Д.Медведев назвал учение Маркса экстремистским !

[SOFAD]

Приплыли. Остро запахло фашизмом, марксистов скоро будут сажать. Медведеву (или кто там за ниточки дергает) пора писать свой Майн кампф.
http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614568.shtml

[Любитель]

вроде как, в приведенной там цитате такого не утверждается...:)

[Mirnyi]

вроде как, в приведенной там цитате такого не утверждается...:)

Ну да. Он утверждает ещё лучше :D



У нас не будет никакой России, как бы этому ни противились всякие экстремисты

Не дословно, но по сути его стратегию отражает полностью.

[Boser]

Мирный, зачем дёргать куски цитат и искажать смысл? Чтобы потроллить? Ведь фраза то была такая:

И мы обязаны сохранить целостность нашей страны, иначе у нас вообще никакой страны не будет, у нас не будет никакой России, как бы этому ни противились террористы и экстремисты
Да, построено, с точки зрения синтаксиса, коряво, но смысл: "сохранить целостность, как бы ни противились"

[LeonT]

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета." (С) "Три источника..."

[kiberon]

казнить нельзя помиловать...
пейсателям перзидентских текстов невредно было б пособие урезать...чё поделать? - повальная безграмотность везде.

[Mirnyi]

Мирный, зачем дёргать куски цитат и искажать смысл? Чтобы потроллить? Ведь фраза то была такая:

Да, построено, с точки зрения синтаксиса, коряво, но смысл: "сохранить целостность, как бы ни противились"
Потроллить - это к "телепузику".
А смысл двусмысленных высказываний определяется либо контекстом (а он очень много наговорил на тему "не по шаблону"), либо реальными действиями, что тоже далеко не в пользу Вашей трактовки.
Так вот, его цели и его "стратегия" полностью подходит под описание этой "выдернутой цитаты".
И мне пофиг - что это - криворукость его речеписателей или оговорка по Фрейду. Суть в этом.

--- Добавлено ---


казнить нельзя помиловать...

Если бы...
Казнить, нельзя, помиловать. :D
Примерно так.
Шизофрения власти.

[SOFAD]

вроде как, в приведенной там цитате такого не утверждается...:)
Ну как же, а это что ? :
"И во многих регионах мира возрождаются вполне, на мой взгляд, экстремистские учения о классовой борьбе, происходят уличные беспорядки и террористические акты"

[kiberon]

Шизофрения власти.
неа...в данном конкретном случае шизофрения журноламера, слепившего из речи Медведева(только что прослушал именно тот фрагмент в записи по новостям) предложение совершенно противоположное по смыслу...я не сталинист, но некоторые методы той эпохи поприменял бы к этой братии %)

[cFobos]

Ну как же, а это что ? :
"И во многих регионах мира возрождаются вполне, на мой взгляд, экстремистские учения о классовой борьбе, происходят уличные беспорядки и террористические акты"

Интересное у вас понимание текста.
Т.е если я к примеру напишу "во многих регионах сейчас государства устраивают войны", я буду приравнивать все государства мира к агрессорам перейду в разряд анархистов?

[=Spb=Goro]

КПРФ теперь запретят за экстремизм? ))


http://www.youtube.com/watch?v=g56LhVJEFZM

Медвед сам был членом ВЛКСМ с 1979 года и почему то в университете вступил в КПСС, получается он экстремист со стажем ))

[Молодчик]

шизофрения на форумах про политику. все просто.

--- Добавлено ---



Медвед сам был членом ВЛКСМ с 1979 года и почему то в университете вступил в КПСС, получается он экстремист со стажем ))

вы всегда только заголовки читаете?

[=Spb=Goro]

Там либерал, демократ и Iгарант что ни слово говорит, то отливает.

"И мы обязаны сохранить целостность нашей страны, иначе у нас вообще никакой страны не будет, у нас не будет никакой России, как бы этому ни противились террористы и экстремисты", - сказал президент блестая чудесами либеральной логики.

А быть не таким, как все – это тоже завоевание современности", – подчеркнул он
Быть геем, педофилом, копрофагом - это тоже завоевание и демократии современности.

В целом, отлитое лишь подтверждает диагноз - Демократия - это психическое заболевание, тяжелейшая форма мании величия, при которой больные( aka "демократы") почему-то уверены, что их личные параноидальные бредни целиком отражают мнение целого народа и они имеют право говорить и действовать от имени всего этого народа. Запущенные, вовремя не излеченные случаи демократии как правило заканчиваются летальным исходом не только для самих больных, но и для страны, на которой они паразитируют. (с)

Ещё было дело - Медвед про пролетариев всех стран :)


http://www.youtube.com/watch?v=ktVmqQY-PV0&feature=fvsr

[Shoehanger]

Спичрайтера лишить квартальной премии!

--- Добавлено ---

Американцы умеют троллить.

[Lemon Lime]

Да здравствует всепобеждающая сила идей марксизма-экстремизма! :)

[Alex_K]

То есть учение о классовой борьбе может быть априори только одно и априори только хорошим?

Угу... Вот пример добрых и хороших классовых борцов: Сендеро Луминосо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%83_%E2%80%94_%D0%A1%D0%B8%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C)

[LeonT]

Вспомните ещё Brigate Rosse. :)

Между тем, своей теперешней сытой жизнью, западные трудящие обязаны именно жёсткой классовой борьбе XIX-XX веков. Да и сейчас ещё нет-нет, да и побастотвывают иногда. :)

[=Spb=Goro]

Самое интересное , что там на этой тусовке делает лютый враг нашей станы - Бжезинский?

[Shoehanger]

Напутствует

[=Spb=Goro]

Напутствует
И результат налицо - Д.Медведев: советский народ существовал лишь в теории
http://top.rbc.ru/society/09/09/2011/614678.shtml

Оказывается, мои родители - существовали только в теории.... Спасибо, перзидент.

[Ratibor]

Что там делает Бзежинский как раз понятно, а вот что там делает президент России, большой вопрос

[ssh]

И результат налицо - Д.Медведев: советский народ существовал лишь в теории
http://top.rbc.ru/society/09/09/2011/614678.shtml

Оказывается, мои родители - существовали только в теории.... Спасибо, перзидент.Ну там как бы по-другому сказано:
"Как напомнил президент, во времена СССР считалось, что в стране образовалась так называемая единая общность - советский народ".
и добавлено:
"Во многом эти построения оказались теоретическими. Но это не значит, что мы должны уходить от этой проблемы и от этой идеи."
http://top.rbc.ru/society/09/09/2011/614678.shtml"
А вот про неподдержку лозунга "Пролетарии всех стран - соединяйтесь!" - оно и понятно: какой он нафиг пролетарий...

[=Spb=Goro]

Ну там как бы по-другому сказано:
"Как напомнил президент, во времена СССР считалось, что в стране образовалась так называемая единая общность - советский народ".
и добавлено:
"Во многом эти построения оказались теоретическими. ..
Это он видимо по себе судит, тем и делится.
http://vu.ua/article/art_fire/967.html

[Scavenger]

скоро так и кпрф разгонят :-)

[prohojii]

А демократы вообще существуют? Или это пропогандистский миф?

[ssh]

.Демократия - дословно ЕМНИП "Народовластие". Это миф - ибо такого в реале нигде нет. Значит демократы тоже миф.

[prohojii]

Ну это если формально подойти. Я же про практику. Граждане, исповедующие идеалы демократии. Они реально были в избытке, лет 10 назад. А счас их вообще не видать. И, похоже, что просто не осталось таких, за исключением считаных реликтов. Демократы- это жупел очередной. Эта идеология себя настолько дискредитировала за паршивые 20 лет, что сторонников у ней практически не осталось.
Нету демократов. Одна новодворская. И президент. Стройный, вобщем, ряд.

[Zorge]

.Демократия - дословно ЕМНИП "Народовластие". Это миф - ибо такого в реале нигде нет. Значит демократы тоже миф.
Демократы и демократия ни разу не миф. Нужно только понимать, что есть демос, а есть все остальные.
Ну или, что более понятно русскому человеку - есть люди, а есть холопы.

Изначально, термин "демократия" применялся в Древней Греции.
Там под ним понималась власть свободных граждан. И именно эти свободные граждане и составляли народ по правоприменительной практике.
Помимо свободных граждан, или народа, в Древней Греции существовали еще и рабы. Их за представителей народа никто не считал. И именно эти самые рабы и обеспечивали рентабельность строя под названием "демократия". Так как у свободных граждан времени на обеспечение экономики было не очень много - различные голосования и дискуссии отнимали его достаточно много.
Только не нужно наивно полагать, что рабовладение в демократическом строе Древней Греции появилось из-за недостатка времени у свободных граждан на работу.
Наоборот - из-за избытка этого самого времени у свободных граждан благодаря рабовладельческому строю и зародились всеобщие голосования и дискуссии, т.е. демократия.
Таким образом, по изначальному происхождению демократический строй - один из видов рабовладельческого. Демократы используют внешние по отношению к себе ресурсы, чтобы компенсировать неэффективность управления методом всеобщих дискуссий и голосований, а также для обеспечения прав и свобод себя любимых.

[cysis]

А мне вот интересно, кому это ДАМ столько должен, что вынужден раз за разом нести в прямом эфире совершеннейшую чушь, которой даже Задорнов с Петросяном позавидуют?

[sla111]

Демократы и демократия ни разу не миф. Нужно только понимать, что есть деймос, а есть все остальные.
Ну или, что более понятно русскому человеку - есть люди, а есть холопы.

Изначально, термин "демократия" применялся в Древней Греции.
Там под ним понималась власть свободных граждан. И именно эти свободные граждане и составляли народ по правоприменительной практике.
Помимо свободных граждан, или народа, в Древней Греции существовали еще и рабы. Их за представителей народа никто не считал. И именно эти самые рабы и обеспечивали рентабельность строя под названием "демократия". Так как у свободных граждан времени на обеспечение экономики было не очень много - различные голосования и дискуссии отнимали его достаточно много.
Только не нужно наивно полагать, что рабовладение в демократическом строе Древней Греции появилось из-за недостатка времени у свободных граждан на работу.
Наоборот - из-за избытка этого самого времени у свободных граждан благодаря рабовладельческому строю и зародились всеобщие голосования и дискуссии, т.е. демократия.
Таким образом, по изначальному происхождению демократический строй - один из видов рабовладельческого. Демократы используют внешние по отношению к себе ресурсы, чтобы компенсировать неэффективность управления методом всеобщих дискуссий и голосований, а также для обеспечения прав и свобод себя любимых.

Я от политолога, который у нас лекции вел слышал такое:

демократия- (условно власть народа, т.е. под этим термином это и понимается сейчас). наблюдается, например, в сингапуре.
в чистом виде плохой способ управления, т.к. народ нифига не разбирается в этой вашей экономике.

олигархия - власть богатых, в чистом виде существует у нас. ну, тут все понятно. богатые следуют своим интересам. поэтому, интересы общества учитываются только тогда, когда они совпадают с интересами правящих элит.

смесь олигархии и демократии называется полития. способ управления получше. суть в том, тут помимо интересов богатых, читываются интересы народа. наблюдается в америке.

[ssh]

Ну это если формально подойти. Я же про практику. Согласен. Кстати, вчера общался с таксистом во Львове: ранее ярый националист, теперь он жалеет о развале Союза.

--- Добавлено ---


Демократы и демократия ни разу не миф. Нужно только понимать, что есть деймос, а есть все остальные.Раз так - то да, то конечно. Даже скорее всего;)
Только Де́ймос (греч. Δείμος ) - это "ужас", а Демос (греч. Δήμος) — «народ»

Ну или, что более понятно русскому человеку - есть люди, а есть холопы.
Изначально, термин "демократия" применялся в Древней Греции.
Там под ним понималась власть свободных граждан. И именно эти свободные граждане и составляли народ по правоприменительной практике.
Помимо свободных граждан, или народа, в Древней Греции существовали еще и рабыНу так вроди были ещё и аристократы, которые отделялись от "свободных граждан" и вообще от понятия "демос"? Надо почитать, может и ошибаюсь.

[mens divinior]

Согласен. Кстати, вчера общался с таксистом во Львове: ранее ярый националист, теперь он жалеет о развале Союза.
-помнишь как Зимний брали?
- даа... Погорячились.

[Wotan]

Что была демократия


"Мне открыли глаза на греческий"

Оказывается, слово демократия происходит не от слова ДЕМОС - народ, а от названия района АФИН в котором гнездились богатейшие представители тогдашнего общества. К слову сказать общество делилось на три главные страты:
ОХЛОС - рабы, бедняки (батраки) - не имеющие права голоса;
ПЛЕБОС - свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель - могут выбирать, но не могут быть избранными;
ДЕМОС - Крупные рабовладельцы, жители Демоса - богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз. Вот они-то и могли быть избранными в органы управления.

http://miwim.livejournal.com/61428.html


"«Демос» и «Охлос» - история повторяется?"

Демократия хороша была для античных городов - государств, когда городской "демос" представляли собой горожане, имеющие определённый имущественный ценз.
Этот ценз, наравне с аристократией, давал им право голоса при принятии различных решений, определяющих жизнь государства, его политику.
Такой "демос" мог не подпасть под влияние оголтелой пропаганды, он был независим в суждениях, имел собственное мнение, мог постоять за себя.
Он голосовал не «сердцем», а пользуясь разумом.

А все остальные жители города были или "охлосом" или рабами, не имеющими права голоса. Городской "охлос" - слой населения, которому можно свободно вешать "лапшу на уши", "пудрить мозги", он ловится на громкие обещания, красивые призывы.
Охлос не имеет собственных убеждений, не в ладах с логикой, быстро забывает обманы и обиды, легко переходит от умиления и восторженности к агрессии и наоборот, имеет низкую самооценку.
http://gidepark.ru/user/3228056327/article/298558

А это слушать о том, что хотят либералы для "охлоса"
http://www.echo.msk.ru/sounds/807571.html
там из коментов:

Вот она суть либерализма – слабый должен умереть, право на жизнь имеют только сильные и богатые. А выборы это лишь ширма – атрибут либералов.

Этот постулат объясняет ход постсоветской либеральной истории – фактическую отмену детских пособий, массовое закрытие детских садов и школ, ликвидацию доступной системы здравоохранения, государственный социальный и экономический террор. Приход к власти бандитов и гебистов. Захват ими собственности и установление контроля над финансовыми потоками … вертикализацию власти … организацию массовой коррупции и разбазаривания бюджетных средств … отмену порога явки, графы “против всех”, выборов губернаторов … сверхконтрастную регионализацию и отраслевизацию доходов населения … и как результат депопуляцию русского населения и геноцид народа
Пора ставить вопрос об ответственности либерализма как античеловеческой идеологии



"Демос и охлос"

То разделение на «демос» и «охлос», о котором говорили в конце перестройки и которое тогда казалось какой-то невероятной антиутопией, становится реальностью. Очевидно, что речь идёт о кардинальном изменении мировоззренческой матрицы России, и прежде всего её русского ядра. Можно ли предвидеть последствия этого изменения, когда оно станет осознанным и закреплённым новой, реформированной школой? Считаю, что да, можно.

И уже можно предвидеть те угрозы, которые вызревают для «избранных». Об «отверженных» говорить не будем, чтобы не возникло впечатления, будто я пытаюсь воззвать к совести. Это ещё надо будет заслужить.
http://www.contrtv.ru/common/2323/

[cFobos]

Правда "свободных граждан", могущих выбирать, но не могущих быть избранными, в Греции было как-то побольше чем сейчас олигархов и чиновников (в процентах к населению).

[=Spb=Goro]

О Бжезинском и как госдеп спонсирует наших оппозиционеров:

«Если русские будут настолько глупы, что попробуют восстановить свою империю, они нарвутся на такие конфликты, что Чечня и Афганистан покажутся им пикником», — слова З. Бзежинского, директора фонда содействию демократии...
http://cuamckuykot.ru/national-endowment-democracy-488.html

Бжезинский выступает на форуме в Ярославле
http://dirty.ru/comments/322414

Сергей Лукъяненко: Дурацкий сон
http://dr-piliulkin.livejournal.com/297852.html
Приснился дурацкий сон. Будто идет Великая Отечественная война. Осень 1941 года. Фашисты рвутся вперед. В этот момент в Ярославле проводят международный форум. И на него приглашают доктора Геббельса. Тот выступает перед собравшимися и заявляет о том, что очень удовлетворен положением дел в России, что все идет в правильном направлении, что впереди все народы ждет крепкое сотрудничество под руководством Третьего Рейха. Его слушают, аплодируют, одобрительно кивает из президиума товарищ Сталин (с)

Меньшинства выше закона
По мнению ДАМ "обеспечение порядка и законности не может быть поводом для дискриминации меньшинства или большинства по национальному признаку".
http://lifenews.ru/news/69045

В Ярославле видимо были обнаружены неограниченные запасы гранита- отливает без передыху.

[steleugen]

то была демократия
"Мне открыли глаза на греческий"
Оказывается, слово демократия происходит не от слова ДЕМОС - народ, а от названия района АФИН в котором гнездились богатейшие представители тогдашнего общества. К слову сказать общество делилось на три главные страты:
ОХЛОС - рабы, бедняки (батраки) - не имеющие права голоса;
ПЛЕБОС - свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель - могут выбирать, но не могут быть избранными;
ДЕМОС - Крупные рабовладельцы, жители Демоса - богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз. Вот они-то и могли быть избранными в органы управления.
http://miwim.livejournal.com/61428.html


Какая чушь!

Демос - это бедняки, простолюдины, солдаты, пешие войны. Фантазии про квартал Демос не комментирую. Аристократия жила за городом.
Охлос, демос, плебос (?!) - это не слои древнегреческого общества по законодательству Солона (про него, я так понял, идет речь), а просто разные слова.
Охлос – толпа, демос – простой народ, с IV-V в. до н. э. - преимущественно бедное городское население. Демос может быть охлосом, если собирается в массу, а охлос – демосом, если толпа состоит из граждан. Нет такого греческого слова как плебос. Есть латинское слово плебс – пришлое населения Рима.

Аристократия по-гречески будет аристеус, белтистон или христос.


"«Демос» и «Охлос» - история повторяется?"
Демократия хороша была для античных городов - государств, когда городской "демос" представляли собой горожане, имеющие определённый имущественный ценз.
Этот ценз, наравне с аристократией, давал им право голоса при принятии различных решений, определяющих жизнь государства, его политику.
Такой "демос" мог не подпасть под влияние оголтелой пропаганды, он был независим в суждениях, имел собственное мнение, мог постоять за себя.
Он голосовал не «сердцем», а пользуясь разумом.

А все остальные жители города были или "охлосом" или рабами, не имеющими права голоса. Городской "охлос" - слой населения, которому можно свободно вешать "лапшу на уши", "пудрить мозги", он ловится на громкие обещания, красивые призывы.
Охлос не имеет собственных убеждений, не в ладах с логикой, быстро забывает обманы и обиды, легко переходит от умиления и восторженности к агрессии и наоборот, имеет низкую самооценку.
http://gidepark.ru/user/3228056327/article/298558
Основой демократического строя были крестьяне - собственники мелких земельных наделов вокруг Афин. Ремесленники и торговцы только к V в. до. н. э. стали играть заметную роль в Народном Собрании. Как только крестьяне разорились – так и демократия закончилась.
Наивные рассуждения про манипуляции охлосом и демосом исторических обоснований не имеют. Перикл манипулировал всеми.

[BALU]

Слава Богу, что у нас не демократия, - говорил Трумэн, - у нас республика:)

[FW_Korsss]

Да дайте досидеть убогому

[Shoehanger]

Естественно. Маркс же писал что капиталист за 300% прибыли убъёт родную мать. А Лунтик и без этого больше получает. Я бы тоже оскорбился.

[=Spb=Goro]

Кургинян, о Марксе и классовой борьбе:


http://vimeo.com/28938392

[=Spb=Goro]

Трудящиеся неистово поздравили Медведева с ДР

http://www.ljplus.ru/img4/f/a/fanrykov/medv.jpg

http://avmalgin.livejournal.com/2626608.html