Управляемые зенитки

[Trix58]

Летаю часто на "серьезных" серверах, все их знают ( синдикат, океаник и тд). В большей части миссий есть задачи атаки и обороны наземных объектов, включая ваши ВПП. Штурмы и вулчи в этих проектах - обычное дело. Очень часто приходится принимать "трудное" решение, когда наблюдаешь на карте приближение врага или уже его непосредственное присутствие над объектом по данным с наблюдательных шаров. Вот и думаешь, либо взлетать под огнем и бомбами, и огрести не хило, либо взлетать с дальнего ВПП и прибыть под конец банкета.:D Я к тому веду речь, что почему до сих пор разработчики упорно замалчивают возможность реализации стационарных управляемых игроками зенитных установок ( для начала пулеметов)? Я просто уверен, что данные девайсы были бы куплены большинством фанатов проекта. Идея с модификациями подтверждает это. Сравнительно мало затратные вещи куплены большинством фанатов и продолжают покупаться. По зенитным пулеметам ВСЕ есть! И 3д модель, и ДМ модель и ФМ, по сути. Все эти вещи отработаны на задних стрелках и турелях. Никакой сумятицы в статистике не будет. Вы, будучи стрелком, сбиваете врага и вам идет стат. Вы убиваете стрелка-человека и вам в стат идет это событие. Уничтожаете пулеметную точку, вам в стат идет наземный объект. Я просто уверен, что будут желающие отразить атаку и за прицелом стационарной зенитки. А эффективность такой точки, что-то мне подсказывает, будет повыше ботовской :) Поэтому имха имеем благоприятную ситуацию, есть объект для воплощения "малой кровью" и будут желающие их купить. ЗЫ Хотелось бы услышать доклад начальника транспортного цеха! (с) В чем засада реализации данного предложения? Ну и хотелось бы услышать аргументированное мнение фанатов. Аргументы, типа, мы - летчики, а не танкисты, сразу идут в сад! Это я слышал. А так же видел, как садится бомбер в поле и ждет за задним стрелком добычу, а еще и ракеты пускает... подманивает:D

[Vovantro]

Тоже давно этого жду. Хотя бы новостей, информации. :)
С удовольствием куплю зенитчицу зенитку себе. :ups:

[Trix58]

Аааа раз пошла такая пьянка!:eek:
Еще "взрывная" вещь!
В новой версии имеется арт корректировщик.
Очень антуражно и исторично!
Что мешает эту вещь продать по-новой?:D
Делаем эту возможность для нахождения игрока в баллоне! И он будет реально управлять огнем батарей.
А не просто наблюдать красоты.
Как бонус такому герою выдать парашют! За подвиги назначать соответственно очей в миссии.
ВСЕ для реализации этой идеи тоже есть!
И найдутся желающие побывать в шкуре наблюдателя баллона, причем за деньги!:lol:
Может не массово, но точно будут! Как это оценить в игровых очах, другой вопрос, но он решаем.

[N'Goro]

Я б купил. И то и это.

[Rfhfeify]

Хорошая идея, поддержу.

[Ярзай]

Тоже "За". Я б с удовольствием и в корзине пузыря посидел, и, тем более, зениткой порулил бы. За деньги.

[ROSS_DiFiS]

Хорошо. Пока разработчики молчат - давайте подумаем над логикой работы зениток.
Вот какие моменты есть.
Зенитка на аэродроме - это же не самолет. Это стационарный объект. т.е. она не может спауниться бесконечно.
Ситуация - вот десять человек есть. У каждого есть купленная зенитка. И как они будут аэродром защищать?
Все зайдут в зенитку и на аэродроме разом появится 10 зениток?
Или наоборот, никто не захочет сидеть за зениткой - аэродром останется вообще без зениток?
Или разделить на стационарные зенитки и пользюковые? Типа стационарные будут сами по себе по общим правилам, а пользюки будут иметь ограниченное количество зениток на аэродроме? и надо програмировать логигу, сколько всего зениток доступно?
Вот прилетел народ захватывать аэродром.
А на эродроме вместо самолетов появилось 10 зениток. Каковы шансы на захват? -"0"!
Получается даже бомбить не имеет смысла, так как любой "знитчик" может выйти в любой момент, подождать пока бомбы упадут и зайти снова. Стационарный объект так не может.
Или рассмотрим другую ситуацию. Зенитки стоят только как стационарные объекты. И ты ее можешь занять только если она свободна (не занята другим игроком). Но тогда получится очередь - разочарование - типа "я зенитку купил, а стрелять из нее не могу, что за нафиг?"
Или еще лучше. "Свои люди" в нужный момент смогут зайти за вражескую сторону, занять все зенитки и расстрелять свои же самолеты (ну или вообще не стрелять, просто заблокировать единственную защиту).

Тут надо думать.

[=Shtopor=]

Тут у нас авиа-симулятор, или зено-симулятор? Эт кто мы тогда бум, были вирпами, а станем - зенпилами или вирзенами или как еще это обозвать? :D

зы
Камни не швыряйте, это я так...:umora:

[ROSS_DiFiS]

Конечно, можно приравнять зенитку к самолету. И все оставить как есть, только без. В настоящий момент можно просто взять любой туситер и отстреливаться аки зенитка стоя на аэродроме. Но самолет более заметен и уязвим, чем одиноко стоящий в поле стрелок с пулеметом :)

[=J13=Emperor]

Хорошо. Пока разработчики молчат - давайте подумаем над логикой работы зениток.
Тут надо думать.

1)Если никто не сел за зенитку, то управляет АИ(как со стрелками на бомберах)
2)Что б не было разочарований, то неподвижные зенитки выдавать бесплатно (Как места в экипаже бомберов)
3)А вот если автомобиль с зениткой, то уже можно платить и так далее.

[Wad]

И захватывать вражеские аэродромы стремительными ударами автомобильных зениток! :D

[=J13=Emperor]

Как вариант!:D

[U053]

Ну с пулеметом понятно:сиди и жди,когда кто-то в зону залетит(в Иле была миссия такая в Перл-Харборе-фиг дождешься).А вот с артиллерией-сложнее:управление стрельбой.Прибор один на батарею.В итоге имеем не стрельбу из зенитки,а стрельбу батареей(как оно в артиллерии и есть.И командир там несколько вдалеке сидит) или,еще лучше,организацию работы дивизиона.
Ну и напоследок-2000-4000 выстрелов на сбитый самолет по статистике.В идеале,так и должно получиться.
И это все совершенно не печально,а наоборот интересно.Заодно можно и гаубицами поуправлять с помощью корректировщиков-людей и ботов.

[RomanSR]

Если реализовать управляемого пилота и вооружить его личным оружием, то после аварийной(ых) посадки(док), где-нибудь возле аэродрома или возле другой точки, можно насобирать знатный урожай - набить статистику. :lol:

[ROSS_DiFiS]

Если реализовать управляемого пилота и вооружить его личным оружием
http://www.youtube.com/watch?v=OEMMcJlvasw&feature=player_detailpage#t=85s

[Vovantro]

Сдаётся мне, нам в Батл Филд пора всем. :D

[RomanSR]

http://www.youtube.com/watch?v=OEMMcJlvasw&feature=player_detailpage#t=85s

Это чит.

[U053]

Сдаётся мне, нам в Батл Филд пора всем. :DА это идея-сел подбитый-туда и переконнектить:D

[Ярзай]

Ну с пулеметом понятно:сиди и жди,когда кто-то в зону залетит(в Иле была миссия такая в Перл-Харборе-фиг дождешься).
Кстати да! Любил я эту миссию в Иле. Ну а если по логике - так почему бы не дать возможность юзеру между зенитками на карте переключаться. Какая нибудь да пригодится. Где человека нет - те под АИ.

[Trix58]

Идея передвижной зенитки на грузовичке - очевиднейшая и должна состояться, но ее реализовать, по сути - это сделать тот же новый самолет по затратам времени и денег. Это имха дело более отдаленного будущего.
Сделать стационарную зенитку имха проще. У этого объекта нет сложной ФМ и ДМ как у автомобиля или самолета. Логика турели отработана.
Возможно в дальнейшем управляемые зенитки и должны стать бесплатными, как это случилось в версии 1.020 с парой самолетов. НО мы должно отчетливо понимать, что РЕБЯТАМ нужны деньги на продолжение работы каждый месяц! Они живут только с продаж управляемых юнитов или приложений к ним в виде модификаций.
Совершенно справедливо просить денег за новую оригинальную управляемую "хотелку", первую из ряда возможных для действий игроков не только в воздухе, но и на земле!
Если этой жесткой реальности геймдева не понимать, то, извините, вам в соседнюю ветку!
Кстати, и там в свое время торжественно обещали в релизе 2 зенитки и управляемые авто и прочее в перспективе, есть и раздел в списке настроек. Но ждать и просить ТАМ зенитки, мне, мягко говоря, ээээ...
все есть в моей подписи, буду рад ее изменить. :)

[U053]

А что юзеру у зенитки делать?Наводчику выдает команды пункт управления стрельбой.Даже пулеметному расчету.Здесь же куча поправок на высоту,скорость,ветер и прочее.И время полета снаряда на высоту не доли секунд.

[ROSS_DiFiS]

А что юзеру у зенитки делать?
Я так понимаю вопрос поднят исключительно о пулеметных зенитках.

[Vovantro]

Я так понимаю вопрос поднят исключительно о пулеметных зенитках.
Я бы и за Фобос не отказался посидеть (ну в смысле присесть пострелять). :D

[U053]

А это-неинтересно.Ну станут юзеры лучше ботов стрелять-уйдут самолеты на 500-600м.И что?Псу под хвост.

[ROSS_DiFiS]

Летаю часто на "серьезных" серверах, все их знают ( синдикат, океаник и тд).
В большей части миссий есть задачи атаки и обороны наземных объектов, включая ваши ВПП. Штурмы и вулчи в этих проектах - обычное дело.

с этого был поднят вопрос.

[Trix58]

А это-неинтересно.Ну станут юзеры лучше ботов стрелять-уйдут самолеты на 500-600м.И что?Псу под хвост.
Вот и замечательно, значит задачу разогнать и сбить самых наглых и низколетающих вулчеров вы выполнили! И ваши коллеги или вы могут начинать взлет в более спокойных условиях, передав управление зениткой боту.
Никто ж не заставляет вас сидеть тупо часами за зениткой и чего-то ждать, хотя если выводить карту только для зенитчика с метками подходящих самолетов противника с "живых" наблюдательных шаров ( что и было в реалии) было бы неплохо! Это условие легко реализовано и в текущей версии, вы же на карте перд выбором ВПП и самолета оцениваете ситуацию, есть враг или нет, откуда летит по данным с шаров наблюдения.
Тоесть выбор очевиден, идет тусня прямо над ВПП или объектом, прыгаете на зену, если есть целые.
Ну если вы герой антивулча и под обстрелом охота совершить подвиг и поднять самолет, то кто ж против-то?
Все ЗА! :)

--- Добавлено ---


Я так понимаю вопрос поднят исключительно о пулеметных зенитках.
Ну ежли разрабы выдадут в продажу орудие..ооо!!!... я б тоже купил, надоело смотреть как вползли на ВПП вплотную танки врага и вся округа мочит по ним со всей дури и все мимо, и так всю миссию! Плюнешь на уродов-артиллеристов, мазил...поднимаешь с горя туситер с бомбой и пролетев 150 метров, бросаешь ее в танк. :)

[Dr.Wagen]

Сдаётся мне, нам в Батл Филд пора всем. :D
Я двумя руками "За" управляемую наземку. :D

И дозаправка с ее помощью..... мечта.

Только вот реализуемо ли ?

[Trix58]

Я двумя руками "За" управляемую наземку. :D

Только вот реализуемо ли ?
В соседней ветке Лофт ответил, что вся команда в отпуске и перспективы 2012 года не обсуждались, планы не верстались. Но все скоро зашуршит. Очень надеюсь, что шанс срубить быстро "по-легкому" и порадовать нас новым перспективным управляемым юнитом будет не проигнорирован :)

[Dr.Wagen]

угу, а исчо паровозиком порулить, очень он хорош :) доставить рэпэйр на фабрику :)

[Trix58]

угу, а исчо паровозиком порулить, очень он хорош :) доставить рэпэйр на фабрику :)
А привезти грузовиком патроны на позиции или запчасти на ВПП? Вывезти раненых друзей в госпиталь? :)
Привезти в штаб пакет на моцике или легковушке лорен-дитрих? Масса вариантов для пацифистов!
Но, Но, Но. Эти вещи соизмеримы по затратам как полноценный самолет, а объем продаж и окупаемость под вопросом? И игровая значимость такого действия тоже трудно оценить.
Опыт ВВ2ОЛ говорит об обратном, юзают и грузовики, и корабли, и танки, и зены. Но там другой принцип оплаты, сложился устойчивый круг фантов, что вот уже более 10 лет финансируют проект.

[ant1967rus]

И захватывать вражеские аэродромы стремительными ударами автомобильных зениток! :D
Ага! Дайте мну "Флак ахт ахт", я и с танчиками справлюсь. Даёшь ВоТ на РоФе! Хочу зениччицу больше зенитки!

[Dr.Wagen]

Но там другой принцип оплаты, сложился устойчивый круг фантов, что вот уже более 10 лет финансируют проект.

Думаю круг фанатов РОФ за два года уже то-же определился, а вот куда пойдет развитие проекта так что бы его не ратерять ? :)

Если "оживет" наземка то это большой шанс на долголетие. Причем не сравнимый с доп.самолетиками или парашютами ПМСМ.

[Vovantro]

...Хочу зениччицу больше зенитки!
А что... Тоже идея - аля Симс. :lol:

[Trix58]

Думаю круг фанатов РОФ за два года уже то-же определился, а вот куда пойдет развитие проекта так что бы его не ратерять ? :)

Если "оживет" наземка то это большой шанс на долголетие. Причем не сравнимый с доп.самолетиками или парашютами ПМСМ.
Появление зениток никак не скажется на круге фанатов. Не думаю, что есть люди, что не пробывали поиграть в роф, только от того, что там сейчас нет зениток!:)
А вот если в РОФ появятся танки! :eek: Или человечки с винтовками, да если это дать условно-бесплатно!;) То сервачки могут и захлебнуться от приплыва "армабетлефилдовцев", что только из любопытства будут заходить в игру!
Еще моя имха.
Сильные сомнения в финансовой окупаемости зениток - вот главная причина молчания разработчиков.
Я тут подумал-подумал и почти сам с собой согласился...:rolleyes:
Из круга фанатов РОФ, что возможно отдадут кровные за зенитки, смело вычитаем спортсменов-дуэлянтов, им это нафиг не нужно, вычитаем массу догфайтеров-рихтгоффенов аля "нубифастфуд". В сухом остатке имеем малое число любителей хардкора ( штурмов, бобров - фанатов "серьезных и командно-осмысленных" онлайн-войн), вот они возможно и купят ( опять же если деньги будут, кризис только в телевизоре окончен). Некоторое малое число фанатов купят из принципиальных соображений, просто поддержать любимый проект.

[Dr.Wagen]

молчание, потому что отпуск :)

С классифкацией почти согласен, а с выводами не очень.
Наплыва батлфилдовцев ожидать не стоит (исходя из моего опыта и наблюдения над несколькими проектами этого направления) да и не реально превращение РОФ в нечто подобное. Я бы добавил к "командным игрокам" любителей пострелять "на шару" и пожалуй все.

[Trix58]

Вчера на хеллфайере еще раз убедился, что в управляемых зенитках есть фан.
Сел на бристоль и нагло ввязался в свалку на малой высоте недалеко от ВПП гансов. В итоге, ессно пал с пробитым двиглом, но удачно, и сам жив, и стрелок почти с полным БЗ, и корпус лежит не на боку. Так как в свалке бот почти молчал от моих кульбитов, то тут его прорвало! Даже не стал сам садится за турель, а смотрел как кино.:) Добавил личный счет сбитых, альбы и фоки озверели, пытались дострелить. И еще огребали.
Ну очень было весело! Отравляла мысль, что я в плену и не могу убежать с пулеметом на перевес. :)