Авианесущий крейсер вышел на боевую службу. [Архив]

Pilot

06.12.2011, 14:53

Тяжелый авианесущий крейсер (ТАВКР) «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» вышел из главной базы Северного флота города Североморска в Баренцево море. С выходом авианесущего крейсера начинается формирование корабельной авианосной группы (КАГ) Северного флота, в состав которой помимо ТАВКР «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» войдут большой противолодочный корабль «Адмирал Чабаненко» и суда обеспечения – спасательно-буксировочное судно «Николай Чикер», танкеры «Сергей Осипов», «Вязьма», «Кама».

«Предстоящему дальнему походу корабельной авианосной группы Северного флота предшествовала длительная и напряженная подготовка экипажей боевых кораблей и судов обеспечения, - подчеркнул командир корабельной авианосной группы капитан 1 ранга Сергей Попов. – Отработан ряд совместных мероприятий с летчиками отдельного корабельного истребительного авиаполка СФ, проведен ряд тренировок по управлению корабельной истребительной авиацией в ходе полетов с палубы авианесущего крейсера и наземных аэродромов. Экипажи кораблей и судов, входящих в состав корабельной авианосной группы, полностью готовы к выполнению поставленных задач в любых районах Мирового океана».

Дальний поход корабельной авианосной группы Северного флота будет проходить в соответствии с планом боевой подготовки Военно-морского флота России. Корабли авианосной группы будут выполнять задачи в районах Северо-Восточной Атлантики и Средиземного моря.

Цель похода – обеспечение военно-морского присутствия в оперативно важных районах Мирового океана. Особое внимание будет уделено организации и выполнению мероприятий по обеспечению безопасности морского судоходства и других видов морской экономической деятельности Российской Федерации.

Дальний поход корабельной авианосной группы СФ будет проходить под флагом заместителя командующего Северным флотом вице-адмирала Александра Витко и продлится в течение нескольких месяцев. В походе будут совершенствоваться морская выучка и боевая слаженность экипажей надводных кораблей, отрабатываться совместные действия сил корабельной авианосной группы и авиации, включая выполнение практических стрельб. Запланированы совместные учения с кораблями Балтийского и Черноморского флотов ВМФ России. Во время дальнего похода боевые корабли и суда обеспечения Северного флота совершат ряд визитов и деловых заходов в порты иностранных государств, сообщает начальник отдела информационного обеспечения пресс-службы ЗВО по Северному флоту капитан 1 ранга Вадим Серга.

Shoehanger

06.12.2011, 15:19

Пожелаем морякам безаварийной эксплуатации, а себе побольше интересных фото- и видеоматериалов!

Corvega

06.12.2011, 19:13

танкеры «Сергей Осипов», «Вязьма», «Кама».
Смищно...

Shoehanger

06.12.2011, 21:32

Танкеров, чего-то многовато. Не доверяют арабам заправку. Каноничное топливо везут, похоже. А буксиром давно звёзднополосатых госсекретарей веселим.

Туча

06.12.2011, 22:18

Вот интересно как неспециалисту...

Была информация (карты флотов в сети), что стягивается куча сторожевиков со всех флотов. Зачем? Блокаду устроить хотят чтоли? Или море вспенить в отдельно заданом районе? :)

танкер

06.12.2011, 22:24

Сдаётся мне, что это подобно воздушным патрулированиям ДА, потрясание деревянным трезубцем империи перед пентосскими супостатами :D

Shoehanger

06.12.2011, 22:24

Вряд ли это можно назвать кучей сторожевиков. Тем более, что такой класс был только у нас. Может будут сводным ансамблем яблочко танцевать в честь выборов.

mr_tank

07.12.2011, 07:32

два звена истребителей, это стандартно для Кузнецова?

ir spider

07.12.2011, 08:31

два звена истребителей, это стандартно для Кузнецова?
Для Кузи это НОРМАЛЬНО. Да и толку от этих ястребков будь их хоть 4 звена.

Corvega

07.12.2011, 10:11

Да и толку от этих ястребков будь их хоть 4 звена.
???

ir spider

07.12.2011, 10:30

???
Во первых невозможность поддержания высокой активности всей авиации длительное время (несколько дней).
Во вторых неспособность авиации Кузнецова действовать эффективно против низковысотных, малоразмерных целей типа ПКР либо их носителей но дальше чем дальность пуска т.к. отсутствует ДРЛО.
Ну и третье это бесполезность Су-33 при ударных задачах против корабельной группировки противника.

Afrikanda

07.12.2011, 10:43

у сушек вообще есть хоть что-то(серьёзное), что по поверхности может работать?

Dmut

07.12.2011, 10:51

у сушек вообще есть хоть что-то(серьёзное), что по поверхности может работать?
ФАБ-250 - очень серьёзно, только попасть сложно...

Shoehanger

07.12.2011, 11:10

Смотря как применить. Был какой-то еврейский сказ, как они Апакидзе в 90-х в Средиземке троллили. Или это наш был сказ про евреев? Ждём новых приключений.

Туча

07.12.2011, 12:26

ФАБ-250 - очень серьёзно, только попасть сложно...

Ого... А где чудо "Москит"? Вообще чтоли забили на оружие? Смысл в этом всем?

Valent

07.12.2011, 12:58

Зато у Кузи 4 Ока:)
И Гранит. На 300 км долбануть вполне реально.

harinalex

07.12.2011, 13:21

Ну и третье это бесполезность Су-33 при ударных задачах против корабельной группировки противника.
писалось вроде , что в составе крыла и МиГ-29К на этот раз. Видимо , индийские ?

ir spider

07.12.2011, 13:31

Зато у Кузи 4 Ока:)
И Гранит. На 300 км долбануть вполне реально.
Ну тогда уж раз все так грустно то не 300, а 550км, только кто ему подставится? Проблема Кузи в том что он будет под плотным присмотром 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Из космоса, с воздуха и из-под воды. И убивать его будут так чтобы удобнее было. А вот он вокруг себя на хотя бы 300 км все время не может. Эпизодически ветролеты вылетать будут конечно, без прикрышки им хана, прикрышку менее звена посылать не имеет смысла. Вот и посчитай через сколько его Око и 33-е перестанут кого то пугать. И это все в открытом океане. А в средеземке... Два часа и только пятна масляные будут напоминать.

Valent

07.12.2011, 13:33

Главное это чтобы Ка-31 и Ка-27 работали как часы. Стрелять то никто не будет а вот разведкой и боевой учебой заниматься никто не запретит.

Ну тогда уж раз все так грустно то не 300, а 550км, только кто ему подставится? Проблема Кузи в том что он будет под плотным присмотром 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Из космоса, с воздуха и из-под воды. И убивать его будут так чтобы удобнее было. А вот он вокруг себя на хотя бы 300 км все время не может. Эпизодически ветролеты вылетать будут конечно, без прикрышки им хана, прикрышку менее звена посылать не имеет смысла. Вот и посчитай через сколько его Око и 33-е перестанут кого то пугать. И это все в открытом океане. А в средеземке... Два часа и только пятна масляные будут напоминать.
Насчет подставиться. Ну встал Кузя в 250 км от берега сирийского - Американцу уже на 800км надо отползти на всякий пожарный:)
Убивать очень надеюсь никто никого не будет. Но повлиять на решения некоторых отморозков совсем берега потерявших хоть малой степени нужно попробовать ИМХО.

ir spider

07.12.2011, 13:41

писалось вроде , что в составе крыла и МиГ-29К на этот раз. Видимо , индийские ?
Да хоть китайские. Во первых их меньше чем даже Су-25к, а во вторых что они такое могучее несут?
Вы не забывайте для чего Кузю и ему подобные квазиавианосцы строили- придание боевой устойчивости корабельным соединениям в океане. При этом задача выполнена не была т.к. СССР кончился, а РФ проект до конца не доводили (слава Аллаху). Теперь крупные корабельные соединения в океане тоже вышли и остался этот чемодан без ручки. А собрать одну полноценную эскадру совдеповского образца, это оставить весь флот без кораблей и лодок, никто в здравом уме на это не пойдет, Цусима научила.

Shoehanger

07.12.2011, 13:50

что такое "4 Ока"?

Гранитов по слухам давно уже нет.

Где писалось про МиГ-29? - вряд ли они на этой палубе будут так быстро. Надо индийцев кормить. Или там совсем трындец с графиком, а весь смысл похода в том, чтобы индийцам обещанные полёты с палубы на мигарях устроить.

Будут его убивать, а он спецбоеприпасом жах! А потом и АПЛ прикрытия жах-жах! ну и т.п. Что не мешает вместе с американцами Асада вопросами активной обороны занимать.

ir spider

07.12.2011, 13:50

Главное это чтобы Ка-31 и Ка-27 работали как часы. Стрелять то никто не будет а вот разведкой и боевой учебой заниматься никто не запретит.
Этим можно и в БМ заниматься... Чего ресурс жечь и позориться на весь мир? Тем более в СМ он знаете когда доползет? Сирии уже фиолетово будет. А буксир он бросить не могет, а то случится что нибудь как в прошлый раз, когда его играть мускулами гоняли... Поцреотизм у народа сразу пройдет)))))

Насчет подставиться. Ну встал Кузя в 250 км от берега сирийского - Американцу уже на 800км надо отползти на всякий пожарный:)
Убивать очень надеюсь никто никого не будет. Но повлиять на решения некоторых отморозков совсем берега потерявших хоть малой степени нужно попробовать ИМХО.
Да срали они с островной надстройки на своем CVN на этого Кузю. РФ Америке войну не объявит, следовательно пройдет лось под килём и уже кузиному одмиралу нужно будет думать куда щемицо пока не началось... Хотя таки да, таран оружие героев.
И поверьте, отморозки которые решают чо там с Сирией дальше делать ни слова Гранит ни его дальностей ни разу в жизни не слыхали. Не входит в круг интересов, они больше по другим дисциплинам напирали.

