроса сессионности а не симуляторности, если Вы не поняли. И таки да - игровая карта на которую можно зайти в течении действий на ней - это не есть сессионость.
Что касается симуляторности - то зачем включать хм.. "почему тундра не сим", если уже на страницах этого топика сто раз пережёвывалось почему это так. Оправдание одно - у нас ОБТ, всё будет потом, всё настроим, всё сделаем. Вот когда будет - тогда и обсудим, к чему сейчас говорить то, на что вы ответите - "ОБТ же!"
В РБ - чистый кооп.
Кооп свое отжил стопиццот лет назад, будущее за сервером-ареной, 24/7, на манер фри-хоста, куда можно зайти в любой момент и найти себе занятие по душе, хочешь догфайтись, хочешь бомби. опять же в БзБ все это было, но пятнадцатиминутная аркадка конечно в разы круче..дааа..
Что касается симуляторности - то зачем включать хм.. "почему тундра не сим", если уже на страницах этого топика сто раз пережёвывалось почему это так. Оправдание одно - у нас ОБТ, всё будет потом, всё настроим, всё сделаем. Вот когда будет - тогда и обсудим, к чему сейчас говорить то, на что вы ответите - "ОБТ же!"
Ну тогда, может по этой же причине и не стоит преждевременно навешивать ярлык "аркада"? Логично же, правда?
Кооп свое отжил стопиццот лет назад, будущее за сервером-ареной, 24/7, на манер фри-хоста, куда можно зайти в любой момент и найти себе занятие по душе, хочешь догфайтись, хочешь бомби. опять же в БзБ все это было, но пятнадцатиминутная аркадка конечно в разы круче..дааа..
Это личное мнение или маркетинговые исследования?
Ну тогда, может по этой же причине и не стоит преждевременно навешивать ярлык "аркада"? Логично же, правда?
А я нигде и не говорю что аркада - я говорю что не симулятор :)
А я нигде и не говорю что аркада - я говорю что не симулятор :)
А что же по Вашему симулятор? И какие критерии определения симулятора?
Офигенная на сегодняшний день аркада,только забитая всяким хламом,в виде ИБ,РБ и туевой хучей бестолковых,однообразных миссий.
Это личное мнение или маркетинговые исследования?
Какая разница. Это то что должно быть в нормальном боевом симуляторе. Если конечно для Вас жанр игры не определяют маркетинговые исследования.
--- Добавлено ---
А что же по Вашему симулятор? И какие критерии определения симулятора?
см. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=68177&p=1969306&viewfull=1#post1969306
Офигенная на сегодняшний день аркада,только забитая всяким хламом,в виде ИБ,РБ и туевой хучей бестолковых,однообразных миссий.
Ведь также можно сказать и про Ил-2 и про БоБ и про РоФ и про всю серию ДКС черт возьми. ;)
Какая разница. Это то что должно быть в нормальном боевом симуляторе. Если конечно для Вас жанр игры не определяют маркетинговые исследования.
Т.е. по Вашему БоБ нормальный симулятор? Или нет, не так. Следуя Вашей логике, БоБ - это не нормальный симулятор)))
Т.е. по Вашему БоБ нормальный симулятор? Или нет, не так. Следуя Вашей логике, БоБ - это не нормальный симулятор)))
А что в этом плане с БоБом не так? Там даже для движения линии фронта перезагрузка не нужна.
А что в этом плане с БоБом не так? Там даже для движения линии фронта перезагрузка не нужна.
Вы несколько сообщений назад, расказывали про "несущественные вещи" в мире боевых авиасимуляторов, которые Вы определяете как "существенные"
Такая несущественная мелочь, казалось бы, да?
У меня вопрос, такая существенная вещь, как авиагоризонт на He-111в БоБе? Или уже не исправят никогда?
Существенен ли этот факт для нормального боевого сима? Я считаю что очень.
Скрин:
http://s1.ipicture.ru/uploads/20130219/nVHC7kPC.bmp
У меня вопрос, такая существенная вещь, как авиагоризонт на He-111в БоБе? Или уже не исправят никогда?
А что с ним не так? Это же гироскоп - видимо сбился после манёвров. Для его восстановления требуется прямолинейный полёт некорое время. А в ВТ вот кстати все гироскопы изначально показывают правльно и не сбиваются при маневрировании. Это исправят? :) Вы 100% правы - правильно смоделированная работа оборудования - это одна из существенных характерных черт нормального симулятора.
inteceptor
19.02.2013, 18:16
Не стошнило ли многоуважаемым донам онанировать на тему сим али не сим - сим салябим.
А что с ним не так? Это же гироскоп - видимо сбился после манёвров. Для его восстановления требуется прямолинейный полёт некорое время.
Не востанавливается. Можно летать до посинения.
У меня вопрос, такая существенная вещь, как авиагоризонт на He-111в БоБе? Или уже не исправят никогда?
Существенен ли этот факт для нормального боевого сима? Я считаю что очень.
Скрин:
http://s1.ipicture.ru/uploads/20130219/nVHC7kPC.bmp
все работает
http://imageshack.us/a/img826/3329/launcher201302191628549.jpg
http://imageshack.us/a/img541/3373/launcher201302191629068.jpg
http://imageshack.us/a/img51/567/launcher201302191629211.jpg
Это личное мнение или маркетинговые исследования?
Скажем так, не то и не другое.
Лично я сторонник разных, но более, ээ, классических чтоли форматов.
Когда, в свое время (еще были перспективы), встал вопрос о будущем бобо-онлайна, высказывались многие, в т.ч. и старые птичники, которые как раз и убедили народ, что озвученный формат будет интересен максимально широкой аудитории в рамках одного сервера. Но так речь ведь о симуляторщиках.
А так, основываясь на той картине, что есть во всяких онлайн-играх, я думаю и без маркетинга понятно, что короткий сессионный вариант наиболее востребован массами. Гаидзины ведь не дураки все же, знают на чем бабло рубить.
Это же гироскоп - видимо сбился после манёвров. Для его восстановления требуется прямолинейный полёт некорое время.
Тут еще вопрос вот в чем. Гироскопы устанавливались не только на бомбардировщики, но и на истребители. А истребители создавались именно для возможности маневра. При том режиме работы, который вы описываете как штатный, целесообразность нахождения этого прибора в кабине истребителя под большим вопросом. Однако ставили.
Где подвох?
Какой нахрен сим??
Если я на бомбёре, я люблю зайти сзаду, и пристроить свои бомбы на вражеский филд. Но!!! меня заставляют не вылетать с какого-то поля боя!!! я что, истребитель?
Кстати, а вопрос к жителю Раши, что симулирует симулятор ВТ?? Ну и к Theo тоже. Вы тут начали говорить за симулятор ;) Что симулирует? даю подсказку
Воздушный Бой?
Исторические самолёты и их ТТХ?
Афигенную модель полёта?
Процедурность?
Написать своё.
С уважением, Sparr
пы сы Деда, спасибо за видео и очень согласен с твоим постом над видео!!
Veseliy72
19.02.2013, 20:55
Уважаемый eekz, а также Sparr, забейте Вы в конце концов на Тундру! Есть нормальные Симуляторы для Вас - Ил, БоБ, РОФ, не мешайте "танкистам" осваивать самолеты!:bye: Тонны умозаключений от Вас и МЕГАХАРДКОРВИРПИЛОВ о правильности и неправильности игры вызывают только улыбку:D. Не нравиться - не играйте, денег с Вас не требуют. "Вот зашел, недавно, в игру - так Як не летает как Як, Швак так не стреляет как Швак"-не надоело? Или играть не во что? Если мне не нравиться какая-нибудь игра, я на ее форумах и ветках не сижу. Захочется мне хардкора - DCS меня ждет, захочется в Тундру - зайду и полетаю(в РБ). Игры должны приносить удовольствие;) Не правда ли?
inteceptor
19.02.2013, 21:04
Во во и кстати развелось многА специалистАв летавших пару часов на яках и стрелявших из ШВАКОв настоящих- тРАТАТАТАТАТА. Модеры флуд из темы вон.
Что касается симуляторности - то зачем включать хм.. "почему тундра не сим", если уже на страницах этого топика сто раз пережёвывалось почему это так
Теперь самое интересное: на страницах этого топика ДОВОДОВ, что WT не сим никто так и не привел :umora:
А что в этом плане с БоБом не так? Там даже для движения линии фронта перезагрузка не нужна.
Выражаясь твоим же языком: Все не так, БоБ - это усложненная аркада и не более, к конце концов в нем самолеты без крыльев летают %)
уважаемый Veseliy72, как говорится, не говорите, что мне делать и я не скажу, куда Вам пойти. Пока могу предложить только пешее эротическое путешествие ;)
Не нравится читать мои посты - поставьте меня в игнор и Ваши чувства не подвергнуться никаким встряскам при чтении моих постов.
Если кто-то говорит, что какашка - это конфета, то правилами форума не запрещается возразить говорящему и назвать вещи своими именами ;)
Если Кузьмич сравнивает ВТ и РоФ и говорит, что обе они фритуплей аркады, то мягко говоря, он заблуждается. На что я и указываю ;)
Теперь самое интересное: на страницах этого топика ДОВОДОВ, что WT не сим никто так и не привел :umora:
Выражаясь твоим же языком: Все не так, БоБ - это усложненная аркада и не более, к конце концов в нем самолеты без крыльев летают %)
Ну хорошо, хорошо. :)
Позовите меня в этот топик, когда снова будете обсуждать нибмы и короны вирпилов :D
Теперь самое интересное: на страницах этого топика ДОВОДОВ, что WT не сим никто так и не привел :umora:
Так не раскрывается самая главная интрига, что симулирует ВТ!??
Так не раскрывается самая главная интрига, что симулирует ВТ!??
Банально, то же, что симулируют остальные игры-симуляторы ;)
Ну хорошо, хорошо. :)
Позовите меня в этот топик, когда снова будете обсуждать нибмы и короны вирпилов :D
Вирпил - это сугубо личная болезнь. Диагноз один, а вот методы лечения ее для каждого индивидуальные %)
Если кто-то говорит, что какашка - это конфета, то правилами форума не запрещается возразить говорящему и назвать вещи своими именами ;)
И при этом не забыть добавить "я полагаю" или "моё личное мнение таково";)
Veseliy72
19.02.2013, 23:49
уважаемый Veseliy72, как говорится, не говорите, что мне делать и я не скажу, куда Вам пойти. Пока могу предложить только пешее эротическое путешествие ;)
Не нравится читать мои посты - поставьте меня в игнор и Ваши чувства не подвергнуться никаким встряскам при чтении моих постов.
Если кто-то говорит, что какашка - это конфета, то правилами форума не запрещается возразить говорящему и назвать вещи своими именами ;)
Если Кузьмич сравнивает ВТ и РоФ и говорит, что обе они фритуплей аркады, то мягко говоря, он заблуждается. На что я и указываю ;) Послать вас на буквы могу и сам, не надо стараться, уважаемый спарр. Мои чувства не тронуты вашими тролль-постами, НО зачем же вы, уважаемый, загрязняете своими постами ветку столь ненавистной вам игры? Зачем демонстрировать свое "я знаю как" здесь, в этой ветке? А то без вас не знали? Или от ваших постов пришло Осознание, что Тундра <sensored> и играть в нее крайне не рекомендуется?
Чем больше я встречаю носителей "авторитетных" заявлений в этой теме, тем чаще вспоминаю:
"То, что не нравится мне - говно. Те, кому нравится то, что не нравится мне - быдло" (c) =SilveR=
Какой нахрен сим??
Кстати, а вопрос к жителю Раши, что симулирует симулятор ВТ?? Ну и к Theo тоже. Вы тут начали говорить за симулятор ;) Что симулирует? даю подсказку
Воздушный Бой?
Исторические самолёты и их ТТХ?
Афигенную модель полёта?
Процедурность?
Написать своё.
С уважением, Sparr
Спарр, ты вроде славный малый, но порой такого ляпнешь, что хоть стой, хоть падай.
Скажи мне что из этих параметров не симулирует Тундра:
погодные условия
ветер
турбулентность
облака
осадки
слепящее солнце
аэродинамические эффекты
флаттер
штопор
перегрузка
гироскопический момент
реактивный момент воздушного винта
гироскопический эффект воздушного винта
перегрев двигателя
влияние тряски на перемещения головы пилота
возможность сломать шасси или разбиться при посадке
реалистичный вид из кресла пилота из которого видна кабина
реалистичные траектории при стрельбе и бомбометании
ограниченные боезапас и запас топлива
Мало того, чем отличается ВТ от Ил-2 по элементам управления ВМГ? Да ничем! Но ил-2 в твоем понимании сим, а ВТ не сим, хотя ничем они не отличаются друг от друга. Корона впилась в головной мозг? Глаза разуй мой друК.
Если Кузьмич сравнивает ВТ и РоФ и говорит, что обе они фритуплей аркады, то мягко говоря, он заблуждается. На что я и указываю ;)
Где я такого сказал? Я лишь говорю, что они оба являются f2p проектами. Причем оба сразу. ;) Где я сказал, что они аркады? Передергиваете! Или балабол? Доказательства своих слов будьте добры предоставить. Ох как не стыдно то, троллить и врать то?
Veseliy72
20.02.2013, 01:33
Если не кормить Тролля, ему станет скучно и он уйдет(назад в ветку ил-2 или БоБ например):) А по теме-неплохая игра Тундра, бесплатная, никого ни к чему не обязывающая... Всем не угодишь.
Скажи мне что из этих параметров не симулирует Тундра:
реалистичные траектории при бомбометанииСудя по меткости горизонтального бомбометания.
TagNacht
20.02.2013, 01:59
ВТ еще не настроен, вовсю идет ОБТ. Поэтому какие могут быть претензии? Вот когда будет заявлено о релизе, тогда и можно будет обоснованно высказать критику. На данный момент почти идеальная для авиасимов графика. Просто полетать в тестовом полете одно удовольствие! ФМ и ДМ далеко не аркадны и еще внушают надежды на симуляторность, после доводки. Исторический баланс на картах можно восстановить одним нажатием. Надеюсь, что в перспективе так и будет. Вопросы связанные с организацией игровых сессий, тоже наверняка технически и относительно несложно решаемы. Но вот главный вопрос - на кого в первую очередь ориентироваться разработчикам? Судя по тому, что аркадников сейчас львинная доля(они же и основную денежку несут проекту) ответ вроде бы очевиден? Или нет? Но тогда зачем разработчикам этот режим РБ? Зачем тратить время на симуляторную составляющую, со всякими там ЛТХ и т.п., которые аркадникам глубоко фиолетовы? Я так понимаю, что они видимо все-таки хотят охватить более обширную аудиторию. Жаль только, что трувирпилы столь консервативны и очень бескомпромиссны в своем подходе. А некоторые даже продали джойстик с педалями... Негибкие вообщем. Поэтому многочисленные и менее прихотливые аркадники и тянут одеяло на себя, и не только в этой игре.
Судя по меткости горизонтального бомбометания. Пытаюсь с 5 тыс и выше бомбить, очень часто промахиваюсь. Я неудачник? С 3тыс почти всегда в точку.
Банально, то же, что симулируют остальные игры-симуляторы ;)
таки ви из наших?
нельзя сравнить симулятор MSFS и Falcon, X-plane и Condor они все симуляторы, но симулируют немного разные вещи ;). Я задал конкретный вопрос, что пытается симулировать ВТ? Пока никто ответа не дал.
НО зачем же вы, уважаемый, загрязняете своими постами ветку столь ненавистной вам игры? Зачем демонстрировать свое "я знаю как" здесь, в этой ветке? А то без вас не знали? Или от ваших постов пришло Осознание, что Тундра <sensored> и играть в нее крайне не рекомендуется?
А кто сказал, что она мне ненавистна? Это Вы так решили? Вы глубоко заблуждаетесь ;)
И я нигде не называл ВТ (заметьте,не я сказал Тундра) <sensored> и не писал что "играть в нее крайне не рекомендуется"
Это всё Ваши грязные инсинуации! :lol:
Спарр, ты вроде славный малый, но порой такого ляпнешь, что хоть стой, хоть падай.
мы с тобой на брудершафт не пили, будь ласка, придерживайся правил общения ;)
Скажи мне что из этих параметров не симулирует Тундра:
ну что за привычка отвечать вопросом на вопрос? Я ж задал простой вопрос, на каком основании Вы решили, что РоФ такой же f2p как и Вартандер?
А вместо этого получил список вопросов на которые я должен ответить.
Ну давайте поговорим. Итак:
погодные условия - да, я видел, что есть в ВТ различные типы облачности. Но никакого влияния на полёт или БД я сильно не заметил. Кроме того, что в облаках можно прятаться. И да, различные части самолёта из облаков торчат прикольно :lol:
ветер - не заметил.
турбулентность - там же где и ветер
облака - было выше :)
осадки - снег в ангаре - это прикольно. А он оседает на несущих поверхностях? увеличивает сопротивление налипая на выступающие части самолёта? А обледенение есь?
слепящее солнце - не смешно уже. Что курим?
аэродинамические эффекты - av не настроена. Какие аэродинамические эффекты Вы имеете ввиду?
флаттер - может он считается, но на визуализации это никак не сказывается.
штопор - да, где то видел.
перегрузка - если прокачать пилота - почти не заметна :lol:
гироскопический момент - в чём он проявляется? Может он есть, но как то неявно выражен ;)
реактивный момент воздушного винта
гироскопический эффект воздушного винта а почему два раза гироскопический эффект? или первый раз от колёс? :lol:
перегрев двигателя - а от чего он зависит? а то сам сферический перегрев ни о чём.
влияние тряски на перемещения головы пилота - слов нет. симулятор тряски головы!! Согласен, симулятор.
возможность сломать шасси или разбиться при посадке - а так же возможность сестьв любом месте карты, лишь бы хватило места на пробег! круто! я б написал, что в ВТ есть деревья, с которыми можно столкнуться и мне это нравится!
реалистичный вид из кресла пилота из которого видна кабина без комментариев. Сказать нечего, пишу из-под стола :)
реалистичные траектории при стрельбе и бомбометании, в чём лично я сомневаюсь, но в игре ведь не только траектории важны, но и результаты попаданий. А вот тут уже чистая аркада, с перегибами или в одну или другую сторону. И ДМ ещё кривоватая. Выложить скрин где после столкновения Ту-2 и Б-17, Ту-2 теряет крыло, а Б-17 летит себе дальше, без повреждений?
ограниченные боезапас и запас топлива - уху, топливо, ограниченное временем! Отлично!
Мало того, чем отличается ВТ от Ил-2 по элементам управления ВМГ? Да ничем! Но ил-2 в твоем понимании сим, а ВТ не сим, хотя ничем они не отличаются друг от друга.
ха ха ха три раза (с)
Ил кто только не пнул за ВМГ, а Улитки взяли и неожиданно наступили на те же грабли.
Корона впилась в головной мозг? Глаза разуй мой друК.
Нарочитое искажение языка? Запрещено правилами.
Где я такого сказал? Я лишь говорю, что они оба являются f2p проектами. Причем оба сразу. ;) Где я сказал, что они аркады? Передергиваете! Или балабол? Доказательства своих слов будьте добры предоставить. Ох как не стыдно то, троллить и врать то?
Да. посыпаю голову пеплом. Таки РоФ f2p. Раньше давалась Демо... Прошляпил каюсь. Но на этом похожесть заканчивается. И, дико извиняюсь, по ФМ и ДМ, ВТ пока и в подмётки не годится РоФу.
--- Добавлено ---
ВТ еще не настроен, вовсю идет ОБТ. Поэтому какие могут быть претензии? Вот когда будет заявлено о релизе, тогда и можно будет обоснованно высказать критику.. .
Вот после релиза пусть и заявляют, что тру сим, а сейчас - аркада. Кто-то говорит, что аркада - это плохо?
--- Добавлено ---
А вот ещё вопрос.
У кого-нибудь на записях бывало, что чужой самолёт пропадает на некоторое время. А потом опять появляется и летит дальше?
Такое впечатление, что на некоторое время сервер потерял его?
Если есть пропадание чужого самолёта - оформлять баг с приложением лога последней сессии игры. Но на данный момент проблем с сетевым протоколом не наблюдалось. Скорее всего - проблемы с сетью у игрока.
таки ви из наших?
Таки да.
нельзя сравнить симулятор MSFS и Falcon, X-plane и Condor они все симуляторы, но симулируют немного разные вещи ;).
Че ж нельзя то? Все это симуляторы полета с той лишь разницей, что ФМ у них таки отличается. Достоверность и точность моделирования ФМ у xplane разве что выше на голову чем у остальных, только это не делает остальные НЕ симуляторами.
Я задал конкретный вопрос, что пытается симулировать ВТ? Пока никто ответа не дал.
...Ну давайте поговорим. Итак:...
Спарр, может завяжешь с толлингом? толсто и неэффективно. После твоих ответов выше я уже склоняюсь к версии, что WT по ютубу играл.
Если есть пропадание чужого самолёта - оформлять баг с приложением лога последней сессии игры. Но на данный момент проблем с сетевым протоколом не наблюдалось. Скорее всего - проблемы с сетью у игрока.
Так как не смотря на то, что я зареген на оф форуме ВТ, у меня есть сомнения в том, что мой багрепорт заметят. Если есть заинтересованность в выявлении бага :) могу выслать тебе лично на почту. Почту можешь засветить в ЛС. (я после этой сессии ещё летал. Лог пропал? Как его найти?)
С уважением, Sparr
Лог находится в папке debuginfo в каталоге игры. Лог-файлы помечены датой и временем. Находишь соответствующий твоему времени вылета, в архив и мне с описанием бага. Почта в ЛС.
Graphite
20.02.2013, 10:22
Да, в ВТ сейчас много недоработок. Но
- доступно огромное количество самолетов
- красивая и быстрая графика
- в РБ действительно рулит прокладка. Встретив аса придется попотеть.
- визуализация дм в зачаточной стадии, да. Но попадания наносят урон, это факт.
- соц. составляющая. Я вижу кто онлайн, могу например написать в личку тому-же Mr.X или найти командира сквада.
А еще есть перспектива. Откроют наземку - будет больше денег, допилят наши самолеты. Уже сейчас в РБ интересно летать звеном на победу. И присутствие известных сквадов - это показатель.
Таки да.
Че ж нельзя то? Все это симуляторы полета с той лишь разницей, что ФМ у них таки отличается. Достоверность и точность моделирования ФМ у xplane разве что выше на голову чем у остальных, только это не делает остальные НЕ симуляторами.
А давай разберёмся?
Falcon - боевой симулятор одного самолёта - F-16. Он симулирует работу авионики, оружия и взаимодействия систем и даже БД с самолётом F-16. Насколько я помню, даже на настоящий момент был лучшим симулятором этого самолёта, но с упрощённой ФМ и ДМ. Так?
X-plane. Гражданский авиасим с наилучшей ФМ. ДМ и воевать нельзя :) Так?
Кондор - симулятор планера со своей спецификой. К которой в частности относится турбулентность в приземном слое. Так?
MSFS - гражданский симулятор авиационного мира, с возможностью создания процедурного авиасима. ФМ так себе, ДМ - никакая. Так?
Ил-2. боевой исторический симулятор, неплохая ФМ, ДМ, правда после вскрытия кода выяснилось, что пулемёты и пушки настроены как попало, но работает всё более менее аутентично.
LockOn - симулятор СБА, известен тем, что впервые появилась АФМ от Петровича для Су-25, признанная аутентичной даже реальными пилотами летавшими на Граче.
Чем может похвастать ВТ, как симулятор?
Спарр, может завяжешь с толлингом? толсто и неэффективно. После твоих ответов выше я уже склоняюсь к версии, что WT по ютубу играл.
Троллит в этой ветке тот, кто говорит, что ВТ симулятор ;)
Похвастаться может достаточно подробной ФМ, которая постоянно усовершенствуется с целью сократить неточности моделирования физических процессов. Отсюда, увы, неизбежные "поломки" ЛТХ. Прошу не путать ЛТХ и физику.
ДМ и настройки вооружения тоже идут полным ходом.
Да, сейчас эти аспекты не настроены и претерпевают изменения и доработки. Но говорить, что "всё плохо" - это сильно лукавить против истины.
Да, в ВТ сейчас много недоработок. Но
- доступно огромное количество самолетов[/QUOTE]
огромное, согласен, вот только как минимум две проблемы. Первая - для того, чтобы получить желаемое, приходится долго и нудно летать не на том, на чём хочется. Невозможно взять и купить тот самолёт, который интересен.
- красивая и быстрая графика
Не поспоришь! абсолютно согласен.
- в РБ действительно рулит прокладка. Встретив аса придется попотеть.
прокладка везде рулит, в ИБ тоже.
- визуализация дм в зачаточной стадии, да. Но попадания наносят урон, это факт.
ДМ мне непонятна в принципе. Была красивая картинка от ИСИДЫ, там ЕМНИП Хурю крыло взрывом красиво оторвало. И ещё непонятно, как ДМ влияет на ФМ.
- соц. составляющая. Я вижу кто онлайн, могу например написать в личку тому-же Mr.X или найти командира сквада.
Для меня это неочевидно - я одиночка :)
А еще есть перспектива. Откроют наземку - будет больше денег, допилят наши самолеты. Уже сейчас в РБ интересно летать звеном на победу. И присутствие известных сквадов - это показатель.
Да, видел вчера товарищей из Jgr124, в том числе Бороду :)
inteceptor
20.02.2013, 11:40
Самый лучший симулятор - учебник физики 6-7 класс. И стимулирует мозг про прочтении кстати.
War Thunder – это военная ММО игра, посвященная боевой авиации, бронетехнике и флоту времен Второй мировой войны. Вам предстоит принять участие в боях на всех главных театрах военных действий, сражаясь с реальными игроками по всему миру.
http://warthunder.ru/ru/game/about/
Суть не в терминах, т.к. они очень относительны. По сравнению с реалом и БзБ, и DCS, и РоФ и MSFS аркады. Кто летал, тот поймет. Более того, термины субъективны. Что для ветерана аркада, то для новичка - супер хардкорный сим. Спор о терминах смысла не имеет кроме флейма.
Приятно полетать в старичка Ил-2 в новой графике и поностальгияровать на фоке или лавке. А летать или ждать БзС каждый может для себя решить.
Тут уже страниц 20 назад обсуждалось, что роль WT - привести массы в виртуальную авиацию. С ней WT пока прекрасно справляется. Молодежь во всю джойстики и даже трекиры покупает.
Думаю, следующим проектом 777 будет ММО, если на БзС они не разорятся. Рынок требует.
зы. Настраивать ДМ и ФМ еще года 2 будут, так что тоже спорить по этому поводу смысла нет. Количество самолетов такое. 777 столько самолетов только лет через 5-10 настроят.
ФМ учитывает изменения в конструкции самолётов в результате повреждения. Характерная особенность ДМ - честно учитывается потеря несущей или управляющей плоскости. Т.е. при отрыве крыла не прикладывается костыль "момент+", а совершенно нормально рассчитывается поведение самолёта в зависимости от угла атаки оставшегося крыла. И если он отрицателен (ручка от себя), то вращение будет в сторону целого крыла, если положителен - в сторону оторванного крыла. Т.к. сейчас реализована "борьба до последнего", то при падении с большой высоты можно этот аспект проверить и покрутить самолёт в разные стороны. При повреждении управляющих поверхностей снижается их эффективность. Перебиваются тяги. Повреждения систем двигателя приводят к потере тяги и остановке. Влияет на это и масляная система, и система охлаждения, и тупое разрушение блока цилиндров.
При остановленном двигателе вращение винта от набегающего потока зависит от выставленного шага винта. Если винт "затяжелить", то вращение будет начинаться на большей скорости, нежеле на облегчённом.
Это то, что есть уже сейчас на продактсе. Работы по улучшению и ДМ и ФМ ведутся полным ходом.
ПС. Полёт Корсара без крыльев (видео) - это баг. Ясное дело, его устранят.
Theo, я ни разу не видел отстрел небольшой части крыла. Т.е. примерно четверт полукрыла возможно отстрелить? Сейчас, из того что видел, отстреливается треть всего крыла. Будет ли это правиться? И в какие сроки? :)
С уважением, Sparr
А давай разберёмся?
Falcon - боевой симулятор одного самолёта - F-16. Он симулирует работу авионики, оружия и взаимодействия систем и даже БД с самолётом F-16. Насколько я помню, даже на настоящий момент был лучшим симулятором этого самолёта, но с упрощённой ФМ и ДМ. Так?
X-plane. Гражданский авиасим с наилучшей ФМ. ДМ и воевать нельзя :) Так?
Кондор - симулятор планера со своей спецификой. К которой в частности относится турбулентность в приземном слое. Так?
MSFS - гражданский симулятор авиационного мира, с возможностью создания процедурного авиасима. ФМ так себе, ДМ - никакая. Так?
Ил-2. боевой исторический симулятор, неплохая ФМ, ДМ, правда после вскрытия кода выяснилось, что пулемёты и пушки настроены как попало, но работает всё более менее аутентично.
LockOn - симулятор СБА, известен тем, что впервые появилась АФМ от Петровича для Су-25, признанная аутентичной даже реальными пилотами летавшими на Граче.
Я так и не понял к чему ты это все написал, честно, ибо выше все это я уместил в одно слово.
Все перечисленные игры в целом и в ГЛАВНОМ симулируют ПОЛЕТ. Так что сугубо похрен какие дополнительные причиндалы каждый из них имеет. Если они дают симуляцию достоверного полета - это симулятор. WT абсолютно так же относится к этой категории, т.к. имеет ТЕ ЖЕ функции и возможности.
Я так и не понял к чему ты это все написал, честно, ибо выше все это я уместил в одно слово.
Все перечисленные игры в целом и в ГЛАВНОМ симулируют ПОЛЕТ. Так что сугубо похрен какие дополнительные причиндалы каждый из них имеет. Если они дают симуляцию достоверного полета - это симулятор. WT абсолютно так же относится к этой категории, т.к. имеет ТЕ ЖЕ функции и возможности.
Тогда и World of Warplanes от wargaming - симулятор :)
Блин вкинул я вам тему для разговора,вот читаю все эти посты и умиляюсь.
А главное,про что я спросил,так и осталось без ответа.
Вот создал я дуэльную сессию на карте Моздок именно "симулятор",и опять заскочило три калеки попадали и убежали,я уже написал в чате,что сессия симулятор,если не видели при в ходе,но всё равно заходят аркадники,а вот любителей симуляторных боёв ну никак не дождался.
И так примерно каждый день,но бывает заскочат 1-2 вирпила,но на этом и всё. А вы тут срач устроили,я сделал для себя вывод,что аркада рулит,а "симулятор"-это для единиц.
создай опять - полетаем что ли... скукота тут читать эти споры
создай опять - полетаем что ли... скукота тут читать эти споры
C удовольствием бы,но надо готовиться к работе,завтра.
SDPG_SPAD
20.02.2013, 13:20
А что нужно? Что такое - симулятор? И что известно всем? Давайте определимся с терминами.
'Симулятор должен стремиться к возможно более точному и правдивому воспроизведению моделируемых объектов' - такой критерий пойдёт?
'В рамках заданного охвата и глубины симулирования' добавим - чтоб не устраивать холиваров между хардкорной процедурщиной из серии ДКС, 'симуляторами полёта' в первую очередь типа РоФа и Кондора, MSFS - который может немножко в одну степь, немножко в другую, но главное, не превзойдён в симуляции работы гражданского пилота (с радиообменом, навигацией и т.п.), и другими представителями жанра в широком смысле слова.
Обтекаемая формулировочка, да? 'Должен стремиться...' Тем не менее, именно она позволяет отделить зерна от плевел, и по ней получается, например, что Red Baron 3D - сим, а Secret Weapons Over Normandy - никак нет).
Ил-2 от рождения стремился быть "симулятором воздушной войны", и это у него получалось довольно неплохо.
Для этого в общем-то нужно три вещи:
- адекватные соотношения ЛТХ самолётов (! - заметьте, не обязательно смоделированные с точностью до долей промилле, и не обязательно с точным моделированием систем);
- адекватную баллистику и ДМ самолётов и наземных объектов;
- убедительное окружение - самый объёмный пункт, потому что сюда входят вещи начиная от карт и большого парка наземных юнитов, и до возможности после взлёта попасть под атаку бумзумера (что практически нереально в сессионных боях, где все стартуют одновременно).
Так вот в данном разрезе у ВТ явно есть проблемы...
Теперь самое интересное: на страницах этого топика ДОВОДОВ, что WT не сим никто так и не привел :umora:
Я даже не буду говорить о том, что человек, который всерьёз относится к своей работе, не станет в неё перетаскивать "наследие" двенадцати - ну хорошо, когда там 4.01 был с новой ФМ? - пусть восьмилетней давности. Притом, что в ВТ есть буквально куски бездумных (и не лучших) заимствований из Ила.
Но посмотрим по трём пунктам, названым выше:
1) ЛТХ - куча самолётов, по которым ещё конь не валялся в плане приведений характеристик к правильным. А приводить там есть что, уж поверьте:
http://imageshack.us/a/img40/7752/5fnspd2.png
http://imageshack.us/a/img849/3411/96614864.gif
http://img841.imageshack.us/img841/6730/wtvbtrop.png
Что более неприятно, результаты "настройки" пока оптимизма не внушают. Из свежих примеров - Спиты, которые как до "настройки" были далеки от реальных характеристик, так и после "настройки" остались, только теперь со знаком минус.
2) ДМ - она местами забавная, попадаешь в правое крыло, отлетает левое. Я ценю добавление в ДМ водяного контура, но пока эти тонкости не удаётся рассмотреть, потому что многие самолёты в плане повреждений представляют собой один летающий маслобак)) При этом бронеспинки как были в Иле непрошибаемыми строго с шести, так и остались. Ну и воспоминания о летающих бетонблоках Б-17, Н6К, Р-40Е ещё свежи в памяти. Кстати, Б-17 опять же настроили так, что он теперь разваливается от недружелюбного взгляда. Гайдзины не умеют в сбалансированные решения - только в крайности?
Про наземные объекты не буду, потому что нам сказали, что завышенная мощность бомб и ракет - это на время. И мы будем верить, пока нам не дали повода для обратного.
Баллистика - тут пусть другие рассказывают, я устал.
3) Окружение - задачу погружения в роль пилота ВТ не тянет явно, даже в сингле. Слишком много голливудщинны а-ля "убей звеном спитов три десятка Штук с крышей из стодесяток" (это не преувеличение, а реальный пример миссии). В мультиплеере с его прокачкой и ММОшной экономикой тем более: уже их достаточно, чтоб всю военную атмосферу убить на корню.
Потянет ли, по крайней мере, интересные декорации для неооднобразных боевых действий в онлайне - будем посмотреть. Зависит от разработчиков, куда они поведут развитие основных режимов.
Вот такие дела. Усилия команды Гайдзинов по усовершенствованию ФМ - это, безусловно, ценно. Пресловутая обдувка ГО, или то, что винты считаются более детально, а не как в Иле - на уровне "сколько у него лопастей и диаметр какой?" - за это им большое спасибо. Но пока не начнутся подвижки по трём позициям, обозначенным выше, толку не будет.
Я так и не понял к чему ты это все написал, честно, ибо выше все это я уместил в одно слово.
Все перечисленные игры в целом и в ГЛАВНОМ симулируют ПОЛЕТ.
Crimson Skies тоже симулятор?
ну вот и понятно, что для кого симулятор.
SDPG_SPAD
Отлично сформулировано! Для меня особенно важен третий пункт из твоего поста.
:beer::beer::beer::beer::beer:
С уважением, Sparr
Graphite
20.02.2013, 13:44
огромное, согласен, вот только как минимум две проблемы. Первая - для того, чтобы получить желаемое, приходится долго и нудно летать не на том, на чём хочется. Невозможно взять и купить тот самолёт, который интересен. Не поспоришь! абсолютно согласен. прокладка везде рулит, в ИБ тоже. ДМ мне непонятна в принципе. Была красивая картинка от ИСИДЫ, там ЕМНИП Хурю крыло взрывом красиво оторвало. И ещё непонятно, как ДМ влияет на ФМ. Для меня это неочевидно - я одиночка :) Да, видел вчера товарищей из Jgr124, в том числе Бороду :)
Хотите сразу купить самолет? А на АДВ как летали? Сначала кваля. Потом только дают основу и то ограничено. Побил - летай на резервах 15 вылетов для одного самолета основы. Такие правила игры. В ИБ есть чит-радар и ПМ что частенько дает нубам обламывать даже асов. ДМ работает просто - после попаданий летишь медленнее, хуже виражишь. После сильных попаданий летишь в землю. Одиночка или командный игрок это ваш выбор, тут есть чем занятся и тем, и тем. Если не заморачиваться на мелочах, а принять правила и играть, то ощущения от ситуаций вполне на уровне ила и даже местами интереснее. Но еще раз повторюсь, есть довольно грубые недочеты но работа действительно идет.
____________
SPAD, да, все так и есть.
SDPG_SPAD
20.02.2013, 14:09
Ещё один момент, который давно вертелся в голове, но всё никак не было времени его сформулировать.
Касательно того, что ФМ ещё дорабатывается на данном этапе. Мне кажется, должен быть очевидным следующий факт: как только вы вносите какие-то глобальные изменения в ФМ - там, добавляете новые компоненты сопротивления, вводите влияние реактивных патрубков, или меняете формулу, по которой рассчитывается тяга винта - то естественно, что предшествующая работа по настройке ЛТХ по большей части идёт к чёрту, и чтобы добиться желаемых характеристик, параметры каждого кравта приходится пересматривать заново.
В связи с чем возникает вопрос: не пора ли жёстко ограничить список введённых/планируемых к внедрению доработок ФМ, их добить в ударном темпе, после чего заниматься только и исключительно настройкой ЛТХ? А всё последующие светлые идеи, внезапно пришедшие в голову разработчику ФМ, откладывать в список заданий к её рефакторингу когда-нибудь в светлом будущем.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot