США превосходят Россию по количеству стратегических межконтинентальных ракет

[nonexistent]

ВАШИНГТОН, 2 июня. США превосходят Россию по количеству стратегических межконтинентальных ракет и размещенных на них боеголовок. Об этом сообщается в справке, опубликованной Государственным департаментом США, передает РБК.

В документе говорится, что Россия обладает 1 тыс. 537 стратегическими оперативно развернутыми ядерными боеголовками на 521 носителе. У США — 1 тыс. 800 таких боеголовок и 882 средства доставки.

Также в справке приводятся сведения о количестве развернутых и неразвернутых пусковых установках для баллистических ракет. РФ обладает 865 подобных установок, у США их 1 тыс. 124.

Этот документ внешнеполитическое ведомство США опубликовало в рамках исполнения Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-3). Данные приводятся по состоянию на 5 февраля 2011 годы, когда СНВ-3 и вступил в силу.

Напомним, президенты России и США Дмитрий Медведев и Барак Обама подписали новый договор СНВ 8 апреля 2010 года в Праге. Договор вступил в силу после того, как 5 февраля глава МИД РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Хиллари Клинтон обменялись ратификационными грамотами.

Согласно договору СНВ-3 Россия и США должны иметь на вооружении через 10 лет по 1550 ядерных боеголовок и 700 развернутых носителей.

Договор о СНВ, вступивший в силу 5 февраля 2011 года, обязывает Россию и США сократить и ограничить количество развернутых и неразвернутых стратегических наступательных вооружений согласованными суммарными количествами. Начиная с 6 апреля 2011 года, в России и США могут проводиться инспекции.

Отметим, что в отношениях РФ и Соединенных Штатов существуют трения, связанные с развертыванием Вашингтоном в Европе системы противоракетной обороны. Так, США и Румыния согласовали вопрос о размещении на румынской территории элементов американской системы ПРО. Российская сторона до сих пор не получила от НАТО правовых гарантий того, что создаваемая система ПРО не будет направлена против российского военного стратегического потенциала.

Заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков в мае заявил, что дальнейшее развертывание США элементов ПРО в Европе может привести к выводу России из договора СНВ-3. Он отметил, что Россия разочарована отказом Вашингтона давать юридические гарантии о ненаправленности против Москвы ПРО в Европе.

«Уверенность в том, что ПРО США и ПРО НАТО не угрожают нам, должна базироваться на прочном правовом фундаменте. Начинать сотрудничество, завязывать взаимодействие по конкретным проектам, не имея юридических гарантий о ненаправленности будущей системы против интересов нашей безопасности, мы не можем. Это очень важный момент, который необходимо подчеркнуть», — подчеркнул Рябков.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6031897/?frommail=1

[gearman]

Хоть бы не начали снова наращивать....

[Shoehanger]

Пока у Европы и Китая не больше, наращивать не будут

[nonexistent]

Что то меня смущает....

Согласно этому

В документе говорится, что Россия обладает 1 тыс. 537 стратегическими оперативно развернутыми ядерными боеголовками на 521 носителе. У США — 1 тыс. 800 таких боеголовок и 882 средства доставки.

и этому


Согласно договору СНВ-3 Россия и США должны иметь на вооружении через 10 лет по 1550 ядерных боеголовок и 700 развернутых носителей.

получается Россия должна нарастить а США сократить кол-во боеголовок и носителей.

Странно как то... нафига США это нужно?

[Shoehanger]

Экономия (чтобы под тяжестью шаттлов не развалиться)

[Zhyravel]

Последний реактор по обогащению оружейного плутония в России заглушили(по крайней мере смотрел в новостях 2 мес.назад),тем колличеством боеголовок, что имеются,можно уничтожить планету.

[Bror_Jace]

Только вот у боеголовок тоже есть свой срок годности, так?)

[Shoehanger]

Улыбнуло, СЯС нужен РФ чтобы сдерживать РФ. А что такое уничтожить планету?


Так что им гораздо удобнее/выгоднее/эффективнее воевать обычным оружием. - этот тезис они два раза опровергли

[Zhyravel]

космос опять принесёт жизнь на планету рано или поздно

Полностью согласен.

[Shoehanger]

Да нет, чего Вы обижаетесь? Неожиданно интересный тезис, если раскрыть, у Вас получился. Только Вы ещё забыли про другие страны с ядерным оружием. Но если это из упрощения было сделано - сделать можно было элегантней.

Как это, совсем-совсем безжизненной?

Я о войне с Японией. Бомбить атомными бомбами друга Хо Ши Мина им было ни к чему.

[mitko]

За установку на Ту-22 топливоприёмных штанг, за увеличение парка заправщиков, за... ладно...не будем о грустном...

А что тебе СНВ-3 мешает? Есть же резерв от 179 носителей до потолок договора, а количество Ту-22М около 170.

[farad]

За установку на Ту-22 топливоприёмных штанг, за увеличение парка заправщиков, за... ладно...не будем о грустном...

А что тебе СНВ-3 мешает? Есть же резерв от 179 носителей до потолок договора, а количество Ту-22М около 170.
А зачем раньше времени забивать лимит договора 22ми? Штангу поставить дело не долгое , а вот чтобы изготовить 170 МБР нужно побольше времени. Тем более Ту-22М и без штанги вполне могут выполнять роль "локального стратега" в Евразии, тем самым снижая нагрузку на воздушную компоненту СЯС.

[Shoehanger]

Интересно, это Вы сами рассчитали? Или как с глобальным потеплением, сначала зимы стали теплей и по ящику стали будоражить обывателя, вот тут то морозы и ударили. Вот Вам и качество мирового долгосрочного климатического прогноза. Далее, для обезоруживающего удара вряд ли необходим весь потенциал, на сколько тогда вырастет температура, где и когда? И пострадают ли на км глубине подземные черви?
Сдерживающим оружием было химическое и бактериологическое, верно? Что не мешало не применять первое и резвиться со вторым. А затем применить против Японии и не применить против СССР. И ГКЧП не жахнуло. Итого, получается всё довольно запутано.

[Alexio]

А как по Вашему что выживет если на всей территории планеты будет среднесуточная температура сначала 100 градусов Цельсия и радиационный фон превышающий норму в 10-40 раз, а потом фон станет меньше но наступит ядерная зима и температура долгие годы среднесуточная будет держатся в районе -100 градусов Цельсия...

Сказки.. Прошлогодний Эйяфладлокутль (it's to easy to pronounce - "AY-uh-fyat-luh-YOE-kuutl-uh"!) по выбросам пепла и прогреву атмосферы можно сравнить с полусотней средних боеголовок (а может и больше). Радиационный фон быстро спадет (за исключением эпицентров). Даже если пепла в атмосфере будет очень много - никаких катастрофических последствий не будет.

[ir spider]

Очень интересно... И сколько было засыпано пеплом стран? Насчёт количества спорно. Если жахнут около полусотни боеголовок на ограниченной территории (Европа) то эффект будет несколько иным...
тот же эффект, за исключением сравнительно небольших зон сильного заражения. Ну и выбитые пром центры и крупные города. Катастрофа конечно, но не такого уж неповторимого характера.


Пепел является основным переносчиком излучения. И как Вы же сами вспомнили про вулкан там пепел разлетелся очень сильно, то есть потенциально фон в тех странах куда он попал был бы явно выше допустимой нормы.
А вообще про факторы радиационного загрязнения есть много отличных книг советую почитать, хотя бы на примере катастрофы в Чернобыле (особенно про пепел внимательно почитайте)...
При чем тут Чернобыль? Другой характер радиоактивного заражения. Вроде бы "грязными" бомбами никто бомбить не собирается. Наоборот КПД реакции всячески увеличивают.


Обезоруживающий удар?
А то что вслед за этим ударом последует ответный причём не обезоруживающий а полным арсеналом, так как "погибать так с музыкой"? Нет?
Насчёт подземных червей, глубоководных молюсков и бактерий живущих в льдах антарктиды можно долго рассуждать. Но эти формы жизни как живут? Бактерии так и останутся, если лёд и хранящий не растает. Глубоководные жители живут за счёт падали сверху. Вымрет жизнь в верхних водах океана через некоторое время вымрет глубоководный мир...
Насчёт червей на глубине 1 км...очень интересно...а чем они питаются? А как они прогрызают ходы в твёрдых породах земли (на глубине 1 км пласты уже больше смахивают на камень, хоть геоморфологию и геологию учил мало и на 3, но такие элементарные вещи всё-же знаю)?
Даже полные арсеналы всех стран и вместе в годы самого расцвета холодной войны не обеспечивали сравнения с тем дизастером который случился 61млн. лет назад, и ничего. Жизнь не прекратилось совсем. Наоборот пошла развиваться другим, более эффективным путем.

[mens divinior]

. Глубоководные жители живут за счёт падали сверху. Вымрет жизнь в верхних водах океана через некоторое время вымрет глубоководный мир...ой ли.....:)

Насчёт червей на глубине 1 км...очень интересно...а чем они питаются? А как они прогрызают ходы в твёрдых породах земли (на глубине 1 км пласты уже больше смахивают на камень, хоть геоморфологию и геологию учил мало и на 3, но такие элементарные вещи всё-же знаю)?это не геология, это - биология. Питаются синтезируя органическое вещество из углекислого газа, источником энергии для них служит реакция окисления сероводорода . Ходы никак не прогрызают :)

[Alexio]

Пепел является основным переносчиком излучения. И как Вы же сами вспомнили про вулкан там пепел разлетелся очень сильно, то есть потенциально фон в тех странах куда он попал был бы явно выше допустимой нормы.
А вообще про факторы радиационного загрязнения есть много отличных книг советую почитать, хотя бы на примере катастрофы в Чернобыле (особенно про пепел внимательно почитайте)...

Не надо путать Чернобыльское загрязнение изотопами с периодом полураспада 30 лет (так примерно?) и загрязнение короткоживущими изотопами после применения ядерного оружия с периодом полураспада не знаю сколько, но гораздо меньше. В Хиросиме и Нагасаки давно уже вроде живут люди, радиационной опасности нет, не так ли?
К тому же пепел разносится на большие расстояния, что еще больше уменьшает радиационный фон.

[Shoehanger]

Мне кажется подозрительным, когда погоду и на завтра рассчитать не могут. С глобальным потеплением тоже хорошо по ушам поездили. Но при этом гарантируют +100С в результате ядерного удара. Здесь, по-моему, качество не сильно изменилось - точность прогноза по-прежнему определяет количество наблюдений, при этом и теорию хаоса даже придумали на этом деле. Более того, за последние тысячи лет были значительные климатические и антропологические изменения, но ничего, даже люди сохранились.

А сколько стран пеплом засыпало после испытаний водородной? Мегатоннаж там был впечатляющий. Вполне сравним с сотней ББ на ограниченной территории.

Значительно радиационное заражение после Чернобыля не привело к уничтожению видов.

Зачем после обезоруживающего удара ещё наносить? Фишку с карты убрали. К чему эта Сахаровская кровожадность?

Вообще интересно, с каким восторгом обыватель встречал атомный век, и с каким тяжёлым чувством сопровождает его сейчас. Неужели без конкретных примеров нельзя осознать, были же и испытания и рассчёты. Те же сотрудники ЧАЭС понимали размеры последствий. Да и испытания в Неваде перед бомбардировкой были вполне показательны.

--- Добавлено ---

Можно ли считать бомбардировку Японией ядерной войной? И по аналогии, можно ли таковой считать обезоруживающий удар без ответно-встречного/ответного?

[mens divinior]

Люди исчезнут, а они так и останутся жить в своей толще породы и не эволюционируют в другую форму жизни ещё милиарды лет...
А стоит ли это жизнью считать тогда?они не сидят в толще породы, некоторые даже плавают ))) Там еще креветки есть крабы, моллюски... :rolleyes:



Что будет с АЭС по которым нанесут ядерный удар, вернее не по ним самим но по промышленным центрам неподалёку?
а с чего Вы взяли, что непременно по АЭС нанесут ядерный удар?



Так что ядерная война это окончательный и безоговорочный конец фауны в том понимании в каком мы её знаем.То есть людей и видов схожих по возможностям с людьми уже не станет... Может не сразу... Может за 5 поколений но нынешний животный мир исчезнет... вернее его процветающие представители...Война войне рознь. Нынешнего арсенала, имхо, маловато будет.

[mens divinior]

А есть ещё Швейцария хоть и с сложным рельефом но размером с Московскую Область, есть Финляндия с АЭС недалеко от Хельсинки...
и это только ряд примеров...поставлю вопрос иначе: а на кой кому-то Швейцария размером с Московскую Область и Финляндия ))) и как они относятся к теме "США превосходят Россию по количеству стратегических межконтинентальных ракет"?:)

[ir spider]

Ну да. Она просто закончилась для господстующих до этого видов. Окончательно.
Выжили низжие существа пищевой цепочки, так как те млекопитающие были примитивными грызунами.
Так что ядерная война это окончательный и безоговорочный конец фауны в том понимании в каком мы её знаем. То есть людей и видов схожих по возможностям с людьми уже не станет... Может не сразу... Может за 5 поколений но нынешний животный мир исчезнет... вернее его процветающие представители...
Вымерли наиболее специализированные виды. Они не могли приспособиться и это всем понятно. Но я могу привести массу примеров видов которые прекрасно себя чувствуют уже +200млн. лет. Универсалы. Их популяция конечно тоже упала. Но сравнительно быстро восстановилась. Человек никогда не был специализированным видом, он выживет. Вопрос в какой форме и во что превратится. Тут можно спорить, но его выживание как вида в случае атомной войны на мой взгляд очень вероятно.

[mens divinior]

Если Вы обладаете расчётными данными того что будет, почему же Вы их не представляете. Я ляпнул от балды, но Вы указывая на этот факт не даёте других цифр, тем более обоснованных.
давайте считать: выброс грунта из воронки взрыва составляет примерно 5000 т на килотонну мощности взрыва, время оседания мелких частиц,емнип - 5 мес. в высоких широтах, 10 - в низких. Сколько всего арсенала в килотоннах будет, кто в курсе?
Кракатау извергаясь выброил около 150 млрд т пыли и пепла - эт чтоб было с чем сравнить.:)

[Shoehanger]

Расчётных данных у меня нет. Я поставил под сомнение бесспорность тезис о ядерной зиме, связав его с качеством климатических прогнозов, убедиться в котором мы можем на личном опыте.

Здесь уместно вспомнить что за термин "ядерная зима" (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_winter#History), когда он появился и стал муссироваться. Для какого конфликта прогнозировался и т.д.

У американцев есть средства обнаружения. Они вряд ли будут ждать 20 ББ в гости. Но кроме Бин Ладена никто и не покушался на них "всерьёз" в последнее время. Ждать же гостинцев от Путина и Медведева Обаме не приходится.

США в состоянии провести обезоруживающий безответный удар, скажем, по Ирану. Но жизнь на планете не прекратится после этого. Глобального оповещения у него нет, Ф-117 может и прошляпить.

У нас, конечно, шансов больше, но не как в 1982-м. Зона ПВО не сплошная, ГЛОНАСС полностью не развёрнут. Sea denial не обеспечиваем. Слежение оружием за всеми SSBN в том числе.

Удар без последствий действительно не представим, даже по Ирану, ибо означает коренной мировой передел. Но без последствий в виде ответки/встречки ещё как! Арсеналы конечно важны, но не определяющи.

Промышленные центры тоже не первые в списке целей.

Кстати настроения отказаться от АЭС в Германии в этом ключе предстают весьма любопытно. (1000 км ЛЭП и в РФ строить экономически мало толку, в общем).

Хм, кому угрожает Финляндия с её АЭС, чтобы по неё шандарахнуть. Нейтрал из нейтралов, даже сейчас.

[Shoehanger]

Это я просто яркий бренд употребил. Но думаю, что как профессионал Вы подтвердите, что отечественная спутниковая система оповещения ракетного запуска развёрнута не в полном составе (не в надлежащем охвате). Или уже таки? - если так прошу ссылку.

[mens divinior]

Это уже к вопросу о ударе по АЭС, то есть о результатах удара по промышленным центрам который заденет АЭС и как следствие привет Чернобыль...
а все АЭС вплотную у пром центров построены?

[Shoehanger]

Ок, мне подумалось что какие-то сведения или интерес к смежной теме имеются.

С уважением, к участникам!

[nonexistent]

Мне кажется подозрительным, когда погоду и на завтра рассчитать не могут. С глобальным потеплением тоже хорошо по ушам поездили.

А сколько стран пеплом засыпало после испытаний водородной? Мегатоннаж там был впечатляющий. Вполне сравним с сотней ББ на ограниченной территории.

Зачем после обезоруживающего удара ещё наносить? Фишку с карты убрали. К чему эта Сахаровская кровожадность?

Можно ли считать бомбардировку Японией ядерной войной? И по аналогии, можно ли таковой считать обезоруживающий удар без ответно-встречного/ответного?

Ледники тают с нереально быстрой скоростью и по этому говорить, что "ездили по ушам" еще очень рано.
Пеплом засыпало но никаких радиоактивных частиц пепел не содержал.
Взрыв
Царь-бомба которую испытал СССР была вполовину меньше расчетной и составляла 50-мегатонн и если сравнивать ее например с Сатаной то это всего 2.5 ракеты а не сотня.
Всего у нас зарядов тоже не сотня и по этому сравнение не особо корректное.
Тем более, что при войне с массовым применением ЯО, поражается огромная территория и заражение происходит несравнимо большее чем от одного взрыва или вулкана на ограниченной территории.
Ну а обезоруживающий удар либо не может быть ограниченным либо обязательно будет ответный.

С Японией не понятно задан вопрос... то ли Япония по кому то ударяла то ли по ней....
Но следуя логике имеется ввиду бомбардировка именно самой Японии
Две мелких ядерных хлопушки которыми являлись те первые бомбы не идут ни в какое сравнение с современными.


P.S. Топливо на АЭС и оружейный заряд немного разные по составу
и очень сильно отличаются по времени полураспада (на тысячи лет
)

[mens divinior]

Конечно-же нет. Большинство просто. Тем более, что это очень актуально для маленьких стран...в Европе мало крупных стран.не очень актуально,имхо. По маленьким пулять ЯО и смысла нет, им и обычных ракет хватит.

[ir spider]

а все АЭС вплотную у пром центров построены?
СТАРАЮТСЯ строить ближе, чтобы потери при транспортировке минимизировать.

[Shoehanger]

Полностью корректным будет конкретный пример. Полномасштабный конфликт не обязателен. Промцентры и военбазы не самая приоритетная цель для АО, в общем.

[mens divinior]

Я говорю не о уничтожении АЭС конкретных стран, а о ударе по промышленным центрам и крупным военным базам, собственно для чего ЯО и предназначалось изначально (ну не считая шантажа о уничтожении Вашингтона и Нью-Йорка)... Поэтому при ударе по крупным военным базам и заводам вероятно поражение и АЭС, что в свою очередь уже поставит перед человечеством новые реалии в духе Чернобыля...а так да ЯО оно чистое...почти безвредное...
Издеваетесь? Кто пишет: "..тем более, что это очень актуально для маленьких стран...в Европе мало крупных стран." и тут же по " крупным военным базам". Крупная военная база в маленькой стране это сколько единиц чего, и почему для этого нужно ЯО, а не чего поменьше?

Поэтому при ударе по крупным военным базам и заводам вероятно поражение и АЭСсмотря чем бомбить

[mens divinior]

На примере Швейцарии я показал размеры стран в Европе.
Да есть страны крупнее Швейцарии, но как я уже сказал про Германию и Францию там другая армия и другая промышленность...
Только Вы не уточнили кто их будет бомбить США или Россия? и зачем? :)

[mens divinior]

Полномасштабный удар по странам блока НАТО был одним из сценариев Третьей Мировой Войны, кстати рассматриваемым как в США так и в СССР.
Это я к тому, что ещё с тех времён вбиты координаты целей в Европе.
сейчас вроде ракеты никуда не нацелены т.е. координаты будут вбивать заново и наверно не все подряд

[Shoehanger]

По-моему полномасштабный удар не шибко рассматривали. Куда вероятней были тактические удары по войскам ВД на пути их выхода к Ла-Маншу. Ну а затем уже как вариант full scale.

Ельцин торжественно обещал координаты из ракет выбить.

Да что же Вас всё время на кровожадные сценарии уводит? Какой смысл бить по площадям не в фатальной ситуации? СССР и под угрозой развала не применил.

И что это за сценарий все-против-всех?, - Китай гасит Пакистан, Индию и РФ - у них ракет-то хватит серьёзного эффекта добиться?

[Anton71]

А в целом считаю полным маразмом, сокращать вооружения, в условиях бурного развития новейших ударных систем у "партнёров".
Вроде автоматического челнока, МКБР неядерного снаряжения и кучи других "нестратегических" систем, которые в реальности могут повлиять на балланс гораздо сильнее тактического ЯО.

[Shoehanger]

Конечно не у всех интересы совпадают, но это не означает что надо всех без разбора ядрёным батоном окучивать, а даже наоборот.

Китаю пока ДВ не так уж нужен, нефть они и так по своей цене покупают. Да и западней Урала у них есть интересы, в той же РБ. Ну и конечно, для этого и авиации не больно надо. Можно и автоматчиками попробовать обойтись. (Утрирую конечно, но всё-таки... по численности..)

Перманентный конфликт, да наверно это условие применения в каком то смысле АО. Но, в принципе, ведь можно и тактическими популять, кто их удержит?

[mens divinior]

Откуда в этой теме выплыл Китай? Какой Китай, о котором недавно рассказывали, что у него "ни нормальных МСЯС ни нормального количества ПГРК. Да и ШПУ немного."? :D и примерно лишь ~500 ядерных боезарядов..а тут он будет наносить удар "исключительно по территориям западнее Урала"...:)
тем более что для этого не обязательно иметь МБР...достаточно тактических и авиации...с авиацией у них не густо, неужели с ПВО в РФ ещё хуже, чтоб аж за Урал пропустить?

PS А прикинуть в цифре сколько "пыли" поднимется так никто и не захотел....

[nonexistent]

сейчас вроде ракеты никуда не нацелены т.е. координаты будут вбивать заново и наверно не все подряд

координаты вбиты всегда.
вопрос их можно перенацелить

[mens divinior]

координаты вбиты всегда.
вопрос их можно перенацелить в смысле ракеты (вроде как) без полетных задач должны быть,а полетные задачи с изложенным ГРОХОТом (сразу отбомбиться по Европе) могут и не совпадать.

[farad]

тактическими популять, кто их удержит?
Тактическим уж скорее по ним популяют , зря чтоль на востоке около ста дальних бомбардировщиков базируется?

[Shoehanger]

:) Ближнем? Вовке-то вроде незачем.

[FW_Solo]

К вопросу о мегапоследствиях применения ядерного оружия.
Несколько любопытных фактов
- В штате Невада было произведено несколько сотен ядерных взрывов. Сейчас туда возят туристов посмотреть что и как. Более того туда возили туристов во время взрывов, полюбоваться красивым грибком.
- На бывшем семипалатинском полигоне сейчас сельхозугодия, выращивают всякое.
- Про Японию уже смешно говорить, свидетели ядерного взрыва, рассказывали свои впечатления даже в 80-90 х годах. вроде как они все должны были скончаться раньше от всяких лучевых болезней.
- После аварии на Чернобыльской АС радиоктивные осадки разнеслись по пол Европе, каких то апокалиптических последствий этот печальный факт не имел, при этом на аэс зараза та еще, в отличие от экологически чистых ядерных зарядов :)

Теперь про разрушительное действие ядерного взрыва. По памяти с занятий, если что не так поправте, но ошибусь думаю не сильно в расчетах

- Ядерный взрыв сносит все выступающее от поверхности в радиусе 3-5 км. С 5-10 частичные разрушения. Свыше 10 км вылетят только стекла. Все что под землей останется целым скажем уже с 1 км и даже думаю в 100 метрах от эпицентра.

- Умрут от радиации те, кто окажется в районе эпицентра в момент взрыва или в течении 2-3 часов попадут в эпицентр.
- Попадание в эпицентр до 12-24 часов обеспечат попавшему заболевания той или иной степени тяжести
- Попадание в эпицентр через сутки будет практически без последствий (если находится там какое то ограниченное время)

Теперь представим, что есть цель стереть с лица земли Москву. Представим себе 10 км в диаметре кружочки и покроем ими Москву. Понадобится очень много зарядов. И это только один город.

По поводу ядерной зимы - это бред вообще. Эта теория была подкинута учеными политикам с целью запугать. Типа страшно будет всем, даже кто применит. Ну так ученые внесли свой вклад в дело укрепления мира. Напугали всех до усрачки ))) Суть теории в том, что после взрывов поднимется пыль в верхние слои атмосферы, оседать будет несколько лет, закрое солнце и начнется зима на несколько лет. Тут уже приводили пример с вулканом. Один вулкан во время извержения выкидывает столько пыли в атмосферу, сколько все ядерные заряды человеков не поднимут, хоть по 100 раз взрывайте.

Человеку хочется думать, что он настолько крут, что планету целую погубить сможет. Не сможет, мало мощи пока у человека.

Вобщем, никакой жизни, даже одновременный подрыв всех ядерных зарядов, не уничтожит. Кишка тонка у человека, чтобы с планетой тягаться ) Подорвать промышленный потенциал, вогнать в каменный век, это да, можно. Но жизнь на планете никак не пострадает. После охрененной ядерной войны, также человек будет кушать, воевать, размножаться, но на другом технологическом уровне.

На самом деле самое страшное оружие для человека (не жизни как таковой) это биологическое оружие.

[Zhyravel]

А если копнуть в глубь физики термоядерных процессов?Темоядерная бомба не имеет ограничения по мощности,после определённого значения небольшое изменение конструкции и массы заряда во много раз увеличат мощность.Уж на счет все разом жахнуть-явный перебор.В прошлом году весной вулкан немного подымил,так летом все от жары подыхали.

[FW_Solo]

А если копнуть в глубь физики термоядерных процессов?Темоядерная бомба не имеет ограничения по мощности,после определённого значения небольшое изменение конструкции и массы заряда во много раз увеличат мощность.Уж на счет все разом жахнуть-явный перебор.В прошлом году весной вулкан немного подымил,так летом все от жары подыхали.

Термояда на вооружении мало. Поправте если не так. Там радиусы поражения конечно увеличатся, но не намного. С радиационной точки зрения там почище будет.
Ну и насчет вулкана и жары это перебор. Нет никаких оснований проводить такую кореляцию. В это же время была повышенная активность солнца, потому и была жара.

[nonexistent]

Ну и кто прикинет какой заряд подорван на видео? 00.015КТ?

Вопрос еще не в том какие последствия будут если взорвать все (хотя очень важно где конкретно взорвать "все")
а вопрос в том, что взрывами покрывается огромная территория (не по площади взрыва а по территории)
пепел одного вулкана поднимается только из одной точки планеты и разносится только одним "ветром"
а если взрывов 3000 и в разных местах планеты и последствия взрывов разносятся разными ветрами в разных направлениях?
Площадь заражения будет колоссальная!
Что касается уничтожения такого большого города как Москва, то совершенно напрасно думаете, что необходимо большое кол-во зарядов.
2х-3х более чем достаточно, что бы город стал необитаемым (не сразу конечно). даже если представить, что нужно 10 зарядов... 1 такой город это потеря минимум 10 миллионов человек. В России 140 миллионов. Вот теперь представьте потерю крупных городов... и ключевых промышленных центров. Теперь добавьте к этому пожары лесов, нефтеперерабатывающих и добывающих предприятий, городов и прочее. Добавляем к этому радиационное заражение (которое как раз сильнее и опаснее чем от взрыва на АЭС)

При подрыве ядерного боеприпаса происходит ядерный взрыв, поражающими факторами которого являются:

ударная волна
световое излучение
проникающая радиация
радиоактивное заражение
электромагнитный импульс (ЭМИ)
рентгеновское излучение

Уран-235
Период полураспада 7,04(1)×108[2] лет

Плутоний-239
Период полураспада 2,411(3)×104[2] лет

Ядерная зима (теория и моделирование):

В современных работах 2007, 2008 гг. сделан шаг вперёд по сравнению с пионерами этих изысканий.
Компьютерное моделирование показывает, что небольшая ядерная война, когда каждая воюющая сторона использует около 50 зарядов,
каждый из которых по мощности равен бомбе, взорванной над Хиросимой, взрывая их в атмосфере над городами,
даст беспрецедентный климатический эффект, сравнимый с малым ледниковым периодом. Кстати, 50 зарядов — это примерно 0,3 % от текущего мирового арсенала (2009)[6].

Согласно подсчетам американских учёных Оуэна Туна и Ричарда Турко, Индо-Пакистанская война
с использованием боезарядов суммарной мощностью 750 Кт привела бы к выбросу в стратосферу 6,6 Тг (6,6 млн тонн) сажи.
Такой степени загрязнения достаточно, чтобы температура на Земле опустилась ниже, чем в 1816 году («Год без лета»).
Обмен ядерными ударами между Россией и США с использованием 4400 зарядов мощностью не более 100 Кт каждый привел бы к
выбросу 150 Тг сажи, тогда как используемая модель расчёта показывает, что уже 75 Тг сажи в стратосфере приведут к
моментальному падению значения потока энергии на м² земной поверхности, 25-процентному сокращению осадков и падению
температуры ниже значений плейстоценового ледникового периода. Подобная картина сохранялась бы не менее 10 лет, что
привело бы к катастрофическим последствиям для сельского хозяйства.

[farad]

Ближнем? Вовке-то вроде незачем
Ну если аэродромы Украинка , Каменный Ручей и Белая находятся на Ближнем Востоке , то я даже не знаю. Вы в школе учились?

[Zhyravel]

Термояда на вооружении мало. Поправте если не так. Там радиусы поражения конечно увеличатся, но не намного. С радиационной точки зрения там почище будет.
Ну и насчет вулкана и жары это перебор. Нет никаких оснований проводить такую кореляцию. В это же время была повышенная активность солнца, потому и была жара.

Не термояда как раз меньше. Почему перебор?Пепел в атмосфере сильно влияет на климат,к тому же воздушные массы к нам идут(и шли) оттуда.

[mens divinior]

- Ядерный взрыв сносит все выступающее от поверхности в радиусе 3-5 км. С 5-10 частичные разрушения. Свыше 10 км вылетят только стекла. Все что под землей останется целым скажем уже с 1 км и даже думаю в 100 метрах от эпицентра.
поправочка,от мощности зависит,если свыше мегатонны и 50км не предел.

--- Добавлено ---



пепел одного вулкана поднимается только из одной точки планеты и разносится только одним "ветром"
это не очень мешает равномерному разносу пепла

[ir spider]

давайте считать: выброс грунта из воронки взрыва составляет примерно 5000 т на килотонну мощности взрыва, время оседания мелких частиц,емнип - 5 мес. в высоких широтах, 10 - в низких. Сколько всего арсенала в килотоннах будет, кто в курсе?
Кракатау извергаясь выброил около 150 млрд т пыли и пепла - эт чтоб было с чем сравнить.:)

PS А прикинуть в цифре сколько "пыли" поднимется так никто и не захотел....

А в рамках данного форума это невозможно сделать. У тебя данные только по выбросу грунта, большая его часть сравнительно быстро осядет. А речь идет преимущественно о саже от масштабных пожаров. А подсчитать масштабы не представляется возможным. более того, эффект от выброса большого количества продуктов горения может как привести к похолоданию, так и наоборот из-за парникового эффекта может потеплеть. В любом случае с.х. будет нанесен значительный урон. Полагаю что большая часть жерт будет не из-за прямого воздействия факторов ЯО. Большинство тупо умрет от голода, отсутствия доступной чистой воды, отсутствия лекарств в условиях неизбежного развития эпидемий.

[mens divinior]

Не термояда как раз меньше. Почему перебор?Пепел в атмосфере сильно влияет на климат,к тому же воздушные массы к нам идут(и шли) оттуда.потому, что пепел (теоретически) должен уменьшать приток солнечной энергии (как в случае с ядерной зимой)

[Zhyravel]

Частицы пепла служат центрами конденсации/кристаллизации водяных паров,что очень сильно влияет на осадки(в одном месте наводнения,в другом-засуха),это существеннее,чем то небольшое снижение притока солнечной энергии.Поэтому осадки выпадали раньше,не доходя до нас.

[mens divinior]

более того, эффект от выброса большого количества продуктов горения может как привести к похолоданию, так и наоборот из-за парникового эффекта может потеплеть. есть такое, потеплеть тоже может. Только похоже, что парниковые газы и учёные не учитывают, речь обычно заводят только за сажу.
Вообще-то города быстро горят...а вот сколько с них продуктов горения - сложно сказать.

--- Добавлено ---


Частицы пепла служат центрами конденсации/кристаллизации водяных паров,что очень сильно влияет на осадки(в одном месте наводнения,в другом-засуха),это существеннее,чем то небольшое снижение притока солнечной энергии.Поэтому осадки выпадали раньше,не доходя до нас.вроде бы осадки не доходили из-за блокирующего антициклона над вами, а не из-за "преждевременной" конденсации в другом месте. Нет?

[Zhyravel]

[/COLOR]вроде бы осадки не доходили из-за блокирующего антициклона над вами, а не из-за "преждевременной" конденсации в другом месте. Нет?
А это никак не взаимосвязано?

[nonexistent]

это не очень мешает равномерному разносу пепла

очень мешает

[mens divinior]

А это никак не взаимосвязано?скорее антициклон - причина осадков по его границе, а не осадки - причина антициклона. Сажа, что не осела ранее, выпала бы с первыми дождями быстрее чем за 3 месяца, имхо.

[Zhyravel]

скорее антициклон - причина осадков по его границе, а не осадки - причина антициклона. Сажа, что не осела ранее, выпала бы с первыми дождями быстрее чем за 3 месяца, имхо.

Ладно,это все догадки,я спорить не буду,т.к.свое предположение не могу подкрепить научными трудами,хотя уверен,что связь явлений четко прослеживается и не противоречит наукам.Однако и ежу ясно одно:полномасштабная война с применением ядерного оружия-гибель человечества.Сейчас век совсем других войн-политических и дипломатических,с последствиями чуть менее страшными.Уступил во внешней политике -забили в угол,порвали как тряпку(ресурсы за товар-начало).

[Shoehanger]

Однако и ежу ясно одно:полномасштабная война с применением ядерного оружия-гибель человечества.

Слишком смелое постулирование. Примерно как "Дальный Восток РФ = угроза США".

[Zhyravel]

А как,пару городов и хорош? Ракеты нет смысла по одной пускать,так они перехватываются.

[Shoehanger]

Какие задачи Вы конкретно хотите решить применив ЯО по паре (если угодно дюжине) городов?

Кем перехватываются? Движением Талибан?

[Zhyravel]

Какие задачи Вы конкретно хотите решить применив ЯО по паре (если угодно дюжине) городов?

Кем перехватываются? Движением Талибан?

Я не говорил пускать по паре(даже дюжиной не обойдется),парой можно уничтожать промышленные центры,а перехватываются системами типа а-135(единицы)

[T4-2]

Ветку нужно переименовывать в "Фанаты Апокалипсиса" )))

Народ, вам еще не надоело про армагеддец? Какой нафиг сценарий глобальной войны? Я понимаю, что в США+НАТО всегда психов хватало, главное чтобы у нас, китайцев и индусов мозги оставались и умение успокаивать всех параноиков-атлантистов. Никто же не выиграет, ибо дело дохлое в радиации жить. Конечно, массово и мгновенно все люди не перемрут от мировой войны. Но вот пару лет без урожая, и всё - привет! Так что любое потрясение климата, ведущее к резкому снижению производства продуктов питания неизбежно рождает армагеддец. А такие потрясения с учетом химий, эпидемий и просто зомбирования масс посредством медиа и без едрена батона возможны...

p.s. а тема то была про количество МБР :mdaa:

[Shoehanger]

То-то Обама не спит и не ест, всё думает как бы ему Диму с Вовой атомно покарать.


135445135446

[SkyDron]

Именно под давлением англичан и других активных русофобов из НАТО был вписан пункт о штангах в СНВ-2 кажется всё-таки...

Ни англичане ни прочие "русфобы из НАТЫ" к ОСВ-2 не имеют никакого отношения.

Снятие же штанг с Ту-22М - это не заговор наших предателей-плохишей , а напротив - уступка со стороны буржуинов.

Речь в данном случае шла об ограничении такого класса носителей как стратегические бомбардировщики.

Американцы пустили под нож большое количество своих Б-52 более ранних чем G\H модификаций + обязались не вооружать крылатыми ракетами Б-1Б.

Снятие штанг дозаправки с Ту-22М позволило избежать их зачета в класс стратегических носителей , а соответственно и учета в рамках ДОСВ.



Кстати в тех же договорах были условия о невхождении бывших стран Варшавского договора в Североатлантический Альянс...

Не в тех же.



так что де-юро у нас полное право нарушать те договора есть...


Никаких формальных поводов к денонсации договоров придумывать не нужно.



да вот политики наши импотенты и кретины...


Ну естетсвенно.

Всякий кто не мечтает учинить Термоядерный Армагеддец - импотент и кретин.

И всякий кто не кричит по любому поводу про злодейсике планы НАТЫ - предатель.

Политики же (тем более наши) - импотенты и кретины в любом случае.

Агрессивный перманентный апозиционизм.(тм)

[Ufthang]

Ну и кто прикинет какой заряд подорван на видео? 00.015КТ?
При подрыве ядерного боеприпаса происходит ядерный взрыв, поражающими факторами которого являются:

ударная волна
световое излучение
проникающая радиация
радиоактивное заражение
электромагнитный импульс (ЭМИ)
рентгеновское излучение

Уран-235
Период полураспада 7,04(1)×108[2] лет

Плутоний-239
Период полураспада 2,411(3)×104[2] лет

Уран и Плутоний являются топливом и после взрыва их не останется или останется крайне мало. Останутся продукты их распада, которые в целом попроще и, если учесть их количество, мало опасны. Еще один фактор поражение - ионизирующее излучение. Одно из его свойств - это в определенном радиусе превращать тяжелые металлы в радиоактивные изотопы(больше всего не везет танкистам :)). Это пожалуй все последствия от взрыва, способные сохраниться на годы. Всё остальное только на время взрыва.

[nonexistent]

Уран и Плутоний являются топливом и после взрыва их не останется или останется крайне мало. Останутся продукты их распада, которые в целом попроще и, если учесть их количество, мало опасны. Еще один фактор поражение - ионизирующее излучение. Одно из его свойств - это в определенном радиусе превращать тяжелые металлы в радиоактивные изотопы(больше всего не везет танкистам :)). Это пожалуй все последствия от взрыва, способные сохраниться на годы. Всё остальное только на время взрыва.

Хм... так чего же мы тогда ждем то?...
"Эй начальник... жми!"
Так сказать принудительное разоружение... все всё запустят и всё.... нет ядерного оружия :)

[Shoehanger]

Ждём когда мировые противоречия нельзя будет разрешить никак иначе

[subsprite]

Россия лидирует по числу ядерных боеголовок
Стокгольмский международный институт изучения проблем мира опубликовал статистику по запасам ядерного оружия по всему миру. Из нее следует, что по общему количеству боеголовок Россия находится на первом месте.

Авторы исследования утверждают, что у РФ есть 10 997 ядерных боеголовок, 2427 из которых готовы к запуску. На втором месте идут Соединенные Штаты, у которых на вооружении 8500 боеголовок (2150 готовых к запуску).

Ракеты с ядерными боеголовками есть еще у двух стран - Великобритании (160) и Франции (290).

Еще четыре страны, по данным Стокгольмского института, обладают ядерным оружием. Более 200 боеголовок - у Китая, примерно по 110 - у Индии и Пакистана, 80 - у Израиля.

Напомним, на днях Государственный департамент США опубликовал справку о запасах ядерного оружия, в которой цифры отличались от приведенных Стокгольмским институтом. По данным американского внешнеполитического ведомства, Россия обладает 1537 стратегическими оперативно развернутыми ядерными боеголовками на 521 носителе. У США имеется 1800 таких боеголовок и 882 средства доставки.

Документ был опубликован в рамках исполнения договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-3). Данные приводятся по состоянию на 5 февраля 2011г., когда СНВ-3 вступил в силу.

07 июня 2011 г

http://top.rbc.ru/society/07/06/2011/599250.shtml

[nonexistent]

Подсчитано все ядерное оружие в мире

Общее количество ядерных боеголовок в мире на сегодняшний день составляет свыше 20 тыс., свидетельствуют данные Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI). Больше половины от этого количества - 11 тыс. - содержится в арсенале Вооруженных сил РФ.

В отчете, опубликованном сегодня на сайте SIPRI, сообщается о том, что восемь мировых ядерных держав располагают, в общей сложности, 20530 ядерными боеголовками. Из них 5027 находятся в развернутом состоянии. Лидирующую позицию и тут занимает Россия: в распоряжении Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) 2427 ракет с ядерными боезарядами. Немного уступают в этом отношении Соединенные Штаты - на их счету 2150 развернутых ядерных боеголовок. Почти 300 аналогичных ракет имеется у Франции, и почти вполовину меньше - у Великобритании.

Однако 5 тыс. развернутых боеголовок - лишь верхушка мирового ядерного айсберга. Количество боевых ядерных зарядов, законсервированных на военных складах, превышает эту цифру втрое. Стратегические ядерные запасы большой атомной пятерки - России, США, Франции, Великобритании и Китая, - а также примкнувшим к ним Индии, Пакистана и Израиля, составляют 15500 боеголовок.

Безоговорочным лидером и здесь остается Россия, способная оснастить ядерными боеголовками 8570 ракет. США отстают ненамного: на их складах хранится 6350 боеголовок. На счету Великобритании и Франции, соответственно, 65 и 10 ядерных снарядов. Весь атомный арсенал Китая в количестве 200 боеголовок содержится в неразвернутом состоянии. Военный ядерный потенциал Дели и Карачи оценивается приблизительными цифрами: 80 - 100 боеголовок у Индии и 90 - 100 у Пакистана. Израиль, по данным экспертов, располагает 80 ядерными боеголовками.

В то время как крупные ядерные державы предпринимают усилия по глобальному ядерному разоружению, аналитики отмечают рост военного ядерного потенциала у стран третьего мира. Так, в рамках заключенного в прошлом году договора РФ и США о сокращении стратегических и наступательных вооружений (СНВ-3) Россия сократила свой арсенал на тысячу ядерных боеголовок. Соединенные Штаты урезали свои наступательные запасы пропорционально - на 900 единиц. А вот Индия и Пакистан, судя по выкладкам экспертов, нарастили свою боевую мощь примерно на 20 ядерных боеголовок каждая.

Отметим, что, согласно данным Госдепартамента США, опубликовавшему свой доклад об американском стратегическом потенциале несколько дней назад, в Соединенных Штатах насчитывается больше ракет и боеголовок, чем у России. В отчете указано, что у американцев имеется 882 развернутых баллистических ракеты, а у России только 521. При этом всего у США 1800 ядерных боеголовок, у РФ - 1537.

Опубликованная информация стала результатом обмена данными между ядерными державами в рамках соглашения СНВ-3. Обмен информацией начался еще 22 марта, когда США передали свою базу данных российским коллегам, не указывая, однако, конкретных цифр.

Между тем выполнение СНВ-3 остается под угрозой из-за разногласий России и США по поводу американской ПРО в Европе. В середине мая российский МИД пригрозил выходом из договора, если американцы будут продолжать размещать свои вооружения в европейских странах. Ранее начальник главного оперативного управления Генерального штаба ВС РФ Андрей Третьяк заявил, что развертывание американской системы противоракетной обороны (ПРО) вблизи российских границ представляет реальную угрозу нашим силам ядерного сдерживания (СЯС). К таким выводам научно-исследовательские организации Минобороны пришли в ходе анализа планов модернизации ПРО США.

http://www.utro.ru/articles/2011/06/07/978882.shtml

[ir spider]

Статья "вата" начиная с названия и до последней буквы. Что и как считали например по китаю для меня осталось тайной... Выход России из СНВ-3 вапще малореален.

[FW_Solo]

http://news.mail.ru/incident/6071111/gallery/986114
http://news.mail.ru/incident/6071111/gallery/986118
http://news.mail.ru/incident/6071111/gallery/986123/
http://news.mail.ru/incident/6071111/?frommail=1

Фото и статья про извержения вулкана в Чили. Интересно сколько атомных взрывов нужно для того же эффекта по выбросам в атмосферу пыли

[nonexistent]

Фото и статья про извержения вулкана в Чили. Интересно сколько атомных взрывов нужно для того же эффекта по выбросам в атмосферу пыли

Да сегодня утром как раз смотрел эти фотографии.

Ядреных взрывов нужно много.
Но почему же все время забываете об одной маленькой детали...
вулкан выбрасывает много но в одной точке планеты и все, что он выбрасывает не распределяется равномерно по всему воздушному пространству планеты а уносится конкретным воздушным потоком в каком либо направлении.
Ядреные взрывы покрывают большую площадь планеты (в случае массового применения ЯО)
и соответственно выбросы пыли, гари и прочего закрывают намного более значительную площадь причем за достаточно короткое время. Пепел, пыль от самих взрывов начинает дополняться продуктами горения городов, лесов, заводов (в т.ч. нефтедобывающих), что увеличивает кол-во выбросов в несколько раз.

[FW_Solo]

Мне кажется, что наоборот концентрация в одном месте более опасна, чем равномерное распределение. При равномерном распределении пыли все осядет наоборот быстрее и последствия будут намного меньше. Здесь же пример концентрированого выброса на ограниченной территории и последствия совсем не катастрофические. Кроме того этот вулкан коптит уже несколько дней и поддерживает высокую концентрацию пыли в атмосфере, а атомные взрывы одномоментно поднимут пыль и осядет она очень быстро.
Про пожары не аргумент. Каждый год лесные пожары в Сибири, а в прошлом году и в Европейской части России занимали огромные площади. В Иркутске были года когда смог от пожаров висел неделями. И никаких последствий. Бомбардировка городов и пожары в них не будут такой площади, как лесные пожары. Площади не те. Сколько скважин горело в Ираке. Последствия - ноль

[nonexistent]

Мне кажется, что наоборот концентрация в одном месте более опасна, чем равномерное распределение. При равномерном распределении пыли все осядет наоборот быстрее и последствия будут намного меньше. Здесь же пример концентрированого выброса на ограниченной территории и последствия совсем не катастрофические. Кроме того этот вулкан коптит уже несколько дней и поддерживает высокую концентрацию пыли в атмосфере, а атомные взрывы одномоментно поднимут пыль и осядет она очень быстро.
Про пожары не аргумент. Каждый год лесные пожары в Сибири, а в прошлом году и в Европейской части России занимали огромные площади. В Иркутске были года когда смог от пожаров висел неделями. И никаких последствий. Бомбардировка городов и пожары в них не будут такой площади, как лесные пожары. Площади не те. Сколько скважин горело в Ираке. Последствия - ноль

Думаю все с точностью до наоборот.
когда горит пара вышек это не сотня. И к этому всему прибавляются лесные пожары большей площади и количества. По одному все перечисленные "катаклизмы" не способны серьезно повлиять на климат и пригодность к жизни на планете. А вот все разом....
Но конечно это только мои размышления да плюс компьютерное моделирование о котором я писал выше. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69798&p=1631905&viewfull=1#post1631905

З.Ы. Тем более, что разлив нефти даром не прошел. Сейчас уже есть утверждения, что там где было течение Гольфстрим теперь нет движения водных масс. И это напрямую связывают с разливом нефти. Хотя конечно это могла быть только одна из причин которая усугубила так сказать.

[mens divinior]

З.Ы. Тем более, что разлив нефти даром не прошел. Сейчас уже есть утверждения, что там где было течение Гольфстрим теперь нет движения водных масс. Хотя конечно это могла быть только одна из причин которая усугубила так сказать.некоторые это связывают с т.н. пульсацией Гольфстрима и каждые (ЕМНИП) 20 лет его интенсивность меняется

[nonexistent]

некоторые это связывают с т.н. пульсацией Гольфстрима и каждые (ЕМНИП) 20 лет его интенсивность меняется

все возможно. но речь не о интенсивности а об отсутствии движения. При этом движение появилось в восьмистах милях в стороне.
Пока точных данных нет о том, что конкретно происходит и куда сейчас направлены течения.

http://www.kyivpost.com/data/images/June9-2010-BrokenAway2-638x302.jpg


Но как бы там ни было более 1 млн. галлонов Corexit (почти 3,7 млн. литров) что многие считают заниженными цифрами
отложившиеся на дне... ничего хорошего не сулят. Есть данные, что нефть собралась в так называемые озера одно из которых имеет толщину нефтяного слоя в 90 метров и длину 16км.


Сейчас температура Гольфстрима на 10 градусов ниже, чем была в это же время в прошлом году. Ученые видят в этом прямую взаимосвязь между остановкой течения и падением температуры воды. Однако прогнозировать дальнейшее развитие событий не спешат. По их мнению, это попросту бесполезно. Просто потому, что «это явление носит непредсказуемый характер»

[nonexistent]

БРЮССЕЛЬ, 8 июня. Если России не удастся договориться с НАТО по проекту создания европейской ПРО, придется развивать собственные наступательные ядерные силы. Об этом сообщил журналистам министр обороны РФ Анатолий Сердюков в Брюсселе после заседания совета Россия-НАТО, передает РИА «Новости».

«Другого пути у нас просто нет, иначе нам придется развивать гонку вооружений», — сказал Сердюков.

Между тем он отметил, что Россия не драматизирует ситуацию по проблематике ЕвроПРО, а предлагает конструктивные варианты сотрудничества.

«Нынешнюю ситуацию не драматизируем. Готовы к продолжению диалога, как в совете Россия-НАТО, так и на двустороннем уровне», — сказал российский министр.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6081887/

[Ufthang]

Думаю все с точностью до наоборот.
когда горит пара вышек это не сотня. И к этому всему прибавляются лесные пожары большей площади и количества. По одному все перечисленные "катаклизмы" не способны серьезно повлиять на климат и пригодность к жизни на планете. А вот все разом....
Но конечно это только мои размышления да плюс компьютерное моделирование о котором я писал выше. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69798&p=1631905&viewfull=1#post1631905

З.Ы. Тем более, что разлив нефти даром не прошел. Сейчас уже есть утверждения, что там где было течение Гольфстрим теперь нет движения водных масс. И это напрямую связывают с разливом нефти. Хотя конечно это могла быть только одна из причин которая усугубила так сказать.

Стоит учесть, что большая часть боеголовок вероятно всего нацелена на крупные города и другие схожие объекта и подрываться будут не у земли, а в атмосфере, для повышения эффективности поражения. Из города добыть большое количество лёгкой пыли, которая способна месяцами летать в атмосфере и закрывать собой солнце, весьма проблематично.
В любом случае, без последствий для климата и для живых организмов такая войнушка не обойдется. Но думаю, что хуже чем в FallOut не будет, значит жить можно :)

[ROSS_Iceman]

я думаю боеголовки нацелены в большинстве не на города, а на объекты которые могут нанести огромный ущерб, как то ГЭС, АЭС и др.

[mens divinior]

я думаю боеголовки нацелены в большинстве не на города, а на объекты которые могут нанести огромный ущерб, как то ГЭС, АЭС и др.АЭС вряд ли, не целесообразно.

[nonexistent]

АЭС вряд ли, не целесообразно.

отчего же?
Лишить противника энергоресурсов одна из главных задач.

[Ufthang]

Лишить противника энергоресурсов можно более простым и менее грязным методом - разнести трансформаторные подстанции. В состоянии ведения войны восстановить их будет крайне сложно, а от АЭС грязи будет многовато

[Zorge]

Лишить противника энергоресурсов можно более простым и менее грязным методом - разнести трансформаторные подстанции. В состоянии ведения войны восстановить их будет крайне сложно, а от АЭС грязи будет многовато
Как показывает практика (ВМВ, Вьетнам, Югославия, Ирак), США в первую очередь стараются уничтожить именно долговременную инфраструктуру.
Чтобы противник после войны либо тратил свои силы и средства на восстановления, либо брал кредиты на восстановление у США, либо жил в каменном веке.
А грязь - так она же не к ним прилетит, а останется там где загрязнится. Это еще и лучше - конкуренты будут с грязью бороться и от нее страдать.

Если Израиль не стесняется наносить авиаудары по ядерным объектам Ирана (а Иран гораздо ближе к Израилю, чем, скажем РФ к США) то "чего уж тигру лишняя полосочка"...

Как следствие - не думаю, что и наши ракеты в этом плане нацелены "более гуманно", если они вообще куда-то нацелены, конечно.

[Ufthang]

Как показывает практика (ВМВ, Вьетнам, Югославия, Ирак), США в первую очередь стараются уничтожить именно долговременную инфраструктуру.
Чтобы противник после войны либо тратил свои силы и средства на восстановления, либо брал кредиты на восстановление у США, либо жил в каменном веке.
А грязь - так она же не к ним прилетит, а останется там где загрязнится. Это еще и лучше - конкуренты будут с грязью бороться и от нее страдать.

Если Израиль не стесняется наносить авиаудары по ядерным объектам Ирана (а Иран гораздо ближе к Израилю, чем, скажем РФ к США) то "чего уж тигру лишняя полосочка"...

Как следствие - не думаю, что и наши ракеты в этом плане нацелены "более гуманно", если они вообще куда-то нацелены, конечно.

Для небольшой локальной войны стратегия вполне оправдана, но у нас тут вроде как небольшой ядерный апокалипсис с применение всех имеющихся боеголовок. Я думаю тут в стратегию военных действий вполне рационально включить пункт "как жить дальше, когда это всё безобразие закончится".
Хотя ту же АЭС можно вынести и стандартными средствами, не распыляя её содержимое на пару тысяч км.

[ir spider]

Для небольшой локальной войны стратегия вполне оправдана, но у нас тут вроде как небольшой ядерный апокалипсис с применение всех имеющихся боеголовок. Я думаю тут в стратегию военных действий вполне рационально включить пункт "как жить дальше, когда это всё безобразие закончится".
Хотя ту же АЭС можно вынести и стандартными средствами, не распыляя её содержимое на пару тысяч км.
И как же? Давление в котлах колоссальное, бить не в котлы значит никаких гарантий уничтожения объекта. Так как?

[Shoehanger]

На колу мочало...



The war plan looms large in the thinking of military and Pentagon planners. Dr. Bruce Blair, a nuclear-warfare expert and former Minuteman ICBM launch control officer, has said that the targeting process at the heart of SIOP "defines our procurement needs. It defines our policy toward deterrence and the way we frame the problem of deterrence generally." In other words, targeting choices determine how many weapons are "needed" and therefore drive weapons production and policy.


The results are clear. A "precision" attack against Russia's nuclear forces -- with an arsenal of about 1,300 warheads -- would kill 8 to 12 million people and injure millions more, while destroying most of Russia's nuclear weapons. In a "countervalue" attack, the U.S. could kill or injure up to 50 million Russians with a mere 3 percent of its current arsenal of more than 7,000 strategic warheads. There is no such thing as a surgical nuclear strike; nuclear weapons are simply weapons of mass destruction, and their effects are complex, unpredictable, and ultimately uncontrollable.


These targets and areas most likely to be hit in a nuclear exchange are divided into three categories;
PRIMARY:

These are mostly missile silos, bomber bases, submarine bases, and command and control centers. The enemy must neutralize these assets immediately to prevent or minimize retaliation.

SECONDARY:

Major military, industrial, governmental, and transportation centers. Also included are sea ports, locks and dams. These may be hit at once by the first missiles or struck by the bombers that will follow.

TERTIARY:

These are population and industrial centers that probably wouldn’t be hit in the first strikes but would be high on the lists for later destruction to further cripple our ability to fight a prolonged war and/or recover and function as a nation. Threats against these targets could also be used following the initial attacks to force our leader- ship to capitulate.

[nonexistent]

Как следствие - не думаю, что и наши ракеты в этом плане нацелены "более гуманно", если они вообще куда-то нацелены, конечно.

Нацелены. А гуманизма на войне нет... тем более когда она ядерная.

[Zhyravel]

А вот если прикинуть ситуацию:
На страну напали.Противник,подавив ПВО летает в чужом небе.Началась наземная операция.Противник уже глубоко пробился вглубь чужой территории,и тут командование обороняющихся решается применить ЯО по своей территории.Послужит ли это толчком к ядерной войне,если агрессор знает,что если ЯО применят и по нему-мало не покажется?

[Shoehanger]

Ядерное оружие больше от войны гражданской сдерживает. В нашем, конечно, случае.

[NEVR444]

Ядерное оружие больше от войны гражданской сдерживает. В нашем, конечно, случае.

Скорее сдерживает от разжигания из вне.

[Shoehanger]

Да, именно в этом ключе. Потому и оставили.