Просмотр полной версии : России больше не нужна военная разведка
Главное разведывательное управление Генерального штаба «оптимизируется» в простое управление. Констатация свершившегося факта – военной разведки в России больше не существует.
На этой неделе появилась информация об отставке начальника ГРУ ГШ генерал-полковника Александра Шляхтурова. В самом ведомстве к этим отставкам-назначениям относятся спокойно: «Мавр сделал свое дело, мавр может уходить».
«Собственно, можно констатировать, что военной разведки в России больше не существует. При Александре Васильевиче Шляхтурове: сократили число бригад специального назначения и переподчинили их командующим военными округами; практически полностью уничтожили агентурный аппарат; задач на «добычу» информации фактически не ставилось. Те части и подразделения радио#технической и космической разведки, которые остались, получают команды от «специалистов» профильных родов и видов войск. Центральный аппарат, в том числе аналитические подразделения, сокращены до минимума. В сентябре поступила директива НачГШ Макарова об увольнении по выслуге лет, кому положено. И о ротации в военные округа тех, кому на гражданку рановато. Объявлено, что в следующем круге реформ – в 2012 году – из Главного управления мы станем простым управлением и переедем в здание Генерального штаба. Останется сократить только тыловиков и уборщиц. С этим любой бывший начальник налоговой инспекции справится», – рассказал «Аргументам недели» сотрудник ГРУ ГШ. По его словам, «большинство ребят предполагали такой вариант развития событий и уже нашли себе места на гражданке».
«Интересно, что станет с нашим зданием на Ходынке, когда оставшихся засунут в Генштаб? Можно, конечно, его продать. Главное – не забыть снять закрытые системы связи и вывезти документы. А то, знаете ли, прецеденты бывали», – горько шутит офицер.
ГРУстные перспективы
Военная разведка – комплекс мероприятий по получению и обработке данных о действующем или вероятном противнике, его военных ресурсах, боевых возможностях и уязвимости, а также о театре военных действий.
http://infox.ru/authority/defence/2011/09/29/Rossii_bolshye_nye_n.phtml
ЗЫ.
Что там от армии еще осталось чтобы закрыть, распилить и сдать на металлолом и макулатуру?
Останется со временем только утилизировать государственный флаг и герб...
DogEater
29.09.2011, 16:27
Эффективные менеджеры вашингтонского горкома своё дело знают...
--- Добавлено ---
Останется со временем только утилизировать государственный флаг и герб...Впереди свёртывание проекта "Россия" как экономически не выгодного владельцу.
"Табуреткинаподсуд" :D И никого не смущает вот это:
сотрудник ГРУ ГШ. По его словам, «большинство ребят предполагали такой вариант развития событий и уже нашли себе места на гражданке».
Иными словами, все знали - что их списывают в утиль - но тем не менее, они с этим согласились и сказали: "действительно, нафиг ваши вооружённые силы, нафиг вашу разведку". Всё само собой разрешилось с молчаливого согласия, так называемых, "офицеров". Ну и как бы такие податливые вояки смогли бы в трудный момент Родину защитить?
А я сегодня как раз думала о там "как у нас в РБ всё плохо" ) Оказывается, в сравнении с ..., у нас всё просто замечательно )) Уж простите эти неуместные смайлики )
Afrikanda
29.09.2011, 17:10
"Табуреткинаподсуд" :D И никого не смущает вот это:
Иными словами, все знали - что их списывают в утиль - но тем не менее, они с этим согласились и сказали: "действительно, нафиг ваши вооружённые силы, нафиг вашу разведку". Всё само собой разрешилось с молчаливого согласия, так называемых, "офицеров". Ну и как бы такие податливые вояки смогли бы в трудный момент Родину защитить?
дык вот же оно
о ротации в военные округа тех, кому на гражданку рановато.
вот крысы и побежали...
а этим инфоксам и пр. дай только повод чтоб жуть нагнать очередным супер-названием подаваемого "материала".
оттуда же
В 2008 году была объявлена реформа Вооруженных сил РФ, которая коснулась и ГРУ. Информация о сути реформы в этой военной структуре практически отсутствует.
но постращать обывателя высосанным из пальца? да опять же как эти два пальца обо..ать...
Shoehanger
29.09.2011, 17:19
Так как же на самом деле? Есть и будет ГРУ ГШ?
DustyFox
29.09.2011, 18:15
Инфа как раз под праздник!((
ЗЫ Хотя сомневаюсь, что с головой НАСТОЛЬКО плохо...
вот крысы и побежали...
а этим инфоксам и пр. дай только повод чтоб жуть нагнать очередным супер-названием подаваемого "материала".
Насчет крыс тоже поосторожнее стоит выражаться. Год с лишним назад к нам пришел старлей из этих структур. С ним просто не стали заключать по новой контракт, должность сократили и послали в автономное плавание. Просто через 3 месяца нужно было давать капитана и он получал право на жилье.
Shoehanger
29.09.2011, 19:43
Вот так портит людей квартирный вопрос!
дык вот же оно
вот крысы и побежали...
прежде чем ярлыки навешивать "знаток" узнай сначала что из себя представляет эта смердюково-макакинская "ротация" и какие условия "ставят" при этом "реформаторы"...
mens divinior
29.09.2011, 20:27
Иными словами, все знали - что их списывают в утиль - но тем не менее, они с этим согласились и сказали: "действительно, нафиг ваши вооружённые силы, нафиг вашу разведку". Всё само собой разрешилось с молчаливого согласия, так называемых, "офицеров". А какая альтернатива если не военный переворот?
ПРОФЕССОР
29.09.2011, 20:33
А какая альтернатива если не военный переворот?
А что, у нас в стране есть кандидаты в Пиночеты?
mens divinior
29.09.2011, 20:45
А что, у нас в стране есть кандидаты в Пиночеты?то-то и оно, что такие кандидаты вообще в природе редкость, не только у вас в стране... так что сразу называть офицеров "так называемыми", имхо перебор.
"Табуреткинаподсуд" :D И никого не смущает вот это:
Иными словами, все знали - что их списывают в утиль - но тем не менее, они с этим согласились и сказали: "действительно, нафиг ваши вооружённые силы, нафиг вашу разведку". Всё само собой разрешилось с молчаливого согласия, так называемых, "офицеров". Ну и как бы такие податливые вояки смогли бы в трудный момент Родину защитить? Сколько у тебя лет выслуги, и гарнизонов за "плечами" что бы "оценки" свои ставить? Или теоретик из "откосивших" наблюдателей со стороны? Может лавры карбонария покоя не дают? Так вперёд!
Насчет крыс тоже поосторожнее стоит выражаться. Год с лишним назад к нам пришел старлей из этих структур. С ним просто не стали заключать по новой контракт, должность сократили и послали в автономное плавание. Просто через 3 месяца нужно было давать капитана и он получал право на жилье.
Право на жильё стало определятся воинским званием? Или так только в ГРУ ГШ?
Сроком службы. Звание попутно подходило.
То есть он был выпускником 6 или 7 года. Т.е. он получал квартиру по ипотеке - по накоплению первоначального капитала, так сказать. Выслуга тут ни причём.
Да же если должность сокращается, то это не основание для незаключения контракта и отправки в "автономное плавание". Обязаны были предложить другое место и должность. Если военный отказывается от предложенного, то тогда его увольняют. Ради жилья люди даже на сержантские должности соглашались (в виду отсутствия офицерских).
простите, мой взгляд посторонный, но кажется ГРУ не может похвастатся большими успехами за последние 20 лет - особено в оперативном и стратегическом плане. Но не думаю, что ГРУ не станет, надеюсь - только оптимизация...
Shoehanger
29.09.2011, 22:25
Хвастаться секретами им вроде как не положено.
Обязаны были предложить другое место и должность. Если военный отказывается от предложенного, то тогда его увольняют. Ради жилья люди даже на сержантские должности соглашались (в виду отсутствия офицерских). Да у нас много кто и чего обязан, вот только делается всё чиновниками через жопу...к тому же предлагать обязаны либо равноценную, либо с повышением, ну а те кто на сержантов "согласился", это их выбор...но это уже не служба.
Afrikanda
29.09.2011, 22:44
прежде чем ярлыки навешивать "знаток" узнай сначала что из себя представляет эта смердюково-макакинская "ротация" и какие условия "ставят" при этом "реформаторы"...
давай ТЫ не будешь мне больше тыкать... и не будешь рассказывать о непереносимой тяжести службы в столицах...а сколько у кого гарнизонов за плечами? достаточно, чтоб иметь право высказывать своё мнение по поводу тех, кто не желает покидать насиженных тёплых кабинетов...
давай ТЫ не будешь мне больше тыкать... и не будешь рассказывать о непереносимой тяжести службы в столицах...а сколько у кого гарнизонов за плечами? достаточно, чтоб иметь право высказывать своё мнение по поводу тех, кто не желает покидать насиженных тёплых кабинетов... А Ты не будешь абсолютно незнакомых людей, не зная ни их биографий, ни условий работы ни всех нюансов приведших к подобным решениям крысами называть. И где я "рассказывал" о тяготах столичной службы? Я в "столицах" не служил и не жалею об этом. А о "ротации" по сердюковски почитайте, может и категоричности в суждениях поубавится, это совсем не та плановая замена которая была при СССР...
Сколько у тебя лет выслуги, и гарнизонов за "плечами" что бы "оценки" свои ставить? Или теоретик из "откосивших" наблюдателей со стороны? Может лавры карбонария покоя не дают? Так вперёд!
Ну ясно. Вы поплакать о своей нелёгкой судьбе хотели? Ну а кто виноват в этом? И в судьбе тех офицеров, которые там "подыскали себе место на гражданке" кто виноват? Я что ли?
mens divinior
30.09.2011, 02:37
кто виноват? Я что ли? угу... в том числе
Stardust
30.09.2011, 06:34
давай ТЫ не будешь мне больше тыкать... и не будешь рассказывать о непереносимой тяжести службы в столицах...а сколько у кого гарнизонов за плечами? достаточно, чтоб иметь право высказывать своё мнение по поводу тех, кто не желает покидать насиженных тёплых кабинетов...
СлушайТЕ, ну это смешно!
Тот, кто говорит про офицеров "молчали... с молчаливого согласия..." либо глупый (хотелось пожесче сказать, да правила не позволяют), либо молодой наивный... и все-равно глупый.
Он просто не представляет "уровень демократичности" внутри нашей армии.
Гоша прав на все сто.
Иными словами, все знали - что их списывают в утиль - но тем не менее, они с этим согласились и сказали: "действительно, нафиг ваши вооружённые силы, нафиг вашу разведку". Всё само собой разрешилось с молчаливого согласия, так называемых, "офицеров". Ну и как бы такие податливые вояки смогли бы в трудный момент Родину защитить?
Не надо чушь такую писать, иначе закрадываются сомнения в адекватности написавшего. Что значит "они согласились"? А могли не согласиться? И что? И как?
Несогласие в армии можно выразить только одним способом - гневным шевелением мизинца на левой ноге. Все остальные способы являются противоправными и влекут за собой дисциплинарную и уголовную ответственность. Это вам не контора "Рога и копыта" где можно начальника на хер послать, а завтра как ни в чём не бывало прийти на работу, всё-равно уволить не сможет.
Впрочем, служившие в армии максимум срочную понятия не имеют, насколько офицеры бесправные существа. Солдаты сейчас гораздо защищённее.
Хвастаться секретами им вроде как не положено.
Есть мнение (тм), что 888 - эпический провал ГРУ.
Есть мнение (тм), что 888 - эпический провал ГРУ.Есть мнение (тм), что на них сейчас будут валить, потому-что знали но очень хотели чтоб дурачок нарвался.
Ну ясно. Вы поплакать о своей нелёгкой судьбе хотели? Ну а кто виноват в этом? И в судьбе тех офицеров, которые там "подыскали себе место на гражданке" кто виноват? Я что ли?
"Деточка" я не "плачу" о своей судьбе и горжусь выбором профессии, но тебе этого понять не дано, "коси" дальше, а выводы о происходящем оставь делать тем, кто в этом разбирается.
Я фигею, ГРУ свернули.. И что дальше? Но вот что-то мне подсказывает, что ФСБ и пр. останутся, а может и расширятся. Сильная армия получается, начиная от простого (отмена закупок "калашей", СВД, типо поиск аналогов среди зарубежных производителей и т.д.), и заканчивая инициативами по сворачиванию "Стрижей" и "Витязей", малым количеством новой техники, упразднением ГРУ - и что имеем, кем, чем и как защищать страну?
Есть мнение (тм), что 888 - эпический провал ГРУ. Это "провал" не ГРУ, а медвопутовской военной политики, смердюка как МО и полная профнепригодность макара как НГШ.
Я фигею, ГРУ свернули.. И что дальше? Но вот что-то мне подсказывает, что ФСБ и пр. останутся, а может и расширятся. Сильная армия получается, начиная от простого (отмена закупок "калашей", СВД, типо поиск аналогов среди зарубежных производителей и т.д.), и заканчивая инициативами по сворачиванию "Стрижей" и "Витязей", малым количеством новой техники, упразднением ГРУ - и что имеем, кем, чем и как защищать страну?
Боюсь, что главный враг для "верхушки" - это народ, недаром "учения" всё больше затачиваются для подавления "народных волнений" и проиводействие "терроризму", а не на отражение широкомасштабной внешней агрессии.
Есть мнение (тм), что на них сейчас будут валить, потому-что знали но очень хотели чтоб дурачок нарвался.
Есть и такое мнение, да. Однако же разоблачение сети ГРУ грузинскими спецслужбами за некоторое время до войны - известный факт. Также упоминалось о недостатке оперативных разведданных о противнике у же в ходе конфликта.
--- Добавлено ---
Это "провал" не ГРУ, а медвопутовской военной политики, смердюка как МО и полная профнепригодность макара как НГШ.[COLOR="Silver"]
ОК. В таком случае выигрыш войны в течение 5 дней это что такое?
Не надо чушь такую писать, иначе закрадываются сомнения в адекватности написавшего. Что значит "они согласились"? А могли не согласиться? И что? И как?
Несогласие в армии можно выразить только одним способом - гневным шевелением мизинца на левой ноге. Все остальные способы являются противоправными и влекут за собой дисциплинарную и уголовную ответственность. Это вам не контора "Рога и копыта" где можно начальника на хер послать, а завтра как ни в чём не бывало прийти на работу, всё-равно уволить не сможет.
Впрочем, служившие в армии максимум срочную понятия не имеют, насколько офицеры бесправные существа. Солдаты сейчас гораздо защищённее.
Значит если бы этим офицерам сказали из окна всем выпрыгнуть - они бы прыгнули и несогласных бы сами вытолкнули? :D
--- Добавлено ---
"Деточка" я не "плачу" о своей судьбе и горжусь выбором профессии, но тебе этого понять не дано, "коси" дальше, а выводы о происходящем оставь делать тем, кто в этом разбирается.
И давно у нас армия стала Святым Граалем, про который даже думать только вполголоса и никаких выводов нельзя сделать? Может надо писать "Арм-я" (по аналогии с Б-гом)? :secret:
[/COLOR]
И давно у нас армия стала Святым Граалем, про который даже думать только вполголоса и никаких выводов нельзя сделать? Может надо писать "Арм-я" (по аналогии с Б-гом)? :secret: чтобы "размышлять" и особенно "делать выводы" о ВС нужно как минимум опираться на собственный опыт, а не на газетные статьи и "выводы" не служивших ни дня "экспертов".
ОК. В таком случае выигрыш войны в течение 5 дней это что такое?
"задел" из прошлого, времён СССР. и ни в коей мере не заслуга табурета (который сутки прятался) и макара (который на карачках приполз к им же уволенному Рукшину и уговаривал его принять участие в управлении войсками)
Значит если бы этим офицерам сказали из окна всем выпрыгнуть - они бы прыгнули и несогласных бы сами вытолкнули? :D[COLOR="Silver"]
Ну что Вы такую ерунду пишете, прям как малолетки какие-то, неудобно даже за Вас как-то. Попробую объяснить, если поймёте конечно.
Приказ выпрыгнуть в окно явно преступный, выполнять его никто не будет, можно судиться и выиграть дело, можно конечно проиграть, зато остаться живым. Причём выполнение такого приказа предполагает активное действие самого исполнителя - стать на подоконник и прыгнуть. А когда реформируют армию, офицеров ни о чём не спрашивают и делать им ничего не нужно - их просто ставят перед фактом - вы уволены, или переведены на другое место, не нравится - увольняйтесь. И всё по закону, придраться не к чему. Нет, можно конечно противодействовать - дать командиру в морду, сесть в тюрьму, и услужливые СМИ живо напишут что часть расформировали, потому-что как-же их не расформировывать, вон даже офицеры командиров бьют, до чего докатились и т.д.
И да, если писать про армию, желательно при этом думать.
Приказ выпрыгнуть в окно явно преступный, выполнять его никто не будет...
А если приказ "неявно", но всё таки преступный - все выполнят, как миленькие?
А когда реформируют армию, офицеров ни о чём не спрашивают и делать им ничего не нужно - их просто ставят перед фактом - вы уволены, или переведены на другое место, не нравится - увольняйтесь.
:D
А если приказ "неявно", но всё таки преступный - все выполнят, как миленькие?
:D
Читай выше:
...Все остальные способы являются противоправными и влекут за собой дисциплинарную и уголовную ответственность. ...
Сможешь доказать в нашем суде противоправность - не делай, а не сможешь - пропадёшь ни за что.
Сможешь доказать в нашем суде противоправность - не делай, а не сможешь - пропадёшь ни за что.
Это нормально?
VolkVoland
30.09.2011, 12:55
А лично мне по барабану разные личные разборки. Люди в теме, все знают что такое вооружённые силы без военной разведки. Также все знают что слабых бьют. Это значит что скоро будут бить, всех, и там будет не до квартир и не до на халтур на гражданке. А не бить не могут, сидите на ресурсах которые были поделены ещё до 1-ой мировой.
Причём те кто по глубже в теме, зная куда корни идут, тем более дёргаться не будут, а в расход как всегда молодёжь которой есть что терять - их будущее.
21-й век, тактика "нетсентрик" против армии без разведки = ?
Без разведки да без связи, исторически знакомая ситуация...
mens divinior
30.09.2011, 13:04
Это нормально?это нормально. Армия - не место для дискуссий.
Для "поговорить" есть парламент.
Shoehanger
30.09.2011, 13:17
"Парламент не место для дискуссий"
--- Добавлено ---
C высказыванием тов. из Сиэтла согласен по духу.
Я фигею, ГРУ свернули.. И что дальше? Но вот что-то мне подсказывает, что ФСБ и пр. останутся, а может и расширятся. Сильная армия получается, начиная от простого (отмена закупок "калашей", СВД, типо поиск аналогов среди зарубежных производителей и т.д.), и заканчивая инициативами по сворачиванию "Стрижей" и "Витязей", малым количеством новой техники, упразднением ГРУ - и что имеем, кем, чем и как защищать страну?
Нет, это все последовательная стратегия отказа и уничтожение символов прошлого. Формируется новая страна, новая Россия, в ней места старым идеалам, старым "звездам". Формируется конфетно-гламурное общество с одним лишь желанием - потреблять и тусоваться красиво. Все остальное - ни в счет. Впрочем не стоит все это принимать близко к сердцу и переживать, потому как что-то изменить или повернуть невозможно. Зачем тогда нервы тратить?
Вспомните, как менялось общество с приходом советской власти? в 20ые, 30ые годы? Вспомните с каким трудом все это воспринималось и как неприязнено относились отдельные слои общества к этим переменам? Однако ничего и никто не смог остановить этот процесс. Вот и сейчас примерно то же самое, только в более мягкой и "демократичной" форме.
Как я уже и говорил к сожалению Российская Федерация в первой половине 21 века будет сырьевым придатком золотого миллиарда, c отупевшм и зашоренным обществом главной задачей которого будет, как я уже писал выше вкусно поесть и модно потусоваться.
Но не стоит растраиваться слишком сильно, история как известно развивается по спирали, любой силе действия есть сила противодействия, когда-нибудь и в нашей стране аккумулируются такие силы, которые повернут вспять все те негативные процессы которые идут сейчас и граждане снова с энтузиазмом займутся тем, что будут строить великую страну, жаль лишь только нашему поколению, тем кто сидит сейчас на этом форуме врядли придется это лицезреть. :)
Это нормально?
Да, но дело в том, что несознательные личности этим пользуются.
ЕМНИП, приказ можно оспорить после исполнения. Или нет?
--- Добавлено ---
Нет, это все последовательная стратегия отказа и уничтожение символов прошлого. Формируется новая страна, новая Россия, в ней места старым идеалам, старым "звездам". Формируется конфетно-гламурное общество с одним лишь желанием - потреблять и тусоваться красиво. Все остальное - ни в счет. Впрочем не стоит все это принимать близко к сердцу и переживать, потому как что-то изменить или повернуть невозможно. Зачем тогда нервы тратить?
Вспомните, как менялось общество с приходом советской власти? в 20ые, 30ые годы? Вспомните с каким трудом все это воспринималось и как неприязнено относились отдельные слои общества к этим переменам? Однако ничего и никто не смог остановить этот процесс. Вот и сейчас примерно то же самое, только в более мягкой и "демократичной" форме.
Как я уже и говорил к сожалению Российская Федерация в первой половине 21 века будет сырьевым придатком золотого миллиарда, c отупевшм и зашоренным обществом главной задачей которого будет, как я уже писал выше вкусно поесть и модно потусоваться.
Но не стоит растраиваться слишком сильно, история как известно развивается по спирали, любой силе действия есть сила противодействия, когда-нибудь и в нашей стране аккумулируются такие силы, которые повернут вспять все те негативные процессы которые идут сейчас и граждане снова с энтузиазмом займутся тем, что будут строить великую страну, жаль лишь только нашему поколению, тем кто сидит сейчас на этом форуме врядли придется это лицезреть. :)
Ты, конечно, оптимистично написал :)
Но. Что-то эти спирали поднадоели, то в жар кидает, то в холод...
А нервы тратить... Тут, ИМХО, даже не нервы, а обида на слив всего :(
это нормально. Армия - не место для дискуссий.
Армия - место для бездумного исполнения идиотских и неявно преступных приказов? :D
Хм, а вы приведите в пример армию, где приказ командира ничего не значит.
Shoehanger
30.09.2011, 14:15
Army Of Lovers
mens divinior
30.09.2011, 14:17
Армия - место для бездумного исполнения идиотских и неявно преступных приказов? :D Ну предложи альтернативу :D Нам всем очень интересно послушать.
Вот служит себе Boser и отдают ему идиотский приказ... Что Boser будет делать?
Пойдёт к главнокомандующему спорить или пустит пулю в лоб....а может пожалуется в Международный трибунал ))) Ещё варианты?
nonexistent
30.09.2011, 14:24
"Табуреткинаподсуд" :D И никого не смущает вот это:
Иными словами, все знали - что их списывают в утиль - но тем не менее, они с этим согласились и сказали: "действительно, нафиг ваши вооружённые силы, нафиг вашу разведку". Всё само собой разрешилось с молчаливого согласия, так называемых, "офицеров". Ну и как бы такие податливые вояки смогли бы в трудный момент Родину защитить?
В трудный момент защитили бы.
А вот насчет молчаливого согласия Вы не правы... но молчи-не молчи все равно ножницы...
Ну предложи альтернативу :D Нам всем очень интересно послушать.
Вот служит себе Boser и отдают ему идиотский приказ... Что Boser будет делать?
Пойдёт к главнокомандующему спорить или пустит пулю в лоб....а может пожалуется в Международный трибунал ))) Ещё варианты?
А какие могут быть варианты? В одиночку то любого можно сломать. Тем более в условиях, близких к тюремному заключению. Вообще то надо конкретно привести пример: что конкретно за идиотский приказ мне отдают. Если это "всем пацакам надеть намордники и радоваться", то лучше послать нафиг :D
Army Of Lovers
Армия спасения, может быть. Но ведь понятно, что я имел в виду военных. :)
--- Добавлено ---
что конкретно за идиотский приказ мне отдают .... то лучше послать нафиг :D
А ответственность, вплоть до уголовной?
mens divinior
30.09.2011, 14:54
Вообще то надо конкретно привести пример: что конкретно за идиотский приказ мне отдают. эм...а мы здесь что обсуждаем? Конкретный пример - самосократится, или вот
задач на «добычу» информации фактически не ставилось.Boser бы сам себе ставил задачи по добыче информации?
Такой: "а не пойти ли мне по шпионить на выходных :rolleyes:", да ?
А ответственность, вплоть до уголовной?
См. выше - сломать можно кого угодно. Если докопаться. И не только в армии.
Это нормально?
Это дисциплина, без которой много не навоюешь.
эм...а мы здесь что обсуждаем? Конкретный пример - самосократится, или вот Boser бы сам себе ставил задачи по добыче информации?
Такой: "а не пойти ли мне по шпионить на выходных :rolleyes:", да ?
Я не знаю, как там у них было, но у каждого, в соответствии с должностью, должны быть свои обязанности. И у начальника в эти обязанности входит постановка задач. Т.е. ситуация такая: мне не выдают никаких приказов (даже идиотских) - что я должен делать? Вокруг меня молчаливые (или болтливые - не так важно) люди, которые находятся в такой же ситуации, и которых это почему то никак не смущает, потому что все, в силу каких то установленных табу, боятся возразить что либо своему командору (почему не выдаёт задач?). А этот командор в свою очередь боится что либо возразить своему командору (почему тот не выдаёт задач, чтобы он сам передал эти задачи?). Естественно, самым здравым вариантом (для своей шкуры) было бы свалить из этой конторы. :D Только вот потребовать такое начальство сложить с себя полномочия было бы куда логичнее. Но у нас любой писк в эту сторону высмеивается, или расценивается как бунт на корабле. И пожаловаться на произвол некому - профсоюзов либо нет, либо они все выродились в профанацию самой идеи профсоюза. Так что думать особо нечего - свалили офицеры из армии, и правильно - спасли свою шкуру. Значит не было у них коллектива. Значит не нужна им армия.
--- Добавлено ---
Это дисциплина, без которой много не навоюешь.
Мне казалось, мы не военные действия здесь обсуждаем.
Неужели вы до сих пор не поняли, что лет через 10-15, большинству простых обывателей глубоко будет начхать на армию, ГРУ, ВВС и ВМФ, все уже идет к этому. Главное чтобы картинка на ТВ была хорошей. Этому обывателю покажут пару тройку красивых кадров по ТВ - про неимеющих аналогов танки и самолеты и обыватель все это слопает вместе с очередным пакетиком попкорна, запьет все это стаканчиком кока-колы и будет смотреть фабрику звезд-24. А как дело обстоит на самом деле ему будет наплевать, ведь есть вещи намного более важные - сходить в клуб и рисануться перед товарищами новым айфоном :)
mens divinior
30.09.2011, 15:46
Только вот потребовать такое начальство сложить с себя полномочия было бы куда логичнее. Дык, как бы в этом ведомстве задачи "спускают сверху", а не придумывают на местах. И потребовать "такое начальство сложить с себя полномочия" = потребовать поменять министра, а лучше - президента.
Я не знаю, как там у них было, но у каждого, в соответствии с должностью, должны быть свои обязанности. И у начальника в эти обязанности входит постановка задач. Т.е. ситуация такая: мне не выдают никаких приказов (даже идиотских) - что я должен делать? Вокруг меня молчаливые (или болтливые - не так важно) люди, которые находятся в такой же ситуации, и которых это почему то никак не смущает, потому что все, в силу каких то установленных табу, боятся возразить что либо своему командору (почему не выдаёт задач?).
Не выдают задачи???
Да Вы издеваетесь!
Вы, видимо, очень давно с современной армией не сталкивались. Сейчас задач ставится столько, что в туалет иногда сходить некогда (почти не шутка). Вот только к боевой подготовке они мало относятся. И это уже вопрос к высшему командованию, вплоть до верховного главкома, но его такое положение вполне устраивает.
Армия - место для бездумного исполнения идиотских и неявно преступных приказов? :D
Ты передергиваешь.
УК РФ
Статья 332. Неисполнение приказа
1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а равно повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Неисполнение приказа вследствие небрежного либо недобросовестного отношения к службе, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
--- Добавлено ---
[QUOTE=Boser;1701752].............. и которых это почему то никак не смущает, потому что все, в силу каких то установленных табу, боятся возразить что либо своему командору (почему не выдаёт задач?). А этот командор в свою очередь боится что либо возразить своему командору (почему тот не выдаёт задач, чтобы он сам передал эти задачи?). Естественно, самым здравым вариантом (для своей шкуры) было бы свалить из этой конторы. :D Только вот потребовать такое начальство сложить с себя полномочия было бы куда логичнее. Но у нас любой писк в эту сторону высмеивается, или расценивается как бунт на корабле. И пожаловаться на произвол некому - профсоюзов либо нет, либо они все выродились в профанацию самой идеи профсоюза. Так что думать особо нечего - свалили офицеры из армии, и правильно - спасли свою шкуру. Значит не было у них коллектива. Значит не нужна им армия.[COLOR="Silver"]
Требовать ответ почему нет задач? :))))))))) Ты это как себе представляешь? Сложить полномочия? :))))))))))) Профсоюз, ага. И да, думаю, термин "спасти шкуру" и "офицер" из разных галактик.
Требовать ответ почему нет задач? :))))))))) Ты это как себе представляешь? Сложить полномочия? :))))))))))) Профсоюз, ага.
Что и требовалось доказать :D
И да, думаю, термин "спасти шкуру" и "офицер" из разных галактик.
А что, те "ребята, которые уже подыскали себе место на гражданке" - они не офицеры и не позаботились о своей шкуре? :D
--- Добавлено ---
Не выдают задачи???
Да Вы издеваетесь!
Вы, видимо, очень давно с современной армией не сталкивались. Сейчас задач ставится столько, что в туалет иногда сходить некогда (почти не шутка). Вот только к боевой подготовке они мало относятся. И это уже вопрос к высшему командованию, вплоть до верховного главкома, но его такое положение вполне устраивает.
У военных есть должностная инструкция (или служебные обязанности)? Или раз военный - значит разнорабочий - что начальника скажут, то и выполняет? Зачем вообще военный на службу ходит, если таковой он не занимается. а занимается не пойми чем? :)
mens divinior
30.09.2011, 17:01
У военных есть должностная инструкция (или служебные обязанности)? Или раз военный - значит разнорабочий - что начальника скажут, то и выполняет? есть :) первейшая у разведчиков инструкция - не высовываться и да, что скажут, то и выполнять
Может тебе ещё митинг "профсоюза разведчиков" провести, ну чтоб сразу интерфейсы всех сотрудников засветить :D
А что, иностранные разведки будут рады )))
Может тебе ещё митинг "профсоюза разведчиков" провести, ну чтоб сразу интерфейсы всех сотрудников засветить :D
А что, иностранные разведки будут рады )))
А зачем - "ребята" © ведь уже нашли себе место на гражданке, да и "интерфейсы" прятать больше нет смысла :)
Boser хватит троллить, хочешь узнать как оно в армии, милости прошу в ближайший военкомат, не хочешь - прячься дальше, но избавь нас от своих пустых "филосовских размышлений"...
mens divinior
30.09.2011, 17:24
да и "интерфейсы" прятать больше нет смысла :)смысл - чтоб не пристрелили за прошлые трудовые достижения благодарные экс-противники.
смысл - чтоб не пристрелили за прошлые трудовые достижения благодарные экс-противники.
Так им же "задач на «добычу» информации фактически не ставилось"... ©
--- Добавлено ---
Boser хватит троллить, хочешь узнать как оно в армии, милости прошу в ближайший военкомат, не хочешь - прячься дальше, но избавь нас от своих пустых "филосовских размышлений"...
Спасибо, "хочешь почувствовать себя изнасилованным - милости просим в ближайший притон" - ну уж нет :D буду прятаться дальше :umora:
mens divinior
30.09.2011, 17:47
Так им же "задач на «добычу» информации фактически не ставилось"... ©...крайнее время. А до медвепута?
--- Добавлено ---
Спасибо, "хочешь почувствовать себя изнасилованным - милости просим в ближайший притон" - ну уж нет :D буду прятаться дальше :umora:Зачем в притон, можешь своему нынешнему начальству попробовать повозражать, расскажешь потом о "молчаливом согласии" ,профсоюзе и успехах в поиске новой работы :)
Зачем в притон, можешь своему нынешнему начальству попробовать повозражать, расскажешь потом о "молчаливом согласии" ,профсоюзе и успехах в поиске новой работы :)
Вы думаете, не пробовал? :D А вы только к словам цепляетесь, нехорошо, смысл то моей фразы был другой.
Думаю, что новость - очередная "утка"... Просто не могу представить как целую спецслужбу можно превратить в одно из управлений ГШ.
Что и требовалось доказать :D
Что?
[
QUOTE=Boser;1701795]
А что, те "ребята, которые уже подыскали себе место на гражданке" - они не офицеры и не позаботились о своей шкуре? :D
--- Добавлено ---
У военных есть должностная инструкция (или служебные обязанности)? Или раз военный - значит разнорабочий - что начальника скажут, то и выполняет? Зачем вообще военный на службу ходит, если таковой он не занимается. а занимается не пойми чем? :)[/QUOTE]
Заботиться о своей шкуре - это когда я возьму, а потом хоть трава не расти.
Должностная инструкция, профсоюз, потребовать сложить полномочия.... ты говоришь о чем угодно, но не об армии.
--- Добавлено ---
Спасибо, "хочешь почувствовать себя изнасилованным - милости просим в ближайший притон" - ну уж нет :D буду прятаться дальше :umora:
Хых...
У военных есть должностная инструкция (или служебные обязанности)? Или раз военный - значит разнорабочий - что начальника скажут, то и выполняет?Да, то и выполняет. Тут на пару постов выше выписка из УГОЛОВНОГО кодекса (специально для непонятливых большими буквами), ознакомьтесь, если до сих пор не поняли.
mens divinior
30.09.2011, 18:41
А вы только к словам цепляетесь, нехорошо, смысл то моей фразы был другой. смысла не было. Есть понятие субординации, оно вам не знакомо тчк.
Остальное - как рассуждения об опере без знания 7 нот. Спасибо, улыбнуло :)
смысла не было. Есть понятие субординации, оно вам не знакомо тчк.
Остальное - как рассуждения об опере без знания 7 нот. Спасибо, улыбнуло :)
Да не за что, нравится получать по жопе - получайте, называя это субординацией :D
--- Добавлено ---
Да, то и выполняет. Тут на пару постов выше выписка из УГОЛОВНОГО кодекса (специально для непонятливых большими буквами), ознакомьтесь, если до сих пор не поняли.
Ну раз военным нравится выполнять любые приказания, на все случаи жизни - то чего ж они печалятся об отсутствии "задач на "добычу" информации"? :)
Ну раз военным нравится выполнять любые приказания, на все случаи жизни - то чего ж они печалятся об отсутствии "задач на "добычу" информации"? :)Нравится и обязаны это две большие разницы. Странно обЪяснять такие простые вещи взрослому человеку.
Не понимаю, Вы просто нас троллите?
ПРОФЕССОР
30.09.2011, 20:34
Не надоело кормить?
http://twower.livejournal.com/644012.html
?
Как сказать, про коллегу, фактически уволенного из ГРУ я уже писал ( сегодня не удалось уточнить обстоятельства увольнения). У другого коллеги сын недавно отслужил срочную в Тамбовской бригаде ГРУ. Сейчас ее переподчинили общевойсковикам. Это как, "функционеры из Москвы"?
http://shurigin.livejournal.com/295648.html
......."ГРУ — чрезвычайно тонкий и чувствительный к воздействию механизм. У нас нет случайных людей, почти все, кто служит в ГРУ, — что называется, «штучный товар». Эти офицеры были отобраны в процессе специального отбора, на их подготовку потрачены годы и многие миллионы рублей. И вдруг, без всякого объяснения причин и обоснования, мы за несколько месяцев должны сократить фактически каждого третьего. Но ГРУ — это не приватизированный завод, где для повышения рентабельности можно просто уволить каждого второго, сбросить непрофильные активы в виде детсадов, поликлиник, закрыть и сдать под рынок всё, что не приносит доход, а оставшихся заставить работать за двоих. Даже в бизнесе эта схема обычно приводит лишь к одному результату — выжиманию из такого предприятия всех ресурсов, а затем его угасанию, банкротству и перепродаже уже мёртвой земли.
Анализ показывает, что наиболее эффективные производства — те, где реформирование научно обосновывалось, где вместо голых сокращений шли модернизация и развитие. Мы же реформу должны были провести, что называется, как хрущёвскую пятилетку — «за три дня».
К сожалению, доказать ошибочность подобных подходов и принятых решений нынешнему руководству Министерства обороны не удалось. Для придания ускорения «оптимизации» в 2009 году было сменено то руководство ГРУ, которое пыталось не допустить развала Управления. Новое руководство оказалось более покладистым, и реформа прошла по ГРУ самым трагичным образом. Были до критического минимума сокращены ключевые управления, часть из них была вообще ликвидирована. Тысячи офицеров были уволены. На сегодняшний день уволен каждый второй офицер. Прекращены все опытно-конструкторские и научно-исследовательские работы в специализированном НИИ. От этого страшного удара мы до сих пор не пришли в себя. И нынешнее ГРУ — лишь слабая тень того ГРУ, которому я отдал десятилетия своей жизни.
Многие его возможности сегодня почти полностью утрачены. Сегодня полностью свёрнуто обучение агентов-нелегалов; факультет, их готовивший, закрыт, до критического минимума сокращён факультет, готовивший аппарат военных атташе, разгромлен аналитический аппарат ГРУ, полным ходом инициируется передача подразделений внешней разведки в СВР. Полным ходом идёт сокращение преподавателей и профессоров. Из уникального по возможностям и масштабу стратегического инструмента ГРУ деградировало в аморфную второстепенную структуру, которую, скорее всего, ожидает дальнейшая «оптимизация».
Уровень мышления «реформаторов» характеризует тот факт, что любимой игрушкой, на которую нынешний министр обороны не жалеет ни денег, ни времени, является выведенный из подчинения ГРУ и переподчинённый напрямую начальнику Генерального штаба центр специального назначения «Сенеж». Министр лично курирует этот центр, укомплектовывая его экзотическим иностранным вооружением и техникой, пытаясь из него сделать некое подобие американской «Дельты». Здесь же находится и личная база отдыха министра с причалом и яхтами. Таковы, увы, представления сегодняшнего руководства Министерства обороны о роли и месте военной разведки — гибрид киношной «Дельты» с базой отдыха… "
Shoehanger
30.09.2011, 22:37
Мокрушин раскачивает лодку. По НТВ сказали, что здание ГРУ строили гастарбайтеры, не удивителен тогда "провал 888".
ПРОФЕССОР
30.09.2011, 22:54
По НТВ сказали, что здание ГРУ строили гастарбайтеры, не удивителен тогда "провал 888".
Где связь?
mens divinior
30.09.2011, 23:17
Где связь? гастарбайтеры из ФБР ? )
Shoehanger
30.09.2011, 23:31
Из СНГ
mens divinior
30.09.2011, 23:50
Из СНГгрузины были?
Shoehanger
01.10.2011, 00:07
А Зорге кем был, а Абель?
"задел" из прошлого, времён СССР.
ОК. А что тогда Чеченские кампании? Особенно первая. Почему там задел времён СССР не работал?
--- Добавлено ---
http://shurigin.livejournal.com/295648.html
Шурыгин известный оппортунист и Рамзай.
--- Добавлено ---
http://twower.livejournal.com/644012.html
?
Главное управление как было, так и останется органом внешней разведки, добывающим информацию о военном противнике для руководства Вооруженными силами
Сдаётся мне, джентельмены, что это была комедия, что это уволенные из ГРУ генералы подключили свои тяги в СМИ, чтобы те вылили на Министерство Обороны ушат дерьма. А мы тут сидим, и дерьмо это пережёвываем. :rolleyes:
SAMAPADUS
01.10.2011, 00:51
А что, у нас в стране есть кандидаты в Пиночеты?
ФСБ ему дело шьет. Чубайс простить не может высттупление против развала спецназа ГРУ.
mens divinior
01.10.2011, 00:59
А Зорге кем был, а Абель?ну уж точно не строителями из стран СНГ )))
ОК. А что тогда Чеченские кампании? Особенно первая. Почему там задел времён СССР не работал?
Вам просто "потрындеть" хочется, или истину узнать? Если истину, то пообщайтесь с участниками они расскажут, как "помогали" из кремля ельцины, чернрмырдины, березовские и прочие "бизнесмены от войны".
Шурыгин известный оппортунист и Рамзай.
Это ваше весьма субъективное мнение, с моей точки зрения Шурыгин весьма компетентно и правдиво освещает события.
Сдаётся мне, джентельмены, что это была комедия, что это уволенные из ГРУ генералы подключили свои тяги в СМИ, чтобы те вылили на Министерство Обороны ушат дерьма. А мы тут сидим, и дерьмо это пережёвываем. :rolleyes: А на дерьмо, сколько дерьма не лей хуже не будет. Вы случайно в смердюковской "информационной команде" не подрабатываете? Есть у него такая, для создания положительного образа министра в СМИ и интернет пространстве. (куда же ещё бюджетные деньги тратить)
Stardust
01.10.2011, 01:22
Дайте баллов Boser либо мне!
Извини, Boser, но ты оторванный от жизни наивняк!
Ну сходи пиджаком хотя бы в армию чтоль... Может хрень не будешь нести...
Afrikanda
01.10.2011, 12:50
Вы случайно в смердюковской "информационной команде" не подрабатываете? Есть у него такая, для создания положительного образа министра в СМИ и интернет пространстве. (куда же ещё бюджетные деньги тратить)
вообще-то общаться с вами никакого желания нет(обещаю, что это последний раз, когда я ВАМ что-то пишу), но на это ваше высказывание, уж простите , сразу возник вопрос - а вам кто и сколько платит за поливание грязью "табуреткина" и всех его телодвижений?
Дайте баллов Boser либо мне!
Извини, Boser, но ты оторванный от жизни наивняк!
Ну сходи пиджаком хотя бы в армию чтоль... Может хрень не будешь нести...
Не говори мне что делать, и я не буду говорить, куда тебе идти: хочешь - пиджаком, хочешь - ласточкой, хочешь - любым другим стилем. :D
Вам просто "потрындеть" хочется, или истину узнать?
Хотелось бы узнать Ваше мнение.
Это ваше весьма субъективное мнение, с моей точки зрения Шурыгин весьма компетентно и правдиво освещает события.
То, что он Рамзай (тот самый - иракский), давно установлено.
Вы случайно в смердюковской "информационной команде" не подрабатываете? Есть у него такая, для создания положительного образа министра в СМИ и интернет пространстве. (куда же ещё бюджетные деньги тратить)
Открою Вам страшную тайну: Сердюков - это я. :lol:
вообще-то общаться с вами никакого желания нет(обещаю, что это последний раз, когда я ВАМ что-то пишу), но на это ваше высказывание, уж простите , сразу возник вопрос - а вам кто и сколько платит за поливание грязью "табуреткина" и всех его телодвижений?
Несмотря на ваш "НИК" предполагающий как минимум причастность в прошлом к армии, в часности к ВВС, уровень ваших "суждений" полностью опровергает сей факт, а так же показывает полное отсутствие знаний о реальнм положении дел в ВС РФ. Так что и у меня нет никакого желания общаться по данным вопросам с тем кто не прочуствовал "плоды реформ", в том числе и на своей шкуре....одно из последних достижений "гения" табуретки и его ручной макаки "макара" передислокация остатков академий ВВС ВВИА Жуковского и ВВА Гагарина в Воронеж....военное образование, медицину и т.д и т.п угробили и распродали.... хвалите этих дебилов и дальше.
Хотелось бы узнать Ваше мнение.
своё мнение по данному вопросу оставлю при себе
То, что он Рамзай (тот самый - иракский), давно установлено.
Да что вы говорите, уж не вами ли?
Открою Вам страшную тайну: Сердюков - это я. :lol:
Ну конечно, как я сразу не догадался, а ещё вы Наполеон, Иван Грозный и Нефертити...
Тема закрыта из-за взаимного флейма. Предложения по открытию-закрытию-редактированию направлять в личку.
Открыто.
--- Добавлено ---
Есть такая новость. :)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=690670
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot