РЛЭ Messerschmitt Bf-109 E [Архив] - Старый АвиаФорум

podvoxx

29.11.2011, 11:25

Итак, начал "сборку" РЛЭ по 109-му. Очень многое в игре совпадает с реальным РЛЭ, что не может не радовать. В архиве - набранный немецкий текст раздела "Летчик" (в нем много опечаток, к сожалению) и перевод на русский. Перевел, что смог. Для "народного" РЛЭ сейчас корректирую текст, чтобы он подходил к игре. Посмотреть то, что есть можно на Авиавики (http://wiki.sukhoi.ru/index.php?title=%D0%98%D0%BB-2_%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA:_%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E._%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2._Messerschmitt_Bf-109E._%D0%A0%D0%9B%D0%AD#IV._.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D1.82) - предлагаю ее использовать как платформу для совместной работы. Будет польза для Вики плюс удобство работы нескольких людей со статьей.
Кроме меня 109-м будет заниматься Dimon2219 (http://www.sukhoi.ru/forum/member.php?u=32300), я думаю справимся с вашей помощью. Есть несколько неясных пока вопросов, буду размещать их в этой теме.
Основная часть текста РЛЭ практически готова, если есть какие-то пожелания-оставьте сообщение в теме.

Ссылки на руководства, составленные Dimon2219:
http://2jg5.com/forum/19-167-1
http://2jg5.com/forum/19-154-1

В работе использую более десяти РЛЭ разных самолетов и эпох (Ли-2, Як-3, Ан-2, Cessna, Ил-18, Су-26, Су-27 и др.). Эти РЛЭ можно найти на этом сайте (http://www.avsim.su/f/dokumentaciya-obshego-znacheniya-16/).
Если кому нужно - само РЛЭ можно найти в гугле по запросу "Bf-109E handbook", также в сети есть книжки для поздних мессов.

Mr.X

29.11.2011, 13:24

Итак, начал "сборку" РЛЭ по 109-му. Очень многое в игре совпадает с реальным РЛЭ, что не может не радовать. В архиве - набранный немецкий текст раздела "Летчик" (в нем много опечаток, к сожалению) и перевод на русский. Перевел, что смог. Для "народного" РЛЭ сейчас корректирую текст, чтобы он подходил к игре. Посмотреть то, что есть можно на Авиавики (http://wiki.sukhoi.ru/index.php?title=%D0%98%D0%BB-2_%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA:_%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E._%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2._Messerschmitt_Bf-109E._%D0%A0%D0%9B%D0%AD#IV._.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D1.82) - предлагаю ее использовать как платформу для совместной работы. Будет польза для Вики плюс удобство работы нескольких людей со статьей.
Кроме меня 109-м будет заниматься Dimon2219 (http://www.sukhoi.ru/forum/member.php?u=32300), я думаю справимся с вашей помощью. Есть несколько неясных пока вопросов, буду размещать их в этой теме.
Основная часть текста РЛЭ практически готова, если есть какие-то пожелания-оставьте сообщение в теме.

Ссылки на руководства, составленные Dimon2219:
http://2jg5.com/forum/19-167-1
http://2jg5.com/forum/19-154-1

Вопросы:
Спасибо!!! Обязательно прочту...:cool:

BlackSix

29.11.2011, 13:35

xpzorg

29.11.2011, 13:48

BlackSix

29.11.2011, 13:50

Ну это уже как сделали... видимо, не все можно реализовать в игре по настоящему

xpzorg

29.11.2011, 14:05

BlackSix

29.11.2011, 14:08

Тоесть дополнять уже не планируется? Жаль:)
Тогда по теме, может я не прав, но в РЛЭ рекомендуется открывать радиатор на полную, а в игре открыв на 10% оба радиатора невозможно перегреть машину даже на форсаже.

Планов я еще не знаю, не могу ответить.
И это с полным управлением двигателем? А в раздел Баги вы про радиаторы писали? Разработчики ее смотрят, каждый по своей зоне ответственности.

=elf=

29.11.2011, 14:45

а в игре открыв на 10% оба радиатора невозможно перегреть машину даже на форсаже.

На 109м, при открытом на 10% водяном радиаторе, движка сгорит, едва успеешь от полосы оторваться. По моим наблюдениям, оптимально открывать его на 70%. А вот маслорадиатор, можно на 10% открыть и будет всё О.К.

podvoxx

29.11.2011, 15:23

Посмотрел отличия мануала от реального РЛЭ.

Крейсерский полет.
Мануал: наддув 1,2 ata
РЛЭ: наддув 1,3 ata
Есть подозрение, что это просто опечатка в мануале.

А с температурой опечатка переводчика/составителя мануала на 99%. Там так:

Набор высоты
Макс. обороты в наборе: 2368 об/мин /1.35 ATA.
Температура масла: 30°–75° C, кратковременно не более 95°.
Температура воды: 80° C, кратковременно не более 105°.

По таблице из РЛЭ так:

Макс. обороты в наборе: 2368 об/мин /1.35 ATA.
Температура масла длительное время: на входе 30°–75° C, на выходе не более 95°.
Температура масла кратковременно: на входе 80° C, на выходе не более 105°.

Максимальная температура воды у земли не более 100°.
Допустимая температура воды зависит от высоты и указана в отдельной таблице.

Все остальные параметры, указанные в мануале полностью совпадают с реальным РЛЭ.

Также у меня вопрос по графикам из мануала(маневренность, скороподЪемность и макс. скорость - посмотреть можно здесь (http://wiki.sukhoi.ru/index.php?title=%D0%98%D0%BB-2_%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA:_%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E._%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2._Messerschmitt_Bf-109E._%D0%A0%D0%9B%D0%AD#.D0.92.D0.B7.D0.BB.D0.B5.D1.82)). Откуда они, верны ли? И не могли бы разработчики предоставить их в нормальном виде(а то указывать цвета линий голубой, синий и т.п. на чернобелой картинки не очень правильно. Вообще одной из первых хотелок был компарь для БоБа, мы бы все еще от него не отказались - или хотя бы картинки/таблицы нормального качества.

xpzorg

29.11.2011, 15:26

На 109м, при открытом на 10% водяном радиаторе, движка сгорит, едва успеешь от полосы оторваться. По моим наблюдениям, оптимально открывать его на 70%. А вот маслорадиатор, можно на 10% открыть и будет всё О.К.
Масляный открываю на 10%, а воздушный на пол оборота.

AIRgun

29.11.2011, 17:27

podvoxx, спасибо большое за РЛЭ! Начерчу табличку и повешу на стену :)

podvoxx

29.11.2011, 22:31

Дима, отвечаю здесь, т.к личка скоро переполнится.
Спасибо за скрины. Для приложения с расположением приборов и органов управления подходят. Далее что требуется в первую очередь:
-Настройка альтиметра - две картинки, аналогично на вашем форуме
-Настройка триммера - две картинки, аналогично на вашем форуме
-Крупным планом индикатор выпуска шасси, переключатель положения шасси и рычаг аварийного выпуска шасси в трех вариантах - шасси выпущено, нейтраль, убрано.
-Две картинки индикатора положения створки радиатора - на левом крыле, крупный план(штырь)
-Шесть картинок, вид сверху, снизу, сзади с убранным шасси, спереди с убранным шасси, сзади с выпущенным шасси, спереди с выпущенным шасси(т.е. шесть проекций)
-Картинка с видом измененного фонаря Е4
-Две картинки фонаря Е4 крупным планом
-Управление шагом винта и автоматом на Е4 - крупным планом, в нескольких вариантах индикации
-бомбовый прибор крупным планом для Е3В и Е4В в нескольких вариантах индикации с пояснением переключателей
-Также сделай номерки на всех приборах и рычажках(аналогично Бленхейму), доступных для управления и список к ним с обозначениями. Аналогично на РУСе. Делать на примере Е3( НЕ модификации "В"), для Е4 отличия на отдельных картинках(см. выше)

По поводу картинок к разделам подготовка к взлету, взлет, посадка, полет - они там не нужны, в реальных РЛЭ они тоже не используются, так как затрудняют восприятие. Все управление системами(шасси, закрыли и т.п. вынесено в отдельный раздел). Вид кабины в реальных РЛЭ помещается в приложении.

Тактику нет смысла описывать в РЛЭ по 109-му, она общая для всех истребителей и даже в оф. мануале есть описание основных элементов. Тактика и пилотаж должны идти отдельным разделом и не привязаны к конкретному самолету, иначе для каждого придется повторять этот раздел. По этому разделу тоже можно сделать народное руководство, но это уточни у Александра.

Пока структуру разделов не закончил, поэтому обсудим ее позже. Но ориентируюсь на реальные РЛЭ(около десяти разных самолетов разных времен) и универсальность для всех самолетов. Потом более менее окончательный вариант обсудим все вместе и передвинем разделы, дополним если потребуется.

По поводу модификаций. Отличия 109-х серии Е небольшие, делать несколько РЛЭ нет смысла.

А еще вот что (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%EA%EE%E2%EE%E4%F1%F2%E2%EE_%EF%EE_%EB%B8%F2%ED%EE%E9_%FD%EA%F1%EF%EB%F3%E0%F2%E0%F6%E8%E8) есть :)

Dimon2219

29.11.2011, 23:04

-бомбовый прибор крупным планом для Е3В и Е4В в нескольких вариантах индикации с пояснением переключателей

Увы, но тут помочь не смогу. Надеюсь ты сам сможешь справиться, т.к. я не занимаюсь совсем бомбовыми версиями. Совсем... ни разу даже не летал.

Остальное думаю в завтра укладусь)

podvoxx

29.11.2011, 23:08

Увы, но тут помочь не смогу. Надеюсь ты сам сможешь справиться, т.к. я не занимаюсь совсем бомбовыми версиями. Совсем... ни разу даже не летал. Остальное думаю в завтра укладусь)

Ок, я наоборот люблю побомбить )

=elf=

29.11.2011, 23:43

Масляный открываю на 10%, а воздушный на пол оборота.

Сорри, если не в ту тему(если что - удалю). Вот, проверил ещё раз радиатор на 10% в оффе. В самом конце, немного позитива:)

http://www.youtube.com/watch?v=H9Z0j4N5T40

xpzorg

29.11.2011, 23:55

Сорри, если не в ту тему(если что - удалю). Вот, проверил ещё раз радиатор на 10% в оффе. В самом конце, немного позитива:)

http://www.youtube.com/watch?v=H9Z0j4N5T40

:Dэто все конечно забавно, но четверть оборота всетаки не 1/2:), но я завтра обязательно уточню, потомучто как минимум удивил-ниразу не видел перегретый мессер(другие типы самолетов видел тыщу раз).

IGO1970

30.11.2011, 00:34

Тем более мне почитать будет полезно. :rtfm: Спасибо!!!

Wotan

30.11.2011, 02:11

podvoxx Смотри, что у тебя: "Триммер руля высоты в положение от 0° до +1° (см. обозначение на шкале перед маховиком триммера)". Нет на этом Мессе вообще никакого триммера. Стабилизатор и триммер, это две большие разницы. Грамотней будет: "Установить горизонтальный стабилизатор от 0° до +1° (см. обозначение на шкале перед штурвалом)"

Кстати, проведи плиз эксперимент, выставь угол стабилизатора в 0° по разметке перед штурвалом, и попробуй взлететь и удержать крафт в горизонте. У меня с таким значением, крафт клюет носом. Устойчивости добился только примерно при 1,5°. Может утром ещё попробую.

ЗЫ А вообще, это конечно никакое не фирменное РЛЭ будет, а отчёт по лётным испытаниям. :rolleyes:

podvoxx

30.11.2011, 13:10

podvoxx Смотри, что у тебя: "Триммер руля высоты в положение от 0° до +1° (см. обозначение на шкале перед маховиком)". Нет на этом Мессе вообще никакого триммера. Стабилизатор и триммер, это две большие разницы. Грамотней будет: "Установить горизонтальный стабилизатор от 0° до +1° (см. обозначение на шкале перед штурвалом)"

Да, спасибо за поправку. Это я видимо по инерции :)

Hohenflosse auf Stellung 0 bis +1° (Schauzeichen vor Handrad)

Насчет опытов не знаю, неделю уже не могу проверить падает ли давление в баках на большой высоте и можно ли его "подкачать".

Dimon2219

30.11.2011, 14:39

неделю уже не могу проверить падает ли давление в баках на большой высоте и можно ли его "подкачать".
На пяти с половиной километров точно ничего не происходит. Давленеие может падает, но подкачать никак. Но всё же посмотри ещё раз, перепроверь)

podvoxx

30.11.2011, 14:52

На пяти с половиной километров точно ничего не происходит. Давленеие может падает, но подкачать никак. Но всё же посмотри ещё раз, перепроверь)

Т.е. ты пробовал ручной насос и ничего не менялось?

Dimon2219

30.11.2011, 15:21

145856

-Картинка с видом измененного фонаря Е4

145852145853

-Настройка альтиметра - две картинки, аналогично на вашем форуме

Т.е. ты пробовал ручной насос и ничего не менялось?
Да, пробовал ручной насос и ничего не менялось. Ну во всяком случае на мощность двигателя никакого влияния.

Wotan

30.11.2011, 15:30

Насчет опытов не знаю, неделю уже не могу проверить падает ли давление в баках...
Поэтому и говорю, что это не РЛЭ, а испытания какие-то. РЛЭ должны партизаны-разработчики писать, или хотя бы снабдить тебя какими-то своими данными. Иначе, хрен знает чего они там и для чего накрутили.

Делал когда-то для себя, может сгодится, (псд кажется сохранены):
145854

1- Weapon selector box. 2- Air speed indicator. 3- Pilot head heating warning light. 4- Master cut-out button for electrics. 5- Ignition switch. 6- Altimeter. 7- Clock. 8- Compass. 9- Turn and bank indicator. 10- Prop pitch control if not on throttle. 11- Manifold pressure gauge. 12- Deviation table. 13- Tachometer. 14- Prop pitch indicator. 15- Undercarriage position indicator. 16- Mech. gear position indicator. 17- Coolant temperaturo gauge. 18- Fuel + oil pressure gauge. 19- Oil temperature gauge. 20- Low fuel warning light. 21- Fuel contents gauge. 22- Dimmer rheostat. 23- Weapons cut-off switch. 24- Emergency gear control lever. 25- Undercarriage control lever + placard. 26- Fuel fliter hand pump.

Dimon2219

30.11.2011, 15:48

1- Weapon selector box. 2- Air speed indicator. 3- Pilot head heating warning light. 4- Master cut-out button for electrics. 5- Ignition switch. 6- Altimeter. 7- Clock. 8- Compass. 9- Turn and bank indicator. 10- Prop pitch control if not on throttle. 11- Manifold pressure gauge. 12- Deviation table. 13- Tachometer. 14- Prop pitch indicator. 15- Undercarriage position indicator. 16- Mech. gear position indicator. 17- Coolant temperaturo gauge. 18- Fuel + oil pressure gauge. 19- Oil temperature gauge. 20- Low fuel warning light. 21- Fuel contents gauge. 22- Dimmer rheostat. 23- Weapons cut-off switch. 24- Emergency gear control lever. 25- Undercarriage control lever + placard. 26- Fuel fliter hand pump.

Если не сложно не мог бы перевести?

145865145866145867

-Управление шагом винта и автоматом на Е4 - крупным планом, в нескольких вариантах индикации

Автомат он и есть автомат, тут уж просто сиди да радуйся.

podvoxx

30.11.2011, 15:58

Поэтому и говорю, что это не РЛЭ, а испытания какие-то. РЛЭ должны партизаны-разработчики писать, или хотя бы снабдить тебя какими-то своими данными. Иначе, хрен знает чего они там и для чего накрутили.

Делал когда-то для себя, может сгодится, (псд кажется сохранены):
145854

1- Weapon selector box. 2- Air speed indicator. 3- Pilot head heating warning light. 4- Master cut-out button for electrics. 5- Ignition switch. 6- Altimeter. 7- Clock. 8- Compass. 9- Turn and bank indicator. 10- Prop pitch control if not on throttle. 11- Manifold pressure gauge. 12- Deviation table. 13- Tachometer. 14- Prop pitch indicator. 15- Undercarriage position indicator. 16- Mech. gear position indicator. 17- Coolant temperaturo gauge. 18- Fuel + oil pressure gauge. 19- Oil temperature gauge. 20- Low fuel warning light. 21- Fuel contents gauge. 22- Dimmer rheostat. 23- Weapons cut-off switch. 24- Emergency gear control lever. 25- Undercarriage control lever + placard. 26- Fuel fliter hand pump.

Спасибо! Если не возражаете - с радостью использую это в РЛЭ. Если сохранились psd, то их бы тоже желательно прислать, чтобы было одинаковое оформление.

Wotan

30.11.2011, 16:38

Если сохранились psd, то их бы тоже желательно прислать, чтобы было одинаковое оформление.
Мыло кинь в личку

KG40_Night

30.11.2011, 18:34

Да, пробовал ручной насос и ничего не менялось. Ну во всяком случае на мощность двигателя никакого влияния.

Да чего его пробовать то, если при использовании давление топлива не растет. Это опять же по аналогии хенкеля, насос гидросистемы.

WeReLex

30.11.2011, 19:18

Позволю себе обратить внимание на название странички.
"Ил-2 Штурмовик: Битва за Британию. Messerschmitt Bf-109. РЛЭ серий E" - не правильное название. Сейчас название говорит о том что это "РЛЭ серий Е" т.е. есть РЛЭ, и есть серии этого РЛЭ типа "РЛЭ А" "РЛЭ Б" и т.д. аналогично "издание первое, второе" и т.п. к самолету Bf-109. Т.е. "Е" относится не к модификации самолета а к модификации РЛЭ... По правильному надо писать: "Messerschmitt Bf-109Е.РЛЭ"

Dimon2219

30.11.2011, 22:32

-Крупным планом индикатор выпуска шасси, переключатель положения шасси и рычаг аварийного выпуска шасси в трех вариантах - шасси выпущено, нейтраль, убрано.
-Шесть картинок, вид сверху, снизу, сзади с убранным шасси, спереди с убранным шасси, сзади с выпущенным шасси, спереди с выпущенным шасси(т.е. шесть проекций)
-Картинка с видом измененного фонаря Е4
-Две картинки фонаря Е4 крупным планом

145883 145884 145885 145886 145887

Dimon2219

30.11.2011, 22:34

Проекции
145888 145889 145890 145891 145892

Dimon2219

30.11.2011, 22:35

Проекции 2

145893 145894 145895 145896 145897

podvoxx

30.11.2011, 22:54

Дмитрий, спасибо! Правда пока нет времени с графикой разбираться, постараюсь на выходных основную работу сделать.

Schalker

01.12.2011, 11:22

podvoxx

01.12.2011, 12:22

Парни ! Большое дело делаете. Молодцы !

Если нужна помошь в переводе с немецкого - обращайтесь , помогу.

Писать лучше в личку. Я на Сухом путаюсь. Или на сквадовский форум

http://www.russquad.ru/

Спасибо за предложение, позже обязательно обращусь, но не по поводу бобовского РЛЭ, а перевода реального. :thx:

KG40_Night

01.12.2011, 18:25

podvoxx

01.12.2011, 23:13

Димон, по картинкам пока отбой. Сейчас сделаю основные и потом будет ясно чего не хватает.

--- Добавлено ---

Нарисовал кокпит

http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=145978&d=1322766734
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=145979&d=1322768280
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=145981&d=1322769315

Dimon2219

02.12.2011, 21:11

Подвох, какие 250км на взлёте??? он при достижении 200 клюёт носом в землю в игре.

--- Добавлено ---

Подготовка к взлету и запуск двигателя

<Оттянуть на себя рукоятку смеси при запуске двигателя, а потом вернуть назад и не трогать до самой посадки>

Какая рукоятка смеси? Где она? обогащённость и обеднённость регулируется автоматически. (во всяком случае в игре)

podvoxx

02.12.2011, 21:22

Подвох, какие 250км на взлёте??? он при достижении 200 клюёт носом в землю в игре.
Какая рукоятка смеси? Где она? обогащённость и обеднённость регулируется автоматически. (во всяком случае в игре)

Это из мануала и реального РЛЭ. После уточнения у разработчиков будет поправлено.

KG40_Night

02.12.2011, 22:11

Походу в РЛЭ опечатка. 250 это уже климб для Ю88 =)

podvoxx

02.12.2011, 22:38

Походу в РЛЭ опечатка. 250 это уже климб для Ю88 =)

Я знаю. А еще можно прекрасно взлетать и садиться без закрылок :) Вот когда выясним точно, тогда можно со спокойной душой править. Напоминаю - сейчас на вики не финальный вариант, статья постоянно изменяется и дополняется. Пока готова структура, содержание в работе.

Mordul

03.12.2011, 00:49

Надо ведь будет вам еще проверить Вопросы по управлению Bf-109 (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67886) на тему ценной информации по особенностям конкретной реализации самолета в игре.

Я вот именно об этом хотел донести коллективу в теме "Проект "Народное РЛЭ" - рабочая тема", также указывал на явные недочёты начинаний некоторых товарищей, но меня почему-то восприняли негативно, и вообще тему закрыли))) А ведь мы ещё пол-года назад в в теме "Вопросы по управлению Bf-109" опытным путем дали огромное количество ответов по поводу пилотирования и эксплуатации Худого в игре.

Повторюсь ещё раз тут:
Готов написать любой раздел инструкции, особенно касательно Взлета, посадки, полёта на скороподъемность, маневрирования и так далее. Подскажите, что востребовано, и что интересно тем кто ещё только осваивает Худого?

Dimon2219

03.12.2011, 00:51

Я вот именно об этом хотел донести коллективу в теме "Проект "Народное РЛЭ" - рабочая тема", также указывал на явные недочёты начинаний некоторых товарищей, но меня почему-то восприняли негативно, и вообще тему закрыли))) А ведь мы ещё пол-года назад в в теме "Вопросы по управлению Bf-109" опытным путем дали огромное количество ответов по поводу пилотирования и эксплуатации Худого в игре.

Повторюсь ещё раз тут:
Готов написать любой раздел инструкции, особенно касательно Взлета, посадки, полёта на скороподъемность, маневрирования и так далее. Подскажите, что востребовано, и что интересно тем кто ещё только осваивает Худого?

Оцените пожалуйста на компетентность?) (http://2jg5.com/forum/19)

Серьёзно интересно что скажете...можно в личку. =) спасибо.

Mordul

03.12.2011, 01:07

Подвох, какие 250км на взлёте??? он при достижении 200 клюёт носом в землю в игре.[COLOR="Silver"]

Да, 250 в мануале к игре это конечно чушь. но вот 200 это вполне себе эволютивная скорость даже на голом крыле, более того это нормальная скорость захода на посадку. Он не клюёт носом даже при 170 с голым крылом. Проверьте.

--- Добавлено ---

Оцените пожалуйста на компетентность?) (http://2jg5.com/forum/19)

Серьёзно интересно что скажете...можно в личку. =) спасибо.

Когда адекватное отношение, то и отвечать хочется адекватно.

Про процедуры запуска ничего не скажу, тут всё стандартно примитивно, а вот по пилотированию, я всё таки кое с чем не согласен, а именно:

"Выпуск закрылок по инструкции производится на 20 градусов от нейтрального положения" --- судя по результатм облета Мессера в СССР, и по описаниям английских пилотов, взлетать лучше всё таки на голом крыле, дистанция удлиняется не намного, а вот после отрыва нет дефицита внимания, уходящего на вращение баранки закрылков. Я проверил предлагаемую методику взлета, и в игре вобщем-то не увидел особого выигрыша при взлете с закрылками или без. Триммер на 2 деления на кабрирование, хвоост принудительно не поднимать,у меня самолёт отрывается ровно на 165 км/ч, плавно и самостоятельно.

"Разбег на Bf-109E-3 составляет относительно короткую дистанцию и взлёт не представляет особых трудностей" --нуу не знаю... для меня разбег на Худом сначала давался с трудом)). Сильный кренящий и разворачивающий моменты, опасность продольной раскачки, узкая колея шасси. Как, собственно и в жизни, что отмечалось современниками.

"Я советую на посадке сделать максимальный шаг винта" --уверен, имели ввиду минимальный шаг винта, лёгкий винт. Именно так в жизни и положен делать на посадке на всех винтовых самолётах. Также скажу, что к земле надо подходить "на оборотах", чтобы хвост обдувался винтом, в игре этот эффект явно реализован. На холостом ходу расход руля высоты резко увеличивается.

А так всё вполне да)

Замечу, это лишь моё субъективное мнение, я ни на чем не настаиваю, просто люблю летать правильно, и прочел про это пару книжек)

Dimon2219

03.12.2011, 01:19

Да, 250 в мануале к игре это конечно чушь. но вот 200 это вполне себе эволютивная скорость даже на голом крыле, более того это нормальная скорость захода на посадку. Он не клюёт носом даже при 170 с голым крылом. Проверьте.[COLOR="Silver"]

Возможно Вы меня не верно поняли. На 200 километрах в час катясь по земле самолёт в одну секунду очень резко капотирует что приводит к поломенному винту или перевёрнутому на кабину самолёту...

Когда адекватное отношение, то и отвечать хочется адекватно.

Про процедуры запуска ничего не скажу, тут всё стандартно примитивно, а вот по пилотированию, я всё таки кое с чем не согласен, а именно:

"Выпуск закрылок по инструкции производится на 20 градусов от нейтрального положения" --- судя по результатм облета Мессера в СССР, и по описаниям английских пилотов, взлетать лучше всё таки на голом крыле, дистанция удлиняется не намного, а вот после отрыва нет дефицита внимания, уходящего на вращение баранки закрылков. Я проверил предлагаемую методику взлета, и в игре вобщем-то не увидел особого выигрыша при взлете с закрылками или без. Триммер на 2 деления на кабрирование, хвоост принудительно не поднимать,у меня самолёт отрывается ровно на 165 км/ч, плавно и самостоятельно.
Я если честно тоже не использую закрылки на взлёте, т.к. самолёту хватает подъёмной силы чтобы отрываться на 170-180 километрах без возможности вдруг просесть на землю... идёт вверх толкьо так) Но раз в инструкции написано так, то пусть будет. Я всё равно с кем летаю им говорю как позволяет самолёт делать)

"Разбег на Bf-109E-3 составляет относительно короткую дистанцию и взлёт не представляет особых трудностей" --нуу не знаю... для меня разбег на Худом сначала давался с трудом)). Сильный кренящий и разворачивающий моменты, опасность продольной раскачки, узкая колея шасси. Как, собственно и в жизни, что отмечалось современниками.
Мой первый разбег вообще был с горного филда на репке по склону вниз...) и взлетел таки) в шаге винта не разбирался, вот и приходилось)) Я высказывал там своё мнение, тем более писал для своих)

"Я советую на посадке сделать максимальный шаг винта" --уверен, имели ввиду минимальный шаг винта, лёгкий винт. Именно так в жизни и положен делать на посадке на всех винтовых самолётах. Также скажу, что к земле надо подходить "на оборотах", чтобы хвост обдувался винтом, в игре этот эффект явно реализован. На холостом ходу расход руля высоты резко увеличивается.
Да, облегчить винт. Исправлю) спасибо за замечания.

KG40_Night

03.12.2011, 08:46

Я знаю. А еще можно прекрасно взлетать и садиться без закрылок :) Вот когда выясним точно, тогда можно со спокойной душой править. Напоминаю - сейчас на вики не финальный вариант, статья постоянно изменяется и дополняется. Пока готова структура, содержание в работе.

Слушай, возможно есть таблица зависимости веса, длины пробега и закрылков. Гдето по хенку мне такая попадалась..

Mordul

03.12.2011, 11:24

Слушай, возможно есть таблица зависимости веса, длины пробега и закрылков. Гдето по хенку мне такая попадалась..

Такая таблица есть в единственном актуальном русскоязычном документе по Худому: "ОБЩЕЕ ОПИСАНИЕ САМОЛЁТА Ме-109 Е3 И. В. ЩЕПЕТКОВ Издательство БНТ НКАП 1941 г."

Вот выдержки оттуда:

http://s017.radikal.ru/i439/1112/d6/e8ef447a9c4b.png

Странное положение вещей, есть прекрасное пособие на русском языке, но никто его читать не хочет. А ведь в нём есть вся нужная информация.

Dimon2219

04.12.2011, 15:42

Добырй день Владимир, я и камрад Podvoxx занимаемся РЛЭ для Bf-109E, переведите пожалуйста -

Anschweben mit etwa 150 km/h Anzeige. Das Flugzeug ist stark nach vorn geneigt, der Gleitwinkel ist stell. Das Flugzeug verliert in weniger steller Lage, z. B. beim Abfangen bzw. Gaswegnehmen sehr an Fahrt.
Ausblicksmöglichkeit bel vereisten Kabinenscheiben durch aufklappbare linke vordere Scheibe (Riegel zurückziehen).

9 Грамм

04.12.2011, 16:18

Anschweben mit etwa 150 km/h Anzeige. Das Flugzeug ist stark nach vorn geneigt, der Gleitwinkel ist steil. Das Flugzeug verliert in weniger steiler Lage, z. B. beim Abfangen bzw. Gaswegnehmen sehr an Fahrt.
Ausblicksmоеglichkeit bei vereisten Kabinenscheiben durch aufklappbare linke vordere Scheibe (Riegel zurueckziehen).

В среднем парить по приборам 150 км/ч. Самолёт сильно наклонён вперёд, крутой угол скольжения. При менее крутом угле самолёт сильно теряет скорость, например при перехвате или сброски газа. При обледенённых кабинных стёклах возможность наблюдения через левую переднею откидную шайбу. (Задвижной засов тянуть назад)

Dimon2219

04.12.2011, 17:28

Итак, последний пункт я понял примерно.

При облединении стёкол в кабине, есть возможность наблюдать через левую откидную форточку.

Теперь скрин.
146186

xpzorg

04.12.2011, 17:35

Есть же еще одна слева(около плеча), думаю речь про неё.

Dimon2219

04.12.2011, 17:36

Есть же еще одна слева(около плеча), думаю речь про неё.

Не через ту не удобно на ходу смотреть будет, сильный поток прямо в лицо... да и под описание именно эта подходит)

9 Грамм

05.12.2011, 00:20

Думаю что всётаки та что на скрине :)

Если будут вопросы по переводу, задавайте.

-Zerstorer-

06.12.2011, 16:35

В РЛЭ на ВИКИ есть строчка:
Кнопка включения обогрева ТВД .
Если речь идёт о трубке Пито (приёмник воздушного давления), то должно быть
ПВД.

Колесо управления положением горизонтального стабилизатора.
Индикатор положения стабилизатора горизонтального хвостового оперения

Если не путаю: 1. колесо управления ТРИММЕРОМ руля высоты.
2. индикатор положения триммера руля высоты.

Если не прав - поправьте.

podvoxx

06.12.2011, 16:49

В РЛЭ на ВИКИ есть строчка: .
Если речь идёт о трубке Пито (приёмник воздушного давления), то должно быть
ПВД.
Если не прав - поправьте.

Да, спасибо. Исправил.
Также убрал графики, так как они плохого качества и присутствуют в оф. мануале

Dimon2219

06.12.2011, 17:16

Если не путаю: 1. колесо управления ТРИММЕРОМ руля высоты.
2. индикатор положения триммера руля высоты.

Если не прав - поправьте.

Стабилизатором.

-Zerstorer-

06.12.2011, 17:41

Стабилизатором.
Да,действительно всё верно.
Спасибо.

podvoxx

06.12.2011, 18:29

Да,действительно всё верно.
Спасибо.

Да, спасибо Mordul за поправку :thx:

xpzorg

06.12.2011, 20:39

Это конечно незначительно, но всетаки в русском языке авиационный спидометр принято называть "Указатель скорости"

WeReLex

09.12.2011, 00:40

Таки у DB 601A-1 1100л.с. а не 1085... Поправте. 1085 л.с. - это "механическая л.с.", такую используют в США, Англии и т.п. В метрической же системе (Германия, Россия... ну и вообще Европа) используют "метрическую л.с.", в Германии называется "PS".

Собсна спрашивается, для кого я это тут писал?..
http://wiki.sukhoi.ru/index.php?title=Daimler-Benz_DB_601

Ну и до кучи:
http://wiki.sukhoi.ru/index.php?title=Messerschmitt_Bf_109E

Двигатели:
http://www.kurfurst.org/#engines

ЗЫ Раз уж пишите, то добавЪте мощность в кВт

podvoxx

09.12.2011, 08:37

Octocat

13.12.2011, 06:09

=elf=

13.12.2011, 09:29

Месс 109 сильно оттриммированный на кабрирование, будто бы получает дополнительную несущую силу. Никак не возможно притереть его к земле. Такое ощущение, что он невесомым становится. Это мои персональные глюки, или кто-то еще сталкивался?
Нужно контролировать скорость на посадке. Стабилизатор на кабрирование - угол атаки увеличивается, а если скорость превышена - вот и перелёт. Так же вес самолёта учитывайте при расчёте посадочной скорости + ветер(если есть).
Да и ветка не та.. Будут ругать.