расскажите пжл на пальцах об основах математической модели?

[ZetZorro]

Наверное буду по адресу, ребята просто интересно как выпускнику кафедры теоретической механики, какая система, каких уравнений решается при моделировании?
Ну или так, как минимум - решается ли это система дифф. уравнений 2-го порядка?

[SilverFox]

А может как раз к Петровичу в напарники? Он покажет и расскажет :)

[ZetZorro]

Наверное, я был бы очень рад этому, но работу сейчас никак нельзя бросать :)

[An.Petrovich]

Если на пальцах рассказывать, то такая распальцовка может получиться, что эдак пальцы и повыворачивать не долго :D
А если без шуток... (задумался...) неее, без шуток чёта как без поллитры - т.е. никак (а на ночь пить вредно, да и спать мне пора). Как на работе освободишься - заноси, закуска моя. :D Обсудим теоретическую механику, тыкскыть, во всех её практических проявлениях. Уравнений всяких разных ну ОООЧЕНЬ много, порядок определить затрудняюсь, даж не пытался считать. На простом и понятном каждому физику (кстати, я не физик :D ) русском языке это называется "динамика системы твёрдых тел переменного состава", решение нетривиальное, получилось само-собой, в ходе долгих и продолжительных экспериментов с вычислительной техникой. Странно, но работает... Сам удивляюсь... Эт если про динамику был вопрос. Если про арадинамику и прочие тепловые машины с гребными винтами - то тут лес настолько тёмный, что партизаны в нём походу не водятся. Не встречал. Где-то на форумах должны были остатся пояснения, я их периодически пианинил там-сям... Щас реально поздно, и хочется домой, сорри, не готов повторяться... Мож кто подкинет ссылки старые... Ну и про потрещать за рюмкой чая - эт я серъёзно. Инженеры-герои нам сегодня нужны. Без героев нам трудно, а без инженеров ваще кисляк.

[RR_SKY]

Ы?


Специально для портала Sukhoi.Ru :D
Впервые на экране!
Немножко комментариев из класса CAirscrew в RoF:
(ой... чуть не проговорился... поэтому всё самое секретное пропущено, а то итак много болтаю... (с))

// Банк конструкционных характеристик воздушного винта
// Указатель на банк АДХ элемента лопасти воздушного винта
// Количество лопастей воздушного винта, [2...8]
// Конструкционный радиус ступицы (комеля лопасти) воздушного винта (>=0), [м]
// Конструкционный радиус воздушного винта (> naveRadius), [м]
// Радиус лопасти повреждённого воздушного винта, [naveRadius...radius], [м]
// Конструкционная площадь фронтальной проекции лопасти воздушного винта (>0), [кв.м]
// Номинальный геометрический шаг воздушного винта, [м]
// Конструкционный момент инерции вращения воздушного винта (>0), [кг*м^2]
// Инициализация воздушного винта
// Метод доступа к указателю на модель редуктора
// Модель повреждения воздушного винта
// Методы доступа к параметрам работы воздушного винта
// Моделирование работы воздушного винта
// Инициализация направления вращения воздушного винта
// Моделирование аэродинамики воздушного винта
// Указатель на модель ландшафта
// Указатель на модель атмосферы
// Контактная модель лопастей воздушного винта
// Указатель на модель силовой установки
// Указатель на модель спутного следа воздушного винта в атмосфере
// Период моделирования аэродинамики воздушного винта, [сек]
// Индекс аргумента графической анимации воздушного винта в массиве аргументов графической анимации объекта, выключающего воздушный винт из отрисовки
// Знак направления вращения воздушного винта, [безразм.] [-1 - против часовой стрелки (влево) по полёту; +1 - по часовой стрелке (вправо) по полёту]
// Фактический радиус воздушного винта (с учётом повреждений): [naveRadius...radius], [м]
// Фактический момент инерции вращения воздушного винта (с учётом повреждений) (>=0), [кг*м^2]
// Угол поворота воздушного винта [0...2*Pi), [рад] (отсчитывается вправо (по часовой стрелке) по полёту)
// Частота вращения воздушного винта, [об/мин] (+ вправо (по часовой стрелке) по полёту)
// Модельное время, прошедшее с момента последнего моделирования аэродинамики воздушного винта, [сек]
// Сумма модулей сил контакта лопастей воздушного винта с подстилающей поверхностью, [Н]
// Вектор полной аэродинамической силы, действующей на воздушный винт в осях ССК воздушного винта, [Н]
// Вектор полного аэродинамического момента, действующего на воздушный винт в осях ССК воздушного винта относительно центра воздушного винта, [Н*м]
// Коэффициент учёта влияния на объект (элемент конструкции) полных векторов аэродинамической силы и момента воздушного винта, [безразм] [0 - учитывается только в направлении оси OX ССК воздушного винта (симметричная реакция ВВ) ... 1 - учитывается в полной мере]
// Коэффициент учёта влияния на объект (элемент конструкции) гироскопического момента воздушного винта, [безразм] [0 - выключен ... 1 - учитывается в полной мере]
// Вектор полного гироскопического момента, действующего на воздушный винт в осях ССК воздушного винта относительно центра воздушного винта, [Н*м]
// Проекция вектора абсолютного углового ускорения объекта (элемента конструкции) на ось воздушного винта, [рад/сек^2]
// Осевая индуктивная скорость воздушного потока на воздушном винте, [м/с]
// Окружная индуктивная скорость воздушного потока на радиусе воздушного винта, [м/с]
// Поправочный коэффициент индуктивной скорости воздушного потока на воздушном винте для текущей осевой воздушной скорости полёта воздушного винта, [безразм.] (>=0)
// Коэффициент закрутки потока в спутной струе за воздушным винтом, [безразм] [0 - не учитывается... 1 - закручен в полной мере]
// Осевой момент внешней силы, приложенной к воздушному винту, [Н*м] (+ вправо (по часовой стрелке) по полёту)
// Реактивный момент воздушного винта на валу винта, [Н*м] (+ вправо (по часовой стрелке) по полёту)
// Окружная индуктивная скорость воздушного потока на радиусе воздушного винта на режиме V=0
// Осевая индуктивная скорость воздушного потока на воздушном винте на режиме V=0
// Расчёт поправочного коэффициента индуктивной скорости воздушного потока на воздушном винте для текущей осевой воздушной скорости полёта воздушного винта
// Количество элементов, на которые поделена лопасть воздушного винта при вычислении аэродинамических сил и моментов, (>0!)
// Местная плотность воздуха, [кг/куб.м]
// Местная скорость звука, [м/с]
// Местный угол атаки аэродинамического элемента лопасти воздушного винта (в центре площади элемента), [рад]
// Местный угол скольжения аэродинамического элемента лопасти воздушного винта (в центре площади элемента), [рад]
// Местный скоростной напор обтекания аэродинамического элемента лопасти воздушного винта (в центре площади элемента), [Н/кв.м]
// Местное число Маха обтекания аэродинамического элемента лопасти воздушного винта (в центре площади элемента), [безразм.]
// Площадь аэродинамического элемента лопасти воздушного винта, [кв.м]
// Радиус центра площади аэродинамического элемента лопасти воздушного винта, [м]
// Расчёт установочного угла аэродинамического элемента лопасти воздушного винта на заданом радиусе
// Вектор абсолютной линейной скорости центра воздушного винта, выраженный в осях ССК объекта (элемента конструкции), [м/сек]
// Блок учета местной скорости ветра, плотности воздуха и скорости звука
// Вектор местной скорости ветра в центре воздушного винта, выраженный в осях ССК объекта (элемента конструкции), [м/сек]
// Вектор истинной воздушной скорости центра воздушного винта, выраженный в осях ССК объекта (элемента конструкции), [м/сек]
// Аэродинамический расчет элемента лопасти воздушного винта
// Реактивный момент воздушного винта (на выходном валу редуктора)
// Вектор углового ускорения объекта (элемента конструкции) в ССК воздушного винта
// Вектор гироскопического момента воздушного винта в ССК воздушного винта
// Моделирование контакта воздушного винта с подстилающей поверхностью
// Угловая скорость вращения воздушного винта, [рад/сек]
// Вектор абсолютной линейной скорости центра воздушного винта, выраженный в осях ССК объекта (элемента конструкции), [м/сек]
// ...


И вдруг не видел http://youtu.be/-B9XpiViAv0

[ZetZorro]

Очень приятно :)
Не удержусь, немного, на пальцах погружу про теор. мех.
"динамика системы твёрдых тел переменного состава"
Можно добавить - в динамичной среде - возмущенная воздушно-водяная среда и в определенных полях - на сегодняшний момент достаточно изучены гравитационное, инерционное, магнитное, электрическое и пожалуй я больше не припомню.
Вы правильно сказали про нетривиальность, единственное, я бы поправил - на сегодняшний день, учитывая имеющиеся вычислительные мощности, некоторая тривиальность присуща динамике. Благодаря таким гениям как Ньютон и Лагранж (наверняка еще кто-то). Решается трехмерная система дифф. уравнений 2-го порядка. Каждое уравнение - это по сути второй закон Ньютона, связывающий инерцию поступательного и вращательного движения, а также инерцию оси вращающегося тела - гироскопический эффект, гравитацию, трение, жесткость и внешние силы, а также время, координаты, скорости и ускорения. :) А вот с механикой жидкости и газов (в частности подъемной силой)- вот здесь действительно темный лес :) Вернее как, в теории, все уложено в ФИЗ-МАТ аппарат, но как дело доходит до моделирования - вот тут возникают сложности - поскольку посути приходится решать системы типа той, которую я на пальцах описал выше, но только для бесконечного числа частиц - поэтому любой компьютер можно поставить на колени.
Вообщем я бесконечно рад, что мы имеем такой программно-аппаратный комплекс как Rise of Flight на PC, над которым конкретно поработали и максимально приблизили его к науке - истории, математике, физике.

[An.Petrovich]

Не, электромагнитное поле в РоФ точно не моделируется.
Или если моделируется, то я об этом не знаю... нада в коде поискать :D

[Chap]

да истосковался народ за лето по "реализьму" а тут х...сь и уравнения и нетривиальные решения и все на второй уровень "переходятъ", один я тут "гуманитарий" пытаюсь прицел с мишенью соединить:popcorn: используя интуицию:bye:

[Trix58]

Не, электромагнитное поле в РоФ точно не моделируется.
Или если моделируется, то я об этом не знаю... нада в коде поискать :D
Как это не моделируется? Я лично слал с борта самолета телеграфом координты цели!:D

[An.Petrovich]

...значит я плохо искал :D