Просмотр полной версии : Общение и работа с сообществом в разделе "Ил-2:БзБ"
Правильно. И раскрываемость парашюта по кнопке, как ОМ обещал. И анимацию прыжка. И спасение пилота с воды. И с земли забор транспортником или По-2.
Александр, вопросы про сетевую игру.
1) Почему (от чего) при плотном полете крыло к крылу дергает (сильно) самолет оппонента? Установлен режим LAN у обоих игроков.
2) Будут ли вестись работы по улучшению в этом направлении до выхода сиквела?
Пинг до сервера 2 компьютеров, потерь пакетов нету
ping 84.17.22.14
Обмен пакетами с 84.17.22.14 по с 32 байтами данных:
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Статистика Ping для 84.17.22.14:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0
(0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 33мсек, Максимальное = 33 мсек, Среднее = 33 мсек
ping 84.17.22.14
Обмен пакетами с 84.17.22.14 по с 32 байтами данных:
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=17мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Статистика Ping для 84.17.22.14:
Пакетов: отправлено = 15, получено = 15, потеряно = 0
(0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 17мсек, Максимальное = 18 мсек, Среднее = 17 мсек
http://www.youtube.com/watch?v=fzTvmyXAWA0
Сторонее видео, подтверждающее наличие "дерготни" - начиная с 0:18
http://www.youtube.com/watch?v=vslYnYmNlhM
Из наблюдений могу сказать, что дергать перестает (становится не видно рывки, может они и есть) начиная с 200-230 метров и далее.
BlackSix
02.05.2012, 19:37
Александр, вопросы про сетевую игру.
1) Почему (от чего) при плотном полете крыло к крылу дергает (сильно) самолет оппонента? Установлен режим LAN у обоих игроков.
2) Будут ли вестись работы по улучшению в этом направлении до выхода сиквела?
Дождитесь патча, проверьте там этот вопрос и, если проблема никуда не денется, пишите сюда в Баги, либо на трекер.
Дождитесь патча, проверьте там этот вопрос и, если проблема никуда не денется, пишите сюда в Баги, либо на трекер.
Есть ли надежда на этой неделе? Или хотя бы патч со списком известных проблем?
Александр, вопросы про сетевую игру.
1) Почему (от чего) при плотном полете крыло к крылу дергает (сильно) самолет оппонента? Установлен режим LAN у обоих игроков.
2) Будут ли вестись работы по улучшению в этом направлении до выхода сиквела?
Пинг до сервера 2 компьютеров, потерь пакетов нету
ping 84.17.22.14
Обмен пакетами с 84.17.22.14 по с 32 байтами данных:
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Статистика Ping для 84.17.22.14:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0
(0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 33мсек, Максимальное = 33 мсек, Среднее = 33 мсек
ping 84.17.22.14
Обмен пакетами с 84.17.22.14 по с 32 байтами данных:
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=17мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Статистика Ping для 84.17.22.14:
Пакетов: отправлено = 15, получено = 15, потеряно = 0
(0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 17мсек, Максимальное = 18 мсек, Среднее = 17 мсек
http://www.youtube.com/watch?v=fzTvmyXAWA0
Сторонее видео, подтверждающее наличие "дерготни" - начиная с 0:18
http://www.youtube.com/watch?v=vslYnYmNlhM
Из наблюдений могу сказать, что дергать перестает (становится не видно рывки, может они и есть) начиная с 200-230 метров и далее.
Попробуйте собрать более длинную статистику, типа напечатать ping -t и пакеты дать большего размера.
BlackSix
02.05.2012, 20:24
Есть ли надежда на этой неделе? Или хотя бы патч со списком известных проблем?
На мой взгляд, там слишком длинный список проблем. Если на этой неделе патч не выпустим, то я попрошу Илью в последний рабочий день предоставить информацию о прогрессе в работе, если он будет.
Dr. Lamov
02.05.2012, 20:28
@Ph0b0s
Можно для начала проверить как влияет переключение режима...
Как вариант, несколько причин проблемы:
- Джиттер на канале связи (продиагностировать можно, к примеру, при помощи iperf. Только в параметрах нужно выставить требуемую bandwith и тип протокола -UDP)
- Высокая загрузка CPU на хост-машине (мало вероятно, но тоже возможно. Для начала нужно просто помониторить загрузку cpu. Если загрузка небольшая, попробовать запустить iperf в тот момент, когда будет запущен игровой клиент. Посмотреть, будут ли меняться показатели по джиттеру.)
- Хитрит алгоритм оптимизации сетевого трафика у игрового клиента. (В случае, если с джиттером норма, cpu не загружен, и iperf выдает одинаковые результаты по джиттеру как в случае его запуска с игровым клиентом вместе, так и без него.) Тут уж продиагностировать самим, к сожалению, не получится... Если только переключение режимов как-нибудь повлияет.
makser77
02.05.2012, 20:56
На мой взгляд, там слишком длинный список проблем. Если на этой неделе патч не выпустим, то я попрошу Илью в последний рабочий день предоставить информацию о прогрессе в работе, если он будет.
Александр, информация в любом случае необходима, спасибо!!
JG154_Fritz
02.05.2012, 21:15
Баги с паровозиками уберите, а то у меня не запускается!
Александр, информация в любом случае необходима, спасибо!!
+100500
Отсутствие информации воспринимается как полное тосутствие прогресса.
ЗЫ. IMHO стабильный лаунчер перекроет все коряво прорисованные частицы и тем более такую ерунду как линии маршрутов.
Если почините белый прицел, думаю, можно выкладывать альфа-бету патча.
=PUH=Vanya
02.05.2012, 21:35
Если почините белый прицел, думаю, можно выкладывать альфа-бету патча.
альфа-беты не бывает, бывает альфа и бета :-) Альфа версия это совсем сырая версия и обычно она проходит в группе специально подобранных для этого небольшого числа тестеров.
На мой взгляд, там слишком длинный список проблем. Если на этой неделе патч не выпустим, то я попрошу Илью в последний рабочий день предоставить информацию о прогрессе в работе, если он будет.
Вот это главные слова. Ждем радостную весть или подробностей. Удачи вам.
Александр.
Вы хоть скажите, команда точно знает как победить баги, но на это надо время, или баги есть, а как их победить еще не совсем разобрались? Что занимает столько времени: работа или поиск причины вылезших косяков, чтоб потом их победить?
Попробуйте собрать более длинную статистику, типа напечатать ping -t и пакеты дать большего размера.
Да у обоих все стабильно. К тому же у многие замечали, что самолеты дергаются, если летят очень близко. Вообщем, подождем патч ...
Более длинный результат с повышенной нагрузкой, если это можно так назвать :)
ping -n 30 -l 3000 84.17.22.14
Pinging 84.17.22.14 with 3000 bytes of data:
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=25ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=25ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=25ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=25ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=25ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Reply from 84.17.22.14: bytes=3000 time=24ms TTL=117
Ping statistics for 84.17.22.14:
Packets: Sent = 30, Received = 30, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 24ms, Maximum = 25ms, Average = 24ms
@Ph0b0s
Можно для начала проверить как влияет переключение режима...
Как вариант, несколько причин проблемы:
- Джиттер на канале связи (продиагностировать можно, к примеру, при помощи iperf. Только в параметрах нужно выставить требуемую bandwith и тип протокола -UDP)
- Высокая загрузка CPU на хост-машине (мало вероятно, но тоже возможно. Для начала нужно просто помониторить загрузку cpu. Если загрузка небольшая, попробовать запустить iperf в тот момент, когда будет запущен игровой клиент. Посмотреть, будут ли меняться показатели по джиттеру.)
- Хитрит алгоритм оптимизации сетевого трафика у игрового клиента. (В случае, если с джиттером норма, cpu не загружен, и iperf выдает одинаковые результаты по джиттеру как в случае его запуска с игровым клиентом вместе, так и без него.) Тут уж продиагностировать самим, к сожалению, не получится... Если только переключение режимов как-нибудь повлияет.
Спасибо. Но я думаю это проблема не клиента или севера, ИМХО - это проблема сетевого кода проекта.
Александр, вопросы про сетевую игру.
1) Почему (от чего) при плотном полете крыло к крылу дергает (сильно) самолет оппонента? Установлен режим LAN у обоих игроков.
2) Будут ли вестись работы по улучшению в этом направлении до выхода сиквела?
Пинг до сервера 2 компьютеров, потерь пакетов нету
ping 84.17.22.14
Обмен пакетами с 84.17.22.14 по с 32 байтами данных:
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=33мс TTL=117
Статистика Ping для 84.17.22.14:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0
(0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 33мсек, Максимальное = 33 мсек, Среднее = 33 мсек
ping 84.17.22.14
Обмен пакетами с 84.17.22.14 по с 32 байтами данных:
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=17мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Ответ от 84.17.22.14: число байт=32 время=18мс TTL=119
Статистика Ping для 84.17.22.14:
Пакетов: отправлено = 15, получено = 15, потеряно = 0
(0% потерь)
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 17мсек, Максимальное = 18 мсек, Среднее = 17 мсек
Из наблюдений могу сказать, что дергать перестает (становится не видно рывки, может они и есть) начиная с 200-230 метров и далее.
Для чистоты эксперимента, я бы посоветовал проверить это еще на одном сервере, не Репке, ибо 84.17.22.14 это не пинг до Бобо-хоста, а пинг до шлюза за которым находится сервер, не думаю, что результат будет другим, но все же...
Установлен режим LAN у обоих игроков.
Попробуйте xDSL.
BlackSix
03.05.2012, 11:47
Александр.
Вы хоть скажите, команда точно знает как победить баги, но на это надо время, или баги есть, а как их победить еще не совсем разобрались? Что занимает столько времени: работа или поиск причины вылезших косяков, чтоб потом их победить?
Могу только сказать, что команда должна победить баги в любом случае, т.к. на этом же движке будет работать сиквел. Да, было бы лучше заниматься этим без спешки и спокойно решить все проблемы к выходу продолжения, но для БзБ нужен патч. А как конкретно распределяется время у программистов я затрудняюсь сообщить, это уже не так принципиально, важнее результат.
Для чистоты эксперимента, я бы посоветовал проверить это еще на одном сервере, не Репке, ибо 84.17.22.14 это не пинг до Бобо-хоста, а пинг до шлюза за которым находится сервер, не думаю, что результат будет другим, но все же...
+ на Репках, на стороне сервера есть ограничение полосы пропускания на одного клиента (средствами игры, секция [NET])
Р2 - speed=32000
Р3 - speed=100000
Р4 - speed=64000
Для чистоты эксперимента, я бы посоветовал проверить это еще на одном сервере, не Репке, ибо 84.17.22.14 это не пинг до Бобо-хоста, а пинг до шлюза за которым находится сервер, не думаю, что результат будет другим, но все же...
На другом сервере пробовал, вроде называется Ravenhost (иностранный), как раз там первый раз это заметил, а на Репке уже подтвердилось.
Попробуйте xDSL.
Хорошо. Попробуем в режиме xDSL.
Могу только сказать, что команда должна победить баги в любом случае, т.к. на этом же движке будет работать сиквел. Да, было бы лучше заниматься этим без спешки и спокойно решить все проблемы к выходу продолжения, но для БзБ нужен патч. А как конкретно распределяется время у программистов я затрудняюсь сообщить, это уже не так принципиально, важнее результат.
Одно дело когда я точно знаю где клад и остается только его выкопать, а другое дело его еще найти. Таки разное количество времени надо.
Одно дело когда я точно знаю где клад и остается только его выкопать, а другое дело его еще найти. Таки разное количество времени надо.
Да какая разница то ... важно вот "Могу только сказать, что команда должна победить баги в любом случае"
Да какая разница то ... важно вот "Могу только сказать, что команда должна победить баги в любом случае"
То, что должна - это ежу понятно, но если они сейчас даже не знают ПРИЧИНЫ багов (я это не утверждаю, а предполагаю худший вариант), то рассчитывать на патч на этой неделе... очень слабо вериться.
То, что должна - это ежу понятно, но если они сейчас даже не знают ПРИЧИНЫ багов (я это не утверждаю, а предполагаю худший вариант), то рассчитывать на патч на этой неделе... очень слабо вериться.
Можно предположить много худших вариантов(навроде "а вдруг меня завтра трамвай переедет" или "если землятресение разрушит мой город"), но не стоит - все эти гадания мало пользы принесут, если от тебя ничего не зависит))
То, что должна - это ежу понятно, но если они сейчас даже не знают ПРИЧИНЫ багов (я это не утверждаю, а предполагаю худший вариант), то рассчитывать на патч на этой неделе... очень слабо вериться.
Устранение багов это техническая работа. Самое сложное это их поиск и установление причин.
Еще вопрос Александру.
Илья говорил, что двиг игры сделали "блочный", так, что можно его править/улутшать независимо одна часть от другой.
Внимание вопрос:
Если это так, почему нельзя сейчас издать патч не графический, а звуковой, например, или ФМ/ДМ-ный, или GUI, или правки текста в игре, или улучшеный интерфейс... все ж только "СПАСИБО" скажут. Мелочь, а приятно.
А то привыкли по старинке если патч, так обязательно надо, чтоб всю игру перелопатить, а потом патчи к патчам ждем. Сами ж себя в такое положение ставите.
Еще вопрос Александру.
Илья говорил, что двиг игры сделали "блочный", так, что можно его править/улутшать независимо одна часть от другой.
Внимание вопрос:
Если это так, почему нельзя сейчас издать патч не графический, а звуковой, например, или ФМ/ДМ-ный, или GUI, или правки текста в игре, или улучшеный интерфейс... все ж только "СПАСИБО" скажут. Мелочь, а приятно.
А то привыкли по старинке если патч, так обязательно надо, чтоб всю игру перелопатить, а потом патчи к патчам ждем. Сами ж себя в такое положение ставите.
Скорее всего, в первую очередь правили движок, это было целью, ну а параллельно успели еще много чего наделать. Тратить теперь время на выделение этих исправлений в отдельный патч все таки не рационально.
BlackSix
04.05.2012, 14:14
Еще вопрос Александру.
Илья говорил, что двиг игры сделали "блочный", так, что можно его править/улутшать независимо одна часть от другой.
Внимание вопрос:
Если это так, почему нельзя сейчас издать патч не графический, а звуковой, например, или ФМ/ДМ-ный, или GUI, или правки текста в игре, или улучшеный интерфейс... все ж только "СПАСИБО" скажут. Мелочь, а приятно.
А то привыкли по старинке если патч, так обязательно надо, чтоб всю игру перелопатить, а потом патчи к патчам ждем. Сами ж себя в такое положение ставите.
Видимо у программистов и руководства свои аргументы и соображения по этому поводу. Я не хотел бы еще глубже комментировать этот вопрос.
BlackSix
04.05.2012, 17:45
Еще раз напоминаю, что апдейт будет завтра. На счет бонусов на 9 мая - будем думать, но пока ничего не обещаем.
JG154_Hans
04.05.2012, 18:41
Приветствую вас! Сорри если покажусь не оригинальным. Не хватает времени читать всё, что вы тут пишите. Всем нам нравится когда красиво, реалистично, правдоподобно и т.д. Это нормально и естественно. Зачем создавать что-то сложное, затем его ломать патчами? Хочу напомнить одну истину. "всё гениальное - просто!" Создайте простое. Простое зелёное поле огромного размера и куча самолётов. Все мы любим Ил-2 ЗС. Многие превосходные дуэлянты, и прекрасно дуэлимся на самых простых картах. Отдайте нам это простое для тестирования звука, ФМ, ЛМ и всего разного. Затем уже патчами можно добавлять: домики, танчики, деревья, паровозики, велосипеды... и т.д. Конечно же после обкатывания этого всего в виде бэты. Это будет естественным и рационально разумным. Ил-2 ведь не сразу стал таким, каким мы его сейчас знаем!
=UD=Super
04.05.2012, 18:59
патч сново не готов?
представьте что вам так дом будут строить как вы патчи выпускаете, ничего личного но это уже не смешно, вы издеваетесь видать(
P.S
история со звуком - игра делалась 7лет, звука не было, человек сделал за 3месяца, не ну правда сколько уже мурыжить его можно((
Почему не было, был и звук и много чего было, покрайней мере на презентации. Потом перед релизом что-то приключилось, вообщем часть кода или модулей была утеряна (унесена авторами, короче темная история) и выпустили то, что выпустили в продажу, а теперь можно сказать, что пишут все заново, т.е. делают игру заново, только теперь еще и на скорость работают, поэтому все так трудно идет. В принципе понять можно их.
BlackSix
04.05.2012, 19:06
патч сново не готов?
представьте что вам так дом будут строить как вы патчи выпускаете, ничего личного но это уже не смешно, вы издеваетесь видать(
P.S
история со звуком - игра делалась 7лет, звука не было, человек сделал за 3месяца, не ну правда сколько уже мурыжить его можно((
Я очень устал от постоянного хамства и неуважения здесь. Начинаю выдавать карточки.
