ВВС России больше не будет... будет ВКО России

[nonexistent]

Военно-воздушные силы России уже в ближайшее время прекратят свое существование как самостоятельный вид войск.

По данным источников «Московского Комсомольца», главкомат ВВС уже начали расформировывать. Этот процесс связан с появлением войск Воздушно-космической обороны (ВКО). Сейчас Минобороны уже определилось, что ВКО будет создаваться на базе Космических войск.

Вопрос создания ВКО сейчас находится в завершающей стадии. Об этом сообщил главнокомандующий Космическими войсками РФ Олег Остапенко. По его словам, к 1 декабря этого года, согласно распоряжению Верховного главнокомандующего, ВКО будут созданы. «На сегодняшний день идет отработка управленческих действий, все организационные решения уже приняты», – сказал он.

Как утверждает источник газеты, в настоящее время офицеры главкомата ВВС ездят в Космические войска, где решают оргвопросы – кто, чем и в какой должности будет заниматься. Естественно, не обойдется и без увольнений.

http://infox.ru/authority/defence/2011/10/06/VVS_Rossii_pryekraty.phtml

[Shoehanger]

Смена названия - залог успешной реформы. Милицию в полицию, ВМФ в ВМС, пожарников в мчс...

[SAMAPADUS]

А на мой прикид идея обьединения всех родов войск в войсковое соединение мягко говоря неплоха.Еще в ВОВ немцы создавали ударные группировки. Единое командование, общая грамотная связь, отработанные дейтсвия. Что противопоставили им в ответ? Армии танков, пехоты, самолетов. Связь на разных частотах, неумение дейтвовать совместно. Любые действия проходят как минимум через 2-3-4 командования. Артиллерия отдельно, пехота отдельно, ВВС отдельно, танки отдельно. Что делает каждый из них , соседи не в курсе. ИМХО генералам хорошо - их много и должностей полно, армии хреново. Как пример - разжатый кулак, где каждый палец по-отдельности.
Если обьединить - связь обшая, разведка общая, авиация и артиллерия поддерживают танки и пехоту. Все знают что и как делать. И самое главное ОЧЕНЬ ОПЕРАТИВНО!!! Скоординированные действия. Кому от такой армии плохо? только врагу.
Главное, чтобы не лунтикпунтик с мебельщиком реформу делали. А то все как у Черномырдина получится... Как всегда короче...

[Shoehanger]

Так вроде у нас идея мехкорпусов была. Конечно, отладить её не так же хорошо как немцы смогли, в Европе до этого ими не особо воевали, разве что в Польшу вкатывались.

Ну вот объединять ВМС с дивизиями-бригадами по округам-театрам, а как они договариваться о прикрытии разворачиваемых МСЯС будут договариваться, через пехотных генералов? Тот скажет а нафига мне столько горючки на эсминец спускать, когда я на тех же объёмах смогу всей бронетехникой два месяца по полям утюжить?

[Руст]

А на мой прикид идея обьединения всех родов войск в войсковое соединение мягко говоря неплоха.Еще в ВОВ немцы создавали ударные группировки. Единое командование, общая грамотная связь, отработанные дейтсвия. Что противопоставили им в ответ? Армии танков, пехоты, самолетов. Связь на разных частотах, неумение дейтвовать совместно. Любые действия проходят как минимум через 2-3-4 командования. Артиллерия отдельно, пехота отдельно, ВВС отдельно, танки отдельно. Что делает каждый из них , соседи не в курсе. ИМХО генералам хорошо - их много и должностей полно, армии хреново. Как пример - разжатый кулак, где каждый палец по-отдельности.


Красная Армия точно также создавала ударные межвидовые группировки, действующие под единым командованием. Так что не было такого о чем вы пишите - ВВС, танки, пехота, артиллерия не воевали по-отдельности

--- Добавлено ---


Кстати, кстати, под конец войны так и делалось с нашей стороны. Ценой невероятнейших потерь столь простую истину в локальных масштабах начали применять, особенно в начале наступлений. Особенно стратегических наступлений. Хотя и тогда ошибались, стреляли по своим, путались с направлениями передвижения своих эшелонов и отступления врага. Война - такое дело. Ровно не бывает.

Почему же только под конец войны? И в 41-м действовали точно также, например в контрнаступление под Москвой. Кстати, командование группы армии "Центр" в июне 41 зачастую теряло связь с подчиненными войсками и узнавало об их действиях от авиаразведки. Так что сказки все это, что у немцев все было идеально с управлением.

[танкер]

Дожили. Ракетчики будут командовать авиацией. Никитина мечта сбылась в самом изощрённом её проявлении. Это начало конца (или уже полный конец) военной авиации России.

[Troll]

В начале войны такое было - придавали авиацию например пехоте. И соответственно командовал пехотный генерал, не понимающий возможностей авиации, результативность была низкая. В итоге ВВС отделили, а для взаимодействия с другими родами войск выделяли представителя.
Интересно узнать что происходит сейчас.

[DustyFox]

Анекдот вспомнился: Косит косарь поле, мимо идет бригадир, говорит:
-"Надо тебе косу и с другой стороны заточить, чтоб ты и вперед косил."
Заточили. На следующий день бригадир говорит:
- "Надо тебе еще одну косу приделать, чтоб ты еще в обе стороны косил."
На следующий день мимо проходит и спрашивает у косаря:
- "Ну что бы тебе еще усовершенствовать, чтоб работалось лучше?"
Косарь в ответ:
-"А вы мне в жопу грабли вставьте, чтоб я сразу скошенную траву в кучу сгребал, и фонарь на лоб!.."

Так и представляю как пехотный генерал эскадрой разруливает, и боевое построение для бомбардировочной дивизии согласовывает!..%)

[F74]

Да было уже это. Нам рассказывал начальник военной кафедры в институте. Он служил в 80-х в вертолетном полку, как раз в то время, когда армейскую авиацию подчинили сухопутчикам. Их полк "достался" танковой дивизии. Первый визит командующего дивизии- строит комполка:
"Мои танкисты уже с утра в работе, а твоих летчиков вообще не видно".
"Так вечерние полеты, летчики отдыхать должны, если давление повышено, врач до полетов не допустит"
"Да врача на губу посадить"

Так что маразм просто крепчает.

[SAMAPADUS]

Да было уже это. Нам рассказывал начальник военной кафедры в институте. Он служил в 80-х в вертолетном полку, как раз в то время, когда армейскую авиацию подчинили сухопутчикам. Их полк "достался" танковой дивизии. Первый визит командующего дивизии- строит комполка:
"Мои танкисты уже с утра в работе, а твоих летчиков вообще не видно".
"Так вечерние полеты, летчики отдыхать должны, если давление повышено, врач до полетов не допустит"
"Да врача на губу посадить"

Так что маразм просто крепчает.
Вот мне и видится, что дело то в том, что каждый пытается на себя одеяло тянуть.
Может цели ребятам ставить -вместе воевать? И Офицеров так и учить? командовать не пехотой или ВВС , а именно что комбинированными войсками?
Почуствуйте разницу.

[kalender1973]

Да было уже это. Нам рассказывал начальник военной кафедры в институте. Он служил в 80-х в вертолетном полку, как раз в то время, когда армейскую авиацию подчинили сухопутчикам. Их полк "достался" танковой дивизии. Первый визит командующего дивизии- строит комполка:
"Мои танкисты уже с утра в работе, а твоих летчиков вообще не видно".
"Так вечерние полеты, летчики отдыхать должны, если давление повышено, врач до полетов не допустит"
"Да врача на губу посадить"

Так что маразм просто крепчает.
Врет как очевидец(c) :D Никаких вертолётных полков танковым дивизиям не подчиняли, полков не напасешься. Действительно, по американскому опыту, в танковых дивизиях, в основном в ГСВГ в начале 80-х были сформированы отдельные вертолётные эскадрильи. А проблема, что отцы-командиры не понимают, что им подчинено, говорит об убогости командного состава. Сколько там вертолётов у американской дивизии?? И на картошку никто не ходит. Эта проблема не только авиации, но и, например, ПВО СВ. Именно поэтому в 80-х в полках появилась абсолютно ненужная структура, "зенитный дивизион". А до его появления, стрелки-зенитчики были вечными дежурными по кухне

[NAEMNIK]

На килях самолетов тоже будут теперь писать "ВКО России" ?

[Glenn Witcher]

МК да еще и источники без имени. Ждем опровержения. :)

[ssv78]

В начале войны такое было - придавали авиацию например пехоте. И соответственно командовал пехотный генерал, не понимающий возможностей авиации, результативность была низкая. В итоге ВВС отделили, а для взаимодействия с другими родами войск выделяли представителя.
Интересно узнать что происходит сейчас.

именно так, а не наоборот как написали выше.
Вот ответ Ставки на предложение рассредоточить артиллерию по полкам::
"Руководство 2-го Украинского фронта в связи с перевооружением истребительно-противотанковых артбригад высказалось за то, чтобы рассредоточить батареи 100-мм пушек по полкам. 29 декабря 1944 года Ставка в письме командующему фронтом (копия — Главному маршалу артиллерии Н. Н. Воронову) отмечала:
«Считаем неправильным Ваше предложение о том, чтобы не иметь полковой организации 100-мм пушек внутри противотанковой артиллерийской бригады, а иметь лишь отдельные батареи этих пушек, разбросанные по полкам бригады. Во-первых, Ваше предложение учитывает лишь условия ведения оборонительного боя при отсутствии у противника большого количества тяжелых танков и самоходок, что бывает довольно редко; но оно совершенно не учитывает танковых контратак противника при наступлении, наших войск и танковых атак противника при его наступлении, когда нам выгоднее массированное использование 100-мм пушек, собранных в кулак в виде полка.

Во-вторых, в организационном отношении, в интересах учебы и материального обеспечения также выгоднее 100-мм пушки иметь в одном полку бригады, а не распылять их побатарейно во все полки бригады. В-третьих, в случае необходимости, батареи 100-мм пушек могут временно выделяться на усиление других полков бригады с тем, однако, чтобы у них был готовый хозяин в виде командира полка и его штаба, способного, в случае необходимости, вновь собрать батареи в полк и массированно использовать их. В силу этого Ставка отклоняет Ваше предложение»{107}. [442]

Я мог бы привести здесь много других таких же документов, свидетельствующих о роли Ставки и Верховного Главнокомандующего в руководстве фронтами. Все это также говорит о том, что Верховный Главнокомандующий как организатор и руководитель действий наших войск был на высоте. "
Василевский Александр Михайлович
"Дело всей жизни".
Это касалось всех родов войск.

[JohnBo]

отражение дейстивтельности

[F74]

Врет как очевидец(c) :D Может и я переврал что-то, давно это было. Но период, когда армейская авиация входила в состав Сухопутных войск в 80х годах был.

[gosha11]

Врет как очевидец(c) :D
Я бы не сказал что врёт, пример 1987 года ком. БВО Шуравлёв устраивал в нашем 397-м ОШАП клоунаду по "пехотным понятиям", и погоны пришить на ЛТО и распорядок поменять и много разной несвойственной ВВС хрени.... Взаимодействие должно быть,переподчинение "пехоте" уничтожит авиацию, да и финансирование станет по остаточному принципу..."реформаторов" на кол...



Может и я переврал что-то, давно это было. Но период, когда армейская авиация входила в состав Сухопутных войск в 80х годах был. Ничего не переврали, дурковала "пехота" не по детски, вертолётчики "вешались", даже летать в "портупеях" и сапогах заставляли пока под ВВС не ушли...

[Dagon]

Мда, если в борделе дела идут плохо, надо не койки двигать, а бл***й менять.

нашем царькам видать заняться нечем.

[kalender1973]

Может и я переврал что-то, давно это было. Но период, когда армейская авиация входила в состав Сухопутных войск в 80х годах был.
Это другой вопрос. Так как эта практика всего мира, то попыток передачи армейской авиации в СВ было кажется несколько. Последняя закончилась после потери ми-26 в Чечне. Видимо уровень командных кадров в России такой, что это разумное решение не приживается. Ну и надменность ВВС тоже имеет место: мы белые люди, а они сапоги

[sk16rus]

Этот процесс связан с появлением войск Воздушно-космической обороны (ВКО). Сейчас Минобороны уже определилось, что ВКО будет создаваться на базе Космических войск.Я балдею!
Приведу цитату из Вики:

"В 1997 году Военно-космические силы вошли в состав Ракетных войск стратегического назначения.
<...>
В связи с возрастанием роли космических средств в системе военной и национальной безопасности России Указом Президента в 2001 году на базе выделяемых из РВСН объединений, соединений и частей запуска и РКО создан самостоятельный род войск — Космические войска."
Т.е. сначала были ВВС, ВКС и РВСН.
Потом ВКС вошли в состав РВСН, а потом из этого "нечто" выделили КВ (Космические войска).
Теперь на базе КВ создают ВКО, куда засунут ВВС...

Сдается мне, что кто-то впал в детство и играет в "пятнашки"...

З.Ы. Служил в СА в 1986-1988 гг. Призывался с пушками на черных петлицах, а демобилизовался с крылышками на голубых. Мы уже тогда себя считали Космическими войсками!

[GUMAR]

Чего-то мне кажется, это всё брехня от МК...

[ssv78]

В общем все упирается в качество подготовки командного состава... и при СССР и сейчас. Они бы на одном "хомячке" потренировались бы что ли... да погоняли бы этого "хомячка" в условиях приближенных к боевым... Глядишь бы и родилось что путное...

[71Stranger]

Ребят, вы эту сосиску не с того конца курите. Основополагающий принцип - "Увеличение скорости распила за счет энергии отката". ;)

[nonexistent]

путное...

прямо скажем Путное уже есть
:)

[gosha11]

... Ну и надменность ВВС тоже имеет место: мы белые люди, а они сапоги
Не надменность , а специфика службы нюансов которой "пехота" не понимает.:P

[Afrikanda]

Ну и надменность ВВС тоже имеет место: мы белые люди, а они сапоги
вообще-то с точки зрения флотских - все остальные "сапоги" :D ...так что оставьте "надменность ВВС" в покое ;)

[Руст]

Чего-то мне кажется, это всё брехня от МК...

ВВС как были видом ВС так и остаются. На базе Космических войск создаются войска ВКО, в которые от ВВС войдут только части Московского округа ПВО + все МиГ-31. См. КП от 07.10.11

[~Silvist~]

вообще-то с точки зрения флотских - все остальные "сапоги" :D ...так что оставьте "надменность ВВС" в покое ;)не, мы их различаем как "сапоги" и "летуны".

[Dmitri's]

ВКО - это Внуково)

[deMax]

Может стоит сначала самолеты в звездолеты переделать, баз орбитальных и лунных развернуть, а потом переименованием заниматься. А пока космические войска имеют такое же отношение к космосу, как и береговая охрана с пушками на берегу к ВМФ.

[sla111]

Может стоит сначала самолеты в звездолеты переделать, баз орбитальных и лунных развернуть, а потом переименованием заниматься. А пока космические войска имеют такое же отношение к космосу, как и береговая охрана с пушками на берегу к ВМФ.

Почему? А ПРО? А спутники? Сейчас то это какие войска?

[pudd]

Вспоминается роман Александра Зорича "Завтра война" Там в какой то из книг вроде упоминается ВКО и кубатура боевых действий ВКО именно так и расшифровывается как сейчас хотят назвать

ЗЫ :) Верным курсом идем

[baldhead]

Всё идёт по плану.... , в следующем году начнём кормить другую армию.:paladin:

[Shoehanger]

Давно подкармливаем.