PDA

Просмотр полной версии : РУС от AIRgun-а.



AIRgun
22.12.2011, 18:47
Появилось время сделать РУС. Создал новую тему, тк джойстик будет уже на другой основе.

Работу начал с рукоятки, хотя изначально в планах была только она :) А именно, нашел я полимерную глину фирмы "Цветик", чисто случайно в конц.товарах.
Кто не в курсе, полимерная глина это полимер с пластификатором испаряющимся при температурах 100-130град. Отличный материал для изготовления ручки, при лепке глина не то что тугая, а как бы имеет сильную задержку, с какой бы силой не нажать на нее, а скорость деформации практически одна и таже. После запекания имеет достаточную прочность, твердость как у плотной, сухой древесины, хорошо обрабатывается резанием(хоть и имеет небольшую вязкость), поверхность матовая(как пластик у подставки под кисть у ЕВЫ), но хорошо склеивается.

Мне всегда нравилась ручка от МиГ-23, поэтому она была принята за основу.
На ручку ушло 2 пачки по 200грамм. В начале хотел сделать форму-скелет из мет.цилиндров обернутых фольгой, но форму держало плохо, поэтому верхнюю часть вылепил целиком.
147289147288147287
При запекании детальки не коробит, единственное пузырьки воздуха расширяются и получаются небольшие бугорки на поверхности, благо их мало и они легко устраняются.

=M=PiloT
22.12.2011, 21:29
Глина тяжелая? Ч чем сравнить мона? ....дело в том,что рус не удержит в центре если она массой напоминает пластилин

AIRgun
22.12.2011, 21:47
Да, тяжелая имхо, сейчас ручка(фото выкладываю с задержкой) весит грамм 500. Но голова еще не полая. Точней про вес сказать не могу.
Проблем с центром думаю не возникнет, тем более если делать ручку полую и без металла. А сравнить можно, думаю с реальной сырой глиной.

U053
22.12.2011, 21:51
А создать полости?Всякие трубочки,коробочки...Дружит оно с включением металла?В плане усадка/трещины ,адгезия и прочее?

AIRgun
22.12.2011, 22:17
Как уже говорил выше, для полости я обмотал фольгой металлические трубочки. Когда глина сырая, то она очень неохотно прилипает к металлу, даже если прилипнет то в каком то одном месте. Поэтому при лепке РУСа глина скользит и не держит форму. Но если ее запечь, то она прилипает, поэтому обернул фольгой.
В остальном с металлом дружит.

PoHbka
22.12.2011, 23:18
Лучше всего все таки использовать эту лепку в качестве болвана под литье или литье+оклейка. А то что выйдет из матрицы, будет дружить с чем хочешь и как хочешь.

AIRgun
22.12.2011, 23:23
Не вижу смысла, если это штучная работа.

PoHbka
22.12.2011, 23:31
Смысл есть и довольно большой. Получаешь не скульптуру на палке, а пластиковую ручку. И потом я не верю в одну ручку сразу и на всю жизнь. Рано или поздно захочешь чего нибуть изменить, попробовать, улучшить. А тут есть готовая форма цена которой тьху и лежит, кушать не просит. Единственное, что с болваном стоит постараться, чтобы хотя бы до первой формы была "идеальной" формы. А ручки если будут достаточно точными -народ будет брать без дерибана джойстиков.

AIRgun
22.12.2011, 23:53
В смысле скульптура и пластиковая ручка, тоесть разница в весе? Может второй вариант для кого то и "весомее", но мне хочется ручку как можно реальнее, даже с такими же каналами, а не две половинки(для меня это имеет значение) и при этом вес мне не будет мешать, напротив это большой плюс. А если что то изменить, то что мешает переделать "скульптуру", в втором варианте вижу только дополнительную работу, опять же если это штучная работа.

PoHbka
23.12.2011, 00:35
Дело конечно хозяйское. Немного непонятно только, какие плюсы от веса?

King Size
23.12.2011, 06:03
В свое время продавали "пластику", напоминало пластилин. После тепловой обработки масса затвердевала и была пригодна для обработки.
Из этой ерунды мы мастер делали для литья. Будет очень интересно узнать как изделие будет держаться в эксплуатации. Хотя Ронька прав, всеже лучше сделать форму и лить или выклеивать, сделать потом цельной или разборной можно по желанию. Будет больше внутреннего пространства и крепко/надежно. Но как технологический образец думаю можно попробовать, кстати всяческие насечки и надписи легко делать. Дерево или гипс тут не конкурент. Еще насчет литья вспомнил, делал какдато пистолеты (копии) и отливал из алюминия или чтото в этом роде, литье делали в конторе небольшой, занимались они подсвечниками, ручками дверными и прочей фигурной фурнитурой под заказ и мелкосерийно. Неуверен что сейчас подобные конторы есть но поискать можно.

Gelo
23.12.2011, 09:08
А полиморфус (http://www.polymorfus.ru/) никто не пробовал?

King Size
23.12.2011, 11:13
Gelo спасибо огромное за линк!
Материал обалденный, для РУС самое то.

AIRgun
23.12.2011, 13:45
Думаю коменты не нужны. Почему то пропала опция "вставить в текс".

Sopovich
23.12.2011, 15:41
Gelo спасибо огромное за линк!
Материал обалденный, для РУС самое то.
Присоединяюсь, спасибо!Кстати,там в разделе "узнать больше" тяга с подшипниками, этак просто механику всю слепить можно!

Sancheas
23.12.2011, 15:49
Есть такое направление - изготовление авторских кукол. Есть форумы специальные. Можно поискать в инете. Они работают с подобными материалами при лепке кукол. У них спросить - расскажут досконально про все подобные материалы.

AIRgun
23.12.2011, 16:44
Почитал, хорошая штука полиморфус, но пластика не хуже :P
Механику тоже хотел лепить, но появилась деталька для механики, еще подумаю.

ПС. Кстати перед работой читал кукловодов, можно подчеркнуть полезные фишки.

Fog_07
23.12.2011, 22:17
Почитал, хорошая штука полиморфус, но пластика не хуже :P
Механику тоже хотел лепить... А что,неужели пластика такая прочная,что можно механику слепить?:eek:
Кстати,а как будет "голова" крепиться к ручке,-шуруп,как я понял для усиления,а дальше той же пластикой или я того...не догоняю:)?

AIRgun
23.12.2011, 22:42
Вполне можно механику слепить, но в пределе разумного :) Если еще в качестве наполнителя добавить мелкое стекловолокно, то получится стекловолокнит :)

Уже давно все прикреплено :) ручка накручивается на голову, между ними клей момент, по краям эпоксилин(очень однородная холодная сварка) в качестве восполнения формы и усиления.
В принципе могу фотки выложить.

Fog_07
23.12.2011, 22:55
Вполне можно механику слепить, но в пределе разумного :) Если еще в качестве наполнителя добавить мелкое стекловолокно, то получится стекловолокнит :)

Уже давно все прикреплено :) ручка накручивается на голову, между ними клей момент, по краям эпоксилин(очень однородная холодная сварка) в качестве восполнения формы и усиления.
В принципе могу фотки выложить.
Конечно выкладывай,интересно же..:)

AIRgun
23.12.2011, 23:08
Просто хочется растянуть :)

Fog_07
23.12.2011, 23:21
Просто хочется растянуть :)
Да ланно-не жадничай:D.Для вырезания полостей в ручке под кнопки и проводку будешь крышку вырезать? Кстати,как насчёт обработки, допустим под курки-не тяжеловато будет выбирать эти полости?(на вид-как каменный..:))

AIRgun
24.12.2011, 11:12
Хоть она и твердая, но режется хорошо(в основном болгаркой и работаю). Я не знаю что там с курками, еще не изучил их, но думаю ничего сложного не будет :)
Сделал подъем у лицевой стороны, вырезал крышку и каналы.

Fog_07
24.12.2011, 14:07
Хоть она и твердая, но режется хорошо(в основном болгаркой и работаю). Я не знаю что там с курками, еще не изучил их, но думаю ничего сложного не будет :)
Сделал подъем у лицевой стороны, вырезал крышку и каналы.
Ооо! Ручка начинает приобретать формы!!!;)

AIRgun
24.12.2011, 14:31
А то :) Это как рисование, в начале страшная фигня, а потом...

King Size
24.12.2011, 20:21
Ну это смотря как рисуеш...
Если рука среднестатистическая то делай сечение рукояти 30/40 мм. у оригинала 33/46 кажется с насечкой. Но для голой руки будет лишним.

AIRgun
24.12.2011, 21:19
Ну это смотря как рисуеш...

В любом случае, в начале будет не ахти :)

AIRgun
25.12.2011, 14:13
Фог, Фог :) Коробка механики курков вставляется между стенками бошки или она чисто отдельно? Мне их срезать или нет?

Fog_07
25.12.2011, 16:34
Фог, Фог :) Коробка механики курков вставляется между стенками бошки или она чисто отдельно? Мне их срезать или нет?
Я бы срезал,хотя надо подумать....-отпишусь вечерком:)

AIRgun
25.12.2011, 17:04
Вот тоже склонен к срезанию, ибо толку от них мало, а конструкция коробки усложняется. Хотя крепить будет удобней.

Fog_07
25.12.2011, 19:50
Вот тоже склонен к срезанию, ибо толку от них мало, а конструкция коробки усложняется. Хотя крепить будет удобней.
Всё правильно, AIRgun, срезай её нафих!(только не снеси выступ на крышке в азарте!:)). Сделай коробку под курки, там она не очень сложной формы,а крепить удобней будет 2-мя ушками к головке(на фото видно), их можно припаять или приклепать,внутрь вставишь курки, ну а потом уже подгонишь вырез под коробку.
З.Ы. Если есть хорошее фото рус миг-23,сбрось мне на мыло, подумаем вместе над "муханизмом" :D

AIRgun
25.12.2011, 20:04
Ну прям точно такие же мысли возникли :) В принципе вырез можно и сразу. И двумя ушками думаю не обойтись, они получаются слишком высоко.
Фото у меня только от сюда http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=39030

Fog_07
25.12.2011, 20:12
Ну прям точно такие же мысли возникли :) В принципе вырез можно и сразу. И двумя ушками думаю не обойтись, они получаются слишком высоко.
Фото у меня только от сюда http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=39030
И у меня такое-же фото:). А почему нельзя двумя? Там больше и не надо-нижняя часть корпуса курков у тебя уйдёт в нишу в ручке,всё будет прекрасно стоять!(только сначала сделай всё-таки корпус,а потом нишу подгонишь,чтобы не было щелей и нижняя часть в этой нише не болталась):D
http://s40.radikal.ru/i088/1112/82/6d5b1390b668.jpg

AIRgun
25.12.2011, 21:09
Посмотрел, у ручки три болта на каждый цилиндр, кроме среднего.

Fog_07
25.12.2011, 21:32
Посмотрел, у ручки три болта на каждый цилиндр, кроме среднего.
Как это?Извини-не понял...:eek: Кстати можешь попросить фото ручки у Baura, кажись у него есть живая : http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=471 -я думаю он не откажет в помощи

AIRgun
25.12.2011, 22:18
Вот смотри http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=39030 на второй фотке, справа еще два болтика.

Fog_07
25.12.2011, 22:49
Вот смотри http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=39030 на второй фотке, справа еще два болтика.
Ааа:) Понял! Точно-три винта! Значит надо 3 "уха" под них:D
Вот нашёл ещё фото-там лучше видно : http://s02.radikal.ru/i175/1112/f3/b64f5554770a.jpg

Fog_07
30.12.2011, 14:13
AIRgun! Привет! Как успехи? Я сегодня встретил друга,говорит,что у него в машине на ручке переключения передач прикручена ручка от Миг-23!:D Могу сделать фото во всех ракурсах (он на неделю уезжает-так что где-то через недельку)

AIRgun
30.12.2011, 15:05
Спасибо большое Фог, но я в принципе уже нашел подробные фотки :) Да и задачи сделать точную копию нет.
Интересно, а на курок он нажимает в дороге? :D

ПС. Все еще с механикой парюсь.

Fog_07
30.12.2011, 16:26
Интересно, а на курок он нажимает в дороге? :D

Нет-он курком запускает двигатель!:D Если есть вопросы по куркам-спрашивай не стесняйся(ты кстати делать будешь с откидыванием и фиксацией?)

AIRgun
30.12.2011, 18:14
Скорей всего откидной, но не с плоскими пружинами, а то я вообще ее не сделаю :)

Fog_07
30.12.2011, 20:10
Скорей всего откидной, но не с плоскими пружинами, а то я вообще ее не сделаю :)
Чё их бояться,этих плоских пружин? Пусть они нас боятся!:D:D:D

Fog_07
04.01.2012, 23:15
Ты хоть "ползешь", а я бьюсь головой об стену в виде "огромной" механики курков :D

Застопорил с курками? Во что упёрся?-фото в студию!!!:)

AIRgun
05.01.2012, 00:03
В основном застопорился с их загрузкой. В начале хотел все сделать на пружинках сжатия, потом распустил пружину на прутики, но пошли всякие проблемки и в ходе их решения нашел плоские пружины, тоесть линейку :) Вот теперь мучаюсь с ними. До этого думал как сделать, разместить итд. В принципе все готово, осталась загрузка главного курка(из-за плоской пружины приходится приподнимать). Фото завтра.
А у пьезоэлемента хорошая механическая часть, может получится хорошую кнопку сделать, но не в курки там, у меня от мыши стоят.

PoHbka
05.01.2012, 00:11
В основном застопорился с их загрузкой. В начале хотел все сделать на пружинках сжатия, потом распустил пружину на прутики, но пошли всякие проблемки и в ходе их решения нашел плоские пружины, тоесть линейку :) Вот теперь мучаюсь с ними. До этого думал как сделать, разместить итд. В принципе все готово, осталась загрузка главного курка(из-за плоской пружины приходится приподнимать). Фото завтра.
А у пьезоэлемента хорошая механическая часть, может получится хорошую кнопку сделать, но не в курки там, у меня от мыши стоят.

Великолепные плоские пружинки можно найти в старом будильнике, на блошинном рынке. Сталь у часовой пружины отличная, а кусочки просто отпилить миниатюрным отрезным кругом.

Fog_07
05.01.2012, 00:41
Великолепные плоские пружинки можно найти в старом будильнике, на блошинном рынке. Сталь у часовой пружины отличная, а кусочки просто отпилить миниатюрным отрезным кругом.
Да, пружинки там отменные, а ещё можно из ненужных детских заводных игрушек, да и из линейки тоже, как писал AIRgun( сейчас попробовал-неплохая идея) только придётся распускать вдоль на 2 а то и 3 части :)
Вот набросал по курку,как один из вариантов : http://s017.radikal.ru/i432/1201/3e/1d2905adaf45.jpg

AIRgun
05.01.2012, 10:43
Ну у меня практически так же. Только не с 3-мя функциями.

AIRgun
05.01.2012, 20:51
Ну вот так. Зря крупный план включил, всякая грязь выделяется.

AIRgun
05.01.2012, 20:53
.

Fog_07
05.01.2012, 21:57
Ну вот так. Зря крупный план включил, всякая грязь выделяется.
Интересное решение! "Перещёлк" переднего курка почти как у оригинала!Сразу вопросы: Курки набирал из пластин и потом паял их ? Микрик переднего курка нажимается витком пружинки? И по нижнему курку я пока не включусь никак, назначение широкой пружины внутри-для "перещёлка" курка? Маленькая внизу-для загруза? Тогда как микрик нажимается (или он пока просто лежит? по идее он должен быть кнопой вверх как бы...) В общем заинтриговал ты меня, спать не смогу пока не узнаю !:D

AIRgun
05.01.2012, 23:20
Да что то я ступил, плаваю в своем соку, забыл пояснить :)
Курки из пластин, но решил попробовать склеить "моментом", к удивлению держит очень крепко, а после того как курки нагревались в ходе дополнительной работы по пайке, склеились еще сильней :D ну я и решил оставить.
Да, микрик нажимается витком.
Внутренняя плоская пружина для перещелка, внутренняя золотая пружинка для его загрузки во время нажатия.
148104148105

С курками пока покончено, осталось только прилепить основание которое с нижним курком. Сейчас буду формы ручки выводить :)

Fog_07
06.01.2012, 00:50
Да что то я ступил, плаваю в своем соку, забыл пояснить :)
Курки из пластин, но решил попробовать склеить "моментом", к удивлению держит очень крепко, а после того как курки нагревались в ходе дополнительной работы по пайке, склеились еще сильней :D ну я и решил оставить.
Да, микрик нажимается витком.
Внутренняя плоская пружина для перещелка, внутренняя золотая пружинка для его загрузки во время нажатия.
148104148105

С курками пока покончено, осталось только прилепить основание которое с нижним курком. Сейчас буду формы ручки выводить :)
Агааа! Значит я шёл по правильному пути, разгадывая по фоткам кинематику?:D Всё хорошо,вот