PDA

Просмотр полной версии : Куинто-Кванвалле, 25 февраля 1988 года, 7 часов утра…



Hemul
03.11.2011, 22:35
Предлагаю вашему вниманию AAR первого хода африканской кампании из игры «Стальной Удар: Оскал войны».


http://hostingkartinok.com/image/01201111/ba880896c6cdf9eaecd469b6d53793b7.jpg (http://hostingkartinok.com)

Кубинские «добровольцы» из 50 танковой дивизии пытаются спасти отступающие части 25 пехотной бригады армии Анголы. На данный момент в нашем распоряжении танковый взвод из 3 Т-62, разведывательный взвод из 3 БРДМ-2 и пехотные взводы ангольской армии.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/b7db82d30fada944e0d1ba4cdf7eeb56.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b7db82d30fada944e0d1ba4cdf7eeb56)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/0369eecdade90683a4d7cda9e64e6ac6.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0369eecdade90683a4d7cda9e64e6ac6)

Для начала отводим пехотные взводы поближе к нашему танковому взводу. В противном случае их участь без танковой поддержки будет печальной. Синие знаки вопроса символизируют обнаруженные разведкой взводы противника. Узнать, что скрывается под знаками вопроса (танковый взвод, пехотный или еще какой), мы сможем только после непосредственного контакта на поле боя.
Немного продвигаемся вперед танковым взводом и атакуем ближайший «знак вопроса».

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/8e2cbe10c5fb951c4bc4426765aef47c.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8e2cbe10c5fb951c4bc4426765aef47c)

Далее следует ход ЮАР и его прихвостней из УНИТА.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/8713df9d90d2de3e344e9e392a612479.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8713df9d90d2de3e344e9e392a612479)

А теперь выбираем, где и как мы будем воевать. Для этого надо кликнуть на одну из иконок с «огоньком». При этом загружается поле боя, где центром является выбранный квадрат. Само поле боя имеет размеры 3 на 3 квадрата. Это чрезвычайно важный момент, который надо учитывать при выборе места сражения. От этого будет зависеть, какие взводы (как ваши, так и вражеские) примут участие в бою. Так как игра в первую очередь танковый симулятор, то непосредственное участие в бою мы может принять только на танке, в данном случае Т-62. Это значит, что если танковый взвод с Т-62 не попадает в нужный «радиус» от выбранного сражения, то его результаты будут высчитаны автоматически и вы тут же получите результат.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/34962e157a420d07d1bb0bf69bdaab75.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=34962e157a420d07d1bb0bf69bdaab75)

После загрузки миссии видим оперативную карту, где можем расставить войска и заодно посмотреть, что в теории замышляет противник.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/de696a130d1d81dcc7a16bbd6ccbad2a.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=de696a130d1d81dcc7a16bbd6ccbad2a)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/d071fff9d5c8fda6042117edc0d7ccbb.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d071fff9d5c8fda6042117edc0d7ccbb)

Собираем все силы в один квадрат и делим на две группы. В одну входит танковый взвод и пехота, в другую 2 безоткатных орудия Б-10 и пехота.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/604f45fd2475e3ac143f9c04ec88181e.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=604f45fd2475e3ac143f9c04ec88181e)

Бой начался. По умолчанию начинаем всегда на месте командира, но в процессе боя можно переключиться на любого члена экипажа и любой танк.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/2f5fb7ad0dbc2c7e1b6a3d523e85758c.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2f5fb7ad0dbc2c7e1b6a3d523e85758c)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/189ac9c460723f8700e585219041f5eb.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=189ac9c460723f8700e585219041f5eb)

Обозреваем местность в бинокль.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/3695e1c38ccadca83a69de69f1ace8f6.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3695e1c38ccadca83a69de69f1ace8f6)

Выдвигаемся в боевом порядке немного вперед.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/5492e23766b712f416af3cf6f5afd3fb.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5492e23766b712f416af3cf6f5afd3fb)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/80f73950fb461b886fa1f1c337eb4412.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=80f73950fb461b886fa1f1c337eb4412)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/0034c1cb04ebb7801cd182077c229c07.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0034c1cb04ebb7801cd182077c229c07)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/26a37714ae40de891771d1ac2dff2ebd.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=26a37714ae40de891771d1ac2dff2ebd)

Есть контакт с противником. Замечена машина, значит где-то недалеко и вражеская пехота.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/b9d0a5e2847c139d95e18f64aad963be.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b9d0a5e2847c139d95e18f64aad963be)

А вот и пехота. Судя по форме, это отряды УНИТА. Их много и они настроены весьма решительно.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/314e9e550b96bb97d621870d2c55c8b7.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=314e9e550b96bb97d621870d2c55c8b7)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/56b5ccd05bfe0e2e63effdb06158b63d.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=56b5ccd05bfe0e2e63effdb06158b63d)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/79ab1010ae9ca46e159da306534eee81.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=79ab1010ae9ca46e159da306534eee81)

Наша пехота залегает и начинает отстреливаться, мы заряжаем ОФ и оказываем им поддержку.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/644031682f1652f73590665eb168e029.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=644031682f1652f73590665eb168e029)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/e8a0a5b42e225756ca280846cffc7773.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e8a0a5b42e225756ca280846cffc7773)

Все происходит довольно стремительно. УНИТА, не считаясь с потерями, атакует наши позиции. Принимаю решение немного сдать танками назад, иначе вероятность попадания из гранатомета слишком велика. Кроме всего прочего, наши позиции вроде как обстреливаются вражеской артиллерией.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/f47b5f948d71c9063b0c61d0e652cfa1.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f47b5f948d71c9063b0c61d0e652cfa1)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/1523da6c857e3c576af02b7b177f36ca.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1523da6c857e3c576af02b7b177f36ca)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/d334aa6ef933a7cc47a41cc225960d55.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d334aa6ef933a7cc47a41cc225960d55)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/4d40a6849fd61d94b427b5413302ef79.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4d40a6849fd61d94b427b5413302ef79)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/dcdaab5e4a1ad792e805dd51622927f9.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=dcdaab5e4a1ad792e805dd51622927f9)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/21b7a7847077d4aeec6f3bfa4acfdd98.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=21b7a7847077d4aeec6f3bfa4acfdd98)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/db7f8e343c4e4ff417c3d2ba9607ee36.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=db7f8e343c4e4ff417c3d2ba9607ee36)

Через пару минут все кончено. Часть вражеской пехоты уничтожена, часть обращена в бегство, но пехотное прикрытие наших танков прекратило свое существование... В довершение всего один из танков таки попал под огонь гранатометчиков и был обездвижен.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/daaa82c5401e8f3cc0ad5b082602c603.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=daaa82c5401e8f3cc0ad5b082602c603)

Hemul
03.11.2011, 22:35
Принимаю решение стремительным маневром захватить вражеские «квадраты». Но все моментально идет наперекосяк - второй мой танк внезапно подбивают и он теряет двух членов экипажа. Кто стрелял и откуда, непонятно. Продолжаю атаку последним своим танком, у которого неожиданно оказывается убит заряжающий (скорей всего, когда он вылазил из люка и развлекался стрельбой из зенитного пулемета...). Попадаю под обстрел вражеских ПТ средств, скорей всего - безоткатных орудий. Мой танк получает несколько попаданий и загорается. Заодно замечаю, что на мою вторую группу напали бронетранспортеры, а остатки моей первой группы атакует с тыла еще одна группа юаровских БТР.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/4ecf28903b193c816d47919113f9692e.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4ecf28903b193c816d47919113f9692e)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/d9fee92d9f46e7e705ee1af29f5bc170.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d9fee92d9f46e7e705ee1af29f5bc170)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/eae8109eda34e852f3cb7892e8731699.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=eae8109eda34e852f3cb7892e8731699)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/6698c5ffe256f985e89f4b8704814765.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6698c5ffe256f985e89f4b8704814765)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/8520ff7db827184cfb6ea1ed2b9c368a.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8520ff7db827184cfb6ea1ed2b9c368a)
http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/8b7e3048124206f529ec44d8a2ef43c8.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8b7e3048124206f529ec44d8a2ef43c8)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/5a937c2fc4a29ee8b30faad9374bba69.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5a937c2fc4a29ee8b30faad9374bba69)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/89271d851e73797f2cd6dceacea34088.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=89271d851e73797f2cd6dceacea34088)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/8982a7c30c9e79ecc68acb93dd88d7ed.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8982a7c30c9e79ecc68acb93dd88d7ed)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/60a3bdb71fc9494e0dec402fc376aa51.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=60a3bdb71fc9494e0dec402fc376aa51)

Переключаюсь на танк с целым экипажем (но обездвиженным) и пытаюсь подороже продать свою жизнь…

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/30397f17d08c7d35e1cfb22f4d38d88a.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=30397f17d08c7d35e1cfb22f4d38d88a)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/c98c8ab7b27691993a359c9d9355a0cf.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c98c8ab7b27691993a359c9d9355a0cf)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/d0cbf53a475213fbc22ba8430d0f912c.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d0cbf53a475213fbc22ba8430d0f912c)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/edcc676abcd70c8b806d939afd677064.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=edcc676abcd70c8b806d939afd677064)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/373e4a66ccac34c17c520926a0725d6a.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=373e4a66ccac34c17c520926a0725d6a)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/4e2fbe99b5f378337ac27ece51251c47.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4e2fbe99b5f378337ac27ece51251c47)

Разгорается жаркий бой и мне таки везет - я уничтожаю все БТР противника. Моя пехотная группа, потеряв оба безоткатных орудия и большую часть солдат, все же смогла отбить атаку.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/f194d69fbd329054359bc9b5094bdf4e.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f194d69fbd329054359bc9b5094bdf4e)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/dbc86099eaa713d76df6f0e28846269e.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=dbc86099eaa713d76df6f0e28846269e)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/b2fa44dd7c8ec3d7c5788daf074e8847.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b2fa44dd7c8ec3d7c5788daf074e8847)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/6171a14e177b24d7719059963b60c54c.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6171a14e177b24d7719059963b60c54c)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/d0f3b2f4ef960b259888546b2756429e.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d0f3b2f4ef960b259888546b2756429e)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/46e28fe7b4619c5a581ebc261a610b2f.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=46e28fe7b4619c5a581ebc261a610b2f)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/4a6c2d87ebe36ba4f0300b0b6cb6fb75.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4a6c2d87ebe36ba4f0300b0b6cb6fb75)

Противник предлагает перемирие. Я моментально соглашаюсь.

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/a5d4bf064aeec9e94e1f03eec98d3204.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a5d4bf064aeec9e94e1f03eec98d3204)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/097efed720e9a1c2af555cd9b497a447.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=097efed720e9a1c2af555cd9b497a447)

Согласно показаниям статистики я одержал «Полную победу». Как говорил Пирр: «Еще одна такая победа, и я останусь без войска»…

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/521a726d31aed4719b07ba1c35a9d23f.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=521a726d31aed4719b07ba1c35a9d23f)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/c9f71932ebd935056704ed8124df7b7f.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c9f71932ebd935056704ed8124df7b7f)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/a06fe72280d9f5dd985ca855838996f0.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a06fe72280d9f5dd985ca855838996f0)

Hemul
03.11.2011, 22:36
Вот и закончился первый ход. Его результаты весьма плачевные. Потери пехоты очень большие, 1 танк уничтожен, 2 сильно повреждены и с практически нулевым боезапасом. Еще и в окружение попали. Радует, что подоспел еще один танковый взвод и я смогу ввести его в бой на 2 ходу. Все только начинается...

http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/ae0c5aa728db1dda49f167a7857f969e.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ae0c5aa728db1dda49f167a7857f969e)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/d74fa40ed0b818ea70f476604d6e93f4.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d74fa40ed0b818ea70f476604d6e93f4)http://hostingkartinok.com/thumb/01201111/bf9f949132eb17eb82641a3273b7a133.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=bf9f949132eb17eb82641a3273b7a133)

ntalex
03.11.2011, 23:06
А кто такой Мукенга?

Hemul
03.11.2011, 23:09
Командир ангольского взвода.

ntalex
03.11.2011, 23:12
Понятно. А каким образом определяется дистанция до цели? Я смотрю у вас на всех скринах, подвижная планка на нуле.

=Alex=
03.11.2011, 23:15
Да там, смотрю дистанция боя метров 200...300

Hemul
03.11.2011, 23:25
Понятно. А каким образом определяется дистанция до цели? Я смотрю у вас на всех скринах, подвижная планка на нуле.
Если играм командиром то на глазок при помощи прицела, если за наводчика, то можно запрашивать дальность у командира. В данной миссии дистанция боя небольшая вышла, стрелял прямой наводкой.

ntalex
03.11.2011, 23:31
Ясно, а читерская кнопка "F" из СЯ присутствует?

Andrey12345
03.11.2011, 23:37
Ясно, а читерская кнопка "F" из СЯ присутствует?
А что за кнопка такая? :)

ntalex
03.11.2011, 23:54
А что за кнопка такая? :)
При ее помощи определяется дистанция до цели, разумеется помимо голосовой подсказки.

A_A_A
04.11.2011, 00:51
Чота не видно ни фига врагов... Я так понял теперь прицел "бекспейсом" не приблизишь?

Hemul
04.11.2011, 10:55
При ее помощи определяется дистанция до цели, разумеется помимо голосовой подсказки.
Дистанцию определяет командир или в ручную при помощи шкалы\дальномера.

--- Добавлено ---


Чота не видно ни фига врагов... Я так понял теперь прицел "бекспейсом" не приблизишь?
Можно включить маркеры, будет значительно легче. Поначалу конечно и с маркерами проблематично цель заметить, но потом привыкаешь. Кроме того обычно замечаешь цель по ее движению, скриншоты понятное дело это не отображают.
Теперь все по честному, если прицел имеет разную кратность, то можно приблизить\удалить,

SVN
04.11.2011, 12:19
Hemul, спасибо за обзор!

Ждём релиз...

remo
04.11.2011, 13:32
Огромное спасибо за рассказ Hemul. С нетерпением жду выхода игры. Чувствую, буду много раз в игре бит, прежде чем научусь побеждать.

A_A_A
04.11.2011, 13:37
Теперь все по честному, если прицел имеет разную кратность, то можно приблизить\удалить,
Да я не про зум. Просто глядя в прицел в реале мы не видим по краям черного фона, все поле зрения заната картинкой, эту возможность в СЯ давал "бекспейс". Надеюсь модмены эту ситуацию исправят... %)

Andrey12345
04.11.2011, 14:46
Да я не про зум. Просто глядя в прицел в реале мы не видим по краям черного фона, все поле зрения заната картинкой, эту возможность в СЯ давал "бекспейс". Надеюсь модмены эту ситуацию исправят... %)

Модмены ничего не исправят, да собственно и нечего исправлять. В реале вы _не наблюдаете_ картинку с расстояния 30-50 см.
Приблизьтесь к монитору и будет вам без черного фона %)

Hemul
04.11.2011, 14:46
Да я не про зум. Просто глядя в прицел в реале мы не видим по краям черного фона, все поле зрения заната картинкой, эту возможность в СЯ давал "бекспейс". Надеюсь модмены эту ситуацию исправят... %)
Это почем не видим? Я вот очень даже вижу. Понятное дело, что выглядит все немного не так как в компьютерных играх, но локальное затемнение\помутнение на периферии явно наличествует. В СЯ прицелы именно зумились, что может и удобно сточки зрения геймплея, но очень плохо с точки зрения реализма.

egorOgr
04.11.2011, 14:50
Да я не про зум. Просто глядя в прицел в реале мы не видим по краям черного фона, все поле зрения заната картинкой, эту возможность в СЯ давал "бекспейс". Надеюсь модмены эту ситуацию исправят... %)
Это именно зум и был. И именно потому чёрный фон по краям на некоторых прицелах уходил за экран - фон увеличивался вместе со всей картинкой.
Вообще этот чёрный фон определяется реальным углом зрения прицела. Так что всё, что тут видно в игровой прицел, видно и в реальный прицел, и не должно быть ни пикселя больше.

Fritz_Sh
04.11.2011, 15:31
А мне вот это понравилось, текстовые сообщения очень красочно отражают картину боя :)
http://hostingkartinok.com/image/01201111/edcc676abcd70c8b806d939afd677064.jpg
А системы пожаротушения присутствуют или тут уже без вариантов было?

Andrey12345
04.11.2011, 15:49
А системы пожаротушения присутствуют или тут уже без вариантов было?
Пока не присутствуют, но когда танк горит обычно уже даже если он потухнет - радости мало, много что поломано и экипаж выбит.

dima12345
04.11.2011, 19:15
В СЯ прицелы именно зумились, что может и удобно сточки зрения геймплея, но очень плохо с точки зрения реализма.

Спорный вопрос. Дело в том, что первоначально эта функция должна была устранять разницу между разрешением видимым человеческим глазом и разрешением монитора. У фотографов принято считать, что человек различает детали размером примерно 1/1500 от диагонали изображения. Во времена выхода СЯ далеко не у всех были мониторы позволяющие получить такую детализацию - поэтому сделали приближение. Теоретически степень возможного приближения должна была зависеть от текущего разрешения, но во избежание глюков и недоразумений степень приближения была сделана константной.

Fritz_Sh
04.11.2011, 20:18
Пока не присутствуют, но когда танк горит обычно уже даже если он потухнет - радости мало, много что поломано и экипаж выбит.
я как-то всегда думал, что ППО не для того чтоб тушить пожар, а чтоб предотвратить его в зачатке, но вообще было бы ИМХО не лишним иметь такие системы.

Andrey12345
04.11.2011, 20:25
я как-то всегда думал, что ППО не для того чтоб тушить пожар, а чтоб предотвратить его в зачатке, но вообще было бы ИМХО не лишним иметь такие системы.
Как вы это себе представляете?

У любого датчика есть время срабатывания, датчики ППо не исключение.

Fritz_Sh
04.11.2011, 21:50
Как? Вам виднее как.

конструктор
04.11.2011, 22:53
Современные системы ППО с "теплотелевизионными" датчиками тушат источник до начала возгорания.Скорость их реакции 15...25 милисекунд.

=Alex=
04.11.2011, 23:05
Но в танкосиме техника не современная.

Andrey12345
04.11.2011, 23:13
Современные системы ППО с "теплотелевизионными" датчиками тушат источник до начала возгорания.
Неужели используют машину времени %)


Скорость их реакции 15...25 милисекунд.

Или все таки должна повысится температура, или появиться дым?

конструктор
04.11.2011, 23:13
Да так. Датчики напоминали термопару. И горели танки и ППО срабатывало.
Современный датчик "видит" вспышку (например кумулятивную струю пробившую броню), а не меняет свою проводимость под воздейсвием температуры.

Andrey12345
04.11.2011, 23:16
Как? Вам виднее как.
Датчик регистрирует задымление или повышение температуры (как вариант командир жмет кнопку), включается система пожаротушения.
Очевидно что пока процесс горения не начался, температура не повышается и дым не идет.

конструктор
04.11.2011, 23:20
Ребята, эти системы стоят на современных серийных танках.
Эти системы уже не секретны.

Hemul
04.11.2011, 23:35
Ребята, эти системы стоят на современных серийных танках.
Эти системы уже не секретны.
Так давайте подробности,на каких танках стоят, индексы и все такое.

конструктор
04.11.2011, 23:41
Например на "Меркаве","Леопарде 2"и др. Могу посоветовать - почитайте журнал "Зарубежное
военное обозрение".

Hemul
04.11.2011, 23:45
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам про них не расскажем. (с) Манго-Манго

dima12345
05.11.2011, 00:12
но вообще было бы ИМХО не лишним иметь такие системы.

Учитывая, что на данный момент подавляющее большинство параметров, а также эффективность таких систем остаются для нас полнейшей загадкой, не вижу никакого смысла их моделировать. Да и влияние на геймплей ИМХО мизерное. Считайте, что наличие систем пожаротушения просто вошло в коэффициенты вероятности возникновения пожара.

Andrey12345
05.11.2011, 00:18
Например на "Меркаве". Могу посоветовать - почитайте журнал "Зарубежное
военное обозрение".

Я уже потерял нить разговора, давайте конкретику по следующим вопросам:

1) Зачем нам ППО от "Меркавы"?
2) Системы ППО помогают избежать поражения экипажей и аппаратуры при пробитии снарядом?
3) Системы ППО срабатывают до возникновения источника возгорания?

=Alex=
05.11.2011, 10:38
Например на "Меркаве","Леопарде 2"и др. Могу посоветовать - почитайте журнал "Зарубежное
военное обозрение".
В игре нет и в ближайшем будущем не будет ни Меркавы, ни Леопарда-2, ни даже Леопарда-1. Наличие таких систем на Т-55, Т-62, М60А1, Олифантах, кажется весьма сомнительным.

Fritz_Sh
05.11.2011, 11:33
Идёте по этой ссылке ОТВАГА (http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=463&p=2) и задаёте свой вопрос на счёт ППО, тот же VIM наверняка смог бы вам помочь, хотя там и так немало танкистов знакомых с Т-62 и с М60 (или точнее МАГАХОМ), проблем не вижу.

=Alex=
05.11.2011, 13:37
Да как бы по ППО Т-62 и М60 информация и так есть. Эффективность ППО на Т-62 не слишком высока, на М60 она ещё ниже :) Например, на М60 ППО действует только в МТО и только вручную. А если учесть обилие пожароопасной гидравлической жидкости в боевом отделении танка, то экипажу это доставляло неиллюзорно :). На Т-62, равно как и на Т-55, система действовала и в МТО и в БО, пожароопасной гидравлики не было, но в БО были баки - стеллажи с топливом и снарядами. Но зато был автоматический режим работы ППО от температурных датчиков. Никаких инфракрасных датчиков не было и в помине.
По большому счёту, для игрока, наличие ППО не является важным, так как даже если эту систему смоделировать и она сработает, танк с очень большой вероятностью будет потерян. Ну не сгорит он, а уйдет в ремонт, но при длительности ремонта, например 7 дней, и при продолжительности операции 3 дня, для игрока этот танк потерян.

PS Магах - другой танк, там много всего модернизировано.

Andrey12345
05.11.2011, 13:46
Идёте по этой ссылке ОТВАГА (http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=463&p=2) и задаёте свой вопрос на счёт ППО, тот же VIM наверняка смог бы вам помочь, хотя там и так немало танкистов знакомых с Т-62 и с М60 (или точнее МАГАХОМ), проблем не вижу.

Думаете ответ будет по сути кардинально отличаться от
"Датчик регистрирует задымление или повышение температуры (как вариант командир жмет кнопку), включается система пожаротушения."?

Как дойдут руки до реализации, мы найдем нужные данные, но пока этот малосущественный аспект моделирования ждет своей очереди.
Непонятен какой-то ажиотаж вокруг него :rolleyes:

Fritz_Sh
05.11.2011, 15:56
"Датчик регистрирует задымление или повышение температуры (как вариант командир жмет кнопку), включается система пожаротушения."?
Думаю что вы можете узнать точно, что вам ответят, если отпишите там ;) Впрочем я ажиотажа тоже не понимаю, в одной строчке отметил, что не плохо бы было реализовать ППО, а уж что все так возбудились...

Hollywood
05.11.2011, 18:37
Если надо, я могу описать, до секунды и до каждого агрегата, работу системы ППО танка Т-62 во всех трех ее режимах. Но самое главное, что особенно влиять будет на игровой процесс, так это то, что применявшийся тогда тушащий состав под названием "3,5" обладает ядовитыми свойствами (не забыли про аварию на подводной лодке, когда была несанкционировано запущена система пожаротушения в отсеке?). При срабатывании системы ППО экипаж должен по возможности покинуть танк, прикрыть люки и снаружи дождаться окончания пожара и проветривания танка. А потом забраться внутрь и продолжать бой. А в игре экипаж покидает танк один раз, навсегда.

Fritz_Sh
05.11.2011, 18:48
Ну я так смотрю в этой игре можно и из танка в танк пересаживаться, и каждый танк подлежит ремонту, между боями в операции, а как следствие этой игровой механики тут 2 варианта, либо танк вообще сгорит без ППО и будет потерян, либо он будет покинут экипажем, но не сгорит и сможет в последующем принять участие в других боях.

Andrey12345
05.11.2011, 18:56
Если надо, я могу описать, до секунды и до каждого агрегата, работу системы ППО танка Т-62 во всех трех ее режимах.

Если не трудно, не обязательно с подробностями, просто ориентировочное время/условия срабатывания.



Но самое главное, что особенно влиять будет на игровой процесс, так это то, что применявшийся тогда тушащий состав под названием "3,5" обладает ядовитыми свойствами (не забыли про аварию на подводной лодке, когда была несанкционировано запущена система пожаротушения в отсеке?).

А если ранен/контужен и не смог вылезти?



При срабатывании системы ППО экипаж должен по возможности покинуть танк, прикрыть люки и снаружи дождаться окончания пожара и проветривания танка. А потом забраться внутрь и продолжать бой. А в игре экипаж покидает танк один раз, навсегда.

А сколько это проветривание по времени занимает?

ssh
05.11.2011, 22:27
А противогаз не поможет?

Hollywood
05.11.2011, 22:30
Унифицированная аппаратура Противопожарного оборудования (УА ППО) танка Т-62 имеет в своем составе 3 баллона с составом "3,5", 8 термодатчиков (термопары), 15 распылителей, центральную коробку автомата, механизм остановки двигателя, две распредкоробки вентилятора и нагнетателя, трубопроводы и другие детали. Пары состава 3,5 вытесняют находящийся в отделении воздух, в силу чего процесс горения становится невозможным.

Каждый баллон срабатывает однократно, выгоняя все свое содержимое через распылители в одну из двух частей объема танка - силовое отделение (двигатель и трансмиссия) или совмещенные боевое отделение и отделение управления. Итого система ППО имеет возможность сработать трижды, или последовательно в одно и то же отделение, или попеременно в два отделения в любой последовательности по обстановке.

Термодатчики расположены внизу отделений у пола. Срабатывают при нагревании от огня пламени.

Унифицированная система может работать автоматически или полуавтоматически. При автоматической работе система обеспечивает: сигнализацию о пожаре; остановку двигателя; ввод баллона для тушения пожара; остановку электродвигателей вентилятора и нагнетателя на время тушения с последующим пуском их после окончания тушения пожара для удаления продуктов горения и паров состава «3,5»; ввод очередного баллона в том случае, если от первого баллона пожар не был потушен или баллон оказался неисправным; задержку подачи состава «3,5» в силовое отделение на 4—7 сек, необходимую для остановки двигателя.

При полуавтоматической работе система обеспечивает сигнализацию о пожаре в боевом или силовом отделениях. Дальнейшая работа системы происходит только после нажатия механиком-водителем соответствующей кнопки автомата системы или дистанционной кнопки боевого отделения, если пожар происходит в боевом отделении.

Работа в автоматическом режиме.

В боевом отделении: При срабатывании термодатчиков начиниет работу центральная коробка автомата: 1. Загорается лампочка о пожаре в боевом отделении. 2. Подается питание на пиропатрон баллона "3,5" и газ поступает в боевое отделение и отделение управления. 3. Выключаются вентиляторы и нагнетатели 4. Через 35 - 55 секунд повторно опрашиваются термодатчики, и если пожар не потушен (или баллон был неисправен), дается команда на срабатываение второго баллона. При необходимости - и третьего. Каждый раз проходит цикл ожидания в 35 - 55 секунд. 5. Если при пункте 4 выясняется, что пожар потушен, то подается питание на вентиляторы и нагнетатель, и начинается вентиляция боевого отделения. Вентиляторы отключаются вручную экипажем

В силовом отделении. При срабатывании термодатчиков центральная коробка действует следующим образом: 1. Загорается лампочка о пожаре в боевом отделении. 2. Подается команда на механизм остановки двигателя, и двигатель глушится, независимо от водителя. 3. С задержкой 4 - 7 секунд подается питание на пиропатрон баллона "3,5" и газ поступает в силовое отделение. Задержка нужна для полной остановки двигателя и его огромного вентилятора (чтоб не выдул состав 3,5 из объема). 4. Через 35 - 55 секунд повторно опрашиваются термодатчики, и если пожар не потушен (или баллон был неисправен), дается команда на срабатываение второго баллона. При необходимости - и третьего. 5. Если при пункте 4 выясняется, что пожар потушен, то дальнейшее срабатывание баллонов прекращается.

При полуавтоматическом режиме и пожаре в силовом отделении, механик-водитель должен самостоятельно заглушить двигатель, и дождавшись полной его остановки, нажать на кнопку тушения пожара, ибо в этом случае задержки в 4-7 секунд не производится.

Действия экипажа при пожаре в танке и меры предосторожности

При включенной автоматике унифицированная система ППО обеспечивает надежное автоматическое тушение пожара в танке без участия экипажа. Однако, если экипаж танка обнаружит пожар раньше, чем об этом сигнализировала система ППО, механик водитель ликвидирует пожар нажатием на кнопку на коробке автомата ППО того отделения, где возник пожар.

При пожаре в боевом отделении пожар можно ликвидировать нажатием на кнопку в боевом отделении. Если пожар возник сразу в двух отделениях, то при ручном тушении его следует тушить сначала в одном из них, после ликвидации пожара в нем нажать на кнопку для тушения в другом отделении.

Необходимо помнить, что пары огнегасящей смеси «3,5» обладают высокой токсичностью, поэтому члены экипажа могут находиться в танке после срабатывания системы ППО в боевом отделении и отделении управления только в крайних случаях боевой обстановки. При этом они, на сколько возможно, задерживают дыхание, приоткрывают люки башни и люк механика-водителя, надевают противогазы и продолжают выполнять поставленную задачу.

Во всех других случаях мирного и военного времени при срабатывании системы ППО в боевом отделении экипаж должен задержать дыхание, открыть люки, выйти из танка, быстро закрыть люки и находиться вне танка до ликвидации пожара и полного проветривания его от паров состава «3,5» и продуктов сгорания. Оставшиеся очаги пожара следует потушить ручным огнетушителем.

После пожара в любом отделении танка, как только позволит обстановка, необходимо произвести контрольный осмотр, устранить места повреждений и неисправностей, возникшие вследствие пожара, и заменить разряженные баллоны.

=Alex=
09.11.2011, 22:55
Так а второй ход будет?

Hemul
09.11.2011, 23:06
Так а второй ход будет?
Да ну его, скриншоты делать и все такое, короче я давно уже все прошел и по новой начал.:)

Toll
18.11.2011, 21:37
А видео будет?))) Желательно с оригинальным саундтреком )))

Игорь123
06.02.2012, 02:06
Лет 15 назад читал 2х томник легкого пиндосовского чтиво о войне в Намибии и Мозамбике - "Водоворот". Написано очень бесталанно конечно,+ взгляд со стороны us, с хорошими, не очень хорошими, плохими парнями и наконец просто очень крутыми американцами; с элементами фантастики - что могло бы быть(описывается чуть ли не использование ядерного оружия в той войне) и перечислением длинного списка терминов и "энциклопедией" воевавшей в Намибии техники. Но за редкостью на тот момент другой зарубежной военнной худ-й литературы о 80х, тем более по Африке, "Водоворот" был прочитан влет.
Автор перепрыгивает между войной от лица бойцов СВАППО, кубинцами, армией и полицией ЮАР, спецназом янков и т д.
Но может быть на фоне игры, кого-нибудь заинтересует:
урезанная версия: http://lib.rus.ec/b/303510/read
скачать, не проверял:
http://www.knigi4u.com/book.php?book_id=39994

Elf78
06.02.2012, 02:29
Написано очень бесталанно конечно Судя по всему это какой то "кооперативный" перевод начала 90х, поэтому судить по нему о том, как на самом деле написано трудно.

Игорь123
06.02.2012, 12:21
Судя по всему это какой то "кооперативный" перевод начала 90х, поэтому судить по нему о том, как на самом деле написано трудно.я прочитал когда то всю, даже со скидкой на перевод - судить по содержанию вовсе не трудно - а так оно и есть, чистый Ян Флеминг, + в некотором роде Жюль Верн :) но потискать, пока есть интерес к игре можно.
PS: В sabow нет скриптовых миссий как в СЯ, а то можно было из этой книги сюжетов надергать.

Elf78
07.02.2012, 01:43
чистый Ян Флеминг, + в некотором роде Жюль Верн Я бы сказал чистый Том Кленси. Они с Ларри Бондом большие друзья.

PS: В sabow нет скриптовых миссий как в СЯ, а то можно было из этой книги сюжетов надергать. Можно надергать сюжетов для кампании. Добавить пояснителные брифинги, прописать в соответствии с ними подход подкреплений. А можно сделать несколько кампаний, объединенных общим сюжетом. Если подойти с душой -- получится интересно. Я думаю.

Игорь123
07.02.2012, 19:49
Я бы сказал чистый Том Кленси. Они с Ларри Бондом большие друзья.
Можно надергать сюжетов для кампании. Добавить пояснителные брифинги, прописать в соответствии с ними подход подкреплений. А можно сделать несколько кампаний, объединенных общим сюжетом. Если подойти с душой -- получится интересно. Я думаю.
я думаю если это будет кому то интересно делать - то только тем, кто компании по Анголе и делает. А это вроде как только м-р FlashBurn http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74075
Пожалуй единственное что можно сделать, это найти и закинуть ссылку на водоворот (в англ-й версии) в его тему - "операция Сафари", может человек и заинтересуется, а может и нет.

Den 02
08.02.2012, 22:29
Продолжу про прохождение этой миссии по версии Бета 5.
Начальное положение- у игрока на северном и южном флангах измочаленные части, практически без БП при том. На них прет УНИТА при поддержке авиации и артиллерии. С востока наступают ЮАРовцы с кучей БТТ и так же при поддержке авиации и артиллерии. Наша задача ясна. Но как её выполнить?
Командование в моём лице принимает решение- один танковый взвод на Т-55А отправить на усиление северного моего фланга, южный вроде не такой хлипкий и проведя там ротацию взводов оставляю как есть.
Сам двигаю на восток силами двух ТВ и разведвзода с авианаводчиком...
Первый ход.
Противник ес-но обрушился на мои фланги, но они выстояли...
Мой первый бой с ЮАРовцами.
На стадии раздачи приказов вызвал авиоподдержку. Она и решила ход боя вынеся основную массу БТТ противника, далее двумя танками двинулся добивать подранков, а остальным своим силам велел захватить ключевые точки на карте... Противник потерял много БТТ и главное взводы управления с авио и арт наводчиками. Победа.
Второй ход
Противник (ЮАРовцы) атакует с востока, УНИТовцы с флангов. Фланги выстояли опять. Я без потерь, опять нанес поражение противнику и опять важную роль сыграла авиация.
Третий ход150125
Дождь и темнота... как я это не люблю! Рулетка. Пришло покрепление- 2 ТВ и 2 маршевые роты, но использовать их пока нет возможности. Одну МР двигаю на север, другую на юг. Противник сминает мой северный фланг, южный опять устоял. Теперь атакую я силы всё те же- 2 ТВ и РВ направление на восток.
Бой в потёмках- лотерея, но я победил опять.

Четвертый ход150126
Разбитые ЮАРовцы откатились на северо восток, но и мой северный фланг перестал существовать.
Маршевые роты отправил на юг, снабжение и ремонтников туда же. Вновь прибывшие ТВ отправил занять ключевые точки.
Пятый ход150127
УНИТовцы добивают окруженцев на севере. Я наношу удар по отступившим на северо восток ЮАРовцам- ночь, не рискую. Занял три точки и отбил вялую контратаку.
Шестой ход
В общем-то всё ясно уже и мне и противнику. Вялая атака южного фланга отбита. Я вообще в бой не вступал. Утро, затишье...
Седьмой ход150129
Вялая атака УНИТА несколько подкреплённая авианалётом Импал... Вынесли мне БРДМ.
Восьмой ход
Уже лишний- противник скис.
Миссии не переигрывал- только единственное прохождение.
Просто повезло- 1)хорошо отработала авиация 2) вынес у ЮАР авио и арт поддержку 3) Долго держались фланги...

Den 02
08.02.2012, 22:33
Статистика по итогам.
И мой БРДМ удирающий от Импал:)

Krabb
08.02.2012, 22:48
Удачно сработали! А счет какой получился?

Вообще, мне эта операция самой легкой показалась. На данный момент она у меня единственная выигранная, остальные - ничьи и проигрыши. Но я без "ручных" союзников играю.

Den 02
08.02.2012, 23:20
Удачно сработали! А счет какой получился?

Вообще, мне эта операция самой легкой показалась. На данный момент она у меня единственная выигранная, остальные - ничьи и проигрыши. Но я без "ручных" союзников играю.
А я только за Ирак попробовал в Бете 5 и эту. В Ираке утомили стреляющие в ночи кусты.:)
Счет не разгромный 367-300.
На счет легкости, по идее, с исторической точки зрения миссия должна быть безвыигрышной.;)
Господство ЮАР в воздухе полным и вынос всего и вся гаубицами Г-5, Г-6 и РСЗО "Валькирия".

Medalla "Por la defensa de Cuito Cuanavale"

Andrey12345
08.02.2012, 23:31
Да нет, там же в реальности почти как у вас получилось - 1 фланг снесли, но до моста не добрались, Ангольская бригада удержалась на правом берегу с помощью кубинцев и трофейный Олифант даже захватили - исторический так сказать факт.

Krabb
08.02.2012, 23:43
За Ирак (в предыдущей бете) у меня вообще позор - потерял ВСЕ танки, кроме одного, да и тот в ремонте. Но по итогам все-таки ничья получилась.

eekz
15.03.2012, 14:00
За Ирак (в предыдущей бете) у меня вообще позор - потерял ВСЕ танки, кроме одного, да и тот в ремонте. Но по итогам все-таки ничья получилась.

За Ирак вообще интересная кампания. Я её первой выбрал - до сих пор в неё играю. Один раз была ничья, когда закончилось тем что несколько моих танков всетаки дошли до ключевых точек в раёне дороги на Сусенгард, и то только благодаря тому что в ходе моего наступления много иранских танков застряли и были рассреляны или утонули. Прада повторить успех так и не удалось.