танкер

07.12.2011, 14:00

...Будут его убивать, а он спецбоеприпасом жах! А потом и АПЛ прикрытия жах-жах! ну и т.п. Что не мешает вместе с американцами Асада вопросами активной обороны занимать.

А он на нём есть?

Shoehanger

07.12.2011, 14:15

Я бы запас.

Valent

07.12.2011, 14:44

что такое "4 Ока"?
http://www.avianosec.com/foto/Ka-31.jpg

Гранитов по слухам давно уже нет. Зуб даете?
Ну уж на то что нет случайно заплывшего 949го яб точно зуб не поставил:) Кстати а яхонту ониксу светануть Ка-31 может? Ну хоть координаты скинуть?
Гланое увеличивать количество неизвестных в партии . тогда решение принять будет не столь просто тем кто играет напротив ;)

vadson

07.12.2011, 14:48

Напоминает последний поход Ямато.

Afrikanda

07.12.2011, 14:55

ФАБ-250 - очень серьёзно, только попасть сложно...
ну...бравые аргентинцы на Скайхоках конечно показали, что даже в современной(на тот момент) войне возможно всякое...но за 30 почти лет всё ж ПВО шагнула достаточно далеко..тем более возможности американской группировки в разы , чем у бритов даже тогда были.

Shoehanger

07.12.2011, 14:58

Зачем зуб? Но практически уверен. А этот, lo-end eye in the sky. Его тактическая ценность сравнительно мала, тем более что пишут про два вертолёта в этом походе, а принятие такой птички на вооружение я как-то пропустил.
949-е в поход? уж лучше и необходимей hunter-killer, imho. Опять же пишут про одну АПЛ. А на последних учениях на Камчатке были проблемы с главным калибром 949-го.

Светануть может (перед смертью), но завалить американский АУГ без ТЯО всё равно не получится.

Все наши неизвестные наперечёт, их состояние и местонахождение секретом для янкесов не является.

Valent

07.12.2011, 15:12

Вообще то тут важнее всего неизвестные в плане решимости применить то или иное средство. И не зная наверняка никто и пальцем не тронет даже нашего Кузю. Может он там что или нет.
Проецирование понимаишь силы:)

Kaname

07.12.2011, 15:16

Смотря как применить. Был какой-то еврейский сказ, как они Апакидзе в 90-х в Средиземке троллили. Или это наш был сказ про евреев? Ждём новых приключений.
а можно ссылку на рассказку ?

Этим можно и в БМ заниматься... Чего ресурс жечь и позориться на весь мир? Тем более в СМ он знаете когда доползет? Сирии уже фиолетово будет. А буксир он бросить не могет, а то случится что нибудь как в прошлый раз, когда его играть мускулами гоняли... Поцреотизм у народа сразу пройдет)))))
и об этом поподробней, что там с "кузей" в прошлый раз сотворили ? )

Shoehanger

07.12.2011, 15:20

Проецирование силы - это боевые вылеты с Шарля Де Голля в сторону Ливии. С важностью фактора решимости согласен.

--- Добавлено ---

Ссылку не сохранял. Читал по-моему где-то на этом форуме, больше года или двух назад. Можете поискать по ключам: 90-е годы. Поход Кузнецова в СЗМ. Полёты группы и Апакидзе (он жару задал). Учебные перехваты израильтянами. Что-то такое. Даже не помню на каком языке точно. Но вроде на русском.

В прошлый раз учинили пожар и по-моему одного матроса 200-м сделали.

ir spider

07.12.2011, 17:07

и об этом поподробней, что там с "кузей" в прошлый раз сотворили ? )
О! Это было вроде как во времена эпического похода Кузи на помощь "доблестно" сражавшейся Сербии. Сцылки лень искать, но суть в том что от рождения ему досталась убогая ДУ. Из четырех котлов вроде бы как реально рабочих в любой момент времени от одного до трех. Ну а с его парусностью и когда только один котел варит... В общем русские как всегда героически прошли... Гибралтар. Теперь таскают за этим угребищем половину своей жизни проведшим в ремонтах буксир. Чтобы не пугать аборигенов.

танкер

07.12.2011, 18:54

Я бы запас.

Да запасти можно всё что угодно. Спецбоеприпас на "Кузнецове" штатно предусмотрен? Нет? Тогда Вы об чём? :lol: Загляните вот сюда: http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich/38-glava-ii-blesk-i-nischeta-boevogo-flota.html

mr_tank

07.12.2011, 19:22

Не, Кузнецов реальную силу не предстваляет. Но если задача - облетать. То почему только два звена? Туда реально впихнуть пару эскадрилий?

Valent

07.12.2011, 19:24

Да запасти можно всё что угодно. Спецбоеприпас на "Кузнецове" штатно предусмотрен? Нет? Тогда Вы об чём?
И что даже завалящей ядреной глубинной бомбы для КА-27 не предусмотрено? :)

танкер

07.12.2011, 20:20

Не, Кузнецов реальную силу не предстваляет. Но если задача - облетать. То почему только два звена? Туда реально впихнуть пару эскадрилий?

