Просмотр полной версии : Сикорский Илья Муромец для RoF
В общем с благословения LOFT-а, и благословившись "чешским" пивом. Начинаю тему связанную с обсуждением и созданием модели Ильи Муромоца для RoF-а (Тема WIP, будет позже когда начнется работа). Роботы с самолетом будет много как я подозреваю, сама модель не такая сложная. Но там туева куча мелочевки которую надо учесть. Но самое главная проблема это большое количество модификаций сего царского пепелаца, как по носу и хвосту самолета, так, и по двигателем, и вооружению. вот изначально за какие модификации зацепился глаз у меня.
Вариант 1: Илья муромец серия Б (киевский) (тупоносый) с моторами 2 х Аргус (по 140 л.с.) и 2 х Аргус (по 125 л.с.), бомб до 400 кг. 2 пулемета максим и 37 мм пушка Гочкиса, либо только 2 пулемета
Вариант 2: Илья муромец серия В (тупоносый) с моторами 4 х Санбим (по 150 л.с.) или 4 х Аргус (по 140 л.с.), бомб до 500 кг. (по пулеметам пока не могу найти точную информацию, количество колеблется от 1 до 7)
Давайте начнем искать информацию вместе, делится мнением, советовать, да и вообще обсуждать, так как без вашей помощи я не справлюсь.
P.S.
И не каких "ишаков" в теме %)
DogEater
03.10.2011, 21:58
По пулёмётам - в плюс к максимке нужен .303 виккерс. Естественно было какое-то количество стареньких заедающих "мадсенов" - отбросы из кавалерии.
По льюисам - всё что помню Никольской писал, что в 17м в результате поджога складов сгорело много льюисов под русские патроны.
Karmanov
04.10.2011, 02:18
Уважаемый, Dagon! Нисколько не хочу придираться к словам, но все же... Что может обозначать в Вашем посте понятие ,,благословления Loft-а,,. Это я в том смысле спрашиваю, что эта тема очень мне близка и симпатична. Я откровенно жажду увидеть в небе РОФ прославленный отечественный аэроплан, коим бесспорно является обсуждаемый здесь Илья Муромец. Может ли означать, что Альберт каким-то образом одобрил разработку или, что даже страшно произнести уже её запланировал... В общем одни только или...да может быть...
Можете ли Вы конкретнее сказать об этом? (или останутся только намеки). Было бы вобще не плохо если бы сам Альберт здесь отписался и высказал бы свою позицию касательно "ИМ".
По существу предложенного мне более импонирует "ИМ"-Киевский.(ваш первый вариант)...
Заранее благодарен за ответы.
Karmanov
Все просто, я давно с Loft-ом, Альбертом, общаюсь на тему как сделать самолет и впихнуть в игру как мод. На что получил от него монуал по моделингу (как именно создать самолет и что нужно знать при проектировании модельки), для игры. после нескольких переписок в личке сошлись на том что И.М. очень нужен для игры, но ресурсов у "кубовцев" нет на него. На что получил конкретный ответ, сможешь зделать, хорошо, не сможешь, так не сможешь. В данный момент собираю информацию для моделирования.
Karmanov
04.10.2011, 03:14
Karmanov
Все просто, я давно с Loft-ом, Альбертом, общаюсь на тему как сделать самолет и впихнуть в игру как мод. На что получил от него монуал по моделингу (как именно создать самолет и что нужно знать при проектировании модельки), для игры. после нескольких переписок в личке сошлись на том что И.М. очень нужен для игры, но ресурсов у "кубовцев" нет на него. На что получил конкретный ответ, сможешь зделать, хорошо, не сможешь, так не сможешь. В данный момент собираю информацию для моделирования.
Спасибо! Все понял... Тут в соседней ветке идут дикие прения на тему планов на 2012 г, при этом разработчики там практически не пишут ничего, даже смешно ей богу...А вы без лишнего трепа хотите взять и попробовать! Искренне уважаю за решимость и конструктивизм! Желаю удачи и терпения!
Все это пишу открыто и без всяких подколок. Но вот "но", если получится достойная модель, то кто её научит летать? Петрович? Да плюс заморочки с разными движками на "киевском", к примеру, тоже не мед для реализации ФМ. Естественно я профан в вопросах моделирования, но смею предположить, что это будет далеко не просто.
то кто её научит летать? Петрович? .
ну многомоторники в игре есть, значит на все про все Петровиче надо будет пару месяцев :)
Отличнейшая новость. Так рад, что кто-то взялся за сей очень сложный и очень необходимый самолёт! Лучше, конечно же, делать В серию с моторами 4х150 л.с., чтобы по тяговооруженности быть на уровне, и по бомбовой нагрузке.
Могу пожертвовать денежку...
Могу пожертвовать денежку...
вот почему кубики никогда не берут денег на перед, можно поверить что человек справится, но сделать 3Д модель многоместника, да еще и ДМ модель с отпадающим хвостом, да еще .... таких нюансов тьма, так что лучше ждать, особенно если у человека есть еще и основная работа, то это минимум растянется на квартал, а потом приемная комиссия палитбюро, предлетная проверка... эх...
могу сказать одно рад начинаниям и очень надеюсь что Дагон справится, вера умирает последней.... а надежда живет вечно :)
--- Добавлено ---
и с пушкой будут проблемы, некоторые опять вспомнят баллистику и траекторию :) хотя можно сразу две модификации сделать :) шо там прикрутить корзину к носу, лишний тормоз для Петровича :)
ИМХО надо выбрать сразу год :) можно остановится на 14 и делать ИМ-В, будет самый ранний самолет в РОФ :) тем более его в монино можно посмотреть в живую :)
=FB=LOFT
04.10.2011, 13:06
Все так, желаю удачи. Буду рядом, всегда с готовностью помочь.
Дагон, а можешь показать что ты вообще уже смоделил ?
CARTOON
Моделить еще не начинал, от Альберта еще жду кое какую информацию и образец рофовской модели, для построения И.М. Да и нет точного определения какую серию рисовать, а делать чтоб показать что-то, а потом переделывать, нет уж, спасибо! Тем более, как начну рисовать, обязательно создам тему WIP.
Триглав.
Давай про деньги пока не будем. Как такового старта проекта еще даже нет. Уж ежели что, тебя я извещу %)
Zuboff, прав на все сто, есть основная работа, также как и подработка в максе (рисую ювелирку за денюжку), так что просто создание качественной модели растянется минимум месяца на 3, так что прошу понять и простить (с)
Альберт, прошу помочь с информацией по И.М, очень сильно интересует сечение крыла и хвост, так как я вчера уже голову сломал пытаясь понять что и как, с ихней задней пулеметной точкой.
Как я понимаю, оптимальный будет Илья Муромец серии В с моторами Санбим. Если эта модификация устаревает, то давайте разбираться в ней и с ее вооружением.
S.O.F_TARANTUL
04.10.2011, 14:19
http://www.airwar.ru/enc/bww1/im.html - статья по И.М с чертежами в конце
--- Добавлено ---
http://scalemodels.ru/modules/photo/viewcat_cid_148.html - фото монинского И.М
--- Добавлено ---
http://www.wio.ru/ww1a/im-rus.htm
Дагон, да, я из того, что предложили за серию В с моторами Санбим. Кто ещё за?
...вот бы ещё Е серию с четырмя моторами по 220 л.с. рассмотреть :ups: И Ньюпов 17-х на прикрышку.
Тип В N 160 1915 4х «Санбим» по 150 л.с., длинна 17,1, крылья 29,8/21.00, площадь 125, вес пустого 3500, с загрузкой 5000, скорость 120, потолок 3500, расход топлива 35 пудов за 4 часа :)
=FB=LOFT
04.10.2011, 15:29
Альберт, прошу помочь с информацией по И.М, очень сильно интересует сечение крыла и хвост, так как я вчера уже голову сломал пытаясь понять что и как, с ихней задней пулеметной точкой.
Как я понимаю, оптимальный будет Илья Муромец серии В с моторами Санбим. Если эта модификация устаревает, то давайте разбираться в ней и с ее вооружением.
Виктор в отпуске. Как только он вернется (скоро) мы услышим его мнение и советы, и предоставим исходя из этого информацию.
Как я понял в серии В, отсутствовал стрелок в хвосту, в так называемым вороньем гнезде, он появился только на серии Г.
Получается по описанию, в серии В были 2 пулемета на шкворнях в верхнем крыле между бензобаками. Один смотрел в хвост, другой смотрел на нос. Если смотреть, то для компании 14-15 года защита самолета удовлетворительная, на для годов, скажем 17-18, больше подойдет серия Г. Но я склоняюсь к серии В как первоочередной. Для начального периода самое оно.
Теперь вопрос по моторам. Чисто внешне, по моторам мне больше нравится И.М. с Аргусами, тем более в Монино И.М. стоит именно с ними. Для моделинга будет проще. Хотя если будут фотографии и чертежи двигателей Санбим, то я не против, а на худой конец можно сделать "два" мотора и Аргус и Санбим.
DogEater
04.10.2011, 19:41
Для моделинга будет проще. Хотя если будут фотографии и чертежи двигателей Санбим, то я не против, а на худой конец можно сделать "два" мотора и Аргус и Санбим.
Для Е-шек можно ещё РБВЗ-6 сделать ;)
А с аргусами - да, это будет весьма востребованный вариант.
Karmanov
04.10.2011, 21:27
Уважаемый Dagon, по этой ссылке http://files.mail.ru/09C5S7 вы найдете книгу М.Хайруллина "Илья Муромец"-гордость русской авиации" (отсканированная в pdf). Надеюсь, кое-какая информация из неё может помочь в творческом процессе.
Ещё раз удачи!
DogEater, вперед паровоза бежать не надо ;)
Karmanov, спасибо, уже заимел эту книгу, весьма поучительная. Мне не помешала бы информация по двигателям Санбим и Аргус, детальные фотографии если имеются, а также чертежи.
Внимательно читая сдк, мне понравилось решение "кубовцев", целая модель, одновременно представляет развалившуюся модель.
ИМХО надо выбрать сразу год :) можно остановится на 14 и делать ИМ-В, будет самый ранний самолет в РОФ :) тем более его в монино можно посмотреть в живую :)
ИМХО - самую боеспособную модификацию, с мощными движками. Ранние Муромцы со слабосильными двигателями? Хм ... не знаю, для эстетов конечно будут интересны.
ИМХО - самую боеспособную модификацию, с мощными движками. Ранние Муромцы со слабосильными двигателями? Хм ... не знаю, для эстетов конечно будут интересны.
Вот и я думаю, что может сразу Е серию делать?
Тогда сразу давайте в РоФ Ту-160 зафигачем, боеспособная же единица же!
Ну а если серьезно, смысл в В или Б серии большой, во первых это предтечи стратегической авиации и первые серийные военные многомоторные бомбардировщики. Во вторых, минимум пулеметных "гнезд", это мне сильно облегчает задачу по моделированию. В третьих 14-15 года в игре почти не представлены, а видь они дали сильнейший толчок к развитию авиации в годы войны. Потом если все нормально с муромцем пройдет, то можно задуматься над другими сериями, но это потом.
Вот и я думаю, что может сразу Е серию делать?
разница 5 км в час и 500 метров в потолок, и на два года позже... а так хоть е3 будут противниками... а так дырчики...
не лучше 15 год :) а не 17
DogEater
05.10.2011, 14:02
Из соображений репрезентативности и финансовой отдачи я бы выбрал В, (хотя душа лежит к первому "киевскому". )
Тогда сразу давайте в РоФ Ту-160 зафигачем, боеспособная же единица же!
Ну а если серьезно, смысл в В или Б серии большой, во первых это предтечи стратегической авиации и первые серийные военные многомоторные бомбардировщики. Во вторых, минимум пулеметных "гнезд", это мне сильно облегчает задачу по моделированию. В третьих 14-15 года в игре почти не представлены, а видь они дали сильнейший толчок к развитию авиации в годы войны. Потом если все нормально с муромцем пройдет, то можно задуматься над другими сериями, но это потом.
Dagon скажу лично за себя - мне не интересен 1914-1915 год, ни на Западном фронте ни на Восточном фронте. Сделаешь ранний - куплю не вопрос. Но всё же хочется "пощупать" поздний Муромец.
хотя душа лежит к первому "киевскому".
Петровичу подарок с гочкисом :D
Fruckt, а мне Avro хочется, но его все нет и нет. Вообще с И.М. глаза разбегаются, выбрать тяжко порой. Но как я сказал, что В серия в плане моделинга проще, а это на данном этапе один из решающих факторов.
Уговорили! :) Даёшь В серию в массы!
разница 5 км в час и 500 метров в потолок, и на два года позже... а так хоть е3 будут противниками... а так дырчики...
не лучше 15 год :) а не 17
Кажется в реальности "дырчики" не были ему противником. Если ничего не путаю: Е-3, и альбы вторые. Более мене реалистичную кампанию или миссии для позднего "Ильи" вполне можно сваять с нынешним парком самолётов, дав ему в прикрышку N17 и SPAD7.
--- Добавлено ---
Петровичу подарок с гочкисом :D
Fruckt, а мне Avro хочется, но его все нет и нет. Вообще с И.М. глаза разбегаются, выбрать тяжко порой. Но как я сказал, что В серия в плане моделинга проще, а это на данном этапе один из решающих факторов.
Всё что я сказал: огромное ИМХО - никому ничего не навязываю. Повторюсь куплю - любой Муромец. Самолёт мечта :)
DogEater
05.10.2011, 14:39
Петровичу подарок с гочкисом :D
У вас есть данные что это Г с обоймой на 20 патронов ставили на муромцев?
DogEater, не могу сказать с уверенностью что модель пошла в массы, так как той серии было построено всего 6 самолетов, и на одном точно была установлена корзина на носу с гочкисом.
Еще до отправки на фронт 1-го корабля в августе на нем была испытана 37 мм пушка Гочкиса, которая была установлена на пулеметно-орудийной площадке. По замыслу орудие предназначалось для борьбы с германскими дирижаблями - "Цеппелинами". Испытания были признаны неудовлетворительными: при весе в 6 пудов и скорострельности 10 выстрелов в минуту пушка требовала 2 человек ≈ наводчика и подно╜счика снарядов, которых было 15 штук, да и их разлет составлял 200-250
В общем, так сказать для затравки, начал выстраивать каркас Ильи Муромца. Создается ощущение что я не рисую этот самолет, а строю его. Взял брусок, лишнее отпилил, примостил к другому бруску, для надежности склеил скотчем. В общем это пока по большому счету черновые прикидки Ильи Муромца серии В, пока что, временно прилеплен острый нос, каркас "тупого" носа пока на глаза не попадался.
142110142111142112
разница 5 км в час и 500 метров в потолок, и на два года позже... а так хоть е3 будут противниками... а так дырчики...
не лучше 15 год :) а не 17
А откуда цифра 5 км в час разницы? Серия В, вроде как, если 120 км/ч летала - это было очень хорошо. А для Е серии 137 км/ч. Крейсерская 120 км/ч, что вообще замечательно. Это очень большая разница. Тяговооруженность больше. Количество огневых точек больше, что опять же большой плюс. И дырчики получается только в конце 17-го года появились. Так что очень боеспособная версия ИМ выходит. Это я без подколок, за ради интереса написал. Куплю, как тут уже многие писали, любую версию ИМ, ибо легенда.
Начнем с В серии, а потом если все нормально будет, наштампуем как огурцы!
Пилоты помогайте. Каркас самолета набирался из деревянных "брусьев", какую толщину и ширину имели эти бруски ?
Лёд тронулся! Браво!)
http://pics.livejournal.com/igor113/pic/00bpx4eg
на глаз прикидывать конечно не очень хорошо... но всё же ...
http://pics.livejournal.com/igor113/pic/00bpgehd
приборы, те что по меньше, около 6 см в диаметре, те что по крупнее - приблизительно восемь см...
рама каркаса приблизительно 5 на 5 или 6 на 6 см брусочек ...
но такой подход не сильно историчен(
--- Добавлено ---
и про модификацию...
решение по модификации "Б" видимо самое верное... (хотя может всётаки "В")
если отталкиваься от мемуаров С.Никольского, то ( если я ничего не путаю) на ИМ II он совершил 25 боевых вылетов, за период с сентября 1915 по август 1916 года ...
прадва с моторами будут и правда пляски! ... там на каждом Муромце раза по три меняли комплектацию ...
а про вооружение, по моему Льюисы и Мадсены...
вариант с пушкой в 37 мм это конечно здорово .. но кроме испытаний её и пары полётов со стрельбами, фактичесни ничего не было.. и не применялась в войсках ( по моему был вообще только один экземпляр и то временный) ...
--- Добавлено ---
Фюзеляж <Ильи Муромца> прямоугольного сечения деревянной ферменной конструкции, носовая часть обшита 3-мм фанерой, хвостовая - полотном. Лонжероны фюзеляжа выполнялись из ясеневого бруса сечением 50 х 50 мм в носовой части и 35 х 35 мм у хвоста. Соединение кусков лонжерона производилось на ус с обмоткой тесьмой на столярном клее.
столярный клей.... хм.. что то я такого модификатора в максе не припоминаю :rolleyes:
остальное тут - http://flyingmachines.ru/Site2/Crafts/Craft25520.htm
Karmanov
06.10.2011, 01:22
Повторюсь куплю - любой Муромец. Самолёт мечта :)
Куплю, как тут уже многие писали, любую версию ИМ, ибо легенда.
Тысячу раз так!!! :cool: Пусть это не конструктивно, но рублем поддержу... и как бы ни пафосно звучало, но по меньшей мере - это ещё патриотично (ведь правда этот термин никто ещё не отменял...)
Извините за флуд:sorry:
DogEater
06.10.2011, 09:48
DogEater, не могу сказать с уверенностью что модель пошла в массы, так как той серии было построено всего 6 самолетов, и на одном точно была установлена корзина на носу с гочкисом.
Еще до отправки на фронт 1-го корабля в августе на нем была испытана 37 мм пушка Гочкиса, которая была установлена на пулеметно-орудийной площадке. По замыслу орудие предназначалось для борьбы с германскими дирижаблями - "Цеппелинами". Испытания были признаны неудовлетворительными: при весе в 6 пудов и скорострельности 10 выстрелов в минуту пушка требовала 2 человек ≈ наводчика и подно╜счика снарядов, которых было 15 штук, да и их разлет составлял 200-250
Прости товарищ, я имел ввиду пулемёт Гочкиса, про орудие я не подумал. Но откровенно говоря, на зачем нам нужен это неудовлетворительный в реальности эксперимент?
немного интересные картинки...
тоже самое для наглядности... http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/ilya_muromec.htm
возможно полезная картинка --- http://airsportclub.ru/images/stories/aviamodel/aviamodelim.jpg
--- Добавлено ---
фото не плохого качества... уже после револючионные...
http://www.photo-war.com/ru/tags/51/?page=3
Suta, спасибо.
Вернемся к каркасу, основываясь на фотографиях и описаниях. Тупоносого, пришел к выводу. Во первых набранная конструкция из брусков, а не гнутое дерево проще в производстве и сборке, на фотографиях видно что нос самолета имеет углы, во вторых в военное время часто идет упрощение конструкции, на ваш суд представляю нос тупоносого (каркас), "набранного" из брусков. по этому каркасу и пойдет обтяжка фанерой. прошу ваши замечания и предложения.
142236
начало может и хорошее, но этот тупой нос меня решил добить.
Начало обшивки носа.
Однотонный цвет, обшивка в точности повторяет расположение каркаса (имеет угловатость)
Разноцветная, обшивка более гладкая, как токовых углов нет
По фотографиям сложно точно сказать, имела ли обшивка угловатость (однотонная) или была более сглаженная (разноцветная)
нужны ваши советы.
142241
DogEater
06.10.2011, 18:07
Чисто технологически как это было сделано?
Это жесть/фанера полосами или уголками?
Как в 14 году на РБВЗ могли делать?(Краснодеревщики вызваны из риги и имели прекрасную квалификацию).
Я не понял, вроде цветная - угловатая? Я бы её выбрал - наклепать снаружи на каркас, или фанеру шурупами
Чисто технологически как это было сделано?
Это жесть/фанера полосами или уголками?
Как в 14 году на РБВЗ могли делать?(Краснодеревщики вызваны из риги и имели прекрасную квалификацию).
Я не понял, вроде цветная - угловатая? Я бы её выбрал - наклепать снаружи на каркас, или фанеру шурупами
столяра были что надо, а клееная древесина уже тогда была, да и гнуть могли дерево...
правильная наверное однотонная, судя по фотке, только окна прорезать надо :)
142242
DogEater, нос был обшит фанерой, как именно я не знаю. но фанера гибкий материал. Я думаю ты прав здесь более точно будет смотреться "цветная" обшивка.
zuboff, это какая серия ? просто, серия В и серия Г имели одинаковые тупоносые носы.
142243
в общем я теряюсь.
В общем вставил "временные" рамы.
142244
опс
а ты с какими движками решил делать
это обе серии В
142245142246
пересмотрю книгу ещё раз. но кажется что с некоторой угловатостью тупой нос встречается чаще... правда хоть углы там и есть, они всё таки не такие острые и явные как на крайнем рендере...
в общем я теряюсь.
В книге, ссылка на которую выложена выше, есть фотографии "носов". И, кстати, это больше на жесть похоже, а не на фанеру.
На первой не могу понять какие моторы. на второй фотке случаем не сальмсон двигателя ?
Блин, ты меня смутил теперь фотками. я почему-то всегда думал что на второй фотке это серия Б
На двигатели пока не отвлекайся, конструкция первостепенна... с движками пляски... Санбимы почему то ещё никто не упоминал
На верхних углы будут сглажены, просто, она специально порезана, для последующей развертки.
странно мне почему-то кажется что это сальмсоны, санбим вроде как чуть по другому выглядит. По большому счеты ты прав, сейчас главное корпус, крылья и т.д. с движками будем потом разбираться.
Надеюсь пригодиться - http://members.cox.net/demski/ArgusHuth.jpg сдесь 140 сильный Argus. Информации по движкам мало:(
к примеру...
после 18 года там ещё извращения идут с Рено и РБЗ.6
правда надо учесть что сами элементы конструкции часто менялись из за сильного износа... и ИМ II 15 года, совсем не тот что ИМ II в 16 году... ну собственно там видно, какие модификации...
что то где то про Аргусы, кажется видел упоминания ...
вот ещё полезная табличка, по моторам...
Может тогда стоит на типе В № 151 остановиться окончательно? Для 1914 года очень впечатляющие характеристики.
DogEater
06.10.2011, 23:47
КМК голубая деталь на схеме точно есть, а зелёная возможно была выполнена зацело с верхом и просто гнулась и шурупами прихватывалась.
В книге Никольских есть фото серии Г - там рёбра чётко видны.
http://flyingmachines.ru/Images7/02-Bombers/06-Ilya_Muromets-2.gif
Как технолог я бы сделал именно так как разноцветный вариант. Набор деталей сделать и монтировать дешевле и быстрее чем одну большую гнутую. У на фотках серии Г проекция шва на вид спереди составляет около 45 градусов к горизонту.
Даром что киевский был с острой мордой - вообще самый простой вариант - набор пересечений простых поверхностей.
Кстати в книге есть фотка "киевского" с 2 пулемётами сверху на шкворнях - мадсеном и пехотным льюисом.
Gapmaker
07.10.2011, 09:28
Позволю себе вставить свои 5 копеек в рассуждения. Беглый просмотр фото сабжа и скринов из макса подтверждает правильность "цветной" детали. Единственное, немного смутил большой завал к СГФ верхних вертикальных панелей. По фотам они выглядят более вертикальными (IM_nose_notes.jpg). На счёт сглаженности рёбер - вероятнее всего так выглядят фанерные панели, прошпаклёванные по стыкам и покрашенные поверх защитным лаком (краской). По поводу сетки - чтобы избежать в дальнейшем большого количества ненужных манипуляций, не спешите резать окна, притягивать сетку к созданному каркасу, выводить каркас "под финал" и проч. Кокпит должен представлять из себя 3-хслойную конструкцию - меш внешней поверхности, служебный меш (т.н. шадоубокс), отвечающий за правильное самозатенение кокпита изнутри и собственно меш внутренних поверхностей кокпита. Все три меша должны быть вложены друг в друга как матрёшка, все поверхности этих мешей должны быть эквидистантны. Для избежания зет-файтинга поверхности мешей рекомендуется располагать минимум на расстоянии 5 мм друг от друга. Т.е. имеем минимальную толщину стенки фюзеляжа 1 см. Сам каркас на текущем этапе представляет собой исключительно плазы-образующие для внешней поверхности (fus_cross.jpg). Собственно каркас, прорезку окон и проч, лучше делать после создания меша внутренней поверхности кокпита. На этом этапе не обязательно делать каркас идеальным - он будет отображаться на внешних видах в лоу-поли кокпите. Для внутреннего хай-поли кокпита каркас лучше сделать отдельно - более гладкий и детализированный.
Позволю себе вставить свои 5 копеек в рассуждения.
да тебе за каждый совет рубъ брать надо :)
Gapmaker, вопрос немного не по теме. Если я моделирую объект не в МАХе, а в CAD - программе, то как быть потом при экспорте в МАХ с шадоубоксами и прочим?
судя по дельным и конкретным советам, Gapmaker имеет непосредственное отношение к разработке моделей для Рофа ...
ну или мне так показалось)
DogEater
07.10.2011, 16:14
судя по дельным и конкретным советам, Gapmaker имеет непосредственное отношение к разработке моделей для Рофа ...
ну или мне так показалось)Главное - не спугнуть ценного специалиста. Он уже много тонкостей выдал.
=FB=LOFT
07.10.2011, 16:46
Да, Михаил (Gap) это наш Лид 3D. Поэтому он не советует, он настаивает :) Модель принимать в любом случае будет он.
О как!
Но специалист почувствовался сразу по тому, как он изощрённо и изящно "матерится" :D
Gapmaker, спасибо за советы учту обязательно. Завал я подправлю. либо наложу текстуру и чуть сглажу углы, посмотрю как будет смотреться.
Как токовые окна я стараюсь не резать булем или подобными, в основном это представляет отдельную модель, которая будет встык равняться вершинами.
Внутренняя часть кокпита в основном представляет копию наружной части выдавленной shellом и подправлена вершинами. зазор между внутренней частью и внешней выдержан. каркас в основном сейчас временный, сделанный для более простой обтяжки и выравнивания.
Ну и как всегда небольшой "вип" по строительству.
142299142300142301142302
матрешка раздельная
142305
Да, Михаил (Gap) это наш Лид 3D. Поэтому он не советует, он настаивает :) Модель принимать в любом случае будет он.
А что, Dagon работает не имея на руках требований к моделям? Или это был ликбез для всех остальных, на будущие, так сказать? :)
А что, Dagon работает не имея на руках требований к моделям? Или это был ликбез для всех остальных, на будущие, так сказать? :)
В общем с благословения LOFT-а
как я понимаю ему дали ТУ :)
Андрюх, как таковое ТУ есть, только есть всегда что дополнить )
Прицепил 4 крыла, пытаюсь понять что да куда и как вообще это смотрится.
142321
не знаю как устроены модели в РОФе, но ради интереса, нервюры нельзя Альфой сделать? как в иле к примеру... или модельки тут куда более деталньные и плейн с альфой не прокатит?
El Barto
08.10.2011, 01:08
не знаю как устроены модели в РОФе, но ради интереса, нервюры нельзя Альфой сделать? как в иле к примеру... или модельки тут куда более деталньные и плейн с альфой не прокатит?
В РОФ Альфой и сделано.
Gapmaker
08.10.2011, 03:57
Если я моделирую объект не в МАХе, а в CAD - программе, то как быть потом при экспорте в МАХ
Что касается вских кад-сред. Во многом они более приятны и удобны при построении всяких оболочек-поверхностей двойной кривизны и проч. НО!!! К сожалению или к счастью, есть только один путь получить модель mgm, которую прожуёт проект РОФ - из Мах версии 8 (любой SP) конвертнуть модель в mgm нашим конвертором. Как втащить в макс модель из кад-сред - наверно самый простой способ экспорт-импорт через obj-объекты. Но при этом надо будет проверять и заново настраивать мапинг, положение и ориентацию пивотов объектов, анимацию и иерархию и проч-проч-проч... Мне кажется, что девчинка выe..... ой.... овчинка выделки не стОит. ИМХО проще сразу в максе создавать меши, чтобы далее с ними работать. Поверьте, макс не так сложен, как кажется на первый взгляд :)
--- Добавлено ---
Главное - не спугнуть ценного специалиста. Он уже много тонкостей выдал.
Теперь фиг спугнёте :) - "Илья" моя давняя мечта ещё со времён МСФС95
--- Добавлено ---
либо наложу текстуру и чуть сглажу углы, посмотрю как будет смотреться.
Ни в коем случае! Поверьте, текстурой такие штуки ОЧЧЧ!!! сложно замаскировать. Сначала надо сделать меш симпатишный и по ГС распределённый правильно, а только потом навешивать маты на объекты
Как токовые окна я стараюсь не резать булем или подобными, в основном это представляет отдельную модель, которая будет встык равняться вершинами.
Это уже стиль каждого 3д-эшника. Кто-то предпочитает пользовать буль с последующей правкой вершин-рёбер, кто-то юзает сплаин-проекции, кто-то сразу меш выстраивает вертексами. Что касается меня - в таких случаях я предпочитаю выстраивать сплошную поверхность, потом деаттачить нужные полики в отдельный объект, и уже после этого резать их булем.
Внутренняя часть кокпита в основном представляет копию наружной части выдавленной shellом и подправлена вершинами. зазор между внутренней частью и внешней выдержан. каркас в основном сейчас временный, сделанный для более простой обтяжки и выравнивания.
Shell - это правильно! :) тож саме делаю я. Первый шелл от внешки с толщиной 0.005м для шадоубокса, второй шелл с толщиной 0.01 для внутренней поверхности кокпита. Потом удаляю полики, соединяющие внутреннюю и внешнюю поверхности шелла (полики по граням сопряжения внешки и внутрянки шелла), объединяю меши внешки, шадоубокса и внутренней поверхности кокпита в один меш, затем создаю объекты, формирующие форму окон и вырезов и после этого булю. Есть определённая возня с паразитными вертексами, но ИМХО, это наиболее быстрый метод. Опять-же повторюсь, всё зависит от стиля и привычек моделлера. Ну и мне показалось, что каркас, выстроенный и показанный Вами на скринах избыточный для обтяжки его внешней поверхностью, поэтому и позволил себе немного позудеть по этому поводу :)
--- Добавлено ---
Прицепил 4 крыла, пытаюсь понять что да куда и как вообще это смотрится.
142321
Докиньте порядка 4-6 вертексов на носок нервюры - и смотреться будет симпатишнее и затеняться правильнее
--- Добавлено ---
Ну и как всегда небольшой "вип" по строительству.
На wip_2 полная беда с группами сглаживания. В принцие, самый правильный процесс построения мешей для лоу(мид)-поли объектов - посторение мешей вообще без ГС. Только в этом случае можно избежать неправильной триангуляции и неправильного назначения ГС. Мужики, давайте не забывать, что полигон для видеокарты - это исключительно треугольник. Все остальные "полигоны", содержащие 3+ вертексов - искусственное изобретение студии Аутодеск.
матрешка раздельная
Идеологически матрёшка правильная, кроме инвертированных нормалей поликов справа (у фиолетового объекта). Про ГС у этого объекта уже отметил. И ещё не хватает промежуточного объекта - шадоубокса. Повторюсь - не спешите делать внутреннюю поверхность, Сначала выложите внешку, которая Вас устроит, увяжите её с сопряжёнными объектами (крылья, оперение и проч) а потом уже думайте про внутрянку.
Ну и домашнее задание на выходные :) - сопряжение рамы боковых окон и бортов. Там сейчас явно наблюдается дырка. Такое сопряжение оч оправдано судя по фотам, но подумайте, что будет более правильным:
--зашить дырку полигонами, чтобы всё было "по-правде"
--поступиться реальностью конструкции и удалить лишние вертексы (рёбра и треугольники, соответсвено) на жёлтых бортах
--поступиться реальностью и добавить рёбер на бирюзовой раме.
Подсказка - при любом решении можно добиться правильного визуального восприятия с помощью грамотного назначения ГС и использования бамп-текстуры ;)
--- Добавлено ---
как я понимаю ему дали ТУ :)
Есть очень устаревшее СДК, которое описывает основные принципы построения модели для РОФ и её анимацию. Кто желает получить - велкам в личку! :)
--- Добавлено ---
не знаю как устроены модели в РОФе, но ради интереса, нервюры нельзя Альфой сделать? как в иле к примеру... или модельки тут куда более деталньные и плейн с альфой не прокатит?
Влад правильно ответил. Просто вся фигня в том, что при некотором удалении камеры от самолёта в силу вступают мип-мапы. В определённый момент они становятся на столько грубыми, что начинают вылезать на границы объекта. Поэтому приходится на нервюрах совмещать огрублённую геометрию и альфу.
DogEater
08.10.2011, 14:21
Блин, ощущение как в фильме "13 этаж", хоть в тему не заходи...
Gapmaker, спасибо за подсказки и советы.
По поводу рам, ты прав там зазор расстояние равное каркасу, которое будет зашито поликами и просветов не будет. Пока что нет более точных сведений по поводу как именно располагалась рама, была в ровень, или утоплена/выдавленна. Да и пока что она представляет чуть обработанную плоскость.
По поводу "недо кокпита", я только сделал основу для него, чтоб было проще ориентироваться.
По поводу крыла учту, но я опирался еще на разглядывание ваших моделей в игре, ну и Р.Е.8.
Я все жду от вас модели для потрошения, так проще будет повторить стандарты РоФа
Я крутил смотрел нос самолета да и в общем то как мне показалась все хорошо, может ракурс не удачный ? может мне модельку выслать, посмотришь ?
.....И Ньюпов 17-х на прикрышку.
Не, не Ньюпов17, а С-16 !!!
El Barto
09.10.2011, 02:13
[/COLOR]
Влад правильно ответил. Просто вся фигня в том, что при некотором удалении камеры от самолёта в силу вступают мип-мапы. В определённый момент они становятся на столько грубыми, что начинают вылезать на границы объекта. Поэтому приходится на нервюрах совмещать огрублённую геометрию и альфу.
Ой, точно! Внешние обводы каждой нервюры сделаны геометрией, а внутренние дырки в ней - альфой.
Чуть переработал нос И.М. Уменьшил завал, подправил геометрию, также в носу прорезаны окна. В общем теперь нос меня устаревает полностью
На последнем рендре по цветам:
Голубой - Внешняя обшивка
Коричневый - Для теней
Болотный - Заготовка для кокпита
Gapmaker
10.10.2011, 08:51
Вригудненько! Немного смутило только наличие вертекса, отмеченного кружочком. Там, вроде, поверхность образована плоскостью и наличие доп вершины не совсем оправдано. Если она необходима для увязки сетки фюза с сеткой коробки крыльев, или ещё по каким-то причинам, то триануляцию средней части фюза надо чутка поменять, как показано сплошной линией. И не забудь инвертировать нормали у шадоубокса ( полики должны быть обращенв внутрь фюза). Кроме того, постарайся шадоубокс сделать на столько примитивным, на сколько это возможно - чем в нём меньше поликаунт, тем быстрее будет рассчитываться самозатенение. Но надо делать это аккуратно, чтобы поверхность шадоубокса не вылазила сквозь внутреннюю поверхность кокпита. И ещё, скинь плз, картинку с сечением крыла покрупнее, прикинем, куда и сколько можно вставить вершин на носке.
затаив дыхание следим за развитием!)
затаив дыхание следим за развитием!)
Точно!
Продалжаем'с. Сие повелеваю быть тут, птице летающей, рукотворной, величать которую Илья Муромец. В общем WIP, продолжаем.
Изменен носок крыла и "законцовка", да и вообще крыло отрисовано заново.
Чуть подработаны углы и гнутости носа.
Глюк который заметил Gapmaker, был убран, хотя я про него знал :D. Глюк в общем появился при вытяжке поверхности.
В дырки вставлены рамы, нос теперь похож на нос, а не на рот пингвина.
ну и скрины как обычно ниже.
а с какой стороны его надувают? это же дирежабль?)))
Будет Здорово если удастся завершить дело и ИМ полетит)!
Сил тебе по больше Дагон! а нам пора терпением запасаться!)
а с какой стороны его надувают? это же дирежабль?)))
Где, ну где ты увидел дирижабль? )))
Кстати в разделе РоФ есть люди которые хорошо умеют рисовать текстуры ?
это из Книжки Никольских, когда они прибывали на фронт, их кто то из военно начальников спрашивал .... что мол это за зверь такой? Самалёёёт? а с какой стороны его надувают? ... в книжке веселеенаписано было...
текстуры ты имеешь в виду Шкурки?
я вообще заметил что для РоФа Шкурки массово и качественно рисуют... официальных шкурок уже несколько томов ...
Ну да, развертку то я сделаю для текстурирования и мапу налажу, а вот художник фотошоповский из меня не важный.
мне всегда было удобней рисовать и текстурить одновременно. Так для меня проще.
из меня шкуродел пока тоже не вышел( ... есть за мной одно начатое дело( пока сил и навыков, его довести не хватает ... а оно по проще чем Шкура для РоФа ... может кто из Создателей подскажет к кому обратится в их сфере? ведь все эти шкурки для самолётов рофа рисуют жывые люди) наверняка кто то подсобить сможет)
ну я надеюсь!)
klementovich
12.10.2011, 00:45
Саян может.
Очень качественные шкурки у него получаются...
SilverFox
12.10.2011, 09:19
Что Саян может - тут вопросов нет, но сам то он не отписался. Может обстоятельства не позволяют взяться.
А я думаю ему не только окрас нужно будет рисовать, а также карты бампа, все с нуля, альфу и т.д. Несколько человек нужно однозначно.
Привет парни.
Я не написал, потому что малость не понял, нужны текстуры или шкуры ?
Текстуры я не пробовал/ не умею рисовать, а шкуры красить могу.
Но...
Одно дело, когда я возюкаю кистью по уже сделаному самолету,по шаблону, и могу это все в ходе процесса контролировать/корректировать потом в просмотрщике.
Другое дело-нарисовать шкуру на самолет, которого еще нет. Я такого точно не смогу.
не хочу лезть с комментариями, но теоретически всё не так страшно...
т.е. будет чистый - девственный темплейт... хотя нет... всё же проблемно... рисовать всю конструкцию, все мелкие деталюшки, это несколько сложнее чем наносить камуфляж на готовый шаблон...
но тут главное Желание...
Так ведь придется еще это нарисовать:142712
да... поторопился я ... мои представления о скинах основаны на Иловских шкурках... умолкаю...
Так ведь придется еще это нарисовать:142712
Normal map рисуется нажатием двух кнопок в плагине, это проблемы не представляет.
Но чтоб ее создать необходимо будет создать рисунок с которого будет делаться normal map, а это труднее.
http://www.youtube.com/watch?v=mOT3tuoONSI
=FB=LOFT
14.10.2011, 23:48
Мы проконсультируем по скину когда придет время.
Gapmaker
16.10.2011, 00:44
Мужики, меня не теряйте, я в некотором цейтноте, тему просматриваю время от времени, но коментить пока не смогу - тупо некогда. Сорри. Как только раскидаюсь с текучкой, я опять весь ваш :)
всё что помню про Муромца, так то, что он давал лучшие свои ЛТХ показатели с двигателем Аргус! Однако на момент войны Император Николай II категорически запретил закупку этих немецких двигателей, хотя возможность имелась! На чём они там воевали я уже не помню, но Сикорский в своих воспоминаниях говорил, что это были уже не те двигатели...
ant1967rus
21.10.2011, 13:07
Увы, но Аргусы стояли только на прототипе, а дальше комплектовались чем Бог пошлёт. Россия и, в меньшей степени, Германия страдали от отсутствия хороших авиамоторов. Как и во Вторую мировую, впрочем. Интересно, чем этот проект закончится?
Вопрос, по движкам, какие туда лепить то?
Новую подборку рендеров опубликую или сегодня или завтра.
исходя из книжек, скорее всего либо Аргус либо Сальмсон...
Тогда жду фотографий и чертежей )))
тогда скорее у тебя планер получится)))
где б взять эти чертежи(((
вроде бы Аргус... но врядли тот самый .. по подписи он 180 сильный ... а на ИМ таких Агрусов вроде не ставили...
http://scilib.narod.ru/Avia/AEngines/images/014.jpg
А тогда радиаторы на нем по бокам были ?
если этой мурзилке верить...то радиаторы стояли сзади за движками...
DogEater
25.10.2011, 09:40
Dagon, а у тебя сборник из 2 книг братьев Никольских есть?
Dagon, а у тебя сборник из 2 книг братьев Никольских есть?
Нет, нету
DogEater
25.10.2011, 16:36
Плохо. Там много вкусного.
Авторы воспоминаний 2 брата - пом. командира 2-го корабля и Главный механик ЭВК.
По магазинам её уже нет.
Karmanov
25.10.2011, 17:04
...По магазинам её уже нет.
Это факт! Сам ищу её уже более года... Неужели ни у кого из счастливых обладателей нет возможности выложить электронный вариант? (про нарушение авторских прав скромно умолчу :ups:)
http://farm1.static.flickr.com/25/56524346_843790ca0b_o.jpg
не хочется показаться не терпеливым... но... как дела то?)
не хочется показаться не терпеливым... но... как дела то?)
Очень цикаво :)
ant1967rus
07.11.2011, 09:53
Да как бы дела не обстояли - толку мало будет. Во-первых, нужно качество офигенное, а тут человек первую в жизни модель делает. Во-вторых - мало 3-Д модельку склепать, над ней Петровичу работать и работать, а у него на год вперёд работа расписана. Такшта. Это я не в плане критики - любая работа одухотворяет, так сказать,удачи.
Дагон то первую в жизни модельку делает?:D
в ветку СХ загляни и ознакомься с творчеством группы СОМ :rtfm:
Не дай бог конечно, но будет печально если здесь у Дагона всё закончится как в предыдущем проекте...
Ребят. Со временем жуткий напряг, до декабря точно к муромцу не притронусь.
Вадим. То что я перестал рисовать модельки для СХ, на это есть ряд причин и поверь мне, они очень весомые. Проекту GW БЗБ, я отдал два года. И скажу честно, СХ у меня в печенках сидит. РоФ мне интересен тем, что это другая стезя с другим подходом...
DogEater
09.11.2011, 19:18
Ребят. Со временем жуткий напряг, до декабря точно к муромцу не притронусь.
А шо, у таки нас есть выбор?
Влад, я ни в коем случае не в упрек написал.
Если всё у тебя получится, то самолет я куплю и опробую, просто потому, что смоделил его ты. Желаю удачи.
Чертовски интересно! Дагон красавчег, по СХ помню! Будет сделано, пусть неспешно, но будет. Чур я вета!
Пришёл на стук. ( смотрит... Чего они тут строгают и колотят?))). Ну не полетит, так хоть будет где гастербайтерам жить.)))
не хочется показаться не терпеливым... но... как дела то?)
Он еще спрашивает как дела и не хочет показаться нетерпеливым!!!
:eek:
Это я спрашиваю, как у тебя дела и не хочу показаться нетерпеливым?! :D
=J13=Emperor
03.12.2011, 14:31
Ну что, древесину новую в цэх завезли?
да... новостей давно не было...
и это... давно не заглядывал сюда, Трикс, ты про какие мои дела спрашиваешь?)))
не ну правда, Подвижки какие нибудь есть? :ups:
всё что помню про Муромца, так то, что он давал лучшие свои ЛТХ показатели с двигателем Аргус! Однако на момент войны Император Николай II категорически запретил закупку этих немецких двигателей, хотя возможность имелась! На чём они там воевали я уже не помню, но Сикорский в своих воспоминаниях говорил, что это были уже не те двигатели...
Двигатели (точнее, силовые установки) были разные - Аргус (150 и 125лс), Сальмсон, Санбим, РБВЗ.6, Рено, Бердмор. Все зависит от того, какой именно самолет принят за прототип. В связи с этим возникает вопрос - похоже, для постройки зд модели приняты четежи ИМ модификации "В" с номером 150 "Киевский". Однако, этот самолет был остроносый, тогда как на модели получается тупоносый. Так какая именно модификация моделируется?
А тогда радиаторы на нем по бокам были ?
Радиаторы тоже зависят от того какой именно самолет моделируется и в какой период своей деятельности. Среди самолетов даже в рамках одной модификации существовало большое разнообразие двигательных установок - часто на новый самолет ставили двигатели от старого и изношенного самолета предыдущей модификации.
не ну правда, Подвижки какие нибудь есть? :ups:
Подвижки есть, перерабатываю модель местами. Времени правда практически нет. Вот и работа движется как слезы кота )
DogEater
18.01.2012, 17:44
Подвижки есть, перерабатываю модель местами. Времени правда практически нет. Вот и работа движется как слезы кота )Значит Дагон всё-таки шевелит щупальцами... :)
Ничего, годика за полтора справишься )
в таком случае порадуй народ Картинками то)!
Здравствуйте.
Возник вопрос. Какие чертежи следует считать более точными - те, что в WDS, или в книгах Хайрулина (речь, разумеется, о типе В)? И по каким чертежам делается модель?
Paule1914
02.04.2012, 10:05
Доброго дня! Сам последнее время плотно интересуюсь "Муромцами", даже начал отстраивать его в SketchUp (для себя))), с интересом наблюдаю за Вашей работой для РоФ, Очень нужный аппарат!!!
Скорее всего, у Вас есть и эта информация, но на всякий пожарный...ссылка на Пышнова, у него в главе, по "ИМ", есть очень интересные графики, касающиеся расчета поведения самолета в воздухе, основные математические описания физики полета в различных режимах, схемы центровки и т.д., должно пригодиться для "обкатки" модели в игре.
http://lib.spnet.ru/koi.pl/NTL/AVIA/PISHNOW/pyshnov.txt#%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%86
Успехов Вам!
Paule1914
02.04.2012, 22:55
Здеся Argus As.II 120cv engine
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=754d51ec328d0b6327d50244f95f89cb
тута Beardmore 160 НР (ИМХО-лучший по соотношению масса-расход топлива-мощность, применявшийся для ИМ):
http://thevintageaviator.co.nz/image/tid/66
Тама Renault Fe 12 220 cv ("Рено Русский", Рено 220, он же М-3)
http://www.hydroretro.net/etudegh/renault.pdf
Двигло РБВЗ-6, он же РБЗ-6, он же МРБ-6 (Мотор РуссоБалта 6-ти цилиндровый), он же М-1, т.к. В 1921 году УВВФ совместно с Главкоавиа ввели новую систему обозначений авиационных двигателей. Она складывалась из буквы «М» («мотор») и порядкового номера. Первые номера получили двигатели, уже находившиеся в эксплуатации: РБВЗ-6, «Рон-120» («Рон J»), «Рено-220» стали именоваться соответственно «М-1», «М-2», «М-3» А на самом же деле, РБВЗ - точная копия мотора Аргус, с "расточкой" по образцу BENZ Bz.II:
http://www.finemodelworks.com/arizona-models/reference/Thumbs/Aircraft_Fittings/Engines/German/Benz/Benz.html
Paule1914
03.04.2012, 18:46
Естчо в догонку о Sunbeam Crusader 150 НР немного
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_25984.html
http://flyingmachines.ru/Images7/Putnam/Sopwith/29-3.jpg
А здесь Санбим 273-х сильный V-12, архитектура та же, зато фото цветное )))
http://museumvictoria.com.au/collections/items/407988/aero-engine-sunbeam-coatalen-maori-1-airship-engine-circa-1918
Вопрос, как восстановить битый максовый файл?
симптомы? в Автобеке не смотрел?
В авто беке его нет, файл был сахранен, потом какое то время не трогался. при открытии дает ошибку.
печально( ... более ранних версий конечно тоже не осталось да?(
Я поищу конечно но терзают смутные подозрения что их нет. Обидно в том что полностью там был готов корпус, крылья, хвостовое оперение и почти законченно шасси.
:cry:
--- Добавлено ---
я любое изменение в модели сохраняю ... что б не налажать...
--- Добавлено ---
как вариант попробовать открыть в других версиях макса, и пересохранить...
Paule1914
10.04.2012, 13:52
Обидно в том что полностью там был готов корпус, крылья, хвостовое оперение и почти законченно шасси.
АААААААААААА!!!!!!!:cry::cry::cry:
Я поищу конечно но терзают смутные подозрения что их нет. Обидно в том что полностью там был готов корпус, крылья, хвостовое оперение и почти законченно шасси.
Скажи, а у тебя есть какая-то модель, доведенная до конца, с которой не случилось никакого форс-мажора ?
Все ровно "Илью" не брошу. При необходимости начну заново рисовать. В общем сегодня вечером приду домой буду пробовать реанимировать файл.
Скажи, а у тебя есть какая-то модель, доведенная до конца, с которой не случилось никакого форс-мажора ?
К чему этот пост?
--- Добавлено ---
Paule1914
Спасибо за подборку фотографий и статей, есть полезные материалы. Просмотрел, уже можно будет как-то выкручиваться по движкам. Спасибо за движки бенц, по ним есть чертежи хорошие, можно будет брать их как основу и уже танцевать совмещая их с фотографиями прочих "крутилок" )
--- Добавлено ---
У этого движка, какой прародитель, не подскажите? не Аргус случаем?
http://www.finemodelworks.com/arizona-models/reference/Aircraft_Fittings/Engines/German/Benz/Benz_200.jpg
К чему этот пост?
Часто моделлеры бросают начатое "на энтузиазме", когда сполна понимают объем работы. Хочу узнать к какой категории ты относишься - к тем кто уже признаный мастер, начинающий энтузиаст или записной "начинатель". Не обижайся, просто интересно.
Я надеюсь монискому илье не очень доверяют? Это все же реплика.
+ Как все же по чертежу остроносого делается тупоносый?
Не знаю выкладывали ли. Есть фотки движков.
http://www.dogswar.ru/biblioteka/aviaciia-biblio/5120-qilia-myromecq-gord.html
(кинуть сам архив не реально там 60 метров)
Я надеюсь монискому илье не очень доверяют? Это все же реплика.
+ Как все же по чертежу остроносого делается тупоносый?
Не знаю выкладывали ли. Есть фотки движков.
http://www.dogswar.ru/biblioteka/aviaciia-biblio/5120-qilia-myromecq-gord.html
(кинуть сам архив не реально там 60 метров)
60 метров это фигня - выложи на sendspace.com
книжка хорошая... выдержки из неё тут выкладывал.
Впринципе ссылка почти прямая. Кому надо качайте. Я бы купил, но сейчас их нет почему-то.
Кстати вооружение точно было льюис и мадсен? Вроде еще был максим. (У нас же поздняя В-шка? Если тупоносая.)
Paule1914
12.04.2012, 22:33
У этого движка, какой прародитель, не подскажите? не Аргус случаем?
ARGUS-OPEL к Бенцу особого отношения не имеет, хотя в тот период двигатели данного типа (рядные, с вод.охл. и т.д.), визуально мало отличались. Некоторые авторы ошибочно считают моторы РБВЗ-6 точной копией Аргус II (1914), хотя на самом деле - они точная копия Benz. II (1913) На данном чертеже Bz-IV (1916), почти то же самое, только на 50 лошадей больше.
--- Добавлено ---
Это факт! Сам ищу её уже более года... Неужели ни у кого из счастливых обладателей нет возможности выложить электронный вариант? (про нарушение авторских прав скромно умолчу :ups:)
Да пожалуйста....Тут вообще все что душе угодно....
http://www.armourbook.com/whistory/62101-muromcy-v-boyu-podvigi-russkih-aviatorov-velikaya-zabytaya-voyna.html
А вот и Аргусы:
http://www.wwi-models.org/Photos/Engines/OpelArgus/Duebendorf/hw_argus_as-ii_02.jpg
http://www.wwi-models.org/Photos/Engines/OpelArgus/Duebendorf/hw_argus_as-ii_01.jpg
http://www.wwi-models.org/Photos/Engines/OpelArgus/LSM/opelargus.jpg
--- Добавлено ---
Часто моделлеры бросают начатое "на энтузиазме", когда сполна понимают объем работы. Хочу узнать к какой категории ты относишься - к тем кто уже признаный мастер, начинающий энтузиаст или записной "начинатель". Не обижайся, просто интересно.
Аж взбесило....Люди по 10 лет на форуме торчат, судя по регистрации, а такие наивные вопросы задают.
Если интересно - глянь на этот энтузиазм и "записные начинания":
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=60210
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63547
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65239
Я "ИМ" DAGONa, даже ради самого процессы моделирования ждать буду, ПАТАМУЧТАМАСТЕР он.
Аж взбесило....Люди по 10 лет на форуме торчат, судя по регистрации, а такие наивные вопросы задают.
Если интересно - глянь на этот энтузиазм и "записные начинания":
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=60210
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63547
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65239
Я "ИМ" DAGONa, даже ради самого процессы моделирования ждать буду, ПАТАМУЧТАМАСТЕР он.
А чего это ты взбесился на ровном месте ? Ты не родственник моей жены случайно ? Я никогда не интересовался моделированием. Ну не знаю я кто такой Дагон.И про тебя не слышал - вот и спросил. Наверное личности широко известные в узком кругу. Слегка холерического склада, ну это свойственно творческим людям )))
DogEater
12.04.2012, 23:23
Впринципе ссылка почти прямая. Кому надо качайте. Я бы купил, но сейчас их нет почему-то.
Кстати вооружение точно было льюис и мадсен? Вроде еще был максим. (У нас же поздняя В-шка? Если тупоносая.)
Точно. Упоминается в донесениях.
С "максимкой" в книге Никольских есть 2 фото, но там такой ракурс, что ни надульник ни ствольную коробку не разглядишь. Так что сказать что это не "виккерс" я не берусь.
Сложно найти донесение, где у них 2 пулемета. Есть одно где они еще на В-шке с 4мя (3 мадсена и льюис). А обсуждаемый пулемет был назван замечательно: Максим-Виккерс... Они сами походу их не особо различали:D Чаще всего у них льюис и 2 мадсена. Так или иначе я надеюсь уважаемый автор пошутил про 2 пулемета.
Хотелось бы конечно виккерс. Он легче максима, но так же как и он имеет водяное охлаждение. Кстати оно точно выгоднее воздушного?
DogEater
14.04.2012, 16:57
А обсуждаемый пулемет был назван замечательно: Максим-Виккерс... Они сами походу их не особо различали:D
На нормальном фото виккерс отличается визуально существенно меньшим размером ствольной коробки. А это вес.
кроме того патроны .303 и 7,62 не взаимозаменяемы.
Хотелось бы конечно виккерс. Он легче максима, но так же как и он имеет водяное охлаждение. Кстати оно точно выгоднее воздушного?
Что такое станковый пулемёт ПМВ? Это швейная машинка которая поливает дождём пуль почти без перерыва для наполнения воздуха пулями что бы вражески солдат даже головы не поднял.
Отсюда усиленный ствол и менее критичный подход к весу.
Ствол сильно греется, охлаждать кроме воды нечем.
Что такое авиа пулёмёт? Оружие критичное к весу и стреляющее короткими очередями, при этом обдуваемое постоянным потоком воздуха.
Зачем в таком случае возить воду + вес кожуха?
На нормальном фото виккерс отличается визуально существенно меньшим размером ствольной коробки. А это вес.
кроме того патроны .303 и 7,62 не взаимозаменяемы.
Что такое станковый пулемёт ПМВ? Это швейная машинка которая поливает дождём пуль почти без перерыва для наполнения воздуха пулями что бы вражески солдат даже головы не поднял.
Отсюда усиленный ствол и менее критичный подход к весу.
Ствол сильно греется, охлаждать кроме воды нечем.
Что такое авиа пулёмёт? Оружие критичное к весу и стреляющее короткими очередями, при этом обдуваемое постоянным потоком воздуха.
Зачем в таком случае возить воду + вес кожуха?
С весом понятно все. И с патронами. Но написали они забавно. Только запутали.
Хайрулин писал что Максимы и Виккерсы имели водяное охлаждение. Опыты РоФа показали, что Льюисы перегреваются только в путь. Мой летнаб(человек конечно) очень был бы не против строчить чуть подольше.
DogEater
14.04.2012, 20:17
Хайрулин писал что Максимы и Виккерсы имели водяное охлаждение.
А какие тогда были в России? Мысль наделать дырок и вылить воду видимо первое что приходило в голову.
ЕМНИП первые виккерсы с воздушным охлаждением появились в 16м, и явно не у нас. А максимка... Про то, когда появился ПВ-1 напомнить?;)
http://talks.guns.ru/forum/36/732203.html
Опыты РоФа показали, что Льюисы перегреваются только в путь. Мой летнаб(человек конечно) очень был бы не против строчить чуть подольше.
Пусть радуется что не так часто заедают как мадсены.:D
Пусть радуется что не так часто заедают как мадсены.:D
Я когда в ред барон играл долго не знал про кнопочку R...:D
Так все же с каким охлаждением и какой пулемет правильнее ставить то получается?
Пусть радуется что не так часто заедают как мадсены.:D
Никольский вот пишет, что у него Мадсен 13 магазинов без задержек отстрелял,а это минимум 325 выстрелов однако. Видно еще в патронах, чистке и уходе дело ;)
Ух ты, не захотел Лофт заказывать Илью у про, так бесплатно энтузиасты склепают :)
Ух ты, не захотел Лофт заказывать Илью у про, так бесплатно энтузиасты склепают :)
!!! ??? :rolleyes:
DogEater
07.02.2013, 09:58
Ух ты, не захотел Лофт заказывать Илью у про, так бесплатно энтузиасты склепают :)
С чего бы это???
Dagon на офф. форуме отписался же, что сломался из-за недостатка информации и забил.
Или есть новая информация, которой я не знаю?
неа по ходу не склепают...
неа по ходу не склепают...
А это не было понятно с самого начала ?
DogEater
08.02.2013, 09:52
А это не было понятно с самого начала ?
Каждому, каждому в лучшее верится... © оппонент Шапокляк.
надежды были ...
собственно говоря я знаю как это трудно ... мы когда своё дело затевали с СБ ... я тоже был полон скептецизма ... думал повошкаемся пару месяцев ... сделаем что сможем .. и сольём потом наработки Диме или в ДТ кому нить .. как то до сих пор не веритсячто смогли ... как то не предсказуемо ... в общем то всё возможно .. может и тут что народится ...
надежды были ...
собственно говоря я знаю как это трудно ... мы когда своё дело затевали с СБ ... я тоже был полон скептецизма ... думал повошкаемся пару месяцев ... сделаем что сможем .. и сольём потом наработки Диме или в ДТ кому нить .. как то до сих пор не веритсячто смогли ... как то не предсказуемо ... в общем то всё возможно .. может и тут что народится ...
Неотъемлемой частью профессионализма является умение адекватно оценивать риски, возможности, желания и стимулы и т.д.
Хех, спросили как то меня товарищи из Авиареставрации не мог бы я посчитать документацию ИМ. Я ответил да какие проблемы, но все уперлось в оплату...
Спустя время спрашивают товарищи из 777 товарищей из Авиареставрации на счет документации ИМ... но, не случилось, то ли потому что чертежей у А не было, то ли потому что у 777 денег :)
И пару раз я сам предлагал сделать ИМ Лофту, но ему было недосуг... А ныне у меня совсем другие друзья. :)
Рискну предположить что прошедшие 3 года в этом цирке еще несколько человек участвовало, просто я про них не знаю :)
ИМ для ВвН-1917
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=278&t=35966
Karmanov
01.03.2013, 18:44
Остается только надеяться на скорое внедрение этой прекрасной модели в игру! Мечты сбываются?!?!?!
да ладнооооооооооооооооооооо 0_о
DustyFox
01.03.2013, 21:49
чума
:DОсобенно на фоне этого заявления:
Хех, спросили как то меня товарищи из Авиареставрации не мог бы я посчитать документацию ИМ. Я ответил да какие проблемы, но все уперлось в оплату...
Спустя время спрашивают товарищи из 777 товарищей из Авиареставрации на счет документации ИМ... но, не случилось, то ли потому что чертежей у А не было, то ли потому что у 777 денег :)
И пару раз я сам предлагал сделать ИМ Лофту, но ему было недосуг... А ныне у меня совсем другие друзья. :)
Рискну предположить что прошедшие 3 года в этом цирке еще несколько человек участвовало, просто я про них не знаю :)
Видать деньги и чертежи таки нашлись. Незаменимых людей - нет!
из постов Korontari выходит что он и кабину хочет сделать ... УДАЧИ Человеку!!!!
Хех, спросили как то меня товарищи из Авиареставрации не мог бы я посчитать документацию ИМ. Я ответил да какие проблемы, но все уперлось в оплату...
Спустя время спрашивают товарищи из 777 товарищей из Авиареставрации на счет документации ИМ... но, не случилось, то ли потому что чертежей у А не было, то ли потому что у 777 денег :)
И пару раз я сам предлагал сделать ИМ Лофту, но ему было недосуг... А ныне у меня совсем другие друзья. :)
Рискну предположить что прошедшие 3 года в этом цирке еще несколько человек участвовало, просто я про них не знаю :) Извените за вопрос а светло-зелёный ник это тестер какой или участник проэкта?
Не сочтите за не тактичность но мне интересно какие суммы фигурировали и какие условия выставлялись как Вам так и 777 за чертежи в целом и их общёт?
Считайте что это сугубо личный и увенно могу заметить не комерческий интерес частного лица которому не без интересна история развития авиации в целом и в России в частности.
И если возникнет желание ответить пишите в личку дабы не вызывать ненужных сентеций.
Извените за вопрос а светло-зелёный ник это тестер какой или участник проэкта?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=58418&p=1303375&viewfull=1#post1303375
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=58418&p=1303375&viewfull=1#post1303375 Опс. Спасибо. Участник патчей-адонов оживляющий ИЛ-ЗС последние года значит. Группа "Daidalos Team" http://wiki.sukhoi.ru/index.php?title=Daidalos_Team любопытный "послужной" список группы. Продолжатели ОМа?
Все это стоит очень дорого. А за Павла даже не знаю, смешанные чувства. С одной стороны он прекрасный специалист раз сумел выполнить на столько сложную работу и это вызывает восхищение, с другой стороны для 777 этот проект не выгоден, они зарабатывают на продаже своих моделей. А как они могут продавать модель которую им предлагают в подарок? Вернее они то смогут, но вот моральный аспект... Полагаю использование проекта платно поставит крест на дальнейшем сотрудничестве энтузиастов и 777. На сколько я могу судить уже предпринимались попытки делать для РОФ модели бесплатно и они пока хорошим не оканчивались. 777 следует политике 100% контроля над своим контентом, это бизнес а не благотворительность. Поэтому бесплатно они не возьмут ничего, это ущерб целостности владения, каким бы золотым не было бы предложение.
Единственный выход если автор продаст модель в 777, но зная Жильцова, 777 предложит заниженую цену, при том что они потребуют полную передачу имущественных прав. В результате Павел окажется в ситуации обманутого, потому что дар для всех это одно, а продажа охрененно дорого и сложного продукта за копейки, который потом перепродадут 100500 раз это совсем другое, да еще с запретом на использование своей же работы где то еще. Я не знаю ни одного моделлера который бы честно признался что доволен отношениями с 777.
Вообще если посмотреть на ситуацию по человечески, парня жалко, он то хотел сделать хорошее и для всех. Я показал ссылку нескольким людям "знающим толк", и все хором сказали что он совершил большую глупость. Нельзя для чужих дядей делать даром настолько затратные вещи. Это как подарить жену и квартиру и переехать жить в коробку из под холодильника, хотя есть примеры и по веселее, Верта уже все забыли?
ИМ до сих пор не появился только по экономическим причинам. И я скептичен в счастливой развязке этой истории.
ЗЫ. ИМ не желтый, ни на одних фото что я видел. Так что пролет в аутентичности засчитан. Вообще мода красить аэропланы ПМВ в "фанеру" особенно там где ее в помине не было вызывает ничего кроме хохота.
А что мешает обоюдо выгодному контракту между Павлом и 777? И пускай тогда ИМ стоит свою полную стоимость - Павел возьмет часть за свои труды, а 777 за свои. Полностью бесплатный самолет невозможен в принципе и изначально- физика же тоже много стоит, а она ноу-хау 777. Тут скорее 777 заложники- у них дел с физикой и так начать и кончить (не считая даже правку Альб), а отказать такому шедевру тоже нельзя по-человечески.
Vsevolod
02.03.2013, 07:55
При всем к Вам уважении... Товарищ выполнил отличную модель(да еще какую!). Делал ли он за бесплатно или намеревался продать за бешенные деньги? Не знаю. Но уже сам факт выполнения столь сложной работы зызывает уважение. Куплю лично я ИМ? Куплю! Хотел бы, чтобы 777 по достоинству оценили работу. Но надо учитывать, для того, чтобы поднять Ильюшу в небо надо тоже поработать. Разговор о том, что "топоры" со ВСЕГО имеют деньги-неправда. И карта острова, изготовленная группой парней тому подтверждение.
хотя есть примеры и по веселее, Верта уже все забыли?
Ну, что тут веселого то? Лично я не забыл. И каждый раз "садясь" в кабину Ил-4 вспоминаю о нем.
ЗЫ. ИМ не желтый, ни на одних фото что я видел. Так что пролет в аутентичности засчитан. Вообще мода красить аэропланы ПМВ в "фанеру" особенно там где ее в помине не было вызывает ничего кроме хохота.
Прошу прощения, а где фанера? (Я серьезно)
DustyFox
02.03.2013, 09:01
... ИМ не желтый, ни на одних фото что я видел. Так что пролет в аутентичности засчитан. Вообще мода красить аэропланы ПМВ в "фанеру" особенно там где ее в помине не было вызывает ничего кроме хохота.
Фанера так не выглядит... Зато именно так выглядит неокрашенный, просто покрытый эмалитом перкаль. Перкалем покрывались многие деревянные и фанерные детали, для защиты от влаги и большей прочности. Просто лакированная фанера, без перкаля, выглядит практически так-же, ежели что...
... А как они могут продавать модель которую им предлагают в подарок? Вернее они то смогут, но вот моральный аспект... Полагаю использование проекта платно поставит крест на дальнейшем сотрудничестве энтузиастов и 777. На сколько я могу судить уже предпринимались попытки делать для РОФ модели бесплатно и они пока хорошим не оканчивались. 777 следует политике 100% контроля над своим контентом, это бизнес а не благотворительность. Поэтому бесплатно они не возьмут ничего, это ущерб целостности владения, каким бы золотым не было бы предложение...
Какой моральный аспект? 3D модель это максимум половина работы по самолету для игры. Т.е. он теоретически может быть дешевле, но точно не бесплатно.
Попытки сделать модели самолетов для РоФ предпринимались, но ни одна не была доведена до конца. Энтузиазм он сегодня есть, а завтра нет.
Спасибо... грустно всё это.
Все это очень радостно. Человек показал что не трепется, а делает.
Есть все шансы что работа была не напрасной. И парня жалеть нечего, думаю у него все будет хорошо, себя лучше пожалейте.
Фанера так не выглядит... Зато именно так выглядит неокрашенный, просто покрытый эмалитом перкаль. Перкалем покрывались многие деревянные и фанерные детали, для защиты от влаги и большей прочности. Просто лакированная фанера, без перкаля, выглядит практически так-же, ежели что...
:) Вот, вот. Ноги растут от клубов авиамоделирования, постаревшие неофиты рассказывают молодым художникам как оно выглядит... художники рисуют профили, все это раз цать повторяется. Вот только на архивных фото все совсем не так.
трусоыЪ и паникёровЪ .... на месте....
что за пораженческие настроения!!! отставить!
Не соглашусь с некоторыми мыслями товарища Псая006, хотя прекрасно понимаю, что очень товарищ в теме!
Как это 777 не выгодно запустить в продажу новую модель, которую давно ждут и очень многие купят?
Разве в парке РОФ нет в продаже моделей, в разработке которых участвовали "сторонние" 3д моделлеры?
Ведь как-то же договорились с авторскими правами и оплатой?
Да, ИМ - будет самым "большим" самолетом в парке, и наверное, самым дорогим.
Ну и что с того? Кто-то готов задаром отдать свою 3д модель, кто-то за 300, но истина может и посредине оказаться:rolleyes:
И потом, в активе 777 есть опыт предзаказов-преордеров, там красным по серому написано...- "*Нет возвратов за предварительный заказ, из за сложности процедуры разработки. Приносим извинения за любые недоразумения."
И хоть раз оно кого-то испугало? Фанаты "спонсировали" разработки.
DustyFox
02.03.2013, 12:30
:) Вот, вот. Ноги растут от клубов авиамоделирования, постаревшие неофиты рассказывают молодым художникам как оно выглядит... художники рисуют профили, все это раз цать повторяется. Вот только на архивных фото все совсем не так.
Отнюдь. Ноги растут из клубов самодельщиков. Когда собственноручно проэмалитишь десяток гектаров перкалевых плоскостей, цвет, вместе с запахом)), въедается в печенку.
ИМ не желтый, ни на одних фото что я видел. Так что пролет в аутентичности засчитан. Вообще мода красить аэропланы ПМВ в "фанеру" особенно там где ее в помине не было вызывает ничего кроме хохота.
Сообщество будет вам очень благодарно за предъявленные цветные фото Муромца, и его истинную "масть". (Исходя из смысла Вашего поста, эти фото у Вас несомненно имеются)
Срыв покровов должен быть документирован. Тогда и будем весело хохотать.
С уважением.
такие фото не дёшево стоят я так понимаю( ..
=UAb=Hedgehog
07.03.2013, 13:55
В порядке флуда:
Есть же прямо там, в РОФе Ньюпор17.С1 -- так он белый (http://riseofflight.com/ru/store/planes/Nieuport_17C1)... Хотя наверное тоже не "голая тряпочка" -- должен же он покрываться чем-то. Или авиалаков было такое грандиозное громадьё? А с другой стороны Айндеккер -- тот желтый (http://riseofflight.com/ru/store/planes/Fokker_EIII). Неоднозначно все... Но всяко лучше желтый ИМ чем никакого!
Дуксовский Ньюпор не белый, а покрашен серебрянкой. Что и отражено в симе. Это вам просто кажется что белый
ЗЫ. ИМ не желтый, ни на одних фото что я видел. Так что пролет в аутентичности засчитан. Вообще мода красить аэропланы ПМВ в "фанеру" особенно там где ее в помине не было вызывает ничего кроме хохота.
Неоднократно встречал классификацию как цельнодеревянный бомбардировщик Илья Муромец.
молодец вообще!!
https://lh4.googleusercontent.com/-1xVnrSYWWaw/UUr6jH7YPOI/AAAAAAAABps/5I2y8ogBvB8/s1916/rof_01.jpg
DogEater
24.03.2013, 00:35
молодец вообще!!
Урра!!!
у меня новые обои!!!
Мечты сбываются! Газпром.
На самом деле я просто в неописуемом восторге! Вот бы ещё восточный фронт :)
- - - Добавлено - - -
у меня новые обои!!!
Ты не одинок :D
Если Илюшу доделают, то авиапарк РИ будет достаточно широко представлен: Илья Муромец, Ньюпор 11, Ньюпор 17, Спад 7!
Мечты сбываются! Газпром.
На самом деле я просто в неописуемом восторге! Вот бы ещё восточный фронт :)
- - - Добавлено - - -
Ты не одинок :D Эй!!! А чЁ это ваши обои на мои похожи %) ??? :D
рендер ... Рендер по-русски это что?:ups:
Vsevolod
24.03.2013, 11:22
Рендер по-русски это что?:ups:
Ну, как это попроще... Короче, сторонняя программа типа 3DMax обрабатывает трехмерную компьютерную модель с текстурами, в зависимости от положений источника(или источников) света. Часто пользуются, скажем, дизайнеры для предьявления заказчику возможного результата перепланировки квартир.
Т.е. Взяли картинку с заходящим солнцем из ROF. В 3DMax поместили источник освещения относительно "ильи" таким образом, чтобы казалось, что он неразрывно связан с картинкой(сзади слева по полету). Совместили два изображения..
Рендер по-русски это что?:ups:
Может , кто-то по-грамотней меня поправит и дополнит, но ,как я понимаю, это то , что их массива данных может нарисовать трехмерную сцену.
Eponsky_bot
24.03.2013, 11:27
молодец вообще!!
https://lh4.googleusercontent.com/-1xVnrSYWWaw/UUr6jH7YPOI/AAAAAAAABps/5I2y8ogBvB8/s1916/rof_01.jpg
ух ты. Вот это весч. :bravo:
там у Павла ещё картинуи для ваших рабочих столов имеются).. http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=278&t=35966&start=120
- - - Добавлено - - -
говоря проще Рендер это визуализация 3д модели в 3д максе ( или скажем блендере) в данном сулучае автор не только отрендерил модель нои на бекграунд положил скрин из рофа, что создают полную иллюзию что ИМ уже в игру встроен ...
DogEater
24.03.2013, 12:42
Нет, вот это уже чистой воды садизм!
Нет больше русской части РоФ, они все до одного захлебнулись слюнями!
Хм... развели тут про 3-4-5Д и прочее. Я в целом спросил об том что под 3Д-изображением фон оригинальной игры РОФ или он только прилеплен к 3Д подложкой. То бишь в простонародье относительно даже великого и могучего иностранного слова РЕНДЕР это будет либо фотомонтаж либо чистоган где подложка сгенерирована там же а не выдернута из 2Д скриншота.
Надеюсь в этот раз я понятней спросил? %)
не... тока сильнее запутал ...
по твоей класификации это скорее фотомонтаж .. ибо то что ты описал во втором варианте тоже не совсем то ...
я так понимаю что это было как раз сгенерированно "там" с подложкой из 2д скрина ... :P
Хм... развели тут про 3-4-5Д и прочее. Я в целом спросил об том что под 3Д-изображением фон оригинальной игры РОФ или он только прилеплен к 3Д подложкой. То бишь в простонародье относительно даже великого и могучего иностранного слова РЕНДЕР это будет либо фотомонтаж либо чистоган где подложка сгенерирована там же а не выдернута из 2Д скриншота.
Надеюсь в этот раз я понятней спросил? %)
Спросил то понятней , но ответить , скорее всего , сможет только Автор. ИМХО это 3-д модель в рендере +2д скрин.
Если Илюшу доделают, то авиапарк РИ будет достаточно широко представлен: Илья Муромец, Ньюпор 11, Ньюпор 17, Спад 7!
Еще Сопвич полуторастоечный в перспективе обещают - тоже подойдет...
TagNacht
24.04.2013, 21:18
Модель этого красавца, довольно внушительных размеров, имеется в рижском мотормузее:
http://s3.uploads.ru/Lhs2A.jpg
здесь подетальнее:
http://s2.uploads.ru/t/Xst3Q.jpg (http://s2.uploads.ru/Xst3Q.jpg)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot