PDA

Просмотр полной версии : [SABW] AAR по бою М60А1 против Т-62



=Alex=
05.10.2011, 21:12
Продумывая создание AAR по танку М60А1, я решил, что будет лучше, если будет уделено внимание описанию танка М60А1, расположению и принципу работы оборудования, приборов.
Связано это с тем, что танк М60А1 менее известен среди основной массы русскоговорящих любителей тематики БТТ, да информации на русском языке по этой машине гораздо меньше, чем по танкам Т-....
Так же, стоит отметить, что танк М60А1 имеет ряд особенностей, которые отличают его от танков советского производства.

=Alex=
05.10.2011, 21:28
И так, мы находимся на месте командира машины. Для наблюдения за полем боя предназначена командирская башенка, которая может вращаться на 360 градусов. Для того, чтобы использовать дальномер, или выглянуть из люка, необходимо развернуть командирскую башенку в направлении орудия танка.
Определить положение командирской башенки можно или по значку в интерфейсе игры (при положении командирской башенки "вперёд" относительно главной башни, вместо цифр появляется прочерк) или визуально.

=Alex=
05.10.2011, 21:34
В командирской башенке слева расположен зенитный пулемёт М85 калибра 12,7мм с боекомплектом в 900 патронов. Этот пулемёт так же способен оказать неоценимую помощь в борьбе с пехотой и лёгкой бронетехникой противника. Эффективная дистанция огня - до 1200...1500м.

=Alex=
05.10.2011, 21:40
Непосредственно перед командиром расположен перископ М36, который имеет зеркало для "быстрого" обзора без увеличения, слева от зеркала расположен окуляр дневного канала перископа с неподвижной прицельной сеткой зенитного пулемёта. Увеличение изображения - 7x. Перископ крепится к маске занитного пулемёта, таким образом оптическая ось перископа сопряжена с осью ствола зенитного пулемёта.
Справа расположен окуляр ночного канала перископа с увеличением изображения 8x. Вид через ПНВ доступен только при игре в тёмное время суток (в смысле, в игре должна быть ночь, а не играть в игру ночью :)). "Прильнуть" к перископу можно клавишей [V], смотреть в другой окуляр - клавишами [Z] и [C]. Так же можно использовать иконки в интерфейсе.

=Alex=
05.10.2011, 21:46
Так же при использовании перископа возможно применение светофильтра и подсветки шкалы. Это же относится и к другим прицелам, и к танку Т-62.

=Alex=
05.10.2011, 21:47
По периметру командирской башенки расположены смотровые блоки для кругового обзора. Реальной пользы от них немного, так как заметить в них вражеский танк врядли возможно, прежде чем он вас подобьёт, а обнаружить пехоту практически невозможно.

=Alex=
05.10.2011, 21:56
В относительно спокойной обстановке можно высунуться из люка (напоминаю, что для этого командирская башенка должна быть в положении "вперёд" отностительно главной башни танка). Высунувшись из люка, можно воспользоваться биноклем.

=Alex=
05.10.2011, 22:03
В башне танка расположен стереоскопический дальномер М17С, который предназначен для измерения дальности в диапазоне 500...4400м. Увеличение изображения - 10x. Использование дальномера возможно в светлое время суток, и во время остановки танка. Измеренная дальность автоматически передаётся в баллистический вычислитель.

=Alex=
05.10.2011, 22:25
Переходим на место наводчика. Прямо перед нами основной прицел - комбинированный перископический прицел М32, слева - телескопический прицел М105D, который используется в качестве резервного.
Прицел М32 имеет дневной и ночной канал с увеличением 8x и неподвижными шкалами, а так же зеркало для быстрого обзора без увеличения. В поле зрения зеркала есть кольцо, которое показывает границы области, которую можно наблюдать через дневной или ночной каналы прицела. Прицел механически связан с маской орудия. В целом, прицел М32 идентичен командирскому перископу М36 и отличается от него нарезкой шкал и кратностью дневного канала.
Прицел М105D смонтирован на люльке пушки, имеет увеличение 8x и неподвижную шкалу.

=Alex=
05.10.2011, 22:37
Справа от наводчика расположены башенный угломер и баллистический вычислитель.

=Alex=
05.10.2011, 22:43
Танк М60А1 не оборудован стабилизатором вооружения и способен вести эффективный огонь преимущественно с остановок.
И так, начинаем бой. Мы на месте командира танка. Через какое-то время обнаруживаем в перископ танки противника. Останавливаем свой танк.

=Alex=
05.10.2011, 23:35
Отдаём команду на заряжание подкалиберного снаряда. Разворачиваем командирскую башенку в положение "вперёд" относительно главной башни и смотрим в стереоскопический дальномер. Видим, что изображение цели двоится. Ничего страшного, это нормально :). Наводим середину марки на цель.

=Alex=
05.10.2011, 23:42
Вращая колесо мыши ( в реале рукоятку дальности), совмещаем "половинки" изображения. Для ускорения ввода дальности, крутим колесо мыши с зажатой клавишей SHIFT. Когда цель перестаёт "двоиться", тогда найдена дальность до цели.

=Alex=
05.10.2011, 23:54
После определения дальности до цели, переключаемся на режим частичного управления огнём. Указываем цель наводчику Ctrl+ЛКМ на цели. На цели загорается красная точка, через некоторое время она гаснет. Наводчик подтверждает получение целеуказания. Дальность до цели, измеренная дальномером автоматически вводится в баллистический вычислитель, который на основании этой дальности, типа снаряда, износа ствола и температуры, рассчитывает угол возвышения орудия. Этот угол автоматически отрабатывается приводами вертикального наведения орудия. Таким образом, наводчику остаётся наложить прицельную марку на цель, взять упреждение, если цель движется, и произвести выстрел.
Выстрел! Попадание!

=Alex=
06.10.2011, 00:00
Ещё пара точных выстрелов и танк противника задымил. Переходим на кумулятивные снаряды и обстреливаем второй танк. Выстрел! Промах! Ещё пара выстрелов! Попадание!

=Alex=
06.10.2011, 00:11
Два танка подбиты, третий танк отступает

=Alex=
06.10.2011, 01:12
Садимся на место наводчика, указываем цель ctrl+ЛКМ, на цели появляется серая точка. Командир танка производит замер дальности, баллистический вычислитель рассчитывает угол возвышения, этот угол отрабатывается приводами ВН. Накладываем прицельную марку на цель и стреляем. Попадание!

=Alex=
06.10.2011, 01:17
Ещё несколько выстрелов и бой закончен

Hemul
06.10.2011, 13:40
Так же, стоит отметить, что танк М60А1 имеет ряд особенностей, которые отличают его от танков советского производства.
Поначалу M60A1 (особенно на фоне Т-62) больше смахивает не на танк, а на имперский звездолет из Star Wars…

Gavrick
06.10.2011, 14:23
Поначалу M60A1 (особенно на фоне Т-62) больше смахивает не на танк, а на имперский звездолет из Star Wars…

Уж не знаю, как там с оборудованием, но в Кубинке из всех машин больше всего впечатлил именно М60. Вагон на гусеницах.

Hemul
06.10.2011, 14:31
Уж не знаю, как там с оборудованием, но в Кубинке из всех машин больше всего впечатлил именно М60. Вагон на гусеницах.
Это да, в кустах трудно прятаться, и светишься после первого выстрела, думаю в ближайшем патче немного апнут ему незаметность.%)

Ghostrider
06.10.2011, 16:56
-Кольцо в неувеличивающем канале прицела М32- это прицельная марка для спаренного пулемета, согласно руководству эксплуатации и наставлениям по стрельбе(такое любопытное завихрение американской военной мысли).
-Нюансы с сеткой дальномера, которые не поздно подправить.
-Для машины командира взвода неплохо бы предусмотреть метаскоп AN/PAS-6, одеваемый на выходной окуляр дальномера при действиях в темное время суток.

Andrey12345
06.10.2011, 17:03
-Кольцо в неувеличивающем канале прицела М32- это прицельная марка для спаренного пулемета, согласно руководству эксплуатации и наставлениям по стрельбе.

А что оно показывает?




-Нюансы с сеткой дальномера, которые не поздно подправить.
Поздно, уже поправили :)
Спасибо кстати за подсказку.



-Для машины командира взвода неплохо бы предусмотреть метаскоп AN/PAS-6, одеваемый на выходной окуляр дальномера при действиях в темное время суток.
Такого пока не будет

Hemul
06.10.2011, 17:16
-Для машины командира взвода неплохо бы предусмотреть метаскоп AN/PAS-6, одеваемый на выходной окуляр дальномера при действиях в темное время суток.
С такой штукой, ночный бои могут в некое подобие тира превратиться….

Ghostrider
06.10.2011, 17:26
С такой штукой, ночный бои могут в некое подобие тира превратиться….

Не факт. ИК первого поколения, требует активную подсветку(а без нее работает только как детектор источников ИК-излучения), засвечивается чем ни попадя, с крайне небольшой эффективной дальностью...

--- Добавлено ---


А что оно показывает?
Центр круга совпадает на расстоянии 1200м с продольной осью ствола спаренного пулемета. Угловые размеры круга к сожалению не могу найти.




Поздно, уже поправили :)
Спасибо кстати за подсказку.
Слава богу, что поправили. Я так понял, что калибровку потом возможно введете? Тогда имейте в виду, что этот крест- проекцируется, а не гравирован(нет подсветки-нет уголков, сводимых в крест).



Такого пока не будет
Ну это не критично

Hemul
06.10.2011, 17:46
Не факт. ИК первого поколения, требует активную подсветку(а без нее работает только как детектор источников ИК-излучения), засвечивается чем ни попадя, с крайне небольшой эффективной дальностью...

Так вот этот метаскоп как я понял и является детектором ИК-излучения, что позволит намного быстрей и точней засекать ИК-прожектор на Т-55\62.

Ghostrider
06.10.2011, 17:55
Так вот этот метаскоп как я понял и является детектором ИК-излучения, что позволит намного быстрей и точней засекать ИК-прожектор на Т-55\62.
Да, если свой прожектор погасить- можно будет устраивать веселую жизнь машинам советского производства. Хотя примерно теми же свойствами обладают и ИК каналы других прицелов на М60...

egorOgr
06.10.2011, 18:52
-Для машины командира взвода неплохо бы предусмотреть метаскоп AN/PAS-6, одеваемый на выходной окуляр дальномера при действиях в темное время суток.
Когда эти метаскопы появились и были ли они у иранцев?

Ghostrider
06.10.2011, 19:01
Когда эти метаскопы появились и были ли они у иранцев?
Это часть группового ЗиПа для М48А5 и М60... Не думаю, что для иранцев комплектация менялась.

Andrey12345
06.10.2011, 19:19
Центр круга совпадает на расстоянии 1200м с продольной осью ствола спаренного пулемета. Угловые размеры круга к сожалению не могу найти.


Размеры круга, я так понимаю, показывают поле зрения телескопического прицела.

--- Добавлено ---


Да, если свой прожектор погасить- можно будет устраивать веселую жизнь машинам советского производства. Хотя примерно теми же свойствами обладают и ИК каналы других прицелов на М60...

Я так понимаю и на Т-62 и Т-55 прицелы имеют аналогичные свойства. Т.е. если нет подсветки своего прожектора, видно источники света и ИК прожекторы.

Ghostrider
06.10.2011, 20:03
Размеры круга, я так понимаю, показывают поле зрения телескопического прицела.
Вот сканы из руководства на М48А3. выверка пулемета М73:
http://s001.radikal.ru/i195/1110/d5/7c10dfc80119t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1110/d5/7c10dfc80119.jpg.html)
http://i062.radikal.ru/1110/c3/4ec747370b03t.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1110/c3/4ec747370b03.jpg.html)
-руководство на М48А5, который практически абсолютно аналогичен М60А1, мне тяжко расшивать ,но процедура там сходная для М219(вариант М73). М240 уже выверялся по пушечной марке в увеличивающем канале. Но суть не в этом. круглая марка должна быть очень небольшой исходя из вышеприведенных сканов.

Edit: большая марка, либо не большая- это надо уточнять. Главное, что:
1) ее размер никак не связан с полем зрения увеличивающего канала
2) эта марка проекцируется, а не гравирована. Нет питания либо сдохла лампа подсветки- нет марки.

Edit 2: надо учитывать для лучшего понимания ситуации, что вертикальное поле зрения unity window- около 5,5 градусов(по горизонтали- около 30,3), а дневного х8- 8 градусов...


Я так понимаю и на Т-62 и Т-55 прицелы имеют аналогичные свойства. Т.е. если нет подсветки своего прожектора, видно источники света и ИК прожекторы.

Совершенно верно

Hollywood
07.10.2011, 08:28
Я так понимаю и на Т-62 и Т-55 прицелы имеют аналогичные свойства. Т.е. если нет подсветки своего прожектора, видно источники света и ИК прожекторы.

Не совсем правильно. Источники света и ИК прожекторы в ночной прицел видно НЕЗАВИСИМО от вкл/выкл своего прожектора. Другое дело, что при выключенном прожекторе не видно ТЕБЯ в чужой ночной прицел.

Это как в автомобиле ночью. Включены у тебя фары или выключены - а огни встречных и попутных машин ты видишь одинаково.

Кстати, огни пожаров также освещают вокруг себя не только в видимом, но и в ИК диапазоне. И зону освещения видно в ночной прицел.

=Alex=
07.10.2011, 18:39
Я так понимаю, что ещё Луна ясной ночью подсвечивает для ПНВ. (та Луна, что на небе, а не на башне)

Andrey12345
07.10.2011, 21:24
Не совсем правильно. Источники света и ИК прожекторы в ночной прицел видно НЕЗАВИСИМО от вкл/выкл своего прожектора. Другое дело, что при выключенном прожекторе не видно ТЕБЯ в чужой ночной прицел.

Естественно независимо :)
При правильной реализации (не фейке) по другому никак не получится.

Andrey12345
08.10.2011, 14:28
Вот собственно как оно в игре выглядит с и без подсветки

142361 142362

1414makx
08.10.2011, 15:40
Будут ли , ощущаться и слышимы попадания по танку игрока?

Andrey12345
08.10.2011, 15:50
Будут ли , ощущаться и слышимы попадания по танку игрока?

Нет, все будет происходить в абсолютной тишине %)

MS
08.10.2011, 15:53
Видимо спрашивают потому что в СЯ не очень слышно было. :)

1414makx
08.10.2011, 16:02
В СЯ, вообще-то , и не слышно

Andrey12345
08.10.2011, 16:05
Видимо спрашивают потому что в СЯ не очень слышно было. :)
В СЯ, не очень слышно было!?! :eek:

--- Добавлено ---


В СЯ, вообще-то , и не слышно

В СЯ было слышно очень хорошо, что нереалистично. Сейчас приведено в норму.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72225
В конце читаем...

1414makx
08.10.2011, 16:12
я имел в виду----- http://www.sukhoi.ru/forum/member.php?u=36256

Ghostrider
08.10.2011, 16:27
Вот собственно как оно в игре выглядит с и без подсветки

142361 142362

Очень хорошо получилось. Но! поправьте сетку- она для ночников наводчика и командира не гравированная, а проекцируемая встроенным источником света, с регулиремой интенсивностью свечения. При отсутствии тока в бортовой сети ночники можно запитывать от батареек, но в этом случае они работают как ночные смотровые приборы, без сеток.

Andrey12345
08.10.2011, 16:29
Очень хорошо получилось. Но! поправьте сетку- она для ночников наводчика и командира не гравированная, а проекцируемая встроенным источником света, с регулиремой интенсивностью свечения. При отсутствии тока в бортовой сети ночники можно запитывать от батареек, но в этом случае они работают как ночные смотровые приборы, без сеток.
Такого у нас пока нет, останется как сейчас, с подсветкой.

Ghostrider
08.10.2011, 21:31
Такого у нас пока нет, останется как сейчас, с подсветкой.
Ага! Таки подсветка есть? Отлично. Сделать ее включенной по умолчанию и не отключаемой игрокрм можно? -Это было бы оптимально, ИМХО. Но если для "ночника" и дневной ветви прицела используется общая сетка- то тогда естественно переделка бессмысленна.

Andrey12345
08.10.2011, 21:38
Ага! Таки подсветка есть? Отлично. Сделать ее включенной по умолчанию и не отключаемой игрокрм можно? -Это было бы оптимально, ИМХО.

В текущей версии игры собственно так и сделано - две градации яркости шкалы.