Вход

Просмотр полной версии : США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет



nonexistent
30.11.2011, 10:10
НЬЮ-ЙОРК, 30 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Бекренев/. Соединенные Штаты будут играть ведущую роль в космических исследованиях еще как минимум 50 лет. Об этом заявил директор Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства /NASA/ Чарльз Болден в своей статье, которую сегодня публикует нью-йоркская газета «Уолл-стрит джорнэл».

«США были мировым лидером в исследовании космического пространства в течение последних 50 лет, и в соответствии с амбициозным планом президента Барака Обамы мы продолжим лидировать в космосе еще как минимум полвека», — пишет Болден. По его словам, перед космическим агентством сейчас поставлены четкие задачи, которые уже заложены в бюджетное планирование: высадка человека на астероид к 2025 году и пилотируемый полет к Марсу в 2030-х годах.

«У нас ясные цели: передать частному сектору транспортные функции на околоземной орбите, разработать технологии и корабли для исследования дальнего космоса и в конечном итоге высадить человека на Марс, а также оказывать содействие в разработке более экологичных и менее шумных самолетов», — отмечает Болден. В этой связи он упоминает недавний запуск марсохода «Кьюриосити» — «самую амбициозную миссию» за всю историю исследований Красной планеты.

Глава NASA опубликовал свою заметку в «Уолл-стрит джорнэл» в ответ на статью в этом же издании бывшего инженера агентства Гомера Хикэма, в котором тот раскритиковал космическую политику США, «вынужденных платить России за доставку астронавтов на Международную космическую станцию /МКС/».
Ранее США доставляли своих астронавтов на МКС с помощью шаттлов. Однако администрация Барака Обамы в этом году отправила в музеи три оставшиеся в распоряжении НАСА «челнока», чтобы высвободить средства для осуществления других проектов — полета на астероид к 2025 году и на Марс — в 2030-е годы. Эксплуатация и содержание шаттлов обходились до 4 млрд долларов в год. Согласно одобренной Обамой концепции, доставлять экипажи и грузы на МКС предстоит коммерческим кораблям и ракетам-носителям. NASA было поручено оказывать частным компаниям финансовую помощь — предполагается выделить 6 млрд долларов на данную программу с тем, чтобы уже с 2016 года на станцию и обратно астронавты летали на «частниках».

Пока же NASA целиком зависит от российских партнеров. Полеты на «Союзах» обходятся американцам в настоящее время в 56 млн долларов за место, а с 2014 года будут стоить 63 млн долларов.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/7467650/?frommail=1

ZMIY
30.11.2011, 10:13
США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет...
...
Пока же NASA целиком зависит от российских партнеров. Полеты на «Союзах» обходятся американцам в настоящее время в 56 млн долларов за место, а с 2014 года будут стоить 63 млн долларов.

Взаимоисключающие параграфы.

MaOR
30.11.2011, 10:43
Ну вот то что они уже 50 лет лидеры - очень спорно. 50 следующих лет - возможно, если китайцы их не обойдут. Мы пока отстаем от них и заметно. Но все еще перед китайцами.

маска
30.11.2011, 10:48
Пока же NASA целиком зависит от российских партнеров. Полеты на «Союзах» обходятся американцам в настоящее время в 56 млн долларов за место, а с 2014 года будут стоить 63 млн долларов.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/7467650/?frommail=1
Так в чем вопрос - пусть походят по рынку и найдут у кого дешевле.

mr_tank
30.11.2011, 10:51
Взаимоисключающие параграфы.
с какого перепугу. Союза к АМС никаким боком. А основной информационный поток именно от АМС.

МИХАЛЫЧ
30.11.2011, 11:03
«США были мировым лидером в исследовании космического пространства в течение последних 50 лет,
да ну? а мы то и не знали!

Afrikanda
30.11.2011, 11:11
50 лет доминировали с этим не поспоришь, а вот на следующие 50 лет?

боюсь альтернативы китаю не будет...

