Япония потребовала у России выгнать китайцев с Курильских островов.

[RomanSR]

04.07.11 18:49

Источник: Взгляд (http://vz.ru/politics/2011/7/4/504605.html)

Официальный Токио нашел новый повод для критики Москвы из-за Курильских островов. На этот раз возмущение японцев вызвало решение российских властей позволить местным фермерам нанимать на работу китайцев. Трудоустройство жителей КНР на Курилах совпало с обострением между Японией и Китаем их внутреннего территориального спора.
Япония в очередной раз высказала свое возмущение России по поводу Курил. Недовольство официального Токио, регулярно критикующего Москву за любую политическую и экономическую деятельность на его "исконных северных территориях", на этот раз вызвало появление на островах китайских рабочих.
"Как выяснилось, российские власти на "северных территориях" разрешили одному местному фермеру нанять на работу китайскую рабочую силу. Это противоречит отрицательному отношению Японии к экономической деятельности с другими странами на этих островах", – сообщает ВВС со ссылкой на японскую телекомпанию NHK.
Шестеро китайских рабочих прибыли на Кунашир в минувшее воскресенье. Все они были наняты для выращивания картофеля и моркови в одном из местных фермерских хозяйств.
Вместе с тем ранее Москва официально предупредила Токио, что она не исключает возможности пригласить для работы на острова целые иностранные компании.
Наблюдатели уже прогнозируют, что появление китайцев на Курилах приведет к обострению отношений между Россией и Японией. "Японское правительство считает, что такие действия придадут легитимность российскому суверенитету над удерживаемыми Россией островами, на которые также предъявляет права Токио", – отмечает телекомпания NH
"Если японские предприятия и капиталы туда не придут, то в конечном итоге там появятся компании из США, Китая, Брунея", – заявил в конце прошлой недели полномочный представитель президента России в Дальневосточном федеральном округе Виктор Ишаев.
Готовы были российские власти видеть на островах и японский бизнес. В частности, превратить территории в единую экономическую зону еще в прошлом году предлагал президент Дмитрий Медведев.
Однако особого энтузиазма у Токио данная идея не вызвала. "Что касается экономического сотрудничества на северных территориях, то мы можем подумать на высоком уровне, каким образом мы можем сотрудничать без причинения ущерба юридической позиции Японии", – заявил в феврале этого года во время визита в Москву глава японского внешнеполитического ведомства Сэйдзу Маэхара.
Любопытно, что находящийся в данный момент в Японии глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин на состоявшейся в понедельник встрече с премьер-министром Японии Наото Каном констатировал, что отношения двух государств развиваются в нормальном ключе. "Диалог идет по всем вопросам двусторонних отношений. Он идет устойчиво. В этих рамках можно решать все вопросы двусторонних отношений", – заметил он.
С другой стороны, появление китайцев на Курилах могло стать для Токио особенно неприятным на фоне обострения территориального спора между Японией и самим Китаем.
В понедельник власти последнего официально потребовали у японцев убрать все рыболовные суда, зашедшие в воды вблизи островов Дяоюйдао, на которые претендуют оба государства.
"Китай обладает неоспоримым суверенитетом над островами Дяоюйдао, которые с древних времен являются китайской территорией. Любые действия Японии, направленные на оспаривание суверенитета Китая над этими островами, являются незаконными", – приводит ИТАР-ТАСС слова официального представителя МИД КНР Хун Лэй.
Напомним, последнее обострение в отношениях двух государств из-за этих островов пришлось на сентябрь прошлого года, когда японские пограничники арестовали китайский траулер с капитаном и 14 членами команды на борту.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59595/

[Shoehanger]

Действительно, заселить Курилы китайцами - это интересный и, должно быть, грамотный ход.

[Alastar]

У Японии похоже очень большие проблемы внутри страны (кроме последствий землетрясения конечно), если их правительство последовательно взращивает в японцах возмущение действиями соседей. То что это для внутреннего потребления лично у меня сомнений не вызывает. Хотят показать кто в Азии альфа-премьер-министр:)

[ПРОФЕССОР]

Хотят показать кто в Азии альфа-премьер-министр:)
Ну и допоказываются в один прекрасный момент.

[Zorge]

Шесть несчастных китайцев и вдруг мешают взаимоотношениям двух стран с многомиллионным населением?
Сказки.
Это есть не что иное, как лизание пяток США, в надежде, что те выделят финансирование на восстановление не по обычным своим методам - драконовские проценты плюс навязывание своей продукции, а хотя бы чуток полегче.
Урок Фукусимы, похоже, не пошел им на пользу. Интересно - если половину Японии затопит после очередного землетрясения - они поумнеют, или нет?

[ПРОФЕССОР]

Интересно - если половину Японии затопит после очередного землетрясения - они поумнеют, или нет?
Поживем - увидим, но ИМХО- нет.

[=RP=SIR]

Действительно, заселить Курилы китайцами - это интересный и, должно быть, грамотный ход.
Как то странно звучит . Что бы не отдавать Курилы японцам , отдать их китайцам ? По моему глупое решение .

[ПРОФЕССОР]

Глупо - это терпеть все японские высеры за последнее время по поводу т.н. "северных территорий".

[Mirnyi]

Как то странно звучит . Что бы не отдавать Курилы японцам , отдать их китайцам ? По моему глупое решение .
Глупое?
Я бы сказал преступное.
Отдать тому, кто больше заплатит?
Снова торгуем территориями? Теперь на аукционе?

[=RP=SIR]

Глупо - это терпеть все японские высеры за последнее время по поводу т.н. "северных территорий".
Терпеть действительно глупо , особенно такие смехотворные "высеры" . Лучше не обращать на них внимание . А если серьезно. то по Курильской проблеме какое то решение должно быть . Но оно должно быть 100% в пользу России.

[ПРОФЕССОР]

Глупое?
Я бы сказал преступное.
Отдать тому, кто больше заплатит?
Снова торгуем территориями? Теперь на аукционе?
Так вроде пока никто никому ничего не отдает, хотя ожидать такое от Димона - вполне логично.

[Mirnyi]

Так вроде пока никто никому ничего не отдает, хотя ожидать такое от Димона - вполне логично.
Что от Димона, что от Вовчика... Они сами заявляют, что суть одно и то же. Тем более, практика это подтверждает.

[Shoehanger]

Почему же, если стоит задача не отдать японцам курилы - китайцы помогут очень хорошо.

[Den-K]

Тут на днях комиссию создали, российско-японскую по историческим вопросам, на манер российско-польской. Глава нашей тот же, что от поляков орден получил.
Так что скоро будем каяться.

[nonexistent]

Терпеть действительно глупо , особенно такие смехотворные "высеры" . Лучше не обращать на них внимание . А если серьезно. то по Курильской проблеме какое то решение должно быть . Но оно должно быть 100% в пользу России.

Решение только одно: "Территория наша! Идите все .... лесом!"

Других вариантов нет. Совместно разрабатывать это постепенно терять территорию.
Разбираться совместно нашим и японским историкам тоже бредовая затея.
Сейчас еще и саша с японцами официально за одно.
Все это не просто так...

А вот такое?


«Исторические права России на спорные территории» обсудили за «круглым столом», организованного порталом «Руниверс». Его участниками стали историки, политологи, общественные деятели, а темой дискуссии –вопросы, связанные с претензиями Японии на острова Курильской гряды, а также с общественными движениями в Германии и Финляндии, грезящими, восстановлением Восточной Пруссии и возвратом Карелии.

Президент АНО «Руниверс» Михаил Баранов отметил негативные последствия переосмысления исторического прошлого России. Он привёл примеры, как некоторые англоязычные историки заменяют названия государств Россия и Польша на Московию и Польско-Литовское содружество, которое и рассматривается как приемник Киевской Руси. Казус заключается в том, что при таком «историческом» подходе вполне могут быть оспорены все российские территории, кроме Московской области.

Заместитель главного редактора историко-культурного журнала «Свой» доцент Д. Володихин заметил, что вопреки устоявшемуся термину, спорные земли вполне можно было бы назвать «бесспорными территориями», так как Россия ни в каких спорах не участвует, и, следовательно, речь идёт об односторонних претензиях.

Доктор исторических наук, профессор Восточного университета Анатолий Кошкин в своем выступлении опроверг мнение о том, что Курилы – исконно японские территории. Исконными они являются только для местного, коренного населения – айнов. Русские проникли на Курилы раньше японцев, чему есть многочисленные свидетельства. Южные Курилы были мирно переданы Японии в 1855 году по Симодскому трактату. В дальнейшем, в ходе Русско-японской войны 1904-1905, японцы захватили вместе с Южными Курилами и Южный Сахалин. С этим захватом не смирилась ни Российская Империя, ни Советский Союз. Возвращение Курил и Южного Сахалина по итогам Второй мировой войны было признано всеми участниками антигитлеровской коалиции и закреплено в системе послевоенных договоров. «В свете последних трагических событий необходим долговременный перерыв в споре вокруг Курильской гряды – хорошие отношения с Россией сегодня жизненно важны для Японии», – подчеркнул эксперт.

Вопросы, касающиеся принадлежности Карелии и Калининградской области, участники «круглого стола» назвали «спящими вопросами», так как правительства Финляндии и Германии официально никаких претензий не предъявляют, пишет Шамиль Давудов на www.nkj.ru. Но их активно выдвигают различные общественные организации этих стран. При этом игнорируется в частности то, что Карелия в свое время была отвоевана у Швеции, а затем подарена Александром III Великому княжеству Финляндскому.

Исторические права России на Калининградскую область основаны на итогах Второй мировой войны, и пока также открыто не оспариваются. Однако оспаривается роль СССР в борьбе с фашизмом. В западной литературе формируются образы двух агрессивных, тоталитарных держав – СССР и Германии – которые стоили друг друга. Принятие такой точки зрения приведёт в итоге к исключению СССР из числа стран-победительниц, делигитимации всей системы послевоенных договоров и целому ряду территориальных претензий.

Доцент кафедры отечественной истории МГГУ им. М.А.Шолохова Юрий Никифоров отметил: «Согласие с предъявляемыми нам вариантами истории Второй мировой войны уже завтра приведёт к формированию новых, ещё больших претензий и вопросов, а также значительному ослаблению роли России на мировой арене».

О значении воли общества и государства в решении этих проблем высказался главный редактор ИА Regnum кандидат исторических наук, государственный советник Российской Федерации М. Колеров. Следует признать, что система международного права, сформировавшаяся во времена холодной войны и признававшая незыблемость границ, умерла. Более того, своевременно отказавшись от принципа незыблемости границ, наше правительство не оказалось бы в столь двусмысленной ситуации в вопросе признания независимости Южной Осетии и Абхазии, заметил Колеров.

Общим итогом «круглого стола» стал вывод о том, что территориальные вопросы – это вопросы государственной безопасности и тут не может быть уступок в ущерб интересам страны.

http://www.trud-ost.ru/?p=76748

[Shoehanger]

Пора китайцев и в Калининград и Карелию завозить.

[Scavenger]

Это есть не что иное, как лизание пяток США, в надежде, что те выделят финансирование на восстановление не по обычным своим методам - драконовские проценты плюс навязывание своей продукции, а хотя бы чуток полегче.
Урок Фукусимы, похоже, не пошел им на пользу. Интересно - если половину Японии затопит после очередного землетрясения - они поумнеют, или нет?
какое уж там финансирование... китай да япония два самых больших золотовалютных хомяка в мире.....


просто Япония - оккупированная страна..

[=RP=SIR]

Пора китайцев и в Калининград и Карелию завозить.
В Москву их надо завозить . В Москву . А проще Россию в Китай переименовать и все.

[Shoehanger]

В Китай нельзя - янки обозлятся

[kiberon]

Глупое?
Я бы сказал преступное.
Отдать тому, кто больше заплатит?
Снова торгуем территориями? Теперь на аукционе?
ага...то что весь дальний восток да и собственно вся страна китайцами(и прочими азиатами) "оккупирована" - это фигня, а 6 китайских землекопов на курилах - можно и продаже родины пошуметь и проклятых медвепутов в очередной раз помянуть недобрым словом %)

[Mirnyi]

ага...то что весь дальний восток да и собственно вся страна китайцами(и прочими азиатами) "оккупирована" - это фигня, а 6 китайских землекопов на курилах - можно и продаже родины пошуметь и проклятых медвепутов в очередной раз помянуть недобрым словом %)
Не понял...
То, что "страна окупирована" даёт повод не ругать за раздачу территорий?
Насрать на 6 землекопов - речь не о них.
Просто, непресечение всего этого японского бреда - однозначный путь к выбору между "отдать острова японцам" и "отдать острова китайцам чтобы не достались японцам"

[cFobos]

А как нужно пресекать японский бред? Начать нести свой, о "Исторической родине Ивана Коляты - Токио"? Забомбить за пару глупых слов? Запретить продажу японских телевизоров, тем самым лишив работы кучу людей и удавольствия пол страны :-) ?

[Mirnyi]

Ну, например, без обиняков послать куда подальше и ввести на острова пару лишних в/ч.
Или объявить персоной нон-грата любого японского политика, заикнувшегося про принадлежность островов. В конце концов, отозвать посольство и выдворить их посла.
Прекратить любые переговоры на эту тему до признания полного российского суверенитета над островами.
Серьёзные заявления требуют адекватного ответа, а не невнятного бормотания.
Путин, всеголишь, задрал пошлины на вторичные авто, а шумиха со стороны японцев вон какая поднялась.
Телевизоры и прочая техника "для развлечений" уже давно китайская да тайваньская - перебьётся "полстраны" без японского импорта. А вот японцы без рынков - ?
И без морепродуктов из российской экономической зоны, вывозимых в огромном количестве.
И без энергоресурсов.

[ПРОФЕССОР]

2 Mirnyi
Для всего этого политику нужно иметь то, чего нет у Димы.

[Schreder]

А как нужно пресекать японский бред? Начать нести свой, о "Исторической родине Ивана Коляты - Токио"? Забомбить за пару глупых слов? Запретить продажу японских телевизоров, тем самым лишив работы кучу людей и удавольствия пол страны :-) ?Зачем так круто? Нужно отдать то что просят, а так же всем остальным кто хочет нашей земельки ответить согласием. Тогда Вы точно со временем станете президентом Смоленской республики! Если только поляки Смоленск тоже не попросят, тогда облом с президентством....

[cFobos]

Зачем так круто? Нужно отдать то что просят, а так же всем остальным кто хочет нашей земельки ответить согласием. Тогда Вы точно со временем станете президентом Смоленской республики! Если только поляки Смоленск тоже не попросят, тогда облом с президентством....

Толстовато, даже для "форумного офицера" толстовато. Где я предлагал что-то отдать? Они там трепятся, орут что-то, чего-то требуют... И почему нужно неприменно на это отвечать?

[RomanSR]

Потому, что это озвучивают официальные лица Японии. В том числе и на офиц. встречах с росс. руководством. В офиц. документах, договорах и пр. навязывают свое решение их терр. проблемы-претензий.

[Mirnyi]

Толстовато, даже для "форумного офицера" толстовато. Где я предлагал что-то отдать? Они там трепятся, орут что-то, чего-то требуют... И почему нужно неприменно на это отвечать?
Треплемся - это мы тут, на форуме.
А они проводят собственную территориальную политику, навязывают собственному населению и "мировому сообществу" своё виденье этой проблемы.
Это не трындёж в песочнице, это заявление территориальных претензий. Причём, в ультимативной, беаппеляционной, односторонней форме.

[ПРОФЕССОР]

Мало им Фукусимы, ой мало.

[cFobos]

Треплемся - это мы тут, на форуме.
А они проводят собственную территориальную политику, навязывают собственному населению и "мировому сообществу" своё виденье этой проблемы.
Это не трындёж в песочнице, это заявление территориальных претензий. Причём, в ультимативной, беаппеляционной, односторонней форме.

И что? А если я начну всем (у себя дома) рассказывать что ваша квартира моя и безаппеляционно требовать у вас ключи с неё это вас хоть как-то коснётся?
Ультиматийная форма - это когда "Или нам острова или...". Какое "или" могут сделать япы?

[pupkinvasya]

И что? А если я начну всем (у себя дома) рассказывать что ваша квартира моя и безаппеляционно требовать у вас ключи с неё это вас хоть как-то коснётся?
А Вы проведите эксперимент: выберите соседа покрупнее и каждый день приставайте к нему с этими требованиями. Проверите, коснется ли Вас это хоть как-то.