А объём подпалубного ангара это позволит сделать? Официально в составе в его авиакрыла числится - Су-33 — 18, Су-25 — 4, Ка-27 — 15, Ка-31 — 2. Т. е. Су-33 полторы эскадрильи. Если заменить Су-25УТГ на пару Су-33, то получим 20 Су-33, т. е. две усечённые авиаэскадрильи. По нынешним временам авиаполк. Более точные данные могут дать те кто служит в составе БЧ-7 энтого ТАВКРа.

mr_tank

07.12.2011, 21:05

Насколько я понимаю, даже на Нимитцах не все самолеты в подпалубные ангары умещаются. Понятно, что в северном море у нас без вариантов, но когда выйдет в средиземное, то можно сформировать расширенную авиагруппу.

танкер

07.12.2011, 21:40

Нимицы это корабли совсем иного класса, гораздо большего по водоизмещению чем "Кузнецов". На полётной палубе у них остаются , я так думаю, только что-то вроде дежурных сил. Остальное внизу.

Shoehanger

07.12.2011, 23:13

Ссылку посмотрел. Штатно предусмотрен. Неправильно про Нимиц думаете.

ir spider

08.12.2011, 09:24

Дык Граниты с Базальтами изначально под спец БЧ вроде делались.

Shoehanger

08.12.2011, 10:13

Конечно, и никак иначе.

sansanich54

08.12.2011, 11:01

Нимицы это корабли совсем иного класса
Независимо от водоизмещения - "Кузнецов" только похож на авианосец . Для допризывников на военкоматовском плакате .

МИХАЛЫЧ

08.12.2011, 11:09

А объём подпалубного ангара это позволит сделать? Официально в составе в его авиакрыла числится - Су-33 — 18, Су-25 — 4, Ка-27 — 15, Ка-31 — 2. Т. е. Су-33 полторы эскадрильи. Если заменить Су-25УТГ на пару Су-33, то получим 20 Су-33, т. е. две усечённые авиаэскадрильи. По нынешним временам авиаполк. Более точные данные могут дать те кто служит в составе БЧ-7 энтого ТАВКРа.
Осталось только узнать, есть ли такое количество Су-33, способных подняться в воздух.

танкер

08.12.2011, 13:35

Независимо от водоизмещения - "Кузнецов" только похож на авианосец . Для допризывников на военкоматовском плакате .

А я его и не называл авианосцем.

Afrikanda

08.12.2011, 15:12

крутые спецы по авианосцам подтянулись...

sansanich54

08.12.2011, 15:12

А я его и не называл авианосцем.
Само собой . Я просто дополнил .
Если он вышел хотя бы в Атлантику - это уже хорошо , как не поверни .
И ничего страшного , что с "Чикером" на подхвате .
Чем больше наших морячков будут видеть ( в прямом смысле) ро.. лица наших вероятных союзников , тем лучше .

Shoehanger

08.12.2011, 15:53

крутые спецы по авианосцам подтянулись...

Все что есть, практически :)

mr_tank

08.12.2011, 16:54

Само собой . Я просто дополнил
и что? Нимитцы упомянуты в том аспекте, что не все самолеты обязаны быть в ангаре. И в конечном счете, задача Кузнецова именно что отработка авиакрыла. Ибо в любой иной ипостаси ему достаточно иметь на борту вертолеты и просто выкинуть самолеты как бесполезную игрушку.
Но нет, упорно гоняют самолеты, а в свете этого не увеличение авиакрыла крайне странно. Для сравнения, опять Нимитц. В ангаре - 26 машин, больше не лезет! Размер авиагруппы сами отыщете.146388

sansanich54

08.12.2011, 17:39

сами отыщете
Зачем ? Карандашиком , каждый борт номер , время взлета и посадки , не раз , не два и не десять .
Ввек бы этот "размер" не видеть !

Shoehanger

08.12.2011, 18:06

не увеличение авиакрыла крайне странно.

Не странно. Денег нет.

танкер

08.12.2011, 21:01

Не странно. Денег нет.

Не только денег. Нет у России технологии постройки кораблей класса авианосец. Так что авиакрыло как не увеличивай, а базироваться ему реально негде. Разве что на береговых аэродромах. Да и тех скоро не станет.

Shoehanger

08.12.2011, 21:42

=RP=SIR

09.12.2011, 04:06

Напоминает последний поход Ямато.
Главное что бы с ним ничего не случилось в Средиземном море . Он туда когда прибывает ?

танкер

09.12.2011, 08:03

Что Вы подразумеваете под этими технологиями? Запас по увеличению авиакрыла на палубе существует, планы на закупку озвучены. Чего ещё?! Гроулеров-проулеров и ай ин зе скай желаете? У нас даже "дозаправщики" взлетают и садятся.

Первые планы на постройку авианосца в СССР были приняты ещё, если не ошибаюсь, в середине 30-х годов прошлого века. Но начавшаяся война всё перечеркнула. После в нашей стране строили только АВКР. ТАВКР это всё же не авианосец, да и тот строили в Николаеве (как и его предшественников). Есть у наших корабелов опыт постройки кораблей подобного класса? Я думаю, что нет. Ну допустим увеличат численность авиакрыла за счёт размещения части ЛА на палубе. А кто летать на них будет? Папа Карло из полен настрогает пилотов? Уровень лётчиков приходящих сейчас из училищ знаете? Даже в 1942 и 1943 выпускались и шли на фронт более подготовленные. Если курсантом прошёл стажировку на конкретном типе, а потом повезло после выпуска на него и вернуться, то уже считается более менее подготовленный. А если пришёл с другого типа, то всё пипец. И расскажите, пожалуйста, про наши палубные "дозаправщики" - ни разу не видел Су-25 или Су-33 с ПАЗом или УПАЗом на подвеске, ну в крайнем случае Су-24 садящийся или взлетающий на/с палубы.

Shoehanger

09.12.2011, 09:15

mr_tank

09.12.2011, 09:59

А кто летать на них будет?
С такой позицией вообще морских летчиков у нас не будет! Выход готовили не за один день, и даже не за год, неужели не задумались?

vadson

09.12.2011, 10:03

Главное что бы с ним ничего не случилось в Средиземном море . Он туда когда прибывает ?

Не знаю) Но из английских газет узнаем, когда эскадра пройдет Ла-Манш - они обычно пишут, что все море покрылось мазутом после ее прохождения)

nonexistent

09.12.2011, 11:07

Не только денег. Нет у России технологии постройки кораблей класса авианосец. Так что авиакрыло как не увеличивай, а базироваться ему реально негде. Разве что на береговых аэродромах. Да и тех скоро не станет.

Берем сухую баржу побольше... заливаем палубу бетоном, цепляем к Кузе и все.....
вот вам готовый авианосец! :D

--- Добавлено ---

они обычно пишут, что все море покрылось мазутом после ее прохождения)
и пустыми бутылками из под водки

Valent

09.12.2011, 12:30

и пустыми бутылками из под водки
Бессовестная ложь! Это с прошлого раз когда на Эстьюте девочек до дома подбрасывали и набросано:)

--- Добавлено ---

как и Ка с подвесным радаром.

В крайнем случае у индийцев арендуем:)
у них с десяток имеется и ещё заказывали .
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Ka-31d.jpg

sansanich54

09.12.2011, 12:36

Берем сухую баржу побольше.
А что тут такого ? Были же у пендосов колёсные авианосцы , из многотрубных пароходов переделанные . По озёрам ездили , пилотов готовили . Лес труб , но на палубе - все как положено .

mr_tank

09.12.2011, 13:00

Только современному авианосцу скорость нужна, очень уж реактивные самолеты большую посадочную имеют. Потому, переделывать надо круизный лайнер, как минимум.

танкер

09.12.2011, 13:25

Ну дык сами военные и оправдывают эту затею поддержанием/сохранением авианосной организацией на зачаточном уровне. Даже двух молодых палубников подготовили (посадили) в этом году. и денег на краску не жалеют.

В Николаеве большой стапель, позволяющий вести крупноблочную сборку. Всё. Спецов оттуда можно, и наверняка каких то выписывали как и с Зори-Машпроекта.
У современных корабелов на СМП есть опыт прерващения Горшкова в Индийский лёгкий авианосец Викрамадитья. А вот если Вы имеет ввиду, что "судостроение - это комплектация", тогда и про технологии нужно по-другому раскрывать. Пока что не убедили. :)

По этой теме у меня и своих "Contra" хватает, но хочеться верить в "Pro".

Су-33 с УПАЗ (вроде так) есть на видео от Сухого. Не в курсе, правда, есть ли он на вооружении как и Ка с подвесным радаром.

Другое нашёл

http://www.youtube.com/watch?v=vqtiGHSgaeE

Сколько имеется подвесных агрегатов заправки на вооружении "Кузнецовского" крыла и сколько его пилотов освоили дозаправку топливом в воздухе? Этим видео Вы только показали сам факт возможности использования УПАЗа (ПАЗа) на Су-33. На этих кадрах даже не понятно была-ли вообще перекачка топлива или это был сухой контакт. Су-24 ВВС, отдающие топливо своим коллегам, всегда вместе с ПАЗом волокут ещё и по два ПТБ. Отдать своё топливо из внутренних баков заправщик (типа Су-33) много не сможет - самому надо на чём-то доковылять до палубы или ближайшего аэродрома (это в кино только красиво показано как удачно под рукой оказывается заброшенный немецкий аэродром подскока). Крейсер "Баку" (он же "Адмирал Советского Союза Горшков" и затем "Викрамадитья") изначально строился с возможностью базирования на нём 12 Як-38, т.е. с самого начала имел полётную палубу и подпалубный ангар. Поэтому шибко большой переделки особо не требовал. Да и переделка авианесущего крейсера в ТАВКР и постройка полноценного авианосца это не одно и тоже. Если человек всю жизнь строил плоскодонки, то он сможет самостоятельно построить сразу после них круизный лайнер? Я не думаю.

Shoehanger

09.12.2011, 13:50

Я так и писал "даже "дозаправщики" взлетают и садятся" - in present general. К вопросу о способности Кузнецова быть авианосцем.

Из аудиосопровождения перекачка - была. Или мне показалось?

Баку строился под Як-38. Викра перестраивалась под МиГ-29. Опять-таки, это к вопросу о технологиях аргумент. Или сделать полётную палубу и ангар - задача сейчас невозможная?

СССР строить полноценные атомные авианосцы с катапультами под закат был готов. Сейчас, формально, у РФ не хватает только крупноблочной сборки в Николаеве. Но это вопрос решаемый.

Это аргументы за. Есть у Вас железные аргументы против? "Переделка" - не очевидна, нужно показать реальный объём работ.

танкер

09.12.2011, 13:51

С такой позицией вообще морских летчиков у нас не будет! Выход готовили не за один день, и даже не за год, неужели не задумались?

Да не вопрос - надо готовить палубных лётчиков. Но нынешнему государству это похоже не нужно, потому что дорого. И строить новые палубные самолёты тоже нужно, но не для того что бы они гнили и простаивали на стоянках то из-за отсутствия топлива и запчастей, то из-за отсутствия подготовленных лётчиков.

Shoehanger

09.12.2011, 13:53

Планы подготовки пилотов и планы с новыми палубниками есть. Есть даже план на новый авианосец, но здесь мне и самому становиться смешно и горько одновременно.

nonexistent

09.12.2011, 13:54

Это аргументы за. Есть у Вас железные аргументы против? "Переделка" - не очевидна, нужно показать реальный объём работ.

Вопрос ЗАЧЕМ?
Авианосец это всегда оружие нападения.
В наших планах есть на кого нападать?

Shoehanger

09.12.2011, 14:01

Очевидно да

танкер

09.12.2011, 14:04

..
Из аудиосопровождения перекачка - была. Или мне показалось?

Баку строился под Як-38. Викра перестраивалась под МиГ-29. Опять-таки, это к вопросу о технологиях аргумент. Или сделать полётную палубу и ангар - задача сейчас невозможная?

СССР строить полноценные атомные авианосцы с катапультами под закат был готов. Сейчас, формально, у РФ не хватает только крупноблочной сборки в Николаеве. Но это вопрос решаемый.

Это аргументы за. Есть у Вас железные аргументы против? "Переделка" - не очевидна, нужно показать реальный объём работ.

Пардон - колонки были выключены. Вы решите вопрос с Николаевым?
Рабочие руки будем по всей стране собирать, как и на переделку "Горшкова" или обойдёмся Равшанами с Джамшудами :)?

--- Добавлено ---

Планы подготовки пилотов и планы с новыми палубниками есть. Есть даже план на новый авианосец, но здесь мне и самому становиться смешно и горько одновременно.

Вы уверены в их исполняемости ответственными исполнителями?

Shoehanger

09.12.2011, 16:13

dasOoops

09.12.2011, 16:25

Авианосец это всегда оружие нападения.
Моё мнение: войну обороной не выиграть. Стало быть, любое уважающее себя государство (не хотящее быть шестёркой) должно иметь оружие нападения. Хотя бы как силу сдерживания.

Shoehanger

09.12.2011, 16:42

Нет, как завещала коммунистическая пропаганда: авианосец - инструмент агрессии! Поэтому мы свои будем гордо называть крейсерами, заодно и Чёрное море посещать.

vvm13

09.12.2011, 16:55

Моё мнение: войну обороной не выиграть. Стало быть, любое уважающее себя государство (не хотящее быть шестёркой) должно иметь оружие нападения. Хотя бы как силу сдерживания.
С кем воевать собрались? Это должен быть кто-то вне Евразии. Но ведь US в противники совершенно не годится. Может, сомалийских пиратов половить? А зачем?

Shoehanger

09.12.2011, 20:15

Затем же, зачем все остальные их ловят. ТАВКР не хуже SSN для этих целей.

танкер

09.12.2011, 21:24

Рабочие руки после Горшкова освободятся. Для лёгкого авианосца можно и без крупноблочного строительства в Николаеве обойтись, если на новую верфь денег не хватит. А вообще французы же строят под Мистраль что-то. Построили бы и для Шарля.

Пилотов свежих на пулубу посадили, МиГ для Индии сделали, на палубу посадили. Это вполне исполняемо.

...

МиГ на палубу посадили в один день с Су-27К в ноябре 1989 года (если не ошибаюсь), а взлетел он первым (пилот Токтар Аубакиров). Сколько было подготовлено молодых пилотов для окиап с 1993 по 1999 год, с 2000 года по 2007 и для авиакрыла с 2008 года по настоящее время? Хотя бы тех кто освоил взлёт-посадку без уровней БГ? На второе крыло наберётся (без подвоха)? С чего Вы взяли, что те кто работает на "Горшкове" с радостью побежит на гипотетический авианосец, которого ещё нет даже на бумаге чертёжных кульманов?

Shoehanger

09.12.2011, 22:24

Я не внимателен, но Вы ещё больше мимо себя пропускаете.

Смотрим блог топикстартера:
Посадки МиГ на палубу:
http://pilot.strizhi.info/2009/12/27/7027
Молодежь:
http://pilot.strizhi.info/2011/08/19/9623
http://pilot.strizhi.info/2011/09/02/9651
http://pilot.strizhi.info/2011/08/19/9628
http://pilot.strizhi.info/2010/11/05/9019

За деньги запросто пойдут. Куда там деваться.

На бумаге есть. Но не кульманов, а плоттеров.

--- Добавлено ---

Вот кстати, интересный фрагмент нашёл

В Средиземном море Мельников неоднократно вылетал на перехват американских и израильских самолетов, стремящихся приблизиться к авианосцу «Адмирал Кузнецов». Своими умелыми действиями и маневрами завязывал учебный воздушный бой, вынуждая иностранных летчиков удалиться от места проведения учебно-тренировочных полетов строевых российских летчиков, осваивавших взлет и посадку на палубу корабля.

http://pilot.strizhi.info/2010/09/05/8897

танкер

09.12.2011, 22:43

Итого трое строевых пилотов и один испытатель. Да... за 17 лет после тамошнего крайнего капитана это результат. Кстати, после окончания ШЛИ лётчик с погонами расстаётся и становится "профсоюзником". Ну а где лейтенанты и старлеи? А на них видимо не хватает керосина и матчасти (как и денег на аренду и эксплуатацию НИТКи). Да и знания в нынешних ВУНЦах и их филиалах им тоже не дают (или сами не хотят получать), как и налёта.

За деньги? За какие деньги? Которые даже не дойдут до работяг по причине их попила?

sansanich54

09.12.2011, 22:45

Мельников- не строевой летчик . Как он летает , Североморск наблюдал два года подряд . Впечатляет конечно , но ... Ежедневный высший пилотаж над центром города можно расценить по-разному . Во всяком случае , жалоб от населения было предостаточно .
Видимо и "стремящиеся приблизиться" , будучи строевыми пилотами , ситуацию оценивали правильно , " удаляясь " подальше ( от греха) .

танкер

09.12.2011, 22:49

То что после 20 летнего перерыва на палубу "Кузнецова" снова стали садиться МиГи это замечательно. Но вот круги у них индийские, а не наши звёзды... И заказчик - ВМС Индии.

Pilot

12.12.2011, 15:41

Корабельная авианосная группа Северного флота совершила переход через штормовые районы северо-восточной Атлантики

Москва. 12 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Тяжелый авианесущий крейсер (ТАВКР) "Адмирал Кузнецов" остановился на первую якорную стоянку в заливе Мори Ферт, расположенном к северо-востоку от Великобритании, сообщил в понедельник "Интерфаксу-АВН" официальный представитель Северного флота капитан 1 ранга Вадим Серга.

"В ближайшие сутки кораблям корабельной авианосной группы (КАГ) Северного флота предстоит пополнить запасы топлива и пресной воды от судов обеспечения и переждать неблагоприятные погодные условия, создаваемые в этих широтах активной циклонической деятельностью", - сказал он.

В.Серга отметил, что большая часть перехода КАГ через районы северо-восточной Атлантики проходила в сложных метеоусловиях, обусловленных прохождением циклонов. Тем не менее штормовое море не помешало экипажам кораблей КАГ успешно выполнить во время перехода десятки учебно-боевых упражнений, в том числе и практические стрельбы зенитными ракетными комплексами, а также ряд задач противолодочной и противовоздушной обороны.

В.Серга добавил, что за кормой ТАВКР "Адмирал Кузнецов" осталось около полутора тысяч морских миль, пройденных с момента выхода из главной базы СФ Североморска 6 декабря. В состав КАГ, помимо ТАВКР "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов", входят большой противолодочный корабль "Адмирал Чабаненко" и суда обеспечения - спасательно-буксирное судно "Николай Чикер", танкеры "Сергей Осипов", "Вязьма", "Кама".

Дальний поход КАГ СФ стал очередным этапом действий сил российского Военно-морского флота в мировом океане в составе группировок кораблей на значительном удалении от мест базирования.

Sinchuk

13.12.2011, 13:38

Интересно, если бы в свое время этот крейсер не угнали, а оставили на Украине, чем бы сейчас хвастали наши чудо-адмиралы ?

PoHbka

13.12.2011, 13:41

Если бы да кабы...

танкер

13.12.2011, 14:09

Интересно, если бы в свое время этот крейсер не угнали, а оставили на Украине, чем бы сейчас хвастали наши чудо-адмиралы ?

А есть чем хвастать?

sansanich54

13.12.2011, 14:14

чудо-адмиралы
Такая характеристика - на основании глубокого знания дела , или случайно услышана в трамвае ?

Shoehanger

13.12.2011, 15:50

Конечно есть и чудесные. Кто бы сомневался?

mr_tank

13.12.2011, 16:48

Такая характеристика - на основании глубокого знания дела
А есть успехи у ВМФ?

sansanich54

13.12.2011, 17:06

А есть успехи у ВМФ?
А у кого они вообще есть ?

танкер

13.12.2011, 17:34

А у кого они вообще есть ?

Есть. У министра Сердюкова %)

Sinchuk

13.12.2011, 23:38

Такая характеристика - на основании глубокого знания дела , или случайно услышана в трамвае ?

Скорее видел ))) , давелось послужить пару лет на флоте )), прошло уже не мало лет а все теми же костями бряцаем....

Shoehanger

13.12.2011, 23:38

свежая краска

http://www.youtube.com/watch?v=BiS7rzJq3DM&feature=player_embedded

это успех

mr_tank

14.12.2011, 07:59

А у кого они вообще есть ?
т.е. ирак и афганистан бомбили инопланетяне.

sansanich54

14.12.2011, 10:07

т.е. ирак и афганистан бомбили инопланетяне.
А , вот Вы о чем . Так они и раньше никого не боялись и делали , что хотели .
15 апреля 86 года взлетели , низом подошли к нашему пароходу , встали в круг и начали изображать "массовый взлет авиации" . В расчете на удар ливийскими БРАВ .
Даже если мы опять все поголовно оденем телогрейки и грозно насупим брови , все равно будут бомбить .

Shoehanger

14.12.2011, 14:42

15 апреля 86 года взлетели , низом подошли к нашему пароходу , встали в круг и начали изображать "массовый взлет авиации" . В расчете на удар ливийскими БРАВ .

Спасибо за штришок! Очень любопытный.

--- Добавлено ---

А говорят, что американцы "ну-у тупы-ы-ые".

sansanich54

14.12.2011, 15:32

А говорят, что американцы "ну-у тупы-ы-ые".
Очень может быть . Тут все было примитивно , любой бы использовал такую ситуацию . Пуск ракет с берега маловероятен , но ведь не исключён ! Пока будут соображать , как быть , другая , основная группа , под шумок "просочится" через зону корабля РЛД , "изображающего" авианосец .
Что в точности и получилось .
Потом целый год отписывались .

A_A_A

15.12.2011, 03:38

низом подошли к нашему пароходу , встали в круг и начали изображать "массовый взлет авиации" ..
А что за пароход был?

HATO

15.12.2011, 09:25

BBC:

Экипаж российского авианосца "Адмирал Кузнецов", вынужденного искать укрытия от шторма у берегов Шотландии, обвиняют в загрязнении окружающей среды.

Авианосец и ряд вспомогательных кораблей из состава Балтийского флота, направлявшиеся к берегам Сирии, начали прибывать в залив Морей-ферт в понедельник в связи с ухудшающимися погодными условиями.

Для наблюдения за российскими кораблями с базы в Портсмуте был направлен эсминец Британских королевских ВМС "Йорк".

Как заявил представитель комитета по обороне Шотландской национальной партии Ангус Робертсон, получивший доклад от британских военных моряков, имеются свидетельства того, что экипаж авианосца выбрасывал за борт мусор.
"Просто неприличное" поведение

Как говорится в заявлении министерства обороны Великобритании, "авианосец водоизмещением 65 тыс. тонн с другими кораблями и судами сопровождения предположительно направлялся в Средиземное море на учения".

"Учитывая сложные погодные условия, мы с радостью готовы позволить российским кораблям укрыться у шотландского побережья, но избавляться от мусора, просто выбрасывая его за борт - это более чем дурной тон"

Ангус Робертсон,
член комитета по обороне Шотландской национальной партии

"Авианосец бросил якорь вне британских территориальных вод в 30 милях от залива Морей-ферт, чтобы укрыться от непогоды в Северном море", - уточнили в министерстве.

Вместе с авианосцем к шотландскому побережью подошли большой противолодочный корабль "Адмирал Чабаненко" и сторожевой корабль "Ярослав Мудрый", однако основное внимание было приковано именно к "Адмиралу Кузнецову", за которым неотступно следовал британский эсминец "Йорк".

Экипаж "Йорка" и сообщил о факте нелегального выброса в море мусора с авианосца.

"Учитывая сложные погодные условия, мы с радостью готовы позволить российским кораблям укрыться у шотландского побережья, - заявил по этому поводу Ангус Роберстон, - но избавляться от мусора, просто выбрасывая его за борт - это более чем дурной тон".

"Это идет вразрез с международными конвенциями и в конце концов просто неприлично", - добавил член правящей партии Шотландии.
____________________________________________________
Наверное кто то из матросов бросал окурки за борт))).