StarWanderer
30.11.2011, 11:20
50 лет доминировать. Ой-ли. А что недавно они были на грани обвала экономики ничего так. Где гарантия что через 2-5 лет не наступит очередной кризис.
Ставлю на китайцев.

маска
30.11.2011, 11:53
ИМХО если смотреть по группам:
1.Пилотируемые полеты
2.Наука(АМС,телескопы и т.д)
3.Прикладная космонавтика(связь,навигация,ДЗЗ)
4.Военный космос.
То,с огромным отрывом,лидерами на ближайшие 50 лет останутся США.

Shoehanger
30.11.2011, 13:23
Если обвалится американская экономика - китайцы первые заплачут.

PoHbka
30.11.2011, 13:23
Если просуществуют эти 50 лет.

Afrikanda
30.11.2011, 15:32
По данным министерства торговли КНР, в июле с.г. товарооборот между Китаем и Европейским союзом достиг € 35,6 млрд. Таким образом, констатирует китайское агентство Синьхуа, Китай обошел США и стал главным торговым партнером Европы
мудрые китайцы не держат все яйца в одной корзинке :D


С января по октябрь 2011 г. общий объем внешнеторгового оборота Китайской Народной Республики достиг $2,975 трлн... Торговый оборот с США составил $363,03 млрд,
всего-то 12%

SAMAPADUS
30.11.2011, 17:50
50 лет доминировали с этим не поспоришь, а вот на следующие 50 лет?

боюсь альтернативы китаю не будет...

Еще как поспорю!

Первый СПУТНИК) даже слово то русское)

Первый полет за Гагариным)

Прилет на Луну - ... для меня лично до сих пор под вопросом. Но Луноход наш там таки полазил и посверлил Луну)
А МКС-ы всех видов?

А долговременные полету? США под видом совместных полетов поперлись на общие программы, чтобы раскрыть секреты - почему и как ТАК долго русские в космосе?

Двигатели ракетные, самые мощные в мире, до сих пор у нас доминаторы купляют)))

Есть и у них достижения. И реально серьезные.
Другой вопрос, что отставать стали мы и серьезно.
Но сейчас гражданский космос не очень актуален. Впрочем как и раньше. Военный же... Нет инфы, не могу сказать.

Nathan_Holn
30.11.2011, 18:09
По какому критерию они считали, интересно?
По количеству запусков (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2011_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83) мы лидируем.
Или это типа "американские ракеты самые лучшие потому, что американские"?

Zorge
30.11.2011, 20:28
По какому критерию они считали, интересно?
По количеству запусков (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2011_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83) мы лидируем.
Или это типа "американские ракеты самые лучшие потому, что американские"?
Конечно. Космодром Байконур, несмотря на всю его "разваленность" (с), "устаревшесть" (тм) (с и тм закреплены за специалистами Казкосмоса и НАКА :) ) и 45° С.Ш. является самым активным космодромом в мире.
Другой вопрос какой процент этих запусков выводит на орбиту отечественные КА...

А вообще, если честно, количество запусков - это не совсем тот показатель, которым можно хвастаться в современной ситуации.

Во времена СССР - да - больше, выше, сильнее.
А сейчас более эффективно "лучше меньше да лучше", "бери больше кидай дальше (всмысле на бОльший срок) пока летит отдыхай стриги денюжку и делай следующий".

Сейчас в космосе наибольший коммерческий доход приносят мощные спутники связи. Вес - 5-6 тонн (если можно - то и больше), количество транспондеров - от 20 штук и больше, ППД десятки (и сотни) гигабит в секунду, срок активного существования - от 10 до 15 лет.

В этом американцы не то чтобы доминируют, но, по крайней мере, в лидерах.
Orbital, Telstar, Boeing SES, Lockheed Martin, Alcatel - вот мировые лидеры по части коммерческих КА.
Чуть хуже (меньше мощностью, реже выпускают) в этом вопросе Израиль и Япония. Хотя тут как посмотреть - по части компактных и легких (а значит дешевых) КА японцы лидируют, им в затылок дышат евреи, потом европейцы, и только потом США.
Потом... Потом Россия. Да, мы тоже умеем делать спутники связи, фоторазведки и научные тоже.
Тот же Экпресс АМ3 (это предшественник того, который уронили недавно) хотя и болтается на орбите (топливо кончилось), но связь обеспечивает уже довольно давно и достаточно надежно (*стучит по дереву :) ).
И только потом Китай.

пуфик
30.11.2011, 20:31
Помоему всё ещё проще. После неудачного полёта наших к Марсу, а собственно установка маленького доп-модуля сша на отечественный продукт??? вызывает очень много догадок по поводу его выхода из строя, и удачного без запинки почти одновременно старта штатовского апппарата по сити по той же программе полёта возникает предположение что полёт Юры и первого спутника американским политологам до сих пор спокойно спать не даёт. А в данной статье на этой волне видна явная очередная попытка переписать историю.

Afrikanda
30.11.2011, 21:29
Зорге +1


Еще как поспорю!

не надо со мной спорить...я хорошо помню то чувство недоумения, когда американцы первыми слетали на луну, и ещё более острое - когда наша великая и могучая "космическая держава" смогла отправить туда же только кастрюлю на колёсиках...стало ясно, что мы давно не впереди...когда шаттлы залетали, стало ясно, что совсем позади...

harinalex
30.11.2011, 22:10
Зорге +1
не надо со мной спорить...я хорошо помню то чувство недоумения, когда американцы первыми слетали на луну, и ещё более острое - когда наша великая и могучая "космическая держава" смогла отправить туда же только кастрюлю на колёсиках...стало ясно, что мы давно не впереди...когда шаттлы залетали, стало ясно, что совсем позади...
когда шаттлы залетали , у нас уже были долговременные обитаемые станции. Венерианские экспедиции вообще на грани фантастики . Нет , до конца 80-х был примерный паритет , если считать интегрально. Там , где не могли качеством взять (те же спутники связи , точнее их срок активного существования) , брали количеством. Да и система Энергия-Буран очень многообещающей была.
Но после известных событий в начале 90-х мы сильно съехали вниз, превратились по сути в космических извозчиков , исправно выводящих чужие спутники. Но подвижки есть , очень хочется верить в светлое будущее. Да и очень мало денег на космос идет , если подумать. Многострадальный Ф-Г стоит дешевле , чем небольшой участок дороги в Москве.

Chap
01.12.2011, 00:00
Еще как поспорю!.....

так в том то и дело, что эту информацию распространяют по всему миру и там Америке верят! а что тут в России думают, остальному миру наплевать - они Америку слушают:bye:

PoHbka
01.12.2011, 00:43
Зорге +1


не надо со мной спорить...я хорошо помню то чувство недоумения, когда американцы первыми слетали на луну, и ещё более острое - когда наша великая и могучая "космическая держава" смогла отправить туда же только кастрюлю на колёсиках...стало ясно, что мы давно не впереди...когда шаттлы залетали, стало ясно, что совсем позади...
А теперь шатлы перестали совсем (т.е. не будут больше летать вообще)... чето запутался, теперь позади или впереди?

пуфик
01.12.2011, 00:47
Ясно дело впереди... голливуд ещё новых шатлов нарисует с их посадками на других планетах :).

Afrikanda
01.12.2011, 10:48
А теперь шатлы перестали совсем (т.е. не будут больше летать вообще)... чето запутался, теперь позади или впереди?
арифметику в школе учил?
стоимость американского проекта который к марсу полетел - 2.5 лярда не рублей...
стоимость нашего злополучного ФГ - 5 лярдов рублей...
пропорции сам посчитаешь? и выводы может тоже сам сделаешь? вроде не ребёнок...

lastochkin
01.12.2011, 11:13
Ясно дело впереди... голливуд ещё новых шатлов нарисует с их посадками на других планетах :).

Уже нарисовали :)
http://www.creep.ru/interesnoe/1161047846-posadka-planetohoda-curiosity-rover-na-marse-video.html

PoHbka
01.12.2011, 12:48
арифметику в школе учил?
стоимость американского проекта который к марсу полетел - 2.5 лярда не рублей...
стоимость нашего злополучного ФГ - 5 лярдов рублей...
пропорции сам посчитаешь? и выводы может тоже сам сделаешь? вроде не ребёнок...

Ну и что что 5 млрд??? Стоимость доставки киллограма груза шатлом заходила за 40 000 долларов, когда стоимость доставки союзами всего около 5000. Не говорю уже о периодично всплывающих новостях о чрезвычайно завышенных ценах в НАСА на самые заурядные вещи. Даже если и запускают станции, которые у нас никак не могут полететь, это не говорит об их коллосальном отрыве и отрыве вообще. Поскольку непилотируемые зонды посылают и другие, типа зонда Кассини или Хаябуса. А США в связи с отказом от шаттлов, фактически выбыла из высшей лиги стран, которые имеют пилотируемую космонавтику. Регулярно при этом доставлять на единственную орбитальную станцию всего человечества может только 1 государство. И еще одно эпизодически и неизвестно, есть ли у них возможность хотя бы пристыковаться к ней. Можно ли это назвать большим отрывом, когда одна великая космическая держава не может послать хотя бы на орбиту хотя бы одного человека, но при этом посылает исследовательские зонды по 5 млрд? И ситуации для РФ строго наоборот. Предвосхищая возражения о том, что США разрабатывает новые носители для пилотируемых полетов, могу сказать что по из же прогнозам ближайшие 5-10 лет их не будет. Т.е. из заявления о 50 летнем доминировании можно смело вычеркивать эти годы.

маска
01.12.2011, 13:41
Можно ли это назвать большим отрывом, когда одна великая космическая держава не может послать хотя бы на орбиту хотя бы одного человека, но при этом посылает исследовательские зонды по 5 млрд?
Думаю что можно,если слово "доминирование" понимать как получение некой отдачи (научной ,практической,финансовой и т.д).Американцы пытаются раставить приоритеты,определить куда следует двигаться в ближашие десятилетия(и соответственно, решают куда следует вложить средства,а где их можно и придержать).

Afrikanda
01.12.2011, 17:28
Думаю что можно,если слово "доминирование" понимать как получение некой отдачи (научной ,практической,финансовой и т.д).Американцы пытаются раставить приоритеты,определить куда следует двигаться в ближашие десятилетия(и соответственно, решают куда следует вложить средства,а где их можно и придержать).
+1 к тому же ценность МКС и вообще пилотируемой космонавтики на данном этапе достаточно невысокая - большинство работ можно доверить автоматическим системам...за гораздо меньшие деньги...ИМХО

kif
04.12.2011, 10:03
Я одно понять не могу, это у меня проблемы с арифметикой или у амеров с самоидентификацией? 50лет предыдущего доминирования? С 61 года? Т.е. Юра Гагарин был тайным американским астронавтом, а спутник был построен в ...?
А, это такая мантра - для себя и остального тупого мира...

Falstaff
04.12.2011, 10:53
Я одно понять не могу, это у меня проблемы с арифметикой или у амеров с самоидентификацией? 50лет предыдущего доминирования? С 61 года? Т.е. Юра Гагарин был тайным американским астронавтом, а спутник был построен в ...?
А, это такая мантра - для себя и остального тупого мира...

Читайте внимательно - "лидером в исследовании космического пространства в течение последних 50 лет". И это действительно так. Потому как СССР чаще всего занимался именно флаговтыканием, а вот что касается научных данных - то тут американцы давно уже вне конкуренции.Увы.

Кстати, насчет спутника - запустили впервые тяжелый спутник-лабораторию мы (Спутник-3), а вот радиационные пояса открыли первыми американцы своими смешными по тем временам "апельсинами" :-(.

--- Добавлено ---


+1 к тому же ценность МКС и вообще пилотируемой космонавтики на данном этапе достаточно невысокая - большинство работ можно доверить автоматическим системам...за гораздо меньшие деньги...ИМХО

На настоящем этапе пилотируемая космонавтика что у нас, что у них превратилась в чемодан без ручки:- и нести тяжело и бросить жалко - cколько средств и труда вбухано за последние полвека.

Dzen
04.12.2011, 11:28
Читайте внимательно - "лидером в исследовании космического пространства в течение последних 50 лет". И это действительно так. Потому как СССР чаще всего занимался именно флаговтыканием, а вот что касается научных данных - то тут американцы давно уже вне конкуренции.Увы.

Чё, правда? А полёты аполлонов на Луну это было флаговтыкание или они привезли научные данные оттуда? А какие, можно узнать? Вероятно о том, что Луна круглая и с неё не видно звёзд.

Shoehanger
04.12.2011, 11:58
Какие флаги втыкал Луноход и зачем ему нужны были колёса?

Dzen
04.12.2011, 12:05
Какие флаги втыкал Луноход и зачем ему нужны были колёса?"А у вас негров убивают"

Я не спрашивал про Луноход.

Shoehanger
04.12.2011, 12:42
Меня как и Вас пост Фальстаффа заинтересовал. Хотелось бы доказательной базы.

F74
04.12.2011, 12:56
ИМХО, СССР и США имели паритет в военном секторе космонавтики- где-то мы их опережали, где-то они. Есть замечательная книжка - Тарасенко "Военные аспекты советской космонавтики"- в свое время в МФТИ ее купил, сейчас где-то в инете мелькала. В то же время амеры быстро смекнули, что можно получить коммерческую выгоду если дать широкой аудитории доступ к результатам работы КА - в итоге они получили GPS, GoogleMap и подбные им, спутниковые системы телевидения и т.д. У нас гражданские приложения обычно имели двойное назначение и к ним имели доступ госструктуры.

ПС Хотя это же можно сказать не только о космонавтике.

Falstaff
04.12.2011, 13:17
Меня как и Вас пост Фальстаффа заинтересовал. Хотелось бы доказательной базы.

Исследование планет солнечной системы - Луна (не планета но тем не менее) - первый выНпел наш (Луна-2), а вот первые фото с близкого расстояния - они (Рейнджер-7), первые снимки обратной стороны Луны наши (Луна-3), но на них видно, что Луна таки круглая и с обратной стороны, а вот атлас обратной стороны Луны - они, сравним научную аппаратуру Луны-9-13 с таковой Сервейоров.Сравнение сильно не в пользу СССР. Исследование Луны - опять-таки и пилотруемые полеты, и научные аппараты - массив данных с американской стороны гораздо больший и разнообразный. Исследование Марса - тут просто песня с матерными словам - фактически ни одной полностью успешной миссии (зато первый выНпел на Марсе - наш!) Все,что мы узнали о Марсе в космическую эру - от американцев и немножко от европейцев. Про Юпитер и далее - вообще скромно умолчим. Аналогов Пионера-10, Вояджеров - у СССР даже не предвиделось.
Меркурий - опять американцы. Единственное, где у нас получилось на мировом уровне - это Венера. Заатмосверные обсерватории - и тут американцы впереди всего мира.. Исследование комет и астероидов - опять они впереди..


Ну и то, что последние 20 лет мы самоустранились от космических исследований - тоже укрепляет положение США как лидера в исследовании космического пространства.

Shoehanger
04.12.2011, 14:15
Согласен, но так категорично утверждать, что у нас только вымпела ставили - перебор.

mr_tank
04.12.2011, 15:26
Вероятно о том, что Луна круглая и с неё не видно звёзд.
С конспирологией - в известном направление прошу проследовать.

Dzen
04.12.2011, 15:48
С конспирологией - в известном направление прошу проследовать.О том, что Луна круглая - это конспирология? Ну так следуйте. :bye: Прямо и направо.

kif
04.12.2011, 17:46
Исследование планет солнечной системы - Луна (не планета но тем не менее) - первый выНпел наш (Луна-2), а вот первые фото с близкого расстояния - они (Рейнджер-7), первые снимки обратной стороны Луны наши (Луна-3), но на них видно, что Луна таки круглая и с обратной стороны, а вот атлас обратной стороны Луны - они, сравним научную аппаратуру Луны-9-13 с таковой Сервейоров.Сравнение сильно не в пользу СССР. Исследование Луны - опять-таки и пилотруемые полеты, и научные аппараты - массив данных с американской стороны гораздо больший и разнообразный. Исследование Марса - тут просто песня с матерными словам - фактически ни одной полностью успешной миссии (зато первый выНпел на Марсе - наш!) Все,что мы узнали о Марсе в космическую эру - от американцев и немножко от европейцев. Про Юпитер и далее - вообще скромно умолчим. Аналогов Пионера-10, Вояджеров - у СССР даже не предвиделось.
Меркурий - опять американцы. Единственное, где у нас получилось на мировом уровне - это Венера. Заатмосверные обсерватории - и тут американцы впереди всего мира.. Исследование комет и астероидов - опять они впереди..


Ну и то, что последние 20 лет мы самоустранились от космических исследований - тоже укрепляет положение США как лидера в исследовании космического пространства.

А программа орбитальных станций к исследованиям космоса отношения не имеет? вы как то скромно умолчали... Или исследования, не связанные напрямую с разглядыванием других планет и пр. не являются исследованиями ксомического пространства? Сдаётся мне господа сильно лукавят, уж на период до высадки на Луну можно смело эти 50 лет уменьшить, да и потом всё не так однозначно... ;)

Falstaff
04.12.2011, 19:32
А программа орбитальных станций к исследованиям космоса отношения не имеет? вы как то скромно умолчали... Или исследования, не связанные напрямую с разглядыванием других планет и пр. не являются исследованиями ксомического пространства? Сдаётся мне господа сильно лукавят, уж на период до высадки на Луну можно смело эти 50 лет уменьшить, да и потом всё не так однозначно... ;)

Орбитальные станции - это пилотируемая (прикладная) космонавтика. Я говорю именно об исследованиях космического пространства. А если говорить о прикладной космонавтике - можно поговорить и про метеоспутники, и о спутниках связи, и о навигационных космических системах - картина для нас и тут безрадостная. А насчет периода "до высадки на Луну" то тоже не все так просто - пока пропаганда трубила об успехах в космосе, спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.

F74
04.12.2011, 19:44
А насчет периода "до высадки на Луну" то тоже не все так просто - пока пропаганда трубила об успехах в космосе, спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.

Как сказать, наши успехи - орбитальные станции с большой продолжительностью экспедиций и решением связанных с этим проблем (правда потом слили амерам), их достижение - "Аполлоны" и Шаттлы (ИМХО, не очень удачный проект, как и Буран).

Falstaff
04.12.2011, 21:02
Как сказать, наши успехи - орбитальные станции с большой продолжительностью экспедиций и решением связанных с этим проблем (правда потом слили амерам), их достижение - "Аполлоны" и Шаттлы (ИМХО, не очень удачный проект, как и Буран).


Это от бедности. Амеры решали те-же задачи (дистанционного зондирования Земли и наблюдение за поверхностью :-)) с помощью автоматов. Ну по большому счету нет необходимости на современном этапе в долговременном присутствии человека на орбите. МКС это большей частью политический проект.

F74
04.12.2011, 21:21
Не понял :)
Сначала Вы говорите

спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.

--- Добавлено ---

а затем:

Это от бедности. Амеры решали те-же задачи (дистанционного зондирования Земли и наблюдение за поверхностью :-)) с помощью автоматов. Ну по большому счету нет необходимости на современном этапе в долговременном присутствии человека на орбите. МКС это большей частью политический проект.

Так нужна или не нужна была пилотируемая космонавтика? ;) И зачем США вкладывается в этот политический проект?

ПС Само собой, сейчас РФ представляет собой "мальчика без штанов" по сравнению с США. Но вот по состоянию на середину 80-х, ИМХО, были некоторые провалы у СССР, но паритет сохранялся.

ALF
04.12.2011, 23:59
Да пусть тешат своё самолюбие... А мы их покатаем эти 50 лет.

mens divinior
05.12.2011, 00:41
Так нужна или не нужна была пилотируемая космонавтика? ;)
кому, нам или им?

И зачем США вкладывается в этот политический проект? теперь - чтоб не дать китайцам себя догнать

Semernin
17.12.2011, 00:32
Знаете что, любители автоматических станций, вам "прямо и немного направо". Грубо, но верно. Все наши попытки проникнуть в "глубокий космос" - это как пионерский кружок авиамоделизма по сравнению с КБ Туполева. Единственно в чём преуспели - загадили околоземное пространство. Сейчас "космонавтики" как таковая в мире вырождается, вот теперь договорились о том, что пилотируемые полёты не нужны. Никогда компьютер, каким бы он сложным не был, не заменит человека. Если нужны дополнительные аргументы и разъяснения в области ИИ, то я расскажу, потому, как хорошо знакомая мне область. А с существующей космонавтикой мы дойдем до "светлого будущего" - тотальной слежке и водородных бомб на орбите, образно говоря, по версии наших же писателей-фантастов.

ir spider
17.12.2011, 04:57
Знаете что, любители автоматических станций, вам "прямо и немного направо". Грубо, но верно. Все наши попытки проникнуть в "глубокий космос" - это как пионерский кружок авиамоделизма по сравнению с КБ Туполева. Единственно в чём преуспели - загадили околоземное пространство.
от оно чо Семеныч! А то я все голову ломаю, чо за слова такие непонятные, инет, GPS, инмарсат...


Сейчас "космонавтики" как таковая в мире вырождается, вот теперь договорились о том, что пилотируемые полёты не нужны. Никогда компьютер, каким бы он сложным не был, не заменит человека.
Уже давно заменяет. Причем успешно.
Не подскажите сколько нужно космонавтов для получения 1 (одного) снимка Марса?))))


Если нужны дополнительные аргументы и разъяснения в области ИИ, то я расскажу, потому, как хорошо знакомая мне область. А с существующей космонавтикой мы дойдем до "светлого будущего" - тотальной слежке и водородных бомб на орбите, образно говоря, по версии наших же писателей-фантастов.
Спасибо. Аргументы не нужны. Мнение "специалиста" все поняли))))
А по поводу тоталконтрола и бомб на орбите... Разве ещё не?)))

Semernin
17.12.2011, 13:28
от оно чо Семеныч! А то я все голову ломаю, чо за слова такие непонятные, инет, GPS, инмарсат...
Знаете, не прикидывайтесь, что не понимаете, не мальчик уже. И буквоедством тоже не советую заниматься.

Уже давно заменяет. Причем успешно.
Не подскажите сколько нужно космонавтов для получения 1 (одного) снимка Марса?))))
Правильно, заменяет успешно те области, где предварительно прошли люди: инженеры, программисты, космонавты. Компьютер в принципе не может адекватно отреагировать не то, что не предусмотрел разработчик. Человека принципиально нельзя сравнивать с машиной. Он не машина и не биоробот. И наоборот, возможности машины нельзя сравнивать с человеком. Компьютер - он для автоматизации известных действий, костыль для мозга, поддержка.

Спасибо. Аргументы не нужны. Мнение "специалиста" все поняли))))
А вы большой спец в ИИ? Или сочувствующий? Не становитесь жертвой маркетинга, компьютер это инструмент, резец, но чтобы сделать шедевр всё равно необходим скульптор, человек.


А по поводу тоталконтрола и бомб на орбите... Разве ещё не?)))
Рады?