Приветствую вас! Сорри если покажусь не оригинальным. Не хватает времени читать всё, что вы тут пишите. Всем нам нравится когда красиво, реалистично, правдоподобно и т.д. Это нормально и естественно. Зачем создавать что-то сложное, затем его ломать патчами? Хочу напомнить одну истину. "всё гениальное - просто!" Создайте простое. Простое зелёное поле огромного размера и куча самолётов. Все мы любим Ил-2 ЗС. Многие превосходные дуэлянты, и прекрасно дуэлимся на самых простых картах. Отдайте нам это простое для тестирования звука, ФМ, ЛМ и всего разного. Затем уже патчами можно добавлять: домики, танчики, деревья, паровозики, велосипеды... и т.д. Конечно же после обкатывания этого всего в виде бэты. Это будет естественным и рационально разумным. Ил-2 ведь не сразу стал таким, каким мы его сейчас знаем!
Возможно, при разработке следующего проекта мы применим несколько иной подход. Подробности, видимо, будут только после анонса.
BlackSix, есть такой вопрос: новый графический движок тестировался в сети ? Увеличение ФПС в 2 раза - это конечно хорошо, но вот короткий ролик
http://www.youtube.com/watch?v=VzWsSyZmEQs&feature=youtu.be
при появлении в поле обзора нескольких крафтов (иногда и одного достаточно) начинает дико фризить. И это не над городом и на маленькой карте.
Ну и другие косяки онлайна есть. Все их сейчас перечислять не буду, они в общем давно известны.
Что Вы можете сказать о тестировании в сети ?
АМД Х6 3.8ГГц 580-разгон 8ГБ_РС12800
Я очень устал от постоянного хамства и неуважения здесь. Начинаю выдавать карточки.
Что поделать, всегда будут недовольные. Ждали и еще подождем улучшений! Желаю вам справиться со всеми проблемами и совершить все задуманное! Мы с Вами и с наступающим Великим праздником!
Drugstore
05.05.2012, 00:32
Ну и другие косяки онлайна есть. Все их сейчас перечислять не буду, они в общем давно известны.
Что Вы можете сказать о тестировании в сети ?
АМД Х6 3.8ГГц 580-разгон 8ГБ_РС12800
Не сочтите за грубость моё встревание, но попробуйте убрать с видюхи разгон. Были случаи, когда это конкретно помогало! (Если уже пробовали и безрезультатно, тогда прошу прощения)
BlackSix
05.05.2012, 10:21
Тема зачищена, офф-топ в курилке, флейм отмечен карточками.
--- Добавлено ---
BlackSix, есть такой вопрос: новый графический движок тестировался в сети ? Увеличение ФПС в 2 раза - это конечно хорошо, но вот короткий ролик
при появлении в поле обзора нескольких крафтов (иногда и одного достаточно) начинает дико фризить. И это не над городом и на маленькой карте.
Ну и другие косяки онлайна есть. Все их сейчас перечислять не буду, они в общем давно известны.
Что Вы можете сказать о тестировании в сети ?
Тестировался, т.к. CTD нужно было ловить именно в сетевых полетах.
=YeS=OTTO
05.05.2012, 10:43
Я очень устал от постоянного хамства и неуважения здесь.
Вы главное не волнуйтесь и не торопитесь, делайте патч хороший и безглючный ,МЫ подождём!!
JG154_Hans
05.05.2012, 14:02
Возможно, при разработке следующего проекта мы применим несколько иной подход. Подробности, видимо, будут только после анонса.
Уже заинтригован следующим проектом! ;)
Уже заинтригован следующим проектом! ;)
Анонс будет не раньше, чем двиг игры отладят до приемлемого
JG154_Hans
05.05.2012, 20:59
Анонс будет не раньше, чем двиг игры отладят до приемлемого
Насколько я понял -
"Возможно, при разработке следующего проекта мы применим несколько иной подход. Подробности, видимо, будут только после анонса."
"Следующий проект" и "иной подход" Или другими словами - "новое, с чем-то новым". А за этими словами может скрываться огромный смысл!
Слежу за анонсами! )))
А Всем ждущим патч - терпения, уважения к делающим! А оттого, что мы здесь понафлудим, в стараниях "подогнать" делающих - дела быстрее и качественнее не будет!
Dimon2219
14.05.2012, 16:02
BlackSix, у меня вопрос, в первом посте данной темы Вы на протяжении какого-то времени писали о формировании списков просьб, пожеланий, предложений, слушали мнения (адекватные), сейчас же в первом посте этой темы создаётся впечатление что работа прекращена по всем Вашим начинаниям
Планы на эту рабочую неделю (23.04-27.04):
1) занимаюсь передачей всех поступающих предложений о помощи и сотрудничестве
2) формирую список №5 из ваших пожеланий и просьб
3) формирую список №4 с вашими вопросами
4) готовлю пятничный апдейт
есть ли в планах продолжение начинаний или нет?
Затишье слишком не радует, и тем более уже все остыли вроде как... так что? "понять и простить"? ;)
Спасибо за ответ.
BlackSix
14.05.2012, 16:24
BlackSix, у меня вопрос, в первом посте данной темы Вы на протяжении какого-то времени писали о формировании списков просьб, пожеланий, предложений, слушали мнения (адекватные), сейчас же в первом посте этой темы создаётся впечатление что работа прекращена по всем Вашим начинаниям
есть ли в планах продолжение начинаний или нет?
Затишье слишком не радует, и тем более уже все остыли вроде как... так что? "понять и простить"? ;)
Работа не прекращена, у меня банально не было времени обновлять статус. Ну и до завершения основных работ по патчу всем будет немного не до вопросов и предложений. Единственное, что я отменю, наверное, это "Справочник дизайнера миссий" - нет никакой возможности этим заниматься.
Александр, что стоит следующим в задачах, после выпуска официального патча? Над чем будет работать команда в первую очередь? Точнее, чему будет посвящен следующий патч (после того, как допилите этот) ?
Александр, что стоит следующим в задачах, после выпуска официального патча? Над чем будет работать команда в первую очередь? Точнее, чему будет посвящен следующий патч (после того, как допилите этот) ?
Как уже многократно говорилось, у них много чего "томится в духовке" (с) luthier
Достаточно вспомнить управляемую наземку, видео нам уже показывали.
Но внедрение этих фич каждый раз откладывается, потому что игра тормозит, не стабильно работает и пр. Дай бог чтобы окончательная версия этого патча поставила жирную точку в большинстве глюков и тормозов. Может быть они наконец-то допилят SLI-режим и облака с подсвечиваемыми от солнца границами.
На моей памяти примерно такой список:
SLI
облака
управляемая наземка
новая модель поведения шасси на земле
система наград (хотя вроде уже говорили что это смогут сделать только в сиквеле)
некая секретная фича, про которую нам ничего не рассказали, дабы потрепать нервы "конкурентам".
Как уже многократно говорилось, у них много чего "томится в духовке" (с) luthier...
1. Я обращался к Александру, а не спрашивал кто что может придумать по этому поводу.
2. "Духовка" уже 8 лет работает и сидеть и гадать я и сам могу. Хотел узнать более достоверую информацию на ближайшее (после патча) будущее.
Dimon2219
14.05.2012, 17:36
некая секретная фича, про которую нам ничего не рассказали, дабы потрепать нервы "конкурентам".
Кстати!, а эта фишка уже была открыта народу или нет? просто вдруг управляемая наземка и была этой фишкой... вопрос к BlackSix'у. :)
BlackSix
14.05.2012, 17:47
Александр, что стоит следующим в задачах, после выпуска официального патча? Над чем будет работать команда в первую очередь? Точнее, чему будет посвящен следующий патч (после того, как допилите этот) ?
Нам нужно добиться устранения всех основных критических багов и стабильной работы БзБ. Если не получится все в этом патче - оставшиеся задачи должны перейти в следующий. Все освобождающиеся сотрудники по возможности будут переключатся на сиквел, нового контента для БзБ, как вы знаете, мы делать не будем.
Кстати!, а эта фишка уже была открыта народу или нет? просто вдруг управляемая наземка и была этой фишкой... вопрос к BlackSix'у. :)
Управляемая наземка, да.
А как насчет обещанного старого контента? Например су-26.
Получается анонса нет а перебрасываться будут? Вопрос конечно же к работадателям Б6. Я так понял, что вот это и будет финальный патч-крест на БоБ и после анонса им уже никто заниматься не будет так?
Arkashka
14.05.2012, 18:21
Погоду,ФМ шасси и обломков,SLI,и т.д. нужно тестировать, желательно массово.Это в рамках БзБ будет?
BlackSix
14.05.2012, 18:50
А как насчет обещанного старого контента? Например су-26.
Погоду,ФМ шасси и обломков,SLI,и т.д. нужно тестировать, желательно массово.Это в рамках БзБ будет?
Надеюсь, что будет.
Получается анонса нет а перебрасываться будут? Вопрос конечно же к работадателям Б6. Я так понял, что вот это и будет финальный патч-крест на БоБ и после анонса им уже никто заниматься не будет так?
Сиквел начал разрабатываться еще до выхода БзБ, официальный анонс никак не связан с внутренними процессами.
Вряд ли это будет финальный патч, еще остается много проблем.
Думаю, что после выхода официальной версии текущего патча, мы озвучим свои дальнейшие планы в одном из пятничных апдейтов. Сейчас у меня все равно никакой конкретики нет.
makser77
14.05.2012, 22:16
а в официальной версии текущего патча планируется исправить наддув спит2 ??
Да, и остается открытым вопрос по СДК. Его уже хоть начали писать или еще нет?
ИМХО, если будет раньше сиквела, то, возможно, найдуться добровольцы, кто к выходу сиквела чего интересного туда наделает, если им инструмент дадите.
BlackSix
15.05.2012, 11:22
а в официальной версии текущего патча планируется исправить наддув спит2 ??
Я очень хотел бы, чтобы такие вопросы задавались максимально подробно. Я вот без понятия, что там с наддувом спита 2.
Картина будет следующей:
Я подхожу к программеру ФМ и спрашиваю: а в финальном патче планируется исправить наддув спита 2?
Он: а что там конкретно они имеют в виду с наддувом спита 2?
Я возвращаюсь сюда: а что конкретно вы имеете в виду с наддувом спита 2?
и т.д., по кругу.
Желательно сразу указывать: в чем сейчас ошибка (+ ссылка на зарегистрированный баг, если есть) и как должно быть + обязательная ссылка на компетентный источник. Тогда такие вопросы будет решать проще. Либо указать мне на наши обещания или обсуждения этой проблемы, если они уже имелись.
Да, и остается открытым вопрос по СДК. Его уже хоть начали писать или еще нет?
ИМХО, если будет раньше сиквела, то, возможно, найдуться добровольцы, кто к выходу сиквела чего интересного туда наделает, если им инструмент дадите.
Что-то начинали. Делать это должны те же программисты, что сейчас мучают патч и доводят движок. Соотв. приоритет СДК минимальный на текущий момент.
Я очень хотел бы, чтобы такие вопросы задавались максимально подробно. Я вот без понятия, что там с наддувом спита 2.
А тема с багами альфа патча разве для красоты? Там описано все, даже трек прилагается. Только этот баг похоже на всех спитах, не только на спите2. По крайней мере на спит 1а точно есть.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75685&p=1837193&viewfull=1#post1837193
5 раз пытался сделать ролик ) заколебали вулчера, в итоге что-то получилось .... короче вот http://www.justin.tv/dip78/b/318254750
похожая картина на спите 1а ..... .
BlackSix
15.05.2012, 12:11
А тема с багами альфа патча разве для красоты? Там описано все, даже трек прилагается. Только этот баг похоже на всех спитах, не только на спите2. По крайней мере на спит 1а точно есть.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75685&p=1837193&viewfull=1#post1837193
А вы искренне думаете, что я ее внимательно читаю? Я глазами пробегаю - по моей теме претензий нет, все проехали. Остальные баги изучают соотв. специалисты, которых это касается. Поэтому давайте ссылки каждый раз.
UPD - Баг проверяется.
Александр, я дико извиняюсь, а что такое UPD?
А вы искренне думаете, что я ее внимательно читаю?
UPD - Баг проверяется.
Я действительно так думал. :)
Спасибо за информацию.
Подскажите как настроить сглаживание. От настроек в игре ничего не меняется. А в панели нвидиа не могу добавить лаунчер для настроек. Там у меня уже один лаунчер есть (Ка-50), и он почемуто не удаляется, при удалении панель не отвечает. Пробовал переименовать БоБ лаунчер, но тогда его стим не видит.
BlackSix
15.05.2012, 14:36
Подскажите как настроить сглаживание. От настроек в игре ничего не меняется. А в панели нвидиа не могу добавить лаунчер для настроек. Там у меня уже один лаунчер есть (Ка-50), и он почемуто не удаляется, при удалении панель не отвечает. Пробовал переименовать БоБ лаунчер, но тогда его стим не видит.
Нормальное сглаживание пока не работает, должны починить в будущем.
Подскажите как настроить сглаживание.
Я пробовал сглаживание включать из панели (у меня Райдон), ни до, ни после всех патчей оно не работает. Но после беты патча сглаживание работает включением из самой игры... У меня серьезное подозрение, что сглаживает оно только фрагменты изображения, т.к. "шуршит" картинка практически как обычно, но во всяком случае кабины самолетов и еще что-то сглаживает... Т.е. в принципе работает.
BlackSix ,Добрый день!
У меня есть несколько вопросов к вам и наблюдений.
1.В А-патче с Fix,есть какие нибудь изменения в характеристиках убойности пулемётов на BF-109? (Вопрос не просто так,а наглядно наблюдаю меньший урон от вольфрам-карбитных пуль)
2.Звук двигателя,а именно обороты стали намного слабее на высоких оборотах.По сравнению,ДО патча,звук при 2300 оборотах был с "напругой"(легко мог вести бой по звуку не смотря на приборы) Но после А-патча,звук стал слабый.2300-это как в старом патче 2100 оборотов звучит. Сейчас вообще не понятно какие обороты :(
Вопрос: звук окончательный или всё таки доработают в патче этом?
3.Трассеры.Я уже писал,но так как вы не читаете другие темы пишу здесь.
Сейчас после А-патча трассеры исчезают.Вот видео http://zalil.ru/33229023
С выходом БзБ,в игре многое было перепутано.Например сведение оружия.(сейчас всё поправили) Вот очень хотелось бы узнавать все эти доработки.
Спасибо!
А в панели нвидиа не могу добавить лаунчер для настроек.
С дровами 301.24 (бетта) можно включить FXAA, работает довольно прилично. В панели почему-то записывается как WRC 2010.
BlackSix
15.05.2012, 16:20
BlackSix ,Добрый день!
У меня есть несколько вопросов к вам и наблюдений.
1.В А-патче с Fix,есть какие нибудь изменения в характеристиках убойности пулемётов на BF-109? (Вопрос не просто так,а наглядно наблюдаю меньший урон от вольфрам-карбитных пуль)
2.Звук двигателя,а именно обороты стали намного слабее на высоких оборотах.По сравнению,ДО патча,звук при 2300 оборотах был с "напругой"(легко мог вести бой по звуку не смотря на приборы) Но после А-патча,звук стал слабый.2300-это как в старом патче 2100 оборотов звучит. Сейчас вообще не понятно какие обороты :(
Вопрос: звук окончательный или всё таки доработают в патче этом?
3.Трассеры.Я уже писал,но так как вы не читаете другие темы пишу здесь.
Сейчас после А-патча трассеры исчезают.Вот видео http://zalil.ru/33229023
С выходом БзБ,в игре многое было перепутано.Например сведение оружия.(сейчас всё поправили) Вот очень хотелось бы узнавать все эти доработки.
Спасибо!
Все изменения будут детально указаны в Ридми финального патча, к выходу беты мы сделали специальную приписку "В настоящее время мы не можем предоставить вам полного и детального Readme, но общий список изменений таков:" .
Т.е. изменений было произведено гораздо больше, чем описано, у меня полного списка нет и не будет вплоть до окончания работ над патчем. Придется подождать.
После выхода фикса, когда существенно сократилось количество "приветов" от лаунчера, все сразу так оживились :) подавай им то, подавай сё... а еще две недели назад все тут плакали "ну хоть бы лаунчер поправили" :D
Терпите господа, терпите.
Александр, у меня один небольшой вопрос - в эту пятницу стоит расчитывать на мини-фикс №2 или на бету №2 ?
makser77
15.05.2012, 20:15
Я очень хотел бы, чтобы такие вопросы задавались максимально подробно. Я вот без понятия, что там с наддувом спита 2.
Картина будет следующей:
Я подхожу к программеру ФМ и спрашиваю..
а Он......
а Я.......
Александр, извиняюсь, и правда нужно было кинуть ссылку на обсуждение бага... упс, но я тоже думал, что вы мониторите форум ;)
но в любом случае, вдруг программер ФМ может мониторить?:)
спасибо за взятие бага на контроль!!!
BlackSix
16.05.2012, 11:37
Александр, у меня один небольшой вопрос - в эту пятницу стоит расчитывать на мини-фикс №2 или на бету №2 ?
Как сделают - сразу выложим. Сейчас сроки уже не так поджимают, + нужно обработать сотни писем с дампами. Надеюсь, что, как минимум, сможем опубликовать отчет по работе в пятницу.
Александр, извиняюсь, и правда нужно было кинуть ссылку на обсуждение бага... упс, но я тоже думал, что вы мониторите форум ;)
но в любом случае, вдруг программер ФМ может мониторить?:)
спасибо за взятие бага на контроль!!!
У нас каждый мониторит форум по своей тематике, поэтому я не занимаюсь сбором и передачей багов, кроме каких-то исключительных случаев.
Drugstore
16.05.2012, 13:15
Боюсь сейчас в меня полетят тапки и мятые бумажки, но всё же спрошу скромненько :ups: Александр, а когда примерно можно ждать подключения DX9? А то нам тоже хочется попробовать новую ФМ :ups:
BlackSix
16.05.2012, 13:19
Боюсь сейчас в меня полетят тапки и мятые бумажки, но всё же спрошу скромненько :ups: Александр, а когда примерно можно ждать подключения DX9? А то нам тоже хочется попробовать новую ФМ :ups:
В финальном патче должны сделать. Сейчас цель беты - отлов CTD, DX9 занимаются по остаточному принципу.
@ BlackSix
Александр, известный товарищ 41Sqn_Banks делает движок динамической компании для онлайна и оффлайна, т.е. то, что как раз многие игроки просят, ждут и переживают, что это было в Ил-2, а теперь нет :(
Вот его тема http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=25076&page=12
Вот SRS проекта http://code.google.com/p/il2dce/wiki/Software_Requirements_Specification
Для разработки проекта важна возможность создавать add-ins для выделенного сервера. Сейчас есть возможность создавать адд-ины для сингл-плеера (кастомные меню и т.п.). Для мультиплеера такую возможность должны были по слухам добавить в патче. Теоретически даже добавили:
Теоретически, насколько я понимаю - да, но нужен пример, когда его сделают - всё должно быть просто.
Можно ли попросить luthier'a поставить создание примера в график и намекнуть нам когда такой пример может быть получен?
Наличие примера ускорит создание движка динамической кампании, что поможет с продажами игры в будущем. Возможно даже решится проблема КООПов (http://www.il2bugtracker.com/issues/51) (№1 в багтрекере по количеству голосов).
Если не ошибаюсь, генератор динамической кампании от 3х лиц был включен в релиз оригинального Ил-2 в одном из патчей. Возможно здесь получится сделать то же самое.
Надеюсь на помощь и какую-либо информацию по срокам.
BlackSix
16.05.2012, 13:47
@ BlackSix
Александр, известный товарищ 41Sqn_Banks делает движок динамической компании для онлайна и оффлайна, т.е. то, что как раз многие игроки просят, ждут и переживают, что это было в Ил-2, а теперь нет :(
Вот его тема http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=25076&page=12
Вот SRS проекта http://code.google.com/p/il2dce/wiki/Software_Requirements_Specification
Для разработки проекта важна возможность создавать add-ins для выделенного сервера. Сейчас есть возможность создавать адд-ины для сингл-плеера (кастомные меню и т.п.). Для мультиплеера такую возможность должны были по слухам добавить в патче. Теоретически даже добавили:
Можно ли попросить luthier'a поставить создание примера в график и намекнуть нам когда такой пример может быть получен?
Наличие примера ускорит создание движка динамической кампании, что поможет с продажами игры в будущем. Возможно даже решится проблема КООПов (http://www.il2bugtracker.com/issues/51) (№1 в багтрекере по количеству голосов).
Если не ошибаюсь, генератор динамической кампании от 3х лиц был включен в релиз оригинального Ил-2 в одном из патчей. Возможно здесь получится сделать то же самое.
Надеюсь на помощь и какую-либо информацию по срокам.
Все, что могу обещать - я покажу ему ссылку на это сообщение. Как там будет дальше - предсказать невозможно.
Для нас на текущий момент важнее доведение игры до стабильного состояния, а не ее дальнейшее развитие.
Все, что могу обещать - я покажу ему ссылку на это сообщение. Как там будет дальше - предсказать невозможно.
Для нас на текущий момент важнее доведение игры до стабильного состояния, а не ее дальнейшее развитие.
Спасибо большое. Мне кажется резон может быть в том, что при наличии примера оба процесса пойдут параллельно и одновременно.
Small_Bee
16.05.2012, 14:32
Спасибо большое. Мне кажется резон может быть в том, что при наличии примера оба процесса пойдут параллельно и одновременно.
Присоединяюсь к просьбе, хотя бы наводку в какую сторону копать.
Присоединяюсь к просьбе, хотя бы наводку в какую сторону копать.
Да, примерчик и собственно раскопки пойдут значительно веселее.
makser77
16.05.2012, 15:58
Александр, и ещё вопросик... а когда починят механизм корректного воспроизведения треков онлайн на красных крафтах??? ссылки на обсуждение кидать не буду, думаю кто хоть раз пробовал писать трек, знает о чем идёт речь... за красных треков не хватает, ни обучающих, ни каких...
BlackSix ,Добрый день!
Например сведение оружия.(сейчас всё поправили)
Спасибо!
А что, теперь уже все правильно в сведении? :(
upd
похоже, что так
попробовал поменять местами горизонтальное и вертикальное - на средних и дальних стал попадать критичнее
BlackSix
17.05.2012, 11:09
Александр, и ещё вопросик... а когда починят механизм корректного воспроизведения треков онлайн на красных крафтах??? ссылки на обсуждение кидать не буду, думаю кто хоть раз пробовал писать трек, знает о чем идёт речь... за красных треков не хватает, ни обучающих, ни каких...
На вопрос "когда" я отвечать не готов в принципе, извините. Уже множество раз назвали сроки по различным моментам, а потом срывали их.
А что, теперь уже все правильно в сведении? :(
upd
похоже, что так
попробовал поменять местами горизонтальное и вертикальное - на средних и дальних стал попадать критичнее
У нас было перепутано в меню горизонтальное и вертикальное сведение, и, чтобы не напрягать программистов, мы просто поменяли названия. Теперь все должно быть корректно.
Александр, и ещё вопросик... а когда починят механизм корректного воспроизведения треков онлайн на красных крафтах??? ссылки на обсуждение кидать не буду, думаю кто хоть раз пробовал писать трек, знает о чем идёт речь... за красных треков не хватает, ни обучающих, ни каких...
Да и вообще в треках багов хватает. Нарушается ориентация зданий/окопов, люди из экипажей сидят на земле, аэростаты тоже у земли всегда(все было описано в теме по багам). В патче изменений по трекам вроде не было.
На вопрос "когда" я отвечать не готов в принципе, извините.
Тут похоже подразумевалось не "когда конкретно", а "в этом офпатче или нет". Судя по ответу, то нет.
BlackSix
17.05.2012, 13:10
Тут похоже подразумевалось не "когда конкретно", а "в этом офпатче или нет". Судя по ответу, то нет.
На это я стандартно отвечаю, что все будет написано в финальном Ридми. К сожалению, сейчас нет возможности обеспечить нужный вам уровень обратной связи из-за некоторых особенностей организации рабочего процесса. Поэтому, в частности, я и не могу прокомментировать, что мы взяли в работу из ваших предложений.
Александр, и ещё вопросик... а когда починят механизм корректного воспроизведения треков онлайн на красных крафтах??? ссылки на обсуждение кидать не буду, думаю кто хоть раз пробовал писать трек, знает о чем идёт речь... за красных треков не хватает, ни обучающих, ни каких...
В багтрекере опишите, пожалуйста. Думаю, не все знают о чем идет речь, т.к. смотрят только те треки, которые выкладывают здесь (синие).
makser77
17.05.2012, 18:06
В багтрекере опишите, пожалуйста. Думаю, не все знают о чем идет речь, т.к. смотрят только те треки, которые выкладывают здесь (синие).
добавил в RUS, http://www.il2bugtracker.com/issues/308 ,в инглише не силён... может кто продублирует если там нет?...
2 lllex : Сообщение удалил, т.к. чревато. По большей части согласен, но суть здесь происходящего это не изменит.
makser77
18.05.2012, 21:53
..Надеюсь, что, как минимум, сможем опубликовать отчет по работе в пятницу..
не срослось??..
BlackSix
19.05.2012, 14:22
не срослось??..
Угу. Я ждал вчера по позднего вечера, но не получилось.
-=RavenMax=-
21.05.2012, 16:49
2 BlackSix на прошлой неделе не сбылось - как на этой неделе будет что-то? и есть ли уже хоть какие-нибудь новости?
BlackSix
21.05.2012, 16:52
2 BlackSix на прошлой неделе не сбылось - как на этой неделе будет что-то? и есть ли уже хоть какие-нибудь новости?
Я сразу же опубликовал бы, если бы новости были. Прогнозировать же на неделю вперед более не берусь.
... Прогнозировать же на неделю вперед более не берусь.
Вот это правильно! У нас синоптики погоду на вчера без ошибок не могут прогнозировать, а тут, можно сказать дело то посерьёзней будет - будущее всего проекта на карту поставлено.
С таким подходом лично я усматриваю два огромных плюса:
1. внезапный патч - вызывает неописуемый восторг.
2. ни кто, если патч не готов к обещанной пятнице, не обламывается, со всеми вытекающими... Просто продолжаем терпеливо ожидать и всё.
andersbravers
21.05.2012, 20:31
У нас синоптики погоду на вчера без ошибок не могут прогнозировать, а тут, можно сказать дело то посерьёзней будет - будущее всего проекта на карту поставлено.
У тебя на нике такой синоптик с бубном изображен?))
Я сразу же опубликовал бы, если бы новости были. Прогнозировать же на неделю вперед более не берусь.
Круг тем все сужается и сужается :)
BlackSix Добрый день! Я конечно понимаю, что основной интерес сосредоточен на исправлениях БЗБ, сам в этом крайне заинтересован, но и мысли о дальнейшем развитии не дают покоя, в соответствии с этим напрашиваются два вопроса:
- Когда же будет презентация очередной серии (сиквела)...
- Будут ли продолжаться отчёты в "картинках" о ходе данных работ...;)
НЕ ВЗИРАЯ НА ВСЕ НАШИ "ВОПЛИ" ТЕМА ИНТЕРЕСНА ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕМ
СПАСИБО!
BlackSix
25.05.2012, 13:09
BlackSix Добрый день! Я конечно понимаю, что основной интерес сосредоточен на исправлениях БЗБ, сам в этом крайне заинтересован, но и мысли о дальнейшем развитии не дают покоя, в соответствии с этим напрашиваются два вопроса:
- Когда же будет презентация очередной серии (сиквела)...
- Будут ли продолжаться отчёты в "картинках" о ходе данных работ...;)
НЕ ВЗИРАЯ НА ВСЕ НАШИ "ВОПЛИ" ТЕМА ИНТЕРЕСНА ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕМ
СПАСИБО!
Как уже сообщалось, развивать БзБ в плане нового контента мы не будем, только исправим текущие проблемы. Поэтому, основной интерес освободившейся части команды сосредоточен именно на сиквеле.
Анонс, возможно, будет осенью-зимой. Возможно.
Картинки мы продолжим показывать, когда появится что-то новое, я регулярно прошу у Ильи их, но пока дать просто нечего.
-=RavenMax=-
25.05.2012, 13:11
- Когда же будет презентация очередной серии (сиквела)...
- Будут ли продолжаться отчёты в "картинках" о ходе данных работ...;)
пора бы и видео ролик с "будующего" сиквела посмотреть!
Scavenger
25.05.2012, 13:19
он даже не анонсировал
Капитан Немо
25.05.2012, 22:53
Александр, а по поводу бага, когда сворачивается игра при запуске что-либо известно? Эта проблема у меня возникла после установки крайней беты. Я высылал на почту дамп, возникавший при запуске (когда переставал отвечать драйвер), там в письме также подробно расписал свою систему.
Пробовал и методы обхода этой ошибки - включение высокого режима электропитания, но не помогло.
BlackSix
29.05.2012, 11:11
Обсуждение правки реестра для запуска игры с патчем перенес сюда
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75680
Здравствуйте Александр!
У меня к Вам вопрос, связанный с внутриигровыми процессами.
...
В связи с этим у меня вопрос как вообще просчитывается повреждение различных механизмов двигателя? Какие туда заложены параметры? Обрабатывается попадание каждой пульки и соответственно нанесенный ею вред (как нам обещали в былые времена) или тупо нужно энное количество попаданий в двигатель, дабы он вышел из строя? Можно ли, например одной пулькой заклинить двигатель? Существует ли рикошет в математическом виде? Существует ли параметр количества воды в радиаторе? Вычисляется ли сколько её вытекло, а сколько осталось и как это влияет на работу двигателя? По какой причине она перестает вытекать? То есть меня (да наверное не только меня) интересует какие запускаются алгоритмы, когда пулька встречается с каким-либо узлом.
...
Вот и хотелось, чтобы Вы поподробнее рассказали, что происходит внутри игры. На что можно надеяться, а чего ждать не стоит.
Я не смогу осветить этот вопрос, т.к. для объяснения нашему программисту потребуется написать очень большой объем текста. Времени на это нет абсолютно. Извините. Это все из той же оперы, что и выход СДК. Программисты слишком заняты более актуальными и неотложными вопросами.
Обсуждение вынес сюда:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75990
...Я не смогу осветить этот вопрос, т.к. для объяснения нашему программисту потребуется написать очень большой объем текста...
Извините, а просто прочитав этот вопрос програмист впадет в ступор? У меня сложилось впечатление, что это скорее "неудобный" вопрос МГ, чем непонятный для програмиста и правду отвечать запретили.
Я тоже присоединяюсь к вопросу, и не потому, чтоб потом ныть, что что-то "не реалистично", а для понимания как эфективнее вивести противника из боя и на что он способен после попадания по его определенным системам. Понятно, что если писать все формулы просчетов, то это может загрузить проц, и не вижу ничего криминального в том, чтоб знать принцип обсчета в нынешнем состоянии, даже, если он упрощен. Тогда будет меньше ныться "я попадаю, а он летит..."
BlackSix
29.05.2012, 18:59
Извините, а просто прочитав этот вопрос програмист впадет в ступор? У меня сложилось впечатление, что это скорее "неудобный" вопрос МГ, чем непонятный для програмиста и правду отвечать запретили.
Следует читать: для объяснения вам этих процессов программисту потребуется очень много времени.
Александр, планируется сегодня информационный апдейт или пока ничего не известно?
BlackSix
01.06.2012, 12:26
Александр, планируется сегодня информационный апдейт или пока ничего не известно?
Да, поздно вечером.
Капитан Немо
01.06.2012, 14:08
Значит патча уже не будет сегодня?
Значит патча уже не будет сегодня?
С чего такой вывод? Наоборот вероятность выше)
Капитан Немо
01.06.2012, 14:11
С чего такой вывод?
Если информационный апдейт, то скорее всего патча не будет. Мне так кажется по крайне мере. Безусловно, буду рад ошибиться.
=PUH=Vanya
01.06.2012, 14:17
Я тоже думаю патча пока рано ждать. А вот инфо должно быть точно. :rolleyes:
BlackSix
01.06.2012, 14:38
Значит патча уже не будет сегодня?
Не будет, мы расскажем о ходе работы и ориентировочных сроках, ну и скриншотики кое-какие новые покажем.
*BG*UVIGI
01.06.2012, 15:11
Сказал мудрец один
далекие года-
завистники умрут!
Да не сказал когда!
Спросили тот же мудрий человек,
патч будет,и когда?
Конечно,будет,был ответ,
и снова не сказал когда!:rtfm:
=PUH=Vanya
01.06.2012, 16:38
Мы не бузим.. Не требуем.. Не просим..
Нам всё-равно.. Нам пофик.. Нам не жаль..
Мы просто как.. стоячие коты..
Всё смотрим вдаль.. Всё смооотрим вдаааааааль...
:D
Ilya Kaiten
01.06.2012, 17:16
Обкладываемся справочниками - готовимся критиковать кол-во заклёпок на обшивке, интервалы между штакетинами на заборах и пропорции перекладин православных крестов на церквушках...
=J13=Keks
01.06.2012, 17:39
Не будет, мы расскажем о ходе работы и ориентировочных сроках, ну и скриншотики кое-какие новые покажем.
Да о сроках не надо! А то потом опять ругаться будем.
Да о сроках не надо! А то потом опять ругаться будем.
Правду говоришь :)
AleksNik
01.06.2012, 23:04
День добрый, Александр BlackSix. Попробовал запустить Битву за Британию с утилитой LucidLogix Virtu MVP.Позволяет подключить ресурсы встроенного видео ядра процессора, по крайне мере добавить 2 ГБ видеопамяти к моей древней видеокарте. Игра запускается и виснет с черным экраном. Пробовал и на последнем официальном патче и на обеих бэтках. Другие игры - без проблем (Crysis 2, COD MW3, Battlefield 3). Могли бы вы прояснить по этому вопросу. Люди начинают переходить на Ivy Bridge, грех не воспользоваться возможностями нового железа.
BlackSix
02.06.2012, 12:42
День добрый, Александр BlackSix. Попробовал запустить Битву за Британию с утилитой LucidLogix Virtu MVP.Позволяет подключить ресурсы встроенного видео ядра процессора, по крайне мере добавить 2 ГБ видеопамяти к моей древней видеокарте. Игра запускается и виснет с черным экраном. Пробовал и на последнем официальном патче и на обеих бэтках. Другие игры - без проблем (Crysis 2, COD MW3, Battlefield 3). Могли бы вы прояснить по этому вопросу. Люди начинают переходить на Ivy Bridge, грех не воспользоваться возможностями нового железа.
Даже если мы включим (или починим, если была) формальную поддержку видеоядер Sandy Bridge и Ivy Bridge, чтобы можно было хотя бы войти в меню, играть на них все равно не получится из-за совершенно недостаточной мощности. Вот тесты, для примера:
http://www.thg.ru/cpu/ivy_bridge_obzor_intel_core_i7_3770k/ivy_bridge_obzor_intel_core_i7_3770k-01.html
Скорее всего, в 1280х1024 вы получите в БзБ 20-25 fps на средних настройках. Поэтому это для нас совершенно не приоритетно, и тем более возня с кривой программой LucidLogix Virtu MVP + старая видеокарта.
Нужна хорошая дискретная видеокарта для комфортной игры. Минимально-рекомендованная это примерно GeForce GTX 460 - 560/
AleksNik
02.06.2012, 18:03
Тут более интересна возможность расширения видеопамяти, а не задействования ресурсов графического ядра процессора. Ведь у многих памяти в видеокарте 1ГБ. И возможно, проблема в неполной поддержке БОБом SLI на текущий момент, а не во взаимодействии с Virtu MVP. А видеокарту я обязательно заменю. Попробую подключить эту фишку после официального патча. На приоритетность этой задачи я не претендую.
Arkashka
02.06.2012, 18:33
Такое вроде ни в одной игре не работает
Dimon2219
02.06.2012, 18:51
Войти в меню на видеоядре процессора можно. проверял лично. Играть не получилось, была просто чернота и звук.
Тут более интересна возможность расширения видеопамяти, а не задействования ресурсов графического ядра процессора. Ведь у многих памяти в видеокарте 1ГБ. И возможно, проблема в неполной поддержке БОБом SLI на текущий момент, а не во взаимодействии с Virtu MVP. А видеокарту я обязательно заменю. Попробую подключить эту фишку после официального патча. На приоритетность этой задачи я не претендую.
ИМХО это вообще ересь полнейшая. Может я чего не понимаю, но программировать в игру поддержку такого... это пусть они делают поддержку через драйвера видеокарты. Это не со стороны разработчиков ПО делается.
BlackSix
02.06.2012, 21:44
Тут более интересна возможность расширения видеопамяти, а не задействования ресурсов графического ядра процессора. Ведь у многих памяти в видеокарте 1ГБ. И возможно, проблема в неполной поддержке БОБом SLI на текущий момент, а не во взаимодействии с Virtu MVP. А видеокарту я обязательно заменю. Попробую подключить эту фишку после официального патча. На приоритетность этой задачи я не претендую.
Самое главное - это мощность графического ядра, видеопамять сугубо вторичный параметр. 1,2 - 1,5 Гб должно вполне хватать
AleksNik
03.06.2012, 03:26
Спасибо за разъяснение, Александр
Scavenger
04.06.2012, 11:38
Меня всегда оч сильно удивляло когда люди всерьез измеряют видеокарту только памятью. и таких ведь много. я таким всегда рекомендую выбирать машину по объему бензобака как главному параметру.
BlackSix
04.06.2012, 19:00
В связи с очередной волной панических слухов повторю (как официальный представитель) 3 основных факта касательно БзБ:
1) мы продолжим работать над патчем для БзБ и движком, не взирая на анонс и разработку сиквела
2) развивать БзБ, создавая новый контент, мы не планируем
3) выход Су-26 и СДК на текущий момент официально не отменен
...3) выход Су-26 и СДК на текущий момент официально не отменен
Мысль пессимиста:
неофициально ими никто не занимается (нет ресурсов) и неизвестно будут ли... Осталось только отменить официально
Вопрос для успокоения:
какой гарантированный срок финансирования проекта "IL2 new" (не важно БОБ, сиквел или еще что-то) ?
=PUH=Vanya
04.06.2012, 19:31
В связи с очередной волной панических слухов повторю (как официальный представитель) 3 основных факта касательно БзБ:
1) мы продолжим работать над патчем для БзБ и движком, не взирая на анонс и разработку сиквела
вроде не было ещё анонса сиквела.. :uh-e:
BlackSix
04.06.2012, 20:13
Вопрос для успокоения:
какой гарантированный срок финансирования проекта "IL2 new" (не важно БОБ, сиквел или еще что-то) ?
Это руководство решает на основании ряда параметров, и такая информация обычно закрыта.
вроде не было ещё анонса сиквела.. :uh-e:
замените на "не взирая на будущий анонс", если так удобнее, суть не меняется
BlackSix всего пара вопросов.Будут ли какие-то изменения с видимостью контактов? Второй, РН пользую кнопками, но при таком резком его движении пользоваться им очень сложно,нельзя ли сделать какое-то сглаживание.
BlackSix всего пара вопросов.Будут ли какие-то изменения с видимостью контактов? Второй, РН пользую кнопками, но при таком резком его движении пользоваться им очень сложно,нельзя ли сделать какое-то сглаживание.
2. По поводу РН уже писали, что баг и будет исправлен. К тому же в настройках управления, насколько я помню, есть разные настройки для кнопок - руль до упора и руль на одну единицу. Возможно тебе это подойдет.
2. По поводу РН уже писали, что баг и будет исправлен. К тому же в настройках управления, насколько я помню, есть разные настройки для кнопок - руль до упора и руль на одну единицу. Возможно тебе это подойдет.
Баг с рулем на 109-ом мне до фени,я не об нем.А руль на одну единицу вообще отстой полнейший. Например в WoP и в FSX рулить кнопками очень удобно.
Malevich
07.06.2012, 19:34
to BlackSix скажите как дела с внутреним тестирование, которое планировали на ЧТ.? Интересно знать что сумели починить. Или все будет завтра ?
Баг с рулем на 109-ом мне до фени,я не об нем.А руль на одну единицу вообще отстой полнейший. Например в WoP и в FSX рулить кнопками очень удобно.
Честно говоря, я вообще с трудом представляю, как можно нормально рулить клавой - тут нужна ось.
BlackSix
08.06.2012, 10:02
BlackSix всего пара вопросов.Будут ли какие-то изменения с видимостью контактов? Второй, РН пользую кнопками, но при таком резком его движении пользоваться им очень сложно,нельзя ли сделать какое-то сглаживание.
Все изменения будут описаны в финальном Ридми к патчу, предложения пишите в соотв. тему.
to BlackSix скажите как дела с внутреним тестирование, которое планировали на ЧТ.? Интересно знать что сумели починить. Или все будет завтра ?
Сегодня вечером должен быть очередной информационный апдейт, также, возможно, покажем новый самолет.
Здравствуйте!! Я очень рад что у меня есть возможность полетать на самолетах второй мировой и мне не сколько не жаль потраченных денег.Эту игру купил в самый первый день ее выхода потому что очень ждал этого дня с нетерпением.До этого играл в ИЛ2 штурмовик.Конечно пробовал разные авиасимы но только этот мне по душе:beer:.В первую очередь желаю ребятам разработчикам игры всего того что им нужно для успешной работы и говорю ОГРОМНОЕ СПАСИБО за то что есть такой АВИОСИМУЛЯТОР!!! БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ - ЛУЧШЕ КРАСИВЕЕ ИНТЕРЕСНЕЕ НАШ РОДНОЙ ИЛ-2!
Здравствуйте!! Я очень рад что у меня есть возможность полетать на самолетах второй мировой и мне не сколько не жаль потраченных денег.Эту игру купил в самый первый день ее выхода потому что очень ждал этого дня с нетерпением.До этого играл в ИЛ2 штурмовик.Конечно пробовал разные авиасимы но только этот мне по душе:beer:.В первую очередь желаю ребятам разработчикам игры всего того что им нужно для успешной работы и говорю ОГРОМНОЕ СПАСИБО за то что есть такой АВИОСИМУЛЯТОР!!! БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ - ЛУЧШЕ КРАСИВЕЕ ИНТЕРЕСНЕЕ НАШ РОДНОЙ ИЛ-2!
Добро пожаловать! Как освоишься(если еще не освоился) советую обратить внимание на онлайн. Все самое интересное и вкусное там.
II/JG5_Wagner
11.06.2012, 19:50
Уважаемый Александр,
в рамках проекта "Битва за Москву" хотелось бы услышать Вашу личную точку зрения , а также мнение других разработчиков на предмет того, как вы видете процесс играбельности для противоборствующих сторон, ведь ни для кого не секрет, что авиация ВВС РККА на данном промежутке времени значительно уступала авиации Люфтваффе (с технической точки зрения).
в результате одни будут летать на гробах, другие пархать на ласточках.. дисбаланс приведёт к демотивации большинства красных пилотов! не смущает ли вас это? или планируется ввести некий баланс в ТТХ самолётов?
спасибо.
Капитан Немо
11.06.2012, 20:41
Уважаемый Александр,
в рамках проекта "Битва за Москву" хотелось бы услышать Вашу личную точку зрения , а также мнение других разработчиков на предмет того, как вы видете процесс играбельности для противоборствующих сторон, ведь ни для кого не секрет, что авиация ВВС РККА на данном промежутке времени значительно уступала авиации Люфтваффе (с технической точки зрения).
в результате одни будут летать на гробах, другие пархать на ласточках.. дисбаланс приведёт к демотивации большинства красных пилотов! не смущает ли вас это? или планируется ввести некий баланс в ТТХ самолётов?
спасибо.
Гхм, а с чего вы взяли что это будет Битва за Москву, разве это говорили? Анонса не было. Дождитесь анонса (в этом месяце), тогда узнаете какой временной промежуток будет взят за основу.
makser77
11.06.2012, 20:58
.. дисбаланс приведёт к демотивации большинства красных пилотов! не смущает ли вас это? или планируется ввести некий баланс в ТТХ самолётов?
упаси Господи:)... ТТХ наше всё, будем скрипеть зубами и терпеть...
Гхм, а с чего вы взяли что это будет Битва за Москву, разве это говорили?
даже если будет БзМ, тем более ненадо балланса, даже некоего... чем труднее, тем интереснее... ( хотя конечно послушать мысли разрабов по этому поводу будет интересно..)
BlackSix
11.06.2012, 21:36
Уважаемый Александр,
в рамках проекта "Битва за Москву" хотелось бы услышать Вашу личную точку зрения , а также мнение других разработчиков на предмет того, как вы видете процесс играбельности для противоборствующих сторон, ведь ни для кого не секрет, что авиация ВВС РККА на данном промежутке времени значительно уступала авиации Люфтваффе (с технической точки зрения).
в результате одни будут летать на гробах, другие пархать на ласточках.. дисбаланс приведёт к демотивации большинства красных пилотов! не смущает ли вас это? или планируется ввести некий баланс в ТТХ самолётов?
спасибо.
Сразу хочу отметить, что про "Битву за Москву" говорить некорректно, т.к. мы еще не анонсировали следующий проект.
Проблема баланса стоит всегда, как при моделировании событий, допустим, 39-го, так и 45-го года. В оффлайновых кампаниях и миссиях она решается подгонкой скиллов у АИ пилотов, типом и количеством самолетов каждой из сторон. Приходится создавать несколько искусственную ситуацию, когда в одной и той же миссии с одной стороны происходят реальные события, а с другой игроку создаются такие условия, в которых он всегда может либо выполнить свою задачу или хотя бы выйти из боя и вернуться на аэродром.
В онлайновых кооперативных миссиях пространство для маневра сужается только к выбору типов и количества техники для каждой стороны.
Как балансить онлайновый догфайт - это уже обычно головная боль владельцев серверов.
В любом случае, мы не собираемся никак играть базовыми ТТХ самолетов для достижения этих целей в следующей игре. Но. В БзБ появился параметр физического износа, и это создает дополнительную вариативность для настройки баланса в миссиях и мы планируем это широко использовать в дополнение к остальным возможностям.
Как пример, звено из трех новеньких Крыс будет иметь определенные шансы на победу в столкновении с парой изношенных Мессеров, если условиться, что скилл пилотов одинаковый.
.
Как пример, звено из трех новеньких Крыс будет иметь определенные шансы на победу в столкновении с парой изношенных Мессеров, если условиться, что скилл пилотов одинаковый.
....Скорее И-16 будут изношены до предела,чем Мессеры ....:dance:
Sandy1942
11.06.2012, 22:36
...Как пример, звено из трех новеньких Крыс будет иметь определенные шансы на победу в столкновении с парой изношенных Мессеров, если условиться, что скилл пилотов одинаковый.
Вот тут очень важно не переборщить! Отказ систем и механизмов вполне допустим, но регулярно отваливающиеся плоскости (при рандоме возможно и такое) будут выглядеть полной чушью.
BlackSix
11.06.2012, 22:47
Вот тут очень важно не переборщить! Отказ систем и механизмов вполне допустим, но регулярно отваливающиеся плоскости (при рандоме возможно и такое) будут выглядеть полной чушью.
Про отказы я ничего не говорил пока. Не знаю, будем ли это вообще делать. Физический износ - это увеличение аэродинамического сопротивления планера, сдохший двигатель, недодающий мощности, текущая система охлаждения и т.п.
Sandy1942
11.06.2012, 22:52
Всё перечисленное вполне логично. Я имел в виду то, что было написано про физический износ в мануале.
Вот это:
Физический износ. В отличие от предыдущего параметра, физический износ влияет не на внешний
вид, а на надежность различных систем самолета. При значении 0% все системы работают идеально,
а при 100% отказать может что угодно и когда угодно. Степень износа и вероятность отказа отдельно
взятых систем выбирается случайным образом.
Однако стопроцентный физический износ не означает гарантированной поломки. Случайная
природа отказов может привести как к спокойному беспроблемному вылету на самолете с износом
100%, так и к отвалившемуся в воздухе крылу при износе 1%.
ПРИМЕЧАНИЕ: этот параметр предназначен для людей с крепкими нервами. Даже
очень опытные игроки, стремящиеся к реализму, часто предпочитают его отключать.
Рекомендуем вам выбрать значение 0 и на этом остановиться. В противном случае
будьте готовы к внезапным остановкам двигателя в разгар воздушного боя, обрывам
тросов управления на взлете и другим неприятностям.
Вот тут очень важно не переборщить! Отказ систем и механизмов вполне допустим, но регулярно отваливающиеся плоскости (при рандоме возможно и такое) будут выглядеть полной чушью.
Изношенность в моем понимании - хуже тянет двигатель, быстрее греется, больше сопротивление воздуха (в результате полевых ремонтов) и хуже точность работы управляющих плоскостей (типа разболтались, трос растянулся...), что было б вполне правдоподобно
--- Добавлено ---
пока писал и смотрел футбол - уже ответили :)
BlackSix
11.06.2012, 23:06
Надеюсь, что про систему износа мы сможем рассказать во время анонса либо позже. Я очень хотел бы делать такие же информационные выпуски, раскрывающие те или иные аспекты игры, какие сейчас выходят для Mechwarrior Online, если вы в курсе этой темы.
Sandy1942
11.06.2012, 23:11
Александр, а вы лично будете принимать участие в создании оффлайн кампаний для сиквела?
BlackSix
11.06.2012, 23:17
Александр, а вы лично будете принимать участие в создании оффлайн кампаний для сиквела?
Чтобы не раскрывать никаких деталей сиквела, вынужден ответить так: в тех проектах, в которых предполагается наличие оффлайновых кампаний, их должен буду делать я. Как и сингл, квик и кооп миссии.
Александр, в воспоминаниях летчиков неоднократно упоминается о недостаточной тяге двигателя после перегревов. Алексеев, к примеру упоминает как он долго летал на "лавке" со слабым движком, который испаганили еще до него.
Было бы здорово увидеть такое при прохождении ваших будущих кампаний: перегрел движок во второй миссии - получи плохую работу до списания техники.
erg96010
12.06.2012, 00:54
Чтобы не раскрывать никаких деталей сиквела, вынужден ответить так: в тех проектах, в которых предполагается наличие оффлайновых кампаний, их должен буду делать я. Как и сингл, квик и кооп миссии.
Вот это хорошо.
BlackSix
12.06.2012, 12:52
Александр, в воспоминаниях летчиков неоднократно упоминается о недостаточной тяге двигателя после перегревов. Алексеев, к примеру упоминает как он долго летал на "лавке" со слабым движком, который испаганили еще до него.
Было бы здорово увидеть такое при прохождении ваших будущих кампаний: перегрел движок во второй миссии - получи плохую работу до списания техники.
Либо игроки начнут сознательно прыгать и бить технику, чтобы получить новенькую. Обсуждали как-то данный вопрос и это сложный момент, который нужно долго продумывать.
Либо игроки начнут сознательно прыгать и бить технику, чтобы получить новенькую. Обсуждали как-то данный вопрос и это сложный момент, который нужно долго продумывать.
Предлагаю такое решение:
Новая техника приходит переодически (допустим раз в 2 недели) и даже если игрок прыгнул и угробил свой самолет - получит такой же убитый или еще хуже, или вообще устаревшую модель. Сможет выбирать из ограниченного числа самолетов (и их состояния) в эскадрилии.
Но тут надо как-то програмно ресурсы подтягивать: наличие запчастей, двигателей и т.п., ограниченное число самолетов.
Вообще можно попробовать решить задачу по типу как в автосимах: чтоб самому в меню "ангар" выбирать что ремонтировать, а что нет. Точнее то, без чего технику к полетам не допускают - ремонтируется принудительно (при наличии запчастей, а если нет - ждет прихода ресурсов; в это время игрок летает на чем-то другом), а остальное по решению игрока.
+ понижение в звании и должности за не сохранность техники. так всю войну можно ведомым за ботом отлетать.
Тогда можно будет сравнивать игроков по эфективности подразделения в котором они "служат". Эфективность по комплексным параметрам действия подразделения считать, а не только самого игрока.
Small_Bee
12.06.2012, 14:29
Либо игроки начнут сознательно прыгать и бить технику, чтобы получить новенькую. Обсуждали как-то данный вопрос и это сложный момент, который нужно долго продумывать.
Имхо этот вопрос надо оставить на откуп владельцам серверов (касательно онлайна, в оффе это походу не проблема). Главное что бы были инструменты для этого.
Motorhead
12.06.2012, 14:30
Предлагаю такое решение:
Новая техника приходит переодически (допустим раз в 2 недели) и даже если игрок прыгнул и угробил свой самолет - получит такой же убитый или еще хуже, или вообще устаревшую модель. Сможет выбирать из ограниченного числа самолетов (и их состояния) в эскадрилии.
Так это уже динамическая кампания получается, причем продвинутая, а ее никто не обещал для нового проекта. Скажу больше, когда тема динамической кампании обсуждалась для БзБ, кто-то из разрабов высказался негативно об этой идее, людей на ее разрабротку нет, если и сделать, то будет неисторично, и т.д. Я это точно помню, все же я фанат динамических кампаний, и все что с ними связано, отслеживаю. В результате у нас есть только примитивная статическая кампания, в которой статистику нормально не посмотреть, даже до простенького движка "Забытых сражений" не дотягивает.
Small_Bee
12.06.2012, 14:37
Так это уже динамическая кампания получается, причем продвинутая, а ее никто не обещал для нового проекта. Скажу больше, когда тема динамической кампании обсуждалась для БзБ, кто-то из разрабов высказался негативно об этой идее, людей на ее разрабротку нет, если и сделать, то будет неисторично, и т.д. Я это точно помню, все же я фанат динамических кампаний, и все что с ними связано, отслеживаю. В результате у нас есть только примитивная статическая кампания, в которой статистику нормально не посмотреть, даже до простенького движка "Забытых сражений" не дотягивает.
Дык в том и проблема, что надо "просто" взять и сделать - все инструменты для этого есть, пожалуйста, любой сложности. Но как это обычно бывает, советы и авторитетные мнения выкладывать все мастера и спецы, а что-то реально сделать - так сразу тишина.
Так это уже динамическая кампания получается, причем продвинутая, а ее никто не обещал для нового проекта. ...
Тогда, если упростить до примитива, принудительно садить за тот же самолет (в таком же состоянии), даже если прыгнет или собъют. А обновлять состояние самолета при достижении определенной (в брифе писать, что получили свежую технику).
К сожалению сам писать такие компании не умею. Надо много времени потратить, чтоб научиться. Так что труд тех, кто это делает ценю и уважаю.
--- Добавлено ---
Про караваны забыли:)
Не умничай :)
II/JG5_Wagner
12.06.2012, 15:07
Сразу хочу отметить, что про "Битву за Москву" говорить некорректно, т.к. мы еще не анонсировали следующий проект.
Проблема баланса стоит всегда, как при моделировании событий, допустим, 39-го, так и 45-го года. В оффлайновых кампаниях и миссиях она решается подгонкой скиллов у АИ пилотов, типом и количеством самолетов каждой из сторон. Приходится создавать несколько искусственную ситуацию, когда в одной и той же миссии с одной стороны происходят реальные события, а с другой игроку создаются такие условия, в которых он всегда может либо выполнить свою задачу или хотя бы выйти из боя и вернуться на аэродром.
В онлайновых кооперативных миссиях пространство для маневра сужается только к выбору типов и количества техники для каждой стороны.
Как балансить онлайновый догфайт - это уже обычно головная боль владельцев серверов.
В любом случае, мы не собираемся никак играть базовыми ТТХ самолетов для достижения этих целей в следующей игре. Но. В БзБ появился параметр физического износа, и это создает дополнительную вариативность для настройки баланса в миссиях и мы планируем это широко использовать в дополнение к остальным возможностям.
Как пример, звено из трех новеньких Крыс будет иметь определенные шансы на победу в столкновении с парой изношенных Мессеров, если условиться, что скилл пилотов одинаковый.
очень правильная концепция, спасибо!
Motorhead
12.06.2012, 15:08
Дык в том и проблема, что надо "просто" взять и сделать - все инструменты для этого есть, пожалуйста, любой сложности. Но как это обычно бывает, советы и авторитетные мнения выкладывать все мастера и спецы, а что-то реально сделать - так сразу тишина.
Дык, я например для старого ила уже не одну динамическую кампанию сделал, и сейчас новую делаю. Просто надежда была, что в БзБ изначально будет если и не динамика, то по крайней мере ОЧЕНЬ продвинутая статическая кампания (хотя б с расширенной статистикой по игроку, ну и с караванами :D ). Точно помню, году где-то в 2009, когда начали задавать вопросы про кампанию в новом симе, Пионэропровожатый писал, что-то типа "не волнуйтесь, все будет в шоколаде" :ok:
Small_Bee
12.06.2012, 15:16
Дык, я например для старого ила уже не одну динамическую кампанию сделал, и сейчас новую делаю. Просто надежда была, что в БзБ изначально будет если и не динамика, то по крайней мере ОЧЕНЬ продвинутая статическая кампания (хотя б с расширенной статистикой по игроку, ну и с караванами :D ). Точно помню, году где-то в 2009, когда начали задавать вопросы про кампанию в новом симе, Пионэропровожатый писал, что-то типа "не волнуйтесь, все будет в шоколаде" :ok:
Это я в курсе ). Дык тем более, с таким то опытом. Старичку илу и не снились те возможности, что в бобе можно замутить. Я например очень сильно жалею что у меня не три головы и не шесть рук, что бы еще и этим заняться ). На форуме есть прекрасные примеры (Octocat, но к сожалению он это дело походу забросил). Сам боб на столько "недоделанный", что имхо отсутствие там родной динамической кампании это, так, фигня вопрос.
Покопавшись в бобе можно найти те самые недоделанные вещи, которые обещались. Почему так получилось уже обсуждалось не раз.
9/JG52_Bubi
12.06.2012, 20:14
Чтобы не раскрывать никаких деталей сиквела, вынужден ответить так: в тех проектах, в которых предполагается наличие оффлайновых кампаний, их должен буду делать я. Как и сингл, квик и кооп миссии.
Слава Богу. ) Будет что сразу в релизе похвалить. Уж я то знаю.)
Вероломно, пока все спят? Очень может быть:) Главное чтобы анонс объявили по главинформбюро.
4 часа по полудню - это 16.00
Но я за то, чтоб было в 4.00 утра :) правда тут уже не получиться "...без предупреждения..."
В таком случае "Битва за Москву" не совсем подходит. До Москвы чуть позже дошли...
Какого ж размера карта будет, Александр? Можете сказать размеры без указания местности и времени? ;)
Или, хотя бы сравнить с размерами нынешней (больше/меньше/почти такая же)
авиация ВВС РККА на данном промежутке времени значительно уступала авиации Люфтваффе (с технической точки зрения).
в результате одни будут летать на гробах, другие пархать на ласточках.. дисбаланс приведёт к демотивации большинства красных пилотов! не смущает ли вас это? или планируется ввести некий баланс в ТТХ самолётов?
Ещё в ЗС данный вопрос на серьёзных проектах решался путём поощрений и штрафов, эмуляции качественного превосходства Люфтваффе над ВВС РККА,
т.е. за сбитого "Синего" всегда получали больше очков, чем за "Красного", и штрафы за потерянный "месс" тоже получали больше, чем за "Ишачка"...
Также и поставки новой техники всегда превышали у "Красных", нежели у "Синих".
Как делишки с патчем? Сегодня ждать или внутреннее тестирование...
у меня скоро F5 на клаве сотрется и не только у меня, наверное. Файлы сегодня качать будем?
нет, так нет, хоть кнопку в покое оставлю :)
эт правда!
в день "теоретически возможно" выхода патча посещение форума увеличивается в несколько раз :rolleyes:
Капитан Немо
13.06.2012, 18:23
Александр, у меня скоро F5 на клаве сотрется и не только у меня, наверное. Файлы сегодня качать будем?
нет, так нет, хоть кнопку в покое оставлю :)
Присоединяюсь к вопросу.
Оставьте Ф5 в покое, не мучайте клавиатуру. Лучше ориентируйтесь на пятницу. А т.к. у нас выходные были, то лучше на следующую :)
Оставьте Ф5 в покое, не мучайте клавиатуру. Лучше ориентируйтесь на пятницу. А т.к. у нас выходные были, то лучше на следующую :)
Мы тебе не верим! :D
и продолжаем)) ждемс
Мы тебе не верим! :D
и продолжаем)) ждемс
Не верь-не верь... Клавиатурами тут что ли начать банчить, какую-нибудь рекламу красивую забабахать а ля "с усиленной кнопкой Ф5" :jokingly:
BlackSix
13.06.2012, 19:32
А я не знаю, зачем вы Ф5 мучаете, мы же написали, что "Опубликовать данный патч, по самым оптимистичным оценкам, мы сможем не ранее следующей среды."
Обсуждение карт перенес сюда
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76180
А я не знаю, зачем вы Ф5 мучаете, мы же написали, что "Опубликовать данный патч, по самым оптимистичным оценкам, мы сможем не ранее следующей среды."
Как вы должны понимать, в этот проект остались верить только неисправимые оптимисты. Ессно, что им не жалко кнопку Ф5.
В общем, расходимся. До пятницы :)
А я не знаю, зачем вы Ф5 мучаете, мы же написали, что "Опубликовать данный патч, по самым оптимистичным оценкам, мы сможем не ранее следующей среды."
Обсуждение карт перенес сюда
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76180
Какая следуящая среда, можно дату. Так как вы писали 08июня 2012
Всем привет!
Опубликовать данный патч, по самым оптимистичным оценкам, мы сможем не ранее следующей среды.
Вот все и жут или ждали
makser77
13.06.2012, 20:10
А я не знаю, зачем вы Ф5 мучаете, мы же написали, что "Опубликовать данный патч, по самым оптимистичным оценкам, мы сможем не ранее следующей среды."
а по самым пессимистичным оценкам, не позднее когда теперь?
BlackSix
13.06.2012, 20:32
Какая следуящая среда, можно дату. Так как вы писали 08июня 2012
Начиная с 13 июня
а по самым пессимистичным оценкам, не позднее когда теперь?
Ни малейшего понятия, может через час, может через три недели.
-=RavenMax=-
13.06.2012, 20:52
Начиная с 13 июня
Ни малейшего понятия, может через час, может через три недели.
ээх лучше бы вы не писали этого! обещали бы с запасом в месяца в два! :D
makser77
13.06.2012, 21:13
ээх лучше бы вы не писали этого! обещали бы с запасом в месяца в два! :D
да обещать можно и с запасом в полгода.... толку то от обещаний..
да обещать можно и с запасом в полгода.... толку то от обещаний..
Та дело даже не в обещании, что именно сегодня (за горло тоже брать не хорошо) но вот это "...ни малейшего понятия..."
Александр, не принимайте лично, но так как вы тут официально отдуваетесь за все МГ, то и вам больше всего достается. Как так поставлена информаци внутри компании, что человек ответственный за новости "без малейшего понятия" ?
Думаю, что еще в обед известно собирается патч или нет. Собирается - так и напишите: "... скрестите пальцы на руках и ногах и сегодняшние шансы повысятся (но не раньше чем через столько-то часов), а если звезды отвернуться - извините" (понимаем же, что МГ тоже хочет выпустить патч побыстрее, но закон Мерфи никто не отменял)
не собирается патч и информации нет: "... сегодня кина не будет, все подробности завтра..."
И у всех нервы на месте и по-мужски как-то.
BlackSix
13.06.2012, 22:06
Та дело даже не в обещании, что именно сегодня (за горло тоже брать не хорошо) но вот это "...ни малейшего понятия..."
Александр, не принимайте лично, но так как вы тут официально отдуваетесь за все МГ, то и вам больше всего достается. Как так поставлена информаци внутри компании, что человек ответственный за новости "без малейшего понятия"?
Элементарно. Во-первых, я БзБ (и патчем соотв.) давно уже не занимаюсь, а во-вторых, я не имею права ничего говорить по этим вопросам без разрешения Ильи. Поэтому даже нет смысла выяснять у программистов, как там дела, вам я это сообщить не смогу в любом случае. Когда Илья даст отмашку - будет публичная информация и сам патч.
makser77
13.06.2012, 22:25
Александр, не надо нам рассказывать что то такое, о чем нельзя без разрешения ... раз уж Илья разрешил написать про среду, то было бы честнее не дожидаться вечера, что бы притвориться "непонимающим, чё вы тут ждёте",..
Arkashka
13.06.2012, 22:34
Не перестаю удивляться,как положение дел не умерит пыл ждущих чуда от игры.Отвлекитесь,и ожидание не принесет страданий.
Элементарно. Во-первых, я БзБ (и патчем соотв.) давно уже не занимаюсь, а во-вторых, я не имею права ничего говорить по этим вопросам без разрешения Ильи. Поэтому даже нет смысла выяснять у программистов, как там дела, вам я это сообщить не смогу в любом случае. Когда Илья даст отмашку - будет публичная информация и сам патч.
Александр, можно владеть информацией и не занимаясь БЗБ (и патчем) непосредственно самому и на Вашей должности ею таки не мешало бы владеть. Или Ваша должность называется "ответственный по связям с общественностью следующего проекта, который еще не анонсирован" ? А если Илья Вас не информирует - то в какое положение он Вас ставит.
А между "без малейшего понятия" и "не могу сказать" разницу чувствуете?
Вы это... заканчивайте флудить, для этих целей курилка есть. Бананы полетят - обидки начнутся.
BlackSix
13.06.2012, 22:41
Александр, можно владеть информацией и не занимаясь БЗБ (и патчем) непосредственно самому и на Вашей должности ею таки не мешало бы владеть. Или Ваша должность называется "ответственный по связям с общественностью следующего проекта, который еще не анонсирован" ? А если Илья Вас не информирует - то в какое положение он Вас ставит.
А между "без малейшего понятия" и "не могу сказать" разницу чувствуете?
Владеть подобной информацией можно, но смысла в этом нет, если ничего нельзя публиковать.
Разницу понимаю, буду впредь молчать по таки вопросам, чтобы не разжигать страсти.
BlackSix
15.06.2012, 09:58
Завтра новости будут?
Новости будут, патч - пока не понятно.
По поводу статистического опроса... стоит ли принимать во внимание многочисленные тренировочно-дуэльные вылеты?.. к примеру у меня налет порядка 700 ч. на истребителях, но сколько из них в дуэлях... скажем часов 250-300 ( а м.б. и больше), а количество вылетов на эти часы просто запредельное. Также и с победами. Поэтому в опросе я отвечу лишь по вылетам на догфайтах, кажется это будет важнее для статистики.
Потом еще по победам.. как считать? по цифрам Бобовской статы.. или только те случаи когда я точно уверен, что оппонент погиб/шлепнулся?
BlackSix
15.06.2012, 15:24
По поводу статистического опроса... стоит ли принимать во внимание многочисленные тренировочно-дуэльные вылеты?.. к примеру у меня налет порядка 700 ч. на истребителях, но сколько из них в дуэлях... скажем часов 250-300 ( а м.б. и больше), а количество вылетов на эти часы просто запредельное. Также и с победами. Поэтому в опросе я отвечу лишь по вылетам на догфайтах, кажется это будет важнее для статистики.
Потом еще по победам.. как считать? по цифрам Бобовской статы.. или только те случаи когда я точно уверен, что оппонент погиб/шлепнулся?
Да, предпочтительны догфайты со случайными противниками, не тренировки. По второму пункту уж как получится. Я хочу увидеть примерную верхнюю планку побед по сети за год существования игры (с учетом проблем лаунчера и т.д.).
Если будет такая возможность, то я хотел бы после анонса сиквела вынести разработку системы наград на всеобщее обсуждение, чтобы сформировать некие компромиссные цифры и правила, над которыми мы потом будет думать уже в команде.
BlackSix
15.06.2012, 15:29
надо еще и статистику по поражениям, а то все "Хартманы" прям. :D
За поражения наград не дают, а я щас занимаюсь именно наградами, а не штрафами)
;1858546']зачем велосипед изобретать
судя по статистике догфайта ил2 средний показатель среднего(может даже чуть выше среднего) пилота в догфайте 10 килов за 1 час
в бобе догфайт ничем кардинальным не отличается
Нужна информация в реальности БзБ, а не старого Ил-2 с несколько другой физикой, ФМ и ДМ
Arkashka
15.06.2012, 15:30
Я наверное не первый пишу,но нужна возможность обнулять статистику,хотябы редко,
т.к. мне например игра очень интересна,но по серьезному я в неё так и не играл,т.к. она еще не готова.
Я,от патча к патчу, в основном только тестировал и знакомился,разбивал самолеты,стрелял по зданиям, земле, воде,самолетам и наземке.
Теперь, с грядущим патчем, она обретет более менее презентабельный вид, который,надеюсь,продолжите доводить.
А вообще знатно писькомерская тема)))) Сейчас Ветка прибежит, она любит кормиться в таких ветках)))
Единсвенный на данный момент показатель - счетчик налета в СТИМЕ.
Я считал так - средний вылет на истребителе 15 мин. (бывают и 2 минуты и 50)... оттолкнувшись от стимовского счетчика часов, посчитал количество б/в. Потом вспомнил примерный к/в на доге - 0,8 и посчитал примерное количество побед, вычтя некое число на вулч/случайный киллтыр и прочее.
Чтоб Хартманом не казаться).
По идее самые хорошие показатели у Мистера Х. Насколько помню стату АТАГА у него сильно больше 2 килов за вылет.. больше чем 2.5 Про К/д вообще молчу. Это как образец для синих.
С красной стороны Белка, у него к/в около 2.. может чуть меньше.
Причем между двумя этими топовыми пилотами статистически разницы и нет, просто синяя/красная техника накладывает специфику.
П.С. Все люфтвафли - халявщики.
П.П.С. Это не флейм, а дружеская подколка.
Да, предпочтительны догфайты со случайными противниками, не тренировки. По второму пункту уж как получится. Я хочу увидеть примерную верхнюю планку побед по сети за год существования игры (с учетом проблем лаунчера и т.д.).
Если будет такая возможность, то я хотел бы после анонса сиквела вынести разработку системы наград на всеобщее обсуждение, чтобы сформировать некие компромиссные цифры и правила, над которыми мы потом будет думать уже в команде.
Есть статистика атага, там можно получить гораздо больше информации. На Р4 скоро кстати снова запустят статистику
А вообще знатно писькомерская тема)))) Сейчас Ветка прибежит, она любит кормиться в таких ветках)))
Единсвенный на данный момент показатель - счетчик налета в СТИМЕ.
Я считал так - средний вылет на истребителе 15 мин. (бывают и 2 минуты и 50)... оттолкнувшись от стимовского счетчика часов, посчитал количество б/в. Потом вспомнил примерный к/в на доге - 0,8 и посчитал примерное количество побед, вычтя некое число на вулч/случайный киллтыр и прочее.
Чтоб Хартманом не казаться).
По идее самые хорошие показатели у Мистера Х. Насколько помню стату АТАГА у него сильно больше 2 килов за вылет.. больше чем 2.5 Про К/д вообще молчу. Это как образец для синих.
С красной стороны Белка, у него к/в около 2.. может чуть меньше.
Причем между двумя этими топовыми пилотами статистически разницы и нет, просто синяя/красная техника накладывает специфику.
П.С. Все люфтвафли - халявщики.
П.П.С. Это не флейм, а дружеская подколка.
Я так же считал .. стим- время... из этого кол-во вылетов .. ну и два кила за вылет минимум
Zed4ever
15.06.2012, 15:54
Есть статистика атага, там можно получить гораздо больше информации. На Р4 скоро кстати снова запустят статистику
На Р1 и Р4 она уже есть:) Просто в общем доступе пока отсутствует.
Я наверное не первый пишу,но нужна возможность обнулять статистику,хотябы редко,
т.к. мне например игра очень интересна,но по серьезному я в неё так и не играл,т.к. она еще не готова.
Я,от патча к патчу, в основном только тестировал и знакомился,разбивал самолеты,стрелял по зданиям, земле, воде,самолетам и наземке.
Теперь, с грядущим патчем, она обретет более менее презентабельный вид, который,надеюсь,продолжите доводить.
Я тоже ДВУМЯ РУКАМИ голосую за возможность сброса статистики хоть изредка из-за несерьезности всех вылетов, что в одиночной игре, что в коллективной из-за большого количества ошибок в игре. Меня например сильно раздражает видеть сообщение в статистике - количество смертей. Вот пример той же серии DCS - не нравится статистика - создай новый профайл пилота и делай все аккуратно, или по желанию, включи опцию смертности пилота... Какие мотивы мешают сделать подобную систему и в Иле я не знаю, но лучше ничего еще не видел...
=vit_unit=
15.06.2012, 16:17
Я тоже ДВУМЯ РУКАМИ голосую за возможность сброса статистики хоть изредка из-за несерьезности всех вылетов, что в одиночной игре, что в коллективной из-за большого количества ошибок в игре. Меня например сильно раздражает видеть сообщение в статистике - количество смертей. Вот пример той же серии DCS - не нравится статистика - создай новый профайл пилота и делай все аккуратно, или по желанию, включи опцию смертности пилота... Какие мотивы мешают сделать подобную систему и в Иле я не знаю, но лучше ничего еще не видел... ну так здесь практически все в равных условиях были, так сказать н.у., как в химии. И эти "нормальные условия" можно считать точкой отчета как бы. Мне бы хотелось посмотреть в стату того же атага за все время его существования со всеми успехами и неудачами, связанными с неполадками в игре, вулчерами, ограничением самолетов, у которых крылья отваливаются, а вылет уже засчитан, и всеми другими всевозможными проблемами при полетах. Так сказать суровые реалии виртуальных пилотов%)
ps
Подколка принята:) все Томми тоже в какой то степени халявщики)) виражные 8-дудочные железо-бетонные крылатые :D
а я щас занимаюсь именно наградами, а не штрафами)
При награждении пилота хочу обратить ваше внимание не только на количество уничтоженного, но и на значимость уничтоженного, как воздушных так и наземных целей.
Если в начальный период войны системы поощрений как таковой попросту не существовало, то уже к середине 1942 года она была достаточно четко выработана. Для летчиков-истребителей эта система была ориентирована, прежде всего, на уничтожение ударной авиации противника – так, в приказе Народного комиссара обороны И.В. Сталина от 17 июня 1942 г. размеры денежных выплат разграничивались в зависимости от типа уничтоженного вражеского самолета – если за сбитый истребитель автор победы получал 1000 рублей, то за бомбардировщик платили вдвое больше (ранее размер выплат был единым). Также в приказе оговаривалось, что летчик, сбивший 5 бомбардировщиков противника, представлялся к присвоению звания Герой Советского Союза – истребителей для получения “Звезды” надо было “настрелять” в два раза больше.
По мере того, как советские летчики чувствовали себя в небе все увереннее, “нормативы” сбитых самолетов на представление к наградам росли и окончательно была закреплены в сентябре 1943 г. в процитированном выше “Положении…”, действовавшем до конца войны:
“…Летчики истребительной авиации представляются к правительственным наградам:
а) За лично уничтоженные самолеты противника в воздушных боях или на аэродромах:
к первой награде – за 3 лично сбитых бомбардировщика (разведчика) или за 4 лично сбитых самолета других типов, или за 6 самолетов, уничтоженных на земле;
к последующим наградам – за каждые сле-дующие 4 лично сбитых самолета-бомбардировщика (разведчика) или 5 лично сбитых самолетов других типов, или 6 самолетов, уничтоженных на земле;
к высшей награде – званию Героя Совет-ского Союза – за 10 лично сбитых самолетов-бомбардировщиков (разведчиков) или за 15 лично сбитых самолетов других типов;
к высшей награде – званию дважды Героя Советского Союза – за 30 лично сбитых само-летов всех типов;
к высшей награде – званию трижды Героя Советского Союза – за 50 лично сбитых само-летов всех типов”.
Также было регламентировано представление к наградам и денежным выплатам за успешные боевые вылеты на сопровождение ударной авиации и прикрытие объектов:
“…За боевые вылеты на сопровождение штурмовиков, бомбардировщиков, минно-торпедной авиации, разведчиков и корректировщиков, а также за боевые вылеты на при-крытие боевых порядков наземных войск на поле боя, морских баз, коммуникаций и других объектов:
к первой награде – за 30 успешных боевых вылетов;
к последующим наградам – за каждые следующие 30 успешных боевых вылетов.
За боевые вылеты на штурмовые действия и разведку войск противника: к первой награде – за 20 успешных боевых вылетов; к последующим наградам – за каждые следующие 30 успешных боевых вылетов.
…Летному составу экипажей всех видов авиации … за успешные боевые действия вне зависимости от представления к правительственным наградам выплачиваются денежные премии:
За 30 успешных боевых вылетов – 2000 руб.
За 50 успешных боевых вылетов – 3000 руб.
За 80 успешных боевых вылетов – 4000 руб.
За 120 успешных боевых вылетов – 5000 руб.”
Отдельные выплаты и награды полагались за уничтожение наземных целей, а также ведомым результативных летчиков и командирам всех уровней за успешные действия вверенных им подразделений. Оговаривалось, что в случае групповой победы премиальные деньги должны быть равномерно разделены между участниками.
Эти тыши побед, потому что много-много летал, а сбивали его тоже достаточно%) так что Хартман - не супермен, а умелый и опытный везунчик имхо.
нельзя не принимать во внимание пресловутый “человеческий фактор”
нельзя не принимать во внимание пресловутый “человеческий фактор” – достаточно распространены были подтасовки результатов боев по различным причинам (попытки “пустить пыль в глаза” командованию, скрыть собственные неудачные действия и высокие потери, желание получить награду и т. п.). В качестве иллюстрации можно привести характерную цитату из телеграммы командующего 16-й Воздушной армией С.И. Руденко, направленной им командирам 1-й гвардейской, 234-й, 273-й и 279-й иад после первых дней Курской битвы: “За все дни сбито мизерное количество бомбардировщиков, а истребителей “набили” столько, сколько их и не было у противника. … Пора, товарищи летчики, прекратить позорить советских истребителей” .
Вполне понятно, что множество засчитанных по всем правилам на счета летчиков “сбитых” вражеских самолетов, зачастую абсолютно невредимые, благополучно возвращались на свои аэродромы. В свою очередь, в некоторых случаях картина могла быть обратной: атакованный самолет, падение которого не наблюдалось, не заносился на боевой счет истребителей как сбитый, тогда как на самом деле он из-за полученных в бою повреждений где-то падал или совершал вынужденную посадку на нашей территории. Однако подобных эпизодов бы-ло неизмеримо меньше, чем описанных выше. В среднем соотношение записанных на счета летчиков и реально уничтоженных самолетов для всех ВВС воюющих сторон колебалось в пределах 1:3–1:5, доходя в периоды грандиозных воздушных сражений до 1:10 и более.
Поэтому установление количества реально уничтоженных вражеских самолетов даже для отдельно взятого пилота является очень сложной задачей, а составление глобальной картины в целом по советским ВВС для небольшого коллектива исследователей становится практически нереальным.
Необходимо также остановиться на классификации воздушных побед, принятой в ВВС Красной Армии. В советской истребительной авиации, в отличие от союзников СССР по антигитлеровской коалиции (Великобритании и США), не было принято считать воздушные победы, одержанные в групповых боях, в дробных числах. Существовало только две категории сбитых самолетов противника – “лично” и “в группе” (правда, иногда в последнем случае, но далеко не всегда, присутствовало уточнение – “в паре”, “звеном”). Однако, предпочтения, к какой категории отнести заявку на сбитый самолет, с ходом войны существенно менялись. В начальный период боевых действий, когда удачно проведенных воздушных схваток было гораздо меньше, чем поражений, а неумение наших летчиков взаимодействовать в бою стало одной из главных проблем, всячески поощрялся коллективизм. Вследствие этого, а также для поднятия боевого духа пилотов, все (или почти все) заявленные сбитыми в воздушном бою самолеты противника нередко заносились как групповые победы на счет всех участников боя, вне зависимости от их количества. Кроме того, такая традиция действовала в ВВС РККА со времен боев в Испании, на Халхин-Голе и в Финляндии. Позже, с накоплением боевого опыта и с появлением четко привязанной к количеству сбитых самолетов на счету летчика-истребителя системы награждений и денежных поощрений, предпочтение стало отдаваться личным победам. На данный момент авторам не известны какие-либо официальные документы, регламентирующие такую практику, но можно с уверенностью сказать, что такой “пересмотр предпочтений” произошел практически повсеместно в одно и то же время, к лету 1943 года. Следует заострить внимание читателя на одном интересном моменте – к тому времени в советских ВВС было уже достаточно большое количество летчиков-истребителей, имевших на счету по десятку и более групповых побед при двух-трех лично сбитых самолетах противника. Решение было простым и парадоксальным одновременно: в некоторых полках был произведен пересчет части групповых побед в личные. Примером может служить фрагмент “Справки о боевой работе” командира 515 иап гвардии майора Г.Н. Громова:
“…На основании приказания командующего 7 ВА генерал-майора авиации СОКОЛОВА, самолеты, сбитые гвардии майором ГРОМОВЫМ Г.Н. в группе, пересчитаны в долях на личные. За период отечественной войны с 22.06.41 по 19.02.44 всего лично сбито гвардии майором ГРОМОВЫМ Г.Н.:
а) бомбардировщиков противника – 3,5 (три с половиной)
б) истребителей противника – 8,5 (восемь с половиной)
Итого – 12 (двенадцать) лично сбитых самолетов противника”.
Реально по документам 20-го гиап боевой счет Громова на указанное время составлял 5 личных и 19 групповых побед.
В ряде случаев в штабах частей и соединений, не утруждая себя пересчетами, поступали еще проще: победы, необходимые летчику для получения той или иной награды, “добирались” из числа групповых, одержанных в предыдущие периоды боевой работы, при этом разделение сбитых на “лично” и “в группе” в наградных документах попросту опускалось.
Q-8
По денежному вознаграждению за сбитых приказ был ещё осенью 1941 года
Q-8
По денежному вознаграждению за сбитых приказ был ещё осенью 1941 года
Да вроде как в этой статье не исключаются денежные поощрения в начале войны, там сказано, что чётко выработана система заработала с середины сорок второго,
а окончательно была закреплена в сентябре 1943 г
--- Добавлено ---
P.S.
Наверное многие заметили, что победы в группе делились на всех участников боя, поэтому цена "групповой" победы, оценивалась ниже "личной" ...
Если бы данная система существовала в "Ил2", то про "киллокрадство" не было бы и речи... :)
По этому факту, в ЛС меня попросили поделится ссылкой на полную статью,
выкладываю её здесь:
Советские летчики - асы http://www.warbirds.ru/asy/sovetskie_letchikiasy_vtoroj_mirovoj_vojny.html
Итальянские асы http://www.warbirds.ru/asy/italjyanskie_asy_vtoroj_mirovoj_vojny.html
Асы Британской империи http://www.warbirds.ru/asy/asy_britanskoj_imperii_perioda_vtoroj_mirovoj_vojny.html
Венгерские летчики асы http://www.warbirds.ru/asy/vengerskie_letchiki_asy.html
Союзники Люфтваффе: румынские летчики http://www.warbirds.ru/asy/soyuzniki_lyuftvaffe_rumynskie_letchiki.html
Союзники Люфтваффе: болгарские летчики http://www.warbirds.ru/asy/soyuzniki_lyuftvaffe_bolgarskie_letchiki.html
Q-8
По денежному вознаграждению за сбитых приказ был ещё осенью 1941 года
Точнее Приказ НКО № 0299 от 19 августа 1941 года
Точнее Приказ НКО № 0299 от 19 августа 1941 года
Приказ о порядке награждения летного состава Военно-Воздушных Сил Красной Армии за хорошую боевую работу и мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков
№ 0299 19 августа 1941 г.
Для поощрения боевой работы летного состава Военно-Воздуш-ных Сил Красной Армии, отличившегося при выполнении боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом, приказываю ввести порядок награждения летчиков за хорошую боевую работу, а командирам и комиссарам авиадивизий* представлять личный состав к награде в соответствии с приказом:
А. В истребительной авиации
1. Установить денежную награду летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою в размере 1000 рублей.
2. Кроме денежной награды, летчик-истребитель представляется: за 3 сбитых самолета противника — к правительственной награде; за следующие 3 сбитых самолета противника — ко второй правительственной награде; за 10 сбитых самолетов противника — к высшей награде — званию Героя Советского Союза.
3. За успешные штурмовые действия по войскам противника летчики премируются и представляются к правительственной награде:
за выполнение 5 боевых вылетов на уничтожение войск противника летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей;
за выполнение 15 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей;
за выполнение 25 боевых вылетов летчик-истребитель представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 3000 рублей;
за выполнение 40 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получает денежную награду 5000 рублей.
Во всех случаях результаты и эффективность выполнения штурмовых действий должны быть подтверждены командирами наземных частей или разведкой.
4. За уничтожение самолетов противника на аэродромах летчики-истребители премируются и представляются к правительственной награде:
за успешное выполнение 4 боевых вылетов на уничтожение самолетов противника на его аэродромах летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей;
за успешное выполнение 10 боевых вылетов днем или 5 вылетов ночью летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей;
за успешное выполнение 20 боевых вылетов днем или 10 вылетов ночью летчики-истребители представляются ко второй правительственной награде и получают денежную награду 3000 рублей;
за успешное выполнение 35 боевых вылетов днем или 20 вылетов ночью лица летного состава представляются к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получают денежную награду 5000 рублей.
Результаты боевых действий по аэродромам противника должны быть подтверждены фотографированием или разведывательными данными.
Летчики, применившие в воздушном бою таран самолета противника, также представляются к правительственной награде.
Количество сбитых самолетов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника, и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка.
Б. В ближнебомбардировочной и штурмовой авиации
1. За успешное выполнение 10 боевых заданий днем или 5 боевых заданий ночью по разрушению и уничтожению объектов противника каждое лицо из состава экипажа представляется к правительственной награде и получает денежную награду 1000 рублей.
2. За успешное выполнение 20 боевых заданий днем или 10 боевых заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей.
3. За успешное выполнение 30 боевых заданий днем или 20 боевых заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется к высшей награде — званию Героя Советского Союза и получает денежную награду в размере 3000 рублей каждый.
Во всех случаях качество выполнения боевых заданий и их эффективность должны быть подтверждены обязательно фотоснимками в момент бомбометания или спустя 3–4 часа и разведывательными данными.
4. Независимо от количества выполненных боевых заданий летчик, штурман или стрелок-радист, лично сбивший:
1 самолет противника — получает денежную награду 1000 рублей;
2 самолета противника — представляется к правительственной награде и получает 1500 рублей;
5 самолетов противника — представляется ко второй правительственной награде и получает 2000 рублей;
8 самолетов противника — представляется к званию Героя Советского Союза и получает денежную награду в 5000 рублей.
В. В дальнебомбардировочной и тяжелобомбардировочной авиации
1. За бомбардировки объектов противника промышленного и оборонного значения экипажи ДБ авиации и ТБ авиации подлежат награждению:
за каждую успешную бомбардировку лица из состава экипажа получают денежную награду в размере 500 рублей каждый;
за 5 успешных бомбардировок, кроме денежной награды, лица из состава экипажей самолетов представляются к правительственной награде;
за 8 успешных бомбардировок, кроме денежной награды, лица из состава экипажа самолетов представляются ко второй правительственной награде;
за 12 успешных бомбардировок, кроме денежной награды, лица из состава экипажа самолетов представляются к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза.
2. За успешные действия в ближнем тылу противника экипажи ДБ авиации и ТБ авиации получают денежные награды и представляются к правительственным наградам таким же порядком, как и экипажи ближнебомбардировочной авиации.
3. При действиях по политическому центру (столице) противника: за каждую бомбардировку каждое лицо экипажа получает денежную награду в размере 2000 рублей;
за 3 успешных бомбардировки каждое лицо из состава экипажа представляется к правительственной награде;
за 5 успешных бомбардировок каждое лицо из состава экипажей представляется ко второй правительственной награде;
за 10 успешных бомбардировок каждое лицо из состава экипажей представляется к званию Героя Советского Союза**.
Г. В ближне — и дальнеразведывательной авиации
1. За успешное выполнение заданий по разведке противника:
за 10 боевых заданий днем или 5 боевых заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется к правительственной награде и получает денежную награду 1000 рублей;
за 20 боевых заданий днем или 10 заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется ко второй правительственной награде и получает 2000 рублей;
за 40 заданий днем или 15 заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется к званию Героя Советского Союза и получает 3000 рублей.
Во всех случаях данные по разведке должны быть подтверждены фотоснимками или показаниями других экипажей, вылетавших для уничтожения обнаруженных объектов противника или уточнения разведывательных данных предыдущих экипажей.
Порядок награждения частей ВВС Красной Армии и их командиров
Представление к награждению орденами Союза ССР лучших авиационных полков и отдельных эскадрилий производится командующими ВВС фронтов, исходя из результатов боевой работы при наименьших потерях людей и своей материальной части.
Командиры и комиссары авиационных полков и эскадрилий представляются к правительственным наградам:
А. В истребительной авиации
Командир и комиссар эскадрильи, уничтожившей в воздушных боях не менее 15 самолетов противника и потерявшей при этом своих не более 3 самолетов, представляются к ордену Ленина.
Командир и комиссар полка, уничтожившего в воздушных боях не менее 30 самолетов противника и потерявшего при этом своих не более 5 самолетов, представляются к ордену Ленина.
Б. В ближнебомбардировочной и штурмовой авиации
Командир и комиссар эскадрильи, выполнившей не менее 100 успешных боевых самолето-вылетов при потере не более 3 своих самолетов, представляются к правительственной награде.
Командир и комиссар полка, успешно выполнившего не менее 250 боевых самолето-вылетов при потере не более 6 своих самолетов, представляются к ордену Ленина.
В. В дальнебомбардировочной и тяжелобомбардировочной авиации
Командир и комиссар эскадрильи, успешно выполнившей не менее 50 боевых самолето-вылетов на бомбардирование объектов противника при потере не более 2 своих самолетов, представляются к ордену Ленина.
Командир и комиссар полка, успешно выполнившего не менее 150 самолето-вылетов при потере не более 5 своих самолетов, представляются к ордену Ленина.
Г. В разведывательной авиации
Командир и комиссар эскадрильи, выполнившей не менее 100 полетов на разведку в ближней разведывательной авиации и не менее 50 полетов в дальней разведывательной авиации при потере не более 3 своих самолетов, представляются к ордену Ленина.
Поощрения за сбережение материальной части и безаварийность
Летный и технический состав, независимо от характера выполняемой работы, подлежит премированию денежной наградой за сбережение материальной части и полеты без поломок и аварий:
летчики, независимо от стажа и командной категории, за каждые 100 полетов, за исключением полетов по кругу, без всяких летных происшествий — получают награду 5000 рублей.
Потеря летчиком ориентировки при выполнении полета исключает возможность получения денежной награды;
технический состав, обслуживающий самолеты, получает денежную награду в размере 3000 рублей при условии безотказной работы материальной части и при отсутствии невыходов ее в полет за каждые 100 самолето-вылетов;
руководящий инженерный состав получает 25% денежной награды от общей суммы премирования технического состава части.
За быстрый и качественный восстановительный ремонт самолетов личный состав походных авиаремонтных мастерских премировать денежной наградой в размере 500 рублей за каждый восстановленный самолет.
За восстановление свыше 50 самолетов, помимо денежной награды, личный состав ПАРМов командованием дивизий представляется к правительственной награде.
IV
Меры борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков
Командирам и комиссарам авиадивизий все случаи вынужденных посадок с убранными шасси и другие летные происшествия, выводящие материальную часть самолетов из строя, тщательно расследовать.
Виновников, совершивших посадки с убранными шасси или допустивших другие действия, выводящие материальную часть из строя без уважительных причин, рассматривать как дезертиров и предавать суду военного трибунала.
Приказ ввести в действие с 20 августа с.г., передать в части ВВС по телеграфу и прочесть всему личному составу.
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН Ф. 4, оп. 11, д. 65, л. 361–369. Подлинник.
Да, гайки в сорок втором подзатянули...
Сегодня пятница и день начала ВОВ. Александр, новости будут?
Если "да", то на сайт к вечеру подтягиваться или днем что-то напишите?
Капитан Немо
22.06.2012, 09:49
Сегодня так совпало: 22 июня, F-пятница. Хороший день для анонса. А может и долгожданная посылка прилетит:) Ждём.
Scavenger
22.06.2012, 10:29
ом мане падме хумм
BlackSix
22.06.2012, 11:23
Сегодня пятница и день начала ВОВ. Александр, новости будут?
Если "да", то на сайт к вечеру подтягиваться или днем что-то напишите?
Не могу ничего сказать сейчас.
Scavenger
22.06.2012, 11:37
а мы ждали что ровно в четыре часа утра...
Александр, а с лесными массивами что-нибудь, в плане их опасности для самолета, решается?
Александр, а с лесными массивами что-нибудь, в плане их опасности для самолета, решается?
Поддержу вопрос. Очень хочется столкновений с деревьями. Без нее экстренная посадка и не экстренная вовсе.
BlackSix
25.06.2012, 10:24
Александр, а с лесными массивами что-нибудь, в плане их опасности для самолета, решается?
Есть желание это сделать, но я думаю, что не раньше выхода сиквела сможем реализовать.
=PUH=Vanya
25.06.2012, 12:15
я думаю, что не раньше выхода сиквела сможем реализовать.
Если есть возможность это реализовать это просто чудо.
Есть желание это сделать, но я думаю, что не раньше выхода сиквела сможем реализовать. Я думаю, и наверняка не только я, что это архиважно. Ведь нырнуть в овражек, на качественно улучшевшимся ладшафте, окруженный деревьями на Иле святое дело, и не каждый, зная чем грозит столкновение с растительностью, рискнет последовать за тобой)).
BlackSix
26.06.2012, 12:30
Приказ о порядке награждения летного состава Военно-Воздушных Сил Красной Армии за хорошую боевую работу и мерах борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков
№ 0299 19 августа 1941 г.
Для поощрения боевой работы летного состава Военно-Воздуш-ных Сил Красной Армии, отличившегося при выполнении боевых заданий командования на фронте борьбы с германским фашизмом, приказываю ввести порядок награждения летчиков за хорошую боевую работу, а командирам и комиссарам авиадивизий* представлять личный состав к награде в соответствии с приказом:
А. В истребительной авиации
1. Установить денежную награду летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника в воздушном бою в размере 1000 рублей.
2. Кроме денежной награды, летчик-истребитель представляется: за 3 сбитых самолета противника — к правительственной награде; за следующие 3 сбитых самолета противника — ко второй правительственной награде; за 10 сбитых самолетов противника — к высшей награде — званию Героя Советского Союза.
3. За успешные штурмовые действия по войскам противника летчики премируются и представляются к правительственной награде:
за выполнение 5 боевых вылетов на уничтожение войск противника летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей;
за выполнение 15 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей;
за выполнение 25 боевых вылетов летчик-истребитель представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 3000 рублей;
за выполнение 40 боевых вылетов летчик-истребитель представляется к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получает денежную награду 5000 рублей.
Во всех случаях результаты и эффективность выполнения штурмовых действий должны быть подтверждены командирами наземных частей или разведкой.
4. За уничтожение самолетов противника на аэродромах летчики-истребители премируются и представляются к правительственной награде:
за успешное выполнение 4 боевых вылетов на уничтожение самолетов противника на его аэродромах летчик-истребитель получает денежную награду 1500 рублей;
за успешное выполнение 10 боевых вылетов днем или 5 вылетов ночью летчик-истребитель представляется к правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей;
за успешное выполнение 20 боевых вылетов днем или 10 вылетов ночью летчики-истребители представляются ко второй правительственной награде и получают денежную награду 3000 рублей;
за успешное выполнение 35 боевых вылетов днем или 20 вылетов ночью лица летного состава представляются к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза и получают денежную награду 5000 рублей.
Результаты боевых действий по аэродромам противника должны быть подтверждены фотографированием или разведывательными данными.
Летчики, применившие в воздушном бою таран самолета противника, также представляются к правительственной награде.
Количество сбитых самолетов устанавливается в каждом отдельном случае показаниями летчика-истребителя на месте, где упал сбитый самолет противника, и подтверждениями командиров наземных частей или установлением на земле места падения сбитого самолета противника командованием полка.
Б. В ближнебомбардировочной и штурмовой авиации
1. За успешное выполнение 10 боевых заданий днем или 5 боевых заданий ночью по разрушению и уничтожению объектов противника каждое лицо из состава экипажа представляется к правительственной награде и получает денежную награду 1000 рублей.
2. За успешное выполнение 20 боевых заданий днем или 10 боевых заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется ко второй правительственной награде и получает денежную награду 2000 рублей.
3. За успешное выполнение 30 боевых заданий днем или 20 боевых заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется к высшей награде — званию Героя Советского Союза и получает денежную награду в размере 3000 рублей каждый.
Во всех случаях качество выполнения боевых заданий и их эффективность должны быть подтверждены обязательно фотоснимками в момент бомбометания или спустя 3–4 часа и разведывательными данными.
4. Независимо от количества выполненных боевых заданий летчик, штурман или стрелок-радист, лично сбивший:
1 самолет противника — получает денежную награду 1000 рублей;
2 самолета противника — представляется к правительственной награде и получает 1500 рублей;
5 самолетов противника — представляется ко второй правительственной награде и получает 2000 рублей;
8 самолетов противника — представляется к званию Героя Советского Союза и получает денежную награду в 5000 рублей.
В. В дальнебомбардировочной и тяжелобомбардировочной авиации
1. За бомбардировки объектов противника промышленного и оборонного значения экипажи ДБ авиации и ТБ авиации подлежат награждению:
за каждую успешную бомбардировку лица из состава экипажа получают денежную награду в размере 500 рублей каждый;
за 5 успешных бомбардировок, кроме денежной награды, лица из состава экипажей самолетов представляются к правительственной награде;
за 8 успешных бомбардировок, кроме денежной награды, лица из состава экипажа самолетов представляются ко второй правительственной награде;
за 12 успешных бомбардировок, кроме денежной награды, лица из состава экипажа самолетов представляются к высшей правительственной награде — званию Героя Советского Союза.
2. За успешные действия в ближнем тылу противника экипажи ДБ авиации и ТБ авиации получают денежные награды и представляются к правительственным наградам таким же порядком, как и экипажи ближнебомбардировочной авиации.
3. При действиях по политическому центру (столице) противника: за каждую бомбардировку каждое лицо экипажа получает денежную награду в размере 2000 рублей;
за 3 успешных бомбардировки каждое лицо из состава экипажа представляется к правительственной награде;
за 5 успешных бомбардировок каждое лицо из состава экипажей представляется ко второй правительственной награде;
за 10 успешных бомбардировок каждое лицо из состава экипажей представляется к званию Героя Советского Союза**.
Г. В ближне — и дальнеразведывательной авиации
1. За успешное выполнение заданий по разведке противника:
за 10 боевых заданий днем или 5 боевых заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется к правительственной награде и получает денежную награду 1000 рублей;
за 20 боевых заданий днем или 10 заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется ко второй правительственной награде и получает 2000 рублей;
за 40 заданий днем или 15 заданий ночью каждое лицо из состава экипажа представляется к званию Героя Советского Союза и получает 3000 рублей.
Во всех случаях данные по разведке должны быть подтверждены фотоснимками или показаниями других экипажей, вылетавших для уничтожения обнаруженных объектов противника или уточнения разведывательных данных предыдущих экипажей.
Порядок награждения частей ВВС Красной Армии и их командиров
Представление к награждению орденами Союза ССР лучших авиационных полков и отдельных эскадрилий производится командующими ВВС фронтов, исходя из результатов боевой работы при наименьших потерях людей и своей материальной части.
Командиры и комиссары авиационных полков и эскадрилий представляются к правительственным наградам:
А. В истребительной авиации
Командир и комиссар эскадрильи, уничтожившей в воздушных боях не менее 15 самолетов противника и потерявшей при этом своих не более 3 самолетов, представляются к ордену Ленина.
Командир и комиссар полка, уничтожившего в воздушных боях не менее 30 самолетов противника и потерявшего при этом своих не более 5 самолетов, представляются к ордену Ленина.
Б. В ближнебомбардировочной и штурмовой авиации
Командир и комиссар эскадрильи, выполнившей не менее 100 успешных боевых самолето-вылетов при потере не более 3 своих самолетов, представляются к правительственной награде.
Командир и комиссар полка, успешно выполнившего не менее 250 боевых самолето-вылетов при потере не более 6 своих самолетов, представляются к ордену Ленина.
В. В дальнебомбардировочной и тяжелобомбардировочной авиации
Командир и комиссар эскадрильи, успешно выполнившей не менее 50 боевых самолето-вылетов на бомбардирование объектов противника при потере не более 2 своих самолетов, представляются к ордену Ленина.
Командир и комиссар полка, успешно выполнившего не менее 150 самолето-вылетов при потере не более 5 своих самолетов, представляются к ордену Ленина.
Г. В разведывательной авиации
Командир и комиссар эскадрильи, выполнившей не менее 100 полетов на разведку в ближней разведывательной авиации и не менее 50 полетов в дальней разведывательной авиации при потере не более 3 своих самолетов, представляются к ордену Ленина.
Поощрения за сбережение материальной части и безаварийность
Летный и технический состав, независимо от характера выполняемой работы, подлежит премированию денежной наградой за сбережение материальной части и полеты без поломок и аварий:
летчики, независимо от стажа и командной категории, за каждые 100 полетов, за исключением полетов по кругу, без всяких летных происшествий — получают награду 5000 рублей.
Потеря летчиком ориентировки при выполнении полета исключает возможность получения денежной награды;
технический состав, обслуживающий самолеты, получает денежную награду в размере 3000 рублей при условии безотказной работы материальной части и при отсутствии невыходов ее в полет за каждые 100 самолето-вылетов;
руководящий инженерный состав получает 25% денежной награды от общей суммы премирования технического состава части.
За быстрый и качественный восстановительный ремонт самолетов личный состав походных авиаремонтных мастерских премировать денежной наградой в размере 500 рублей за каждый восстановленный самолет.
За восстановление свыше 50 самолетов, помимо денежной награды, личный состав ПАРМов командованием дивизий представляется к правительственной награде.
IV
Меры борьбы со скрытым дезертирством среди отдельных летчиков
Командирам и комиссарам авиадивизий все случаи вынужденных посадок с убранными шасси и другие летные происшествия, выводящие материальную часть самолетов из строя, тщательно расследовать.
Виновников, совершивших посадки с убранными шасси или допустивших другие действия, выводящие материальную часть из строя без уважительных причин, рассматривать как дезертиров и предавать суду военного трибунала.
Приказ ввести в действие с 20 августа с.г., передать в части ВВС по телеграфу и прочесть всему личному составу.
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН Ф. 4, оп. 11, д. 65, л. 361–369. Подлинник.
Да, гайки в сорок втором подзатянули...
Кстати по поводу вот этого приказа. Кто-нибудь видел подробную информацию о более конкретных условиях награждения в ВВС РРКА конкретными наградами. В приказе все очень размыто - "правительственная награда" и все, кроме условий для ГСС + Ленина. Сам найти не могу пока...
Буду очень признателен)
Я думаю, и наверняка не только я, что это архиважно. Ведь нырнуть в овражек, на качественно улучшевшимся ладшафте, окруженный деревьями на Иле святое дело, и не каждый, зная чем грозит столкновение с растительностью, рискнет последовать за тобой)).
Прочитал воспоминания ветеранов бомберов у Драбкина - многие описывают столкновения с деревьями, часто с ранениями или смертью членов экипажа. Очень важный фактор был, помимо самой поверхности земли(и льда кстати - на торосы садится также было очень опасно)
BlackSix
26.06.2012, 12:45
Кстати по поводу вот этого приказа. Кто-нибудь видел подробную информацию о более конкретных условиях награждения в ВВС РРКА конкретными наградами. В приказе все очень размыто - "правительственная награда" и все, кроме условий для ГСС + Ленина. Сам найти не могу пока...
Буду очень признателен)
З.Ы.
Вот примерно такую детализацию ищу, как здесь:
http://mondvor.narod.ru/OPatWar.html
З.Ы.
Вот примерно такую детализацию ищу, как здесь:
http://mondvor.narod.ru/OPatWar.html
Ничего подробней этого не нашёл:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Красная (Советская) армия 1941 - 1945гг: http://www.planet-x.net.ua/history/history_army_red1941_nagr.html
Немецкая армия 1941 - 1945гг.: http://www.planet-x.net.ua/history/history_army_nazi1941_nagr.html
9/JG52_Bubi
26.06.2012, 21:48
Назрел вопрос по патчу:
Вернут ли назад повреждения для самолётов какие были в релизной версии симулятора? Очень хотелось бы видеть разваленный на части самолёт, а не обгорелую тушку ( а ля Ил2ЗС) на аэродроме.
SERGUNCHOs
26.06.2012, 22:39
присоединюсь к вопросу, хотелось бы знать на счёт прозрачной воды как было видно на скриншотах с баржами (или это был вьювир)
RBflight
27.06.2012, 09:48
присоединюсь к вопросу, хотелось бы знать на счёт прозрачной воды как было видно на скриншотах с баржами (или это был вьювир)
Это был вьюер.
Но, насколько известно, разработки по воде велись и в результате получилась ситуация конфликта при сборке, похоже из-за производительности. Сейчас имеем простейшую воду.
Новый ТВД, уже понятно что не будет морским ни разу, поэтому приоритет правки воды у команды, видимо, низкий. С другой же стороны, малая площадь воды на карте (озера, реки) по идее должна позволить увеличить детализацию...
BlackSix
27.06.2012, 10:13
Ничего подробней этого не нашёл:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Красная (Советская) армия 1941 - 1945гг: http://www.planet-x.net.ua/history/history_army_red1941_nagr.html
Немецкая армия 1941 - 1945гг.: http://www.planet-x.net.ua/history/history_army_nazi1941_nagr.html
Да. спасибо, это все видел. Наверно, создам тему в историческом отделе, может что и всплывет дополнительно.
Назрел вопрос по патчу:
Вернут ли назад повреждения для самолётов какие были в релизной версии симулятора? Очень хотелось бы видеть разваленный на части самолёт, а не обгорелую тушку ( а ля Ил2ЗС) на аэродроме.
присоединюсь к вопросу, хотелось бы знать на счёт прозрачной воды как было видно на скриншотах с баржами (или это был вьювир)
Оба пункта не приоритетны сейчас. Морская вода особенно, теперь будут только реки и может с ними что-то и сделают.
Scavenger
27.06.2012, 10:51
ДМорская вода особенно, теперь будут только реки и может с ними что-то и сделают.
а пароход Ласточка - будет?
BlackSix
27.06.2012, 10:58
а пароход Ласточка - будет?
Я не в теме, что это такое.
Scavenger
27.06.2012, 11:03
вот...
Во время эвакуации населения инициативу и находчивость проявил заместитель начальника механико-судовой службы пароходства А. М. Назаров. Для переправы детей, скопившихся на причале, он предложил использовать два пассажирских катера, двигатели которых вышли из строя. Они были учалены бортами друг с другом, и пароход «Ласточка» совершил с ними за одну ночь несколько рейсов. Так удалось вывезти более 300 детей из горевшего города. Сам Назаров в этих рейсах не только руководил переправой, но и выполнял обязанности рулевого.
Пожарно-спасательный пароход «Гаситель» в эти дни был в самом пекле. Он носился по рейду от одного горящего или повреждённого катера к другому, спасая их от огня и отбуксировывая в безопасное место. Прославился в те дни на всю Волгу небольшой старенький колёсный пароходик «Ласточка». В первые дни яростной бомбёжки «Ласточка» перевозила жителей из объятого огнём города на левый берег Волги. Работая на переправах, «Ласточка» перевезла 18 тыс. человек и отбуксировала 20 тыс. тонн различного груза.
BlackSix
27.06.2012, 11:11
А, это провокационный вопрос, что будет: Волга или Москва?
Скажу так, мы пока что имеем возможность смоделировать только минимально необходимые речные объекты, а все остальное уже по возможности и, видимо, уже только после релиза будет добавляться.
Scavenger
27.06.2012, 11:23
точно :-)
это был наброс. ну не спрашивать же - будет ли фонтан "Бармалей"?
а так-то по пейзажу ну один в один приволжские степи как раз под Сталинградом.
да вот же.
http://goo.gl/maps/gRxY
BlackSix
27.06.2012, 11:27
точно :-)
это был наброс. ну не спрашивать же - будет ли фонтан "Бармалей"?
а так-то по пейзажу ну один в один приволжские степи как раз под Сталинградом.
да вот же.
http://goo.gl/maps/gRxY
Ну сами понимаете, что я не могу комментировать никакие догадки до анонса.
Scavenger
27.06.2012, 12:02
да я понимаю, что уж там :-)) не понимал - прямо спросил бы.
Добрый день! Александр, планируется ли для бмберов добавление по типу автогоризонта из Ила? Я понимаю, что этого может и не было в реале ,но надо как-то работать с горизонта)) Мне с «блешки» так и не удалось в горизонте сработать..Или мануал какой- как надо правильно..
BlackSix
27.06.2012, 12:45
Добрый день! Александр, планируется ли для бмберов добавление по типу автогоризонта из Ила? Я понимаю, что этого может и не было в реале ,но надо как-то работать с горизонта)) Мне с «блешки» так и не удалось в горизонте сработать..Или мануал какой- как надо правильно..
Это давно было передано в списке пожеланий. Если сделают, то скорее всего уже в сиквеле.
BlackSix
28.06.2012, 13:35
Слил офф-топ сюда
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76305
На вопросы по патчу и прогрессу работы отвечать не буду, почему - уже объяснял, ждите официальных апдейтов.
Scavenger
28.06.2012, 13:38
На вопросы по патчу и прогрессу работы отвечать не буду, почему - уже объяснял, ждите официальных апдейтов.
..и не думайте о белой обезьяне! :-)
А в какой слудующей выставке игровой участвует 1С Софклаб - нет информации?
BlackSix
28.06.2012, 15:15
..и не думайте о белой обезьяне! :-)
А в какой слудующей выставке игровой участвует 1С Софклаб - нет информации?
Софтул или Игромир. Нам там еще показывать нечего будет, как это видится на текущий момент.
Scavenger
28.06.2012, 15:18
Пусть нечего, но хоть порцию планов можно услышать, подготовиться да (внимание вирпилы) вопросы позадавать менеджменту :-)
BlackSix
28.06.2012, 15:28
Пусть нечего, но хоть порцию планов можно услышать, подготовиться да (внимание вирпилы) вопросы позадавать менеджменту :-)
Если мы не выставляем стенда, то никто из команды на выставке не присутствует. А из руководства что-то вытащить могут только журналисты, как это было на КРИ 2012.
.....Уважаемые разработчики..вам вопрос,который задавался и ранее, но на который не получен ясный ответ..НА КАКОМ ЖЕЛЕЗЕ ВЫ ТЕСТИРУЕТЕ СВОЮ ПРОДУКЦИЮ(БОБ)...какая картина получается у вас?...
Александр, есть информация по ридми и новой версии патча(в этой не все работает и производительность пострадала)?
BlackSix
05.07.2012, 10:37
.....Уважаемые разработчики..вам вопрос,который задавался и ранее, но на который не получен ясный ответ..НА КАКОМ ЖЕЛЕЗЕ ВЫ ТЕСТИРУЕТЕ СВОЮ ПРОДУКЦИЮ(БОБ)...какая картина получается у вас?...
В основном
Win 7 64, Intel i7, RAM 4GB, GeForce GTX 570
Александр, есть информация по ридми и новой версии патча?
Я ничего от вас не утаиваю. Как только что-то появляется - сразу публикую. Пока нет ничего.
Sandy1942
05.07.2012, 10:56
Александр, ну основные вылезшие в патче баги известны Илье и команде? То, что вы от нас ничего не утаиваете и ёжику понятно. Речь не об этом. Интересно другое: эти баги стали неожиданностью или это результат определённых действий? Поймите правильно - информации по патчу с пятницы нет никакой, ветка выросла до дюжины страниц, отзывов и вопросов море, ответов ноль. Что дальше - непонятно. Из-за неопределённости пошли гипотезы и диагнозы один страшнее другого :).
У меня родился вопрос. Известно что в одном из патчей выключили эффекты выхлопов. Планируется ли ввести их снова в случае если идущая оптимизация движка это позволит? Спасибо.
BlackSix
06.07.2012, 10:50
Александр, ну основные вылезшие в патче баги известны Илье и команде?
Те, что посылаются Илье на почту или публикуются в соотв. темах - известны.
У меня родился вопрос. Известно что в одном из патчей выключили эффекты выхлопов. Планируется ли ввести их снова в случае если идущая оптимизация движка это позволит? Спасибо.
Возможно. Сейчас точно сказать нельзя.
Возможно. Сейчас точно сказать нельзя.
Можно было бы в настройки графики вынести как опцию "Выхлоп других самолетов", интересная фича была(и в ночных миссиях может пригодится).
Drugstore
07.07.2012, 04:44
Александр, подскажите, возможно ли следущее. Я хочу ту игру, которую купил, но она постоянно обновляется после каждой переустановки, до версии, которую я не хочу, могу ли я вернуть себе именно ту версию, которую я покупал?
BlackSix
07.07.2012, 09:13
Александр, подскажите, возможно ли следущее. Я хочу ту игру, которую купил, но она постоянно обновляется после каждой переустановки, до версии, которую я не хочу, могу ли я вернуть себе именно ту версию, которую я покупал?
Попробуйте достать резервную копию первой версии и воспользоваться такой функцией
Можно воспользоваться функцией «резервное копирование» в контекстном меню (по правой кнопке) любого приложения Steam. Резервные копии представляют собой исполняемые файлы, чтобы восстановить из них, нужно их просто запустить (Steam при этом должен быть выключен). Файлы получаются довольно большие, т.к. копируется все содержимое игры, но Steam умеет нарезать их на куски, соответствующие CD (670 Мб) и однослойному DVD (4.7 Гб)
Но я не уверен, что это сработает в автономном режиме.
Других вариантов не вижу.
Ilya Kaiten
07.07.2012, 09:45
Попробуйте достать резервную копию первой версии и воспользоваться такой функцией
По-моему игру невозможно установить если стим в автономном режиме. Обновление же считается частью инсталяции. Если обновление прервать, то будет отменена и установка игры. По крайней мере в случае со Skyrim мне не удалось обойтись без скачивания нескольких гигабайт патчей... По GPRS 8кб/сек...
I hate steam
По-моему игру невозможно установить если стим в автономном режиме. Обновление же считается частью инсталяции. Если обновление прервать, то будет отменена и установка игры.
I hate steam
Это есть верно. Шишки набил, после нескольких безрезультатных попыток...:yez:
В свете недавних сообщений от некоторых пользователей, о неважности насколько детальна игра, и главное, чтобы было бодро и весело, я хочу обратиться к разработчикам с такой цитатой:
Я не знаю, в чем секрет успеха, но ключ к провалу - пытаться угодить всем (с) Билл Косби
zashedshij na s
28.07.2012, 19:15
Просматривал подборку старых новостей и обнаружил в сообщении 31-12-2008 2 модели истребительной модификации "бленима" (обычная и ночная с антеннами радаров ) с пометкой "почти закончено". http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=59229&p=1322745&viewfull=1#post1322745
Илья упоминал ,что в боб будут добавляться только модификации существующих машин. Будет ли добавлена данная модификации "бленима" (хотя-бы в безрадарном варианте)?
был ответ что вводится нового ничего не будет. только исправлятся
zashedshij na s
28.07.2012, 19:23
был ответ что вводится нового ничего не будет. только исправлятся
Так это не новое, вариант старого. Процитирую себя же
Илья упоминал ,что в боб будут добавляться только модификации существующих машин.
Хотелось бы услышать ответ Александра.
Просматривал подборку старых новостей
Воспоминания "старых новостей" больше всего расстраивает... Хотели как лучше, а получилось как обычно
BlackSix, в последнее время апгрейды и обсуждение вирпилов только о графике/фпс. Это конечно важно, но мне например хочется больше услышать о динамике полета/повреждениях/управлении итп. И возможно узнать от разработчиков хотя бы про режимы шага винта на самолетах?
9/JG52_Bubi
29.07.2012, 09:39
1) Мне бы хотелось услышать информацию о ИИ , будут ли введены команды в крайнем патче. Ведь это важная составляющая для атмосферы симулятора и если так можно написать: .. погружения в то время и действо..
2) Когда всё таки почините код и симулятор залетает ( я верю в это всей душой), будут ли включены "фичи" отключённые ранее, ну например динамические тени в кабине, на приборах, вибрация в кабине и так далее....или всё таки уже после выхода сиквела унификация будет с БоБ и тогда будет возможно включение "вкусностей"?
Sandy1942
29.07.2012, 16:51
Думаю в пункте 2 ты задал вопрос и сам себе ответил.
Просьба к разработчикам сделать тестовый ролик под новый бета-патч. Только называйте тестовые ролики пожалуйста не BlackDeath, в честь фрицевской обзываловки Ил-2, а "Бенчмарк№версии".
BlackSix
03.08.2012, 18:28
Объявление
С сегодняшнего дня все бета-патчи будут публиковаться только в специально отведенном для этого разделе Бета тестирование обновлений (http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=240).
Темы будут жестко модерироваться, оффтоп, троллинг и флейм будут удаляться без предупреждения, а авторы подобных сообщений получать максимально возможные наказания.
Скачивать и устанавливать бета-патчи рекомендуется только в том случае, если вы хотите принять участие в тестировании и помочь в поиске ошибок.
Срок выхода официального патча посредством Steam пока не установлен.
BlackSix
07.08.2012, 09:35
Просматривал подборку старых новостей и обнаружил в сообщении 31-12-2008 2 модели истребительной модификации "бленима" (обычная и ночная с антеннами радаров ) с пометкой "почти закончено". http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=59229&p=1322745&viewfull=1#post1322745
Илья упоминал ,что в боб будут добавляться только модификации существующих машин. Будет ли добавлена данная модификации "бленима" (хотя-бы в безрадарном варианте)?
Нет, не планируется. Скорее всего, возможны только модификации, которых можно добиться программным способом, практически без вмешательства в модели.
BlackSix, в последнее время апгрейды и обсуждение вирпилов только о графике/фпс. Это конечно важно, но мне например хочется больше услышать о динамике полета/повреждениях/управлении итп. И возможно узнать от разработчиков хотя бы про режимы шага винта на самолетах?
Расскажем в одном из апдейтов, если будет возможность.
1) Мне бы хотелось услышать информацию о ИИ , будут ли введены команды в крайнем патче. Ведь это важная составляющая для атмосферы симулятора и если так можно написать: .. погружения в то время и действо..
2) Когда всё таки почините код и симулятор залетает ( я верю в это всей душой), будут ли включены "фичи" отключённые ранее, ну например динамические тени в кабине, на приборах, вибрация в кабине и так далее....или всё таки уже после выхода сиквела унификация будет с БоБ и тогда будет возможно включение "вкусностей"?
1) уже не актуально, а по следующем патчу говорить рано
2) да, постепенно будем включать некоторые вещи по возможности
Просьба к разработчикам сделать тестовый ролик под новый бета-патч. Только называйте тестовые ролики пожалуйста не BlackDeath, в честь фрицевской обзываловки Ил-2, а "Бенчмарк№версии".
Андрей, меньше всего времени сейчас есть на тестовые ролики, сам понимаешь. Лучше комьюнити напрячь, быстрее выйдет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot