PDA

Просмотр полной версии : Б-17 II - Вопросы и ответы



Freddie
04.12.2000, 13:53
Поскольку сим этот очень замороченый, решил создать эту тему специально для обсуждения "что и как" в нем делается.
Первый вопрос: кто-нибудь уже разобрался как бомбы бросать? Как сделать аварийный сброс знаю, а вот по прицелу бомбить пока не получается.

Skiw
05.12.2000, 19:22
Я даже не разобрался с рулением до полосы.
Бред какой-то... Никакие настройки не помогают.

skif
05.12.2000, 21:46
У меня например не получается запустить миссии или компанию,облазил всё.Вкомнате брифинга ничего похожего на "Fly mission"нет,кликаю на нарисованном окне в коридоре,тоже никакого результата-вид самолёта снаружи.Может кто пдскажет,как запустить компанию?

skif
05.12.2000, 22:51
По поводу бомбометания.Когда на экране прицел с перекрестием,внизу в правом углу есть значок с изображением компьютера,значит бомбардиром управляет комп.Нажимаем клавишу "M"переходим на ручное,значок изменится и будет в виде руки.Клавиши "z"и"x"перемещают прицел по горизонтали,а клавиши"l"и ","по вертикали.Когда прицел наведён на цель,нажимаем"Shift+K",цель захвачена.Когда рычажки на панели справа соединятся произойдет бомбометание.

Freddie
06.12.2000, 16:16
Запустить миссию или кампанию очень просто. Нужно полистать книгу с заданием, лежащую на столе в briefing room. Там на последней странице есть место для подписи и крестик. Жмешь на крестик - ставится подпись, и после этого выйдя из комнаты попадешь прямо в самолет (на внешний вид). Запускай движки (или если влом самому, жми CTRL-B) - и вперед!
А вот насчет бомбометания... Во-первых там еще надо кучу всего включить на панели, выставить на прицеле высоту полета и угол сноса, который определяется, как я понял, штурманом (вот кстати еще интересный вопрос - как это делается)... Во-вторых несмотря на то, что прицел у меня лочится на цели, но левый рычажок не движется! Правый ползет вверх, а левый - нет. Правда я пользуюсь джоем, поэтому кнопки Z/X/K/,/B/N у меня не работают. Может джой оторвать? А то как его отключить в настройках сима не знаю...
К тому же что делают кнопки управления прицелом B, N, Shift-L, K? Не понимаю... Да, и совсем забыл сказать, Norden Complexity у меня стоит на Realistic. И почему-то не могу управлять самолетом через автопилот, хотя тумблер на панели бомбардира переключаю...
[This message has been edited by Freddie (edited 06-12-2000).]

Freddie
06.12.2000, 16:23
quote:

Originally posted by Skiw:
Я даже не разобрался с рулением до полосы.
Бред какой-то... Никакие настройки не помогают.


Чтобы рулить, нужно после взятия управления у компа (M) сразу же отключить замок костыля (Shift-T) и отключить стояночный тормоз (Shift-P). В момент передачи управления комп их почему-то включает... Газ больше/меньше - "+/-", педали - "B/N".
[This message has been edited by Freddie (edited 06-12-2000).]

Freddie
07.12.2000, 13:47
У меня тут возникли некоторые сомнения в финальности версии моего Б-17, поэтому прошу, так сказать, "сверить наши часы".
Установленные с моего диска файлы имеют следующие атрибуты:
Game.exe
размер: 167 936
дата: 08.11.2000
время: 15:32
самый поздний файл
GameFrontEnd.dll
размер: 1 552 385
дата: 10.11.2000
время: 12:48
ReadMe.txt
размер: 15 043
дата: 06.11.200
время: 16:58
в начале содержит текст
"B17 The Mighty Eighth
*********************
Readme File (UK English)
V1.1
5th Novemeber, 2000"
Проблема с рычажками бомбового прицела пока не ясна. В тренировочной миссии левый рычажок (который, по всей видимости, вводит в прицел данные о скорости самолета относительно земли; правый - дистанцию) при включении режима сопровождения цели (Shift-K) устанавливается в среднее положение и его можно двигать джойстиком. Однако во время боевой миссии на маршруте полета к цели (не на боевом курсе) этого не происходило, хотя всю подготовку к бомбометанию я вроде делал правильно... :)
Для тех, кто любит сам щелкать выключателями вот процедура запуска двигателей, а точнее checklist:
1) Электропитание (master switch) - включено (переключатель в переднем положении)
2) Створки капотов двигателей (cowl flaps) - открыты
3) Клапаны подачи топлива (fuel cutoff) - открыты (тумблеры в переднем положении)
4) Рычаги турбонагнетателей - в положении "минимал"*
5) Рычаги охладителей (coolers) - в положении "горячий" (hot)*
6) Рычаги состава смеси (mixture) - в положении "богатая"
7) Рычаги шага винтов (propeller pitch) - в положении "высокие обороты" (high rpm)*
Дальнейшие процедуры производятся для каждого двигетеля отдельно в последовательности 3-2-4-1. (В такой последовательности заводились двигатели в фильме Memphis Belle, что не есть догма :) )
:cool: Топливный насос (booster pump) - включен (тумблер в переднем положении)
9) Выключатель магнето (magneto switch) - включен ("клювик" выключателя обращен к выключателю электропитания; по идее, он должен ставиться в положение "both" - "оба", но в симе есть только "вкл." и "выкл.")
10) Стартер - включен, раскрутка в течении 5 сек.**
11) Выключатель втягивающего реле (meshing switch) - включен, удерживать до полного запуска двигателя**
12) После запуска всех двигателей топливные насосы выключить
13) Рычаги охладителей - в положении "холодный" (cold)
* AI этого не делает, поэтому можно пропустить, все равно заведется
** Выключатели стартеров и втягивающих реле переводятся вниз левой кнопкой мыши, а вверх - правой
Запуск можно производить в "полуавтоматическом режиме". Для этого надо выбрать двигатель и нажать кнопку запуска двигателя. Выбор - Q, W, E, R; запуск - A.
Для полностью автоматического запуска всех двигателей достаточно подать команду "начать миссию" нажатием Ctrl-B или через меню радиопереговоров с места радиста. Пилоты при этом должны находиться под управлением AI.
Хаве фун! :)

Skiw
07.12.2000, 18:02
Фредди, ОТЛИЧНО!
Теперь бы знать, как после взлета, штурман AI передает данные о маршруте полета пилоту или со-пилоту. А как осуществлять радиоконтакт... Каким образом взаимодействует экипаж...
Я просто взлетел первым пилотом, переключился на место штурмана, а AI пилот в это время грохнул машину...

BlackFox
07.12.2000, 19:38
М-да......насчет финальности у меня тоже чего-то сомнения.......На sim-arene вот только превью появилось на не ревью. Говорят ждите в январе.....хотя может это для штатов.

Freddie
07.12.2000, 20:54
Вот только что выложил, так сказать, бета-версию описания кнопов для Б-17. Берем здесь:
http://flankerokb.boom.ru/b17-2_keys.zip

quote:

Originally posted by BlackFox:
М-да......насчет финальности у меня тоже чего-то сомнения.......На sim-arene вот только превью появилось на не ревью. Говорят ждите в январе.....хотя может это для штатов.


Да не, ты не сумневайся, британский релиз был не то 24, не то 27 ноября. А вот американский релиз будет только в новом году.
Я засомневался только потому, что хрен его знает, что там наши пираты на ЦД понаписали... Не первый раз уж... А то что-то прога как-то неадекватно себя ведет... :)

maverick
08.12.2000, 22:25
Фредди !!!!!!
Чего то не качается по твоей ссылке !! HELP!!!

BlackFox
10.12.2000, 05:17
Я скачал без проблем.........

BlackFox
15.12.2000, 02:04
Вот с 7 волка выдержки.......
"А вот как выглядит, к примеру, процедура запуска двигателей:

- включить общий рубильник;
- открыть радиаторные заслонки (гм, вообще-то это от температуры воздуха зависит - если холодно, надо закрыть, но здесь это не отслеживается);

дальнейшее повторяется поочередно для каждого двигателя:

- турбонагнетатель - на максимум (по идее стоит изначально);
- магнето - в позицию "оба" (здесь позиций всего две, хотя вообще-то их четыре - выключено, первое, второе, оба);
- регулятор смеси - на максимальную концентрацию (почему-то на B-17 это ближнее, а не дальнее положение - если, конечно, авторы ничего не напутали, но вряд ли они могли так грубо ошибиться);
- включить топливный насос;
- включить зажигание;
- включить сцепление;
- дождаться устойчивой работы двигателя (по идее, тут еще надо включить работающий от двигателя генератор, но этим нас решили не утруждать) и переходить к следующему.

Надобно заметить, что финальная фаза - зажигание плюс сцепление - у меня срабатывала отнюдь не всегда, приходилось повторять через какое-то время ("автопилот", естественно, запускает без проблем). Обратите внимание, что на 4 двигателя приходится всего по 2 тумблера зажигания и сцепления: переключение из нейтрали вверх относится к одному двигателю, вниз - к другому (делается это левой и правой кнопками мышки).
Разумеется, можно вместо всего этого просто нажать "А", а можно и вовсе нажать Enter прямо на стоянке и сразу перескочить к следующему waypoint'у, но если захотите запускать двигатели вручную - выучите сначала последовательность (и посмотрите разок-другой, как это делает "автопилот"); дело в том, что AI в игре страдает изрядной тупостью в том плане, что не умеет решать задачу не с начала и, соответственно, не способен исправить ситуацию, если его включили после каких-то ошибочных действий. То бишь сам заварил - сам и расхлебывай"
"Любой из членов экипажа может быть ранен (и убит, в принципе, тоже, но это менее вероятно). Однако своевременно оказанная медицинская помощь способна вернуть его на боевой пост (после приземления, однако, он попадет на какой-то срок в госпиталь, если рана не совсем пустяковая). Помощь раненому, разумеется, может оказать только кто-то из товарищей; помимо навыков пилотирования, бомбометания, навигации или стрельбы, каждый из них имеет (точнее, должен иметь) навыки оказания первой помощи или технического ремонта. В принципе, если вы выставили в опциях высокий уровень инициативы AI, члены экипажа и сами делают то, что надо, однако не сразу - сначала вам просто сообщают о происшествии и ждут вашей реакции. Так что вам лучше не затягивать и сразу послать кого-нибудь решить проблему. Кстати говоря, полученные раны могут сказываться не сразу: уже на обратном пути кто-нибудь, глядишь, и хлопнулся в обморок. У меня был случай, когда пилот потерял сознание непосредственно перед посадкой. Естественно, когда с персонажем случается такая неприятность, взять управление им на себя вы не можете, пока его не приведут в чувство.
У каждого члена экипажа имеется три переключаемых вида: на одном отображаются его инструменты, с которыми можно работать мышкой (наиболее информативен этот вид, конечно, у пилота; пульт B-17 заметно более обширен, чем у одноместного истребителя, и даже не помещается на одном экране - несколькими дополнительными кнопками показываются разные его секции; у стрелков же этот вид чисто декоративный - показывают ящики с патронами, на которые можно только смотреть), другой вид - "вид действия" (у пилотов это вид из кабины, у стрелков - прицел пулемета, у бомбардира - его прицел) и третий - вид от третьего лица, показывающий этого человека со стороны. Третий вид не только замечательно смотрится, но и используется для того, чтобы отдавать команды этому члену экипажа: надо кликнуть на него правой кнопкой мыши и последовательно прощелкать до нужной команды - "перейти на другой пост", "оказать медицинскую помощь", "произвести ремонт" или "выпрыгнуть с парашютом". Соответствующие альтернативы (куда идти, кого лечить и т.п.) отображаются вокруг. Есть еще четвертый вид - в окно, но он имеется только у штурмана."
"Явный глюк игры - взяв на себя управление штурманом, вы почти не можете редактировать курс. Можно изменять в не очень широких пределах высоту waypoint'ов, но нельзя, к примеру, удалить или перенести waypoint и срезать маршрут. Конечно, заняв место пилота, вы можете лететь и не по маршруту, но тогда вам придется быть пилотом до упора - как только вы отдадите управление AI, самолет вернется на прежний курс. И еще неизвестно, поймет ли бомбардир при новом курсе, когда ему браться за дело... Кстати, если бомбардир не видит цели, самолет попрется назад в точку предварительного захода, потом снова повернется и пойдет на цель, с немалой вероятностью нового облома; эти мотания туда-сюда под огнем зениток могут продолжаться сколь угодно долго - точнее, пока хватает топлива или пока не собьют. Так что берите управление бомбардиром на себя, тогда, хотя жалобы "Не вижу цели!" и будут продолжаться, но власти развернуть самолет у него уже не будет. А там пусть пилот ведет машину по курсу - в конце концов, бомбардир увидит все, что надо."

Skiw
15.12.2000, 20:19
quote:

Originally posted by BlackFox:
Цитата:"...Явный глюк игры - взяв на себя управление штурманом, вы почти не можете редактировать курс...и т.д." Конец цитаты


Ну это неправда...
Правой кнопкой таскаем карту (это можно делать и кейпадом, клавиши те-же, что и при просмотре), а левой - если это Waypoint (кубик такой, желтоватый), то меняем высоту над этой точкой. Ну, а если меняем направление полета(стрелочка красненькая такая) - то можно и перетащить, куда угодно (потренируйтесь в постановке новых Waypoint'ов, таская их из "тулбара" и кладя на маршрут полета). Причем, если звено уже на этом отрезке, то Навигатор тут же дает пилоту поправку на курс голосом (текст тоже есть).
Для любителей ручной посадки - рекомендую выставить перед взлетом, на указателе курса, направление посадки (место пилота, сдвоенная стрелка), противоположное взлетному (-180 от текущего, на взлете), так проще найти направление ВПП перед посадкой. Ну а направление на аэродром можно определить по радио-компасу. Частота его определяется автоматически, при установке задачи на вылет, найти по приборам другой аэропорт не представляется возможным из-за убогости навигационных возможностей.
Удачи и успехов.
Skiw.

[This message has been edited by Skiw (edited 16-12-2000).]
[This message has been edited by Skiw (edited 16-12-2000).]
[This message has been edited by Skiw (edited 16-12-2000).]

kobalt
24.01.2001, 03:16
У меня английский бокс с мануалом. Ежели кому надо чего конкретное - пишите мне на e-mail, отвечу. kobalt@aport.ru
За терминологию не ручаюсь - я сам в ней не очень. Сам пока ещё не ставил - времени нету, так что все ответы - один-в-один из мануала (в моем переводе :)).
И, если можно, термины - на инглише - я в них не очень :)... Хотя... На ваше усмотрение.
Отвечу в течении двух - трёх дней, могу и на форуме (т.е. здесь - по отдельной просьбе).
Если кого интересует - могу отсканировать лист раскладок(keyboard'a)/кокпитов.
P.S. Смотри стр. 2, я там кое - что выложил :)
------------------
Чистого неба -
Кобальт.
[This message has been edited by kobalt (edited 24-01-2001).]
[This message has been edited by kobalt (edited 31-01-2001).]

Bahus
24.01.2001, 21:50
Я только начал разбираться, но по моему проблемы большой в рулежке, взлете и посадке нет. Советую рулить не рулевыми тормозами "N" и "B", а двигателями и тормозами) Рулевые тормоза хорошо (даже очень блин) действуют на большлй скорости, а на малой, при рулежке оборотами (такие 4 зеленых рычага) соответственно при повороте направо - левому газку ну и далее... Можно поворачивать в движении (отключив тормоза), можно на месте... ну-у взлет понятно, посадка тоже, аккуратно главное. Да, если потрогали те зеленые рычажки, то на соответствующие двигатели "-" и "+" (throttle step up/down) не распространяются - ручками пожалуйста (то бишь теми же рычагами). У меня проблема другая. Когда бросаешь пилота, чтоб заглянуть в карту штурмана те два леддчика гонят по черному, а именно сбиваются с курса, зачем-то выпускают шасси. Из-за чего курс поддерживать очччень сложно (где же ты, так утомивший на реактивных автопилот?!). Помогите братья pilotы!!! Посадок на три точки вам…

kobalt
28.01.2001, 04:07
Меня тут просили описать работу НОРДЕНа (бомбового при цела), я перевёл с мануала, и вот, решил скинуть на форум - чего добру пропадать :)?!Сам пока не ставил, так что, если ошибся где - поправьте...
############################################
~ Когда бомбардировщик приблизится к “Начальной Точке”
(в оригинале - “Initial Point”), перейти к управлению
наводчиком, нажав клавишу /`/ или кликнув на иконке
бомбового прицела.
~ Наводчик скажет "We're on the bomb run!".
~ Нажать клавишу /I/для перехода к пульту наводчика
(прицел Норден).
~ Проверить, правильность установки висоти на прицеле.
:)
~ Установить верную висоту на большой шкале справа от
при цела (прикосновение [tooltip] даст вам детали
настройки).
~ Установить курсовой снос, кликнув и передвинув
индикатор внизу. курсовой, или ветровой снос
подсчитывает штурман.
~ Перейти к пульту управления, нажав /пробел/
(Spacebar).
~ Нажать клавишу /М/ для включения ручного управления.
~ Кликнуть на переключателе вверху, чтобы активировать
пульт.
Ниже находится группа из трёх переключателей. Слева
направо:
1) Открывает створки бомболюка.
2) Приводит в боевое состояние систему сброса.
3) Передаёт управление от пилота к наводчику.
Нажав на переключатель автопилота, вы посылаете пилоту
сообщение о том, что взяли управление самолётом.
Ниже имеется ещё одна группа - из 4-х переключателей,
при помощи которых можно выбрать подвеску в
бомбоотсеке. если бомбы имеются на всех 4-х подвесках -
включить все. Зажгутся красные огоньки.
Слева на пульте находяться 2 ручки управления, влияю
щие на механизм сброса бомб.
ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛь ЗАЛПА
Переключает мажду режимом залпа (одновременный сброс
всех бомб) и и режимом поезда (сброс последовательно,
с интервалом, устанавливаемым интервалометром).
ИНТЕРВАЛОМЕТР
Кликнуть для установки интервала между сбросом бомб (в
миллисекундах), до 1 секунды мах.
Вы настроили прицел, и готовы к бомбометанию.
~ Перейдите к окну прицела, нажав клавишу /А/.
~ Убедитесь, что ручное управление включено
(клавиша/М/).
~ Переключитесь в режим поиска с помощью комбинаци
и /Shift/ /К/(окно прицела осветится).
~ С помощью джойстика наведите прицел на цель, а затем
нажмите /Shift/ /К/ для захвата.
При цел перейдёт в режим компенсации дрейфа (сноса).
Двигая джойстиком влево - вправо, добейтесь, чтобы
цель не смещалась в этих направлениях.
~ Нажмите /N/ для перехода в режим компенсации
скорости.
Двигая джойстиком вверх - вниз, добейтесь отсутствия и
этого дрейфа.
~ Следует проводить подобные коррекции до тех пор,
пока смещение цели полностью не прекратится.
~ Если у вас есть время, вы можете снова перейти в
режим поиска (/Шифт/ /К/), и навести прицел заново.
~ Следите за двумя близкими маркерами (метками). Когда
они сойдутся, бомбы будут сброшены автоматически.
(Ничего не могу по этому поводу добавить - Кобальт)
~ Клавиша /F6/ переключит вас на вид из падающей
бомбы, аповторное нажатье - на вид цели с земли (левая
кнопка мыши - зум, правая - вращение).

[This message has been edited by kobalt (edited 31-01-2001).]

Freddie
28.01.2001, 17:27
Спасибо! Теперь ясно, почему у меня цель всегда в сторону уходит. Хотелось бы еще узнать как работает штурман. Т.е. как определяется снос, определяется местонахождение самолета и т.п. Как определяется снос я приблизительно представляю себе, но хотелось бы знать как определить точно угол сноса, поскольку сделать это по шкале вращающейся ручки можно только весьма приблизительно, как даанные от штурмана передаются бомбардиру и пилотам.
И еще. Если можно, выложи оригинальный текст на английском.

kobalt
31.01.2001, 01:08
Оригинальный текст про наводчика :):

THE BOMB RUN
~As the bomber approaches the Initial Point(IP) select the Bombardier position (key ` or click the bombsight icon in the Crew
position pop-up menu).
~The bombardier will announce "We're on the
bomb run!".
Press key I to view the Bombardier's Instrument panel(the Norden bombsight).
~Check that Mission Altitude is correct on the Bombsight.
~Set Mission Altitude on the large dial on the right of the bombsight(a tooltip will give you details of the setting).
~Set the Cource Drift by clicking on and moving the indicator at the bottom of the sight.The Cource Drift is calculated at the Navigator's station(see later).
~Accessthe Bomb Sight action panel by pressing the spacebar.
~Press M key to assume manual control of the Bomb Sight Panel(BSP).
~Click on the switch at the top of the panel to activate the BSP.
below the topmost is a bank of three switches.
1)The first on the left opens the bomb bay doors.
2)The second arms the bomb delivery system.
3)The third enables the autopilot giving the bombardier control of the aircraft.
~Click all of these switches to "On".
By clicking on the autopilot switch you will be sending a message to the pilot that you have control of the aircraft.
Below the middle bank switches are another set of four switches that select the bomb racks in the bomb bay. if you have ordnance on all four racks, arm all four bu flicking the switches. Red lights will confirm all "On switches".
On the left of the BSP are two controls that affect the bomb release mechanicm.
SALVO SWITCH
The first is the "Slvo switch". this control switches between Salvo Mode(all the bombs drop at once) or Train Mode (bombs drop one at a time with an interval set by an Intervalometer).
INTERVALOMETER
The second control is the Intervalometer.
~Click to set the inerval between bombs dropped in train (by milliseconds) up to 1 second maximum.
You have now set the bombsight and are ready to release your bombs.
~Switch to the bombardier "Action View" by pressing key A.
~make sure you have manual control set (key M).
~Enter "Search Mode" by using SHIFT+K(A light will come on).
:)
~Use your joystick to locate the target, place the crosshair over the target and then hit SHIFT+K to "lock" the target.
~The sight starts in DRIFT Cirrection mode. Moving the joystick left adjusts the angle of Drift to the left - the target will begin to drift more to the right of the sight picture. Moving the joystick right will alter the angle of Drift to the right - the target will begin to drift more to the left of the sight picture.
~Press key N to enter RATE corection mode. Moving the joystick up makes the rate track more slowly, so the target will move towards
the bottom of the sight picture. Moving the joystick down will make the rate track more quickly, hence the target will appear to move back up towards the top of the sight picture. The objective is to freeze any vertical movement of the target.
~You should adjust DRIFT and RATE until the sight picture shows no movement at all. This is called SYNCHRONISATION, and means the bombsight is correctly allowing for speed, altitude and wind drift.
~During your alternations, the target may have slipped out frpm the srosshairs. If you have time, you can enter SEARCH mode, using the SHIFT+K key combination, and place the target directly under the crosshair again.provided that you have correctly SYNCHRONISED the sighrt, as described above, the crosshair will remain where yuo left it.
~Watch the two markers close towards each other. When they meet, the bombs will be dropped automatically by the bombsight, thus ensuring a drp accurate to the millisecond.
~Watch bombs release from bay and then press F6 to view down from inside the bomb bay and F6 again to vew target from ground level(use mouse left bottom to zoom in and right hand bottom to move around the target).
Прошу прощения за некоторые неточности в переводе - переводил прямо
“с листа” :)...

------------------
Чистого неба -
Кобальт.

[This message has been edited by kobalt (edited 31-01-2001).]

kobalt
31.01.2001, 01:18
Сейчас выложу текст про штурмана на английском, перевод - чуть попозже :) .
P.S. Скрины можно найти на http://www.b17flyingfortress.com

[This message has been edited by kobalt (edited 31-01-2001).]

kobalt
31.01.2001, 01:18
NAVIGATOR SCHOOL :)
It's the job of the navigator to direct your flight from the moment of take off to landing back at base(or any other airfield). Navigation is the skill of knowing where your bomber is geografically by means of either pilotaje or "dead reckoning". the skilled navigator will use a combination of these methods.
Pilotage
This is the method of working out the aircraft's position by visual reference to the ground. This recuires accuracy to to within 400 meters.The navigator performs this by referring constantly to groundspeeds and ETAs for points ahead, on the ground and onmaps and charts. as long as a Navigator can keep visual contact with the ground he can work out pinpoint positions and plot the exact track of the airplane.
Dead Reckoning
This is the basis of all other types of navigation and, essentially, is the way the Navigator works out the position of the aircraft at any given time by keeping track of the distance flown from the take off point or the last known position.DR can be sub-divided into:
DR using a series of known positions - the Navigator uses pilotage(see above) until the airplane goes into cloud and loses contact with the ground. Then he uses Dead Reckoning From the last pilotage point to determine the position of the airplane and the track and groundspeed being made. By working out track and distance from the last known point he can always tell his position and if the airplane comes out of cloud he'll be able to search for and pick up pilotage points quickly.
The Navigator's Map
~Select the Navigator position.
~Press key I to access Navigation instruments.
~Click on the map on the desk, or press the spacebar, to open the Map screen.
The map is similar to the Operations Room and Breefing Room maps and is controlled in a similar fashion
Map Controls
You can scroll around the map by using either the mouse and/or the keyboard.
Mouse Control:
~Move around the map by holding down the right mouse button and moving the mouse.
~Tilt and rotate the map by holding down the Shift key plus the right mouse button and moving the mouse.
Numeric keypad controls:
Use numeric keypad "Ins" and "Del" to rotate the map horizontally left and right.
Use numeric keypad 9 and 3 to rotate vertically (from 0% to 90% degrees).
//Знак “%” я применил вместо обозначения градусной меры - Кобальт.
Use numeric keypad 4 and 6 to move the map left and right.
Use numeric keypad 8 and 2 to move the map forward and backwards.
Use numeric keypad + and - to Zoom In/Out.
Fine-tune all the above map control movement by holding down CTRL as you press the keys.
The Map Icons
All 3D buildings shown on the map represent the targets currently available.
Blue broken line - prijected route.
Green Line - actual route.
Aircraft - your B-17 estimated position.
Aircraft Shadow - B-17 ground position.
Green bomb Icon - this can be used to designate any Opportunity Target for the mission. Click and drag to a bona fide target on the map and waypoints wil be set up.
Gold Pyramid - click and drag to adjust vertical heights of any Waypoint.
Red Arrow - click and drag to adjust a Waypoint horisontal position.
The Map Symbols
The map shows standard features such as:
Urban Areas
Lakes
Rivers
Forests
Minor and Major Roads
Railways
it is also marked with Allied fighter (white US star) and bomber (grey-out US star) Airbases, and Luftwaffe airbases(Blue fikked circle).
The following is important mission information:
Light Red Circles(or arcs) - areas of light flak concentrations.
Red Circles(or arcs) - areas of medium flak concentrations.
Dark red Circles(or arcs) - areas of hevy flak concentrations.
Factory Icon - Target location.
Blue Circles(or arcs) - areas that have strong enemy fighter concentrations.
The map also shows the shifting front line (thick red line) throughout the years of the campaign.
Re-setting Waypoints
Apart from the starting off airbase and the assigned targets you can adjust all other aspects of the waypoints, initial point anr rally point, including ground location and waypoint/bombing height. too;tips on the waypoint Brown Pyramid markers will indicate the altitude for that particular waypoint.NOTE: You must be in Manual mode to achieve these changes!
~To move a waypoint, simply slick on it, hold down the left mouse buttom and drag it to its new position.
~To de-select a target, click on the bomb icon and drag it up away frpm the ground until it disappears.
Navigation Realism
Navigation has three modes of realism in the simulation:Historical, Easy and Flawless. Flawless will fallow the route to and from the target without deviation but the other two models will enable "getting lost".The navigator must always be tracking the aircraft position. He can adjust waypoints to distinctive geografhical fetures (river mouths, islands, peninsulas etc) that leave no doubt about position.
~From take pff you must flip from Map View to external camera views. Look all ariund for features - rivers, main roads,, and cities.
~Take control from the AI (key M), click on the green aircraft on the map and drag it to its "correct" position. Press key M to return to AI control.
If you don't conctantly update your position on the map with visual reference you may get a message from your navigator that he is completly lost - this will be more difficult to sort out.
The Drift Meter
~Press key A to access the Navigator's Action view. here you will see the Drift Meter screen.
It's important that you can calculate the Wind Drift for the Bombardier, without this crucial information the bombs cannot be dropped precisely on the target.
~In the Action View you will be looking through the Drift Meter. Align the dial on the right(using mouse click and drag) so that a fixed ground point travels along of them.
~When this is fairly stable, read off the wind drift from the scale on the top.
~Use The drift scale reading as the initial wind drift to be input into the Norden Bombsight.(2 Freddie - читай - “ножками, ножками!" :) )
Про штурмана - всё.
-------------------
Чистого неба -
Кобальт.
[This message has been edited by kobalt (edited 31-01-2001).]

Andrey VB
31.01.2001, 17:03
А знает ли кто-нибудь?
Можно ли, находясь на месте стрелка, управлять пулеметом (прицеливаться)при помощи мыши? Или только с клавиатуры или джойстика?
2 kobalt. Не могли бы Вы посмотреть ответ в документации. Очень уж трудно без мыши попасть во что-нибудь!
Спасибо.

Freddie
31.01.2001, 18:04
2 kobalt
Класс! Спасибо болшой.
Теперь бы еще узнать как заставить пилотов нормально рулить после того, как сам подержался за штурвал... А то если я сам взлетаю, то эти лентяи по курсу самолет ведут вроде нормально, но вот газом сами никак двигать не хотят и вываливаются из строя. И еще хорошо бы понять как отключить назначение некоторых команд на оси джойстика (по умолчанию раздельное управление двиглами заводится на оси 2-го джоя). Как назначить команду на ось я знаю: просто шевелишь джой по нужной оси когда прога пишет "scanning". А вот как сделать так, чтоб команда вообще ни на одну ось или кнопку не была назначена, я так и не допёр.
И тогда бы я был совершенно счастлив. :)

Freddie
01.02.2001, 00:00
Маленькие поправочки насчет работы "Нордена".
1) При нажатии "А" на месте бомбардира включается вид через прицел. Причем по умолчанию прицел находится в режиме сканирования, т.е. давить Shift-K сразу не надо. Когда автопилот переключен на бомбардира, при сканировании прицелом самолет пытается отследить положение перекрестия прицела. Так что сильно мотать прицелом туда-сюда не рекомендуется. Когда прицел достигает своего крайнего положения, самолет продолжает вираж в эту сторону.
2) Работа режима компенсации дрейфа (Drift Corrction) описана в мануале неправильно (см. readme.txt). По умолчанию прицел всегда находится в режиме компенсации скорости (Rate Correction). Для переключения в режим компенсации дрейфа необходимо нажать и удерживать клавишу N. При этом перемещением джойстика вправо-влево устанавливается угол сноса. Для более точной настройки можно нажать и удерживать клавишу B. Причем в режиме компенсации дрейфа также можно двигатьть рычажок компенсации скорости перемещением джоя вверх-вниз.
Теперь что касается присвоения функций осям джоя.
Оказывается, если при установке сима отключить все ненужные джои (не удаляя их из списка устройств), то будут использоваться только те оси, которые в данный момент доступны. Остальные функции, предназанченные по умолчанию для других джоев просто не будут присваиваться никаким осям. Если сим уже установлен, а хочется избавиться от лишнего маппинга, то нужно стереть файл конфигурации сима (название см. в readme.txt) и отключить ненужные джои. После запуска сима он найдет только то, что в данный момент подключено к компу.
-----------------
"Если ничего не получается, посмотри, наконец, инструкцию!" Закон Мэрфи :)
[This message has been edited by Freddie (edited 01-02-2001).]

kobalt
02.02.2001, 18:50
Мерфи-и... Это да!
Я гляжу, моя помощь больше не нужна (там уже выложили PDFку.) - см. страницу “Иные”.
Выкладывал не я!!!.
Но если что - всегда готов.
Если кому надо по Jane's Israeli Air Force -
переведу с Иврита. :)
[This message has been edited by kobalt (edited 02-02-2001).]
[This message has been edited by kobalt (edited 02-02-2001).]

boogie man
02.02.2001, 19:11
PDF довольно бедный, видно самопальный.
Правда есть там отсканированный keymap.

kobalt
02.02.2001, 19:18
2 boogie man
Если что - всегда готов, но у меня мануал на инглише, и перевод, думаю, не менее самопальным будет... Ведь есть люди, которым такой инглиш не под силу...
Короче, надо - выложу хоть на иврите. :)

kobalt
02.02.2001, 20:02
Кусочек с онлайн-переводчика... :)
Навигационная Навигация Реализма имеет три способа реализма в simulation:Historical, Легком и Безупречном. Безупречно будет паровой, маршрут к и от цели без отклонения но других двух моделей позволит " получение потерянного " .The, штурман должен всегда прослеживать положение(позицию) самолета. Он может регулировать(приспосабливать) точки маршрута к отличительному geografhical fetures (речные рты, острова, полуострова и т.д) которые не оставляют сомнений относительно положения(позиции). ~From берут pff, которым Вы должны щелкнуть от Представления(вида) Карты до внешних представлений(видов) камеры. Взгляд весь ariund для особенностей - реки, главные дороги,, и города. ~Take контроль(управление) от AI (ключ M), щелкните на зеленом самолете на карте, и переместите это к ее "правильному" положению(позиции). Нажмите ключевой М., чтобы возвратиться контролю(управлению) AI. Если Вы conctantly модернизируют ваше положение(позицию) на карте с визуальной ссылкой(рекомендацией), Вы можете получить сообщение от вашего штурмана, что он - потерянный completly - это будет более трудно разобраться. Указатель сноса ~Press ключ к доступу представление(вид) Действия Штурмана. Здесь Вы будете видеть экран Указателя сноса. Это - импорт

Andrey VB
03.02.2001, 23:52
2 Kobalt.
Если Вам хватит моральных и физических сил выложить manual по В-17 II (хотя бы то что касается управления полетом и игрой, без исторических отступлений и пр.), то все сообщество интернет поставит Вам памятник не рукотворный (по крайней мере фанаты авиасимов).
На home page B-17 каждый день запрашивают мануал в .pdf. Документация, расположенная по ссылке приведенной выше, не содержит каких-либо откровений.
Таким образом, все кто захочет получить manual по В-17 на халяву, будут готовы кликнуть на пару-тройку банеров Ваших спонсоров, расположенных на странице с выложенной документацией :)
С надеждой на лучшее, Andrey VB.
ЗЫ: Перевод абсолютно не обязателен!

kobalt
05.02.2001, 22:09
I'll try.

Bahus
07.02.2001, 16:53
С игрушкой практически разобрался. Особое cпасибо Freddie и Kobalt. Конечно вопросы еще имеются, но летать уже можно, эскадрилья на хорошем счету и благодарности получаются регулярно. Основная проблема в том, что из двенадцати машин на задание можно взять только шесть. И если на цели попроще хватает, то на сложные (Берлин например) – увы. Выбивают машины на подлете, а возвращаются – слезы… Можно ли на задание взять все двенадцать машин?

Freddie
07.02.2001, 17:54
Можно ручками подправить количество машин в эскадрилье. Там в директории resources (или типа того) есть файл с названием что-то типа RiversAndRoads (навскидку не помню) и расширением, начинающемся на букву L (вот это совершенно точно :) ). В нем содержатся просто текстовые строки, задающие параметры игры. Все строки снабжены ремарками, так что проблем с пониманием их смысла быть не должно. Кстати, к своему удивлению обнаружил там, что максимальная отрицательная перегрузка для "редаута" была установлена на сколько бы вы думали?.. - на 9,5! :)
При помощи этого же файла можно изменить параметры "полета" самолета-разведчика, чтобы смотреть в брифинге фильм с нужного направления и высоты. Причем изменять можно прямо "на ходу": открываем Notepad, грузим в него файл, открываем брифинг в Б-17, смотрим кино и, при необходимости, - Alt-Tab в Notepad. Там правим параметры, сохраняем, и снова Alt-Tab и смотрим кино. :)
Есть еще два трюка с системным реестром, но об этом из дома напишу, надо бумажку глянуть.

Freddie
07.02.2001, 22:11
Значить файл называется RiverAndRoadsDB.LMF находится в директории B17\Resources\Databases. Дальше все как я уже говорил.
В системном реестре можно разрешить использовать Quit Start Missions. Эти специальные миссии описываются в файле RiverAndRoadsDB и начинаются, когда пользователь жмет Ctrl-Shift-Q (команда выхода из миссии). Если используюется эта опция, выйти из игры можно только по Alt-F4.
Чтобы разрешить Quit Start Missions, нужно в реестре по адресу HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microprose\B17\General\ создать запись типа DWORD с именем EnableQuitStartMissions и присвоить ей значение "1" (десятичное или шестнадцатиричное - роли не играет)
Другой ключик в реестре разрешает запуск игры в окне, вместо полноэкранного режима. При этом становятся доступны закладки Aircraft и Game, которые использовались при отладке игры. Некоторые опции в них могут не работать в финальной версии. Для этого в той же ветке реестра, что и раньше нужно создать запись типа DWORD c именем ForceWindowed и присвоить ей значение "1".
[This message has been edited by Freddie (edited 07-02-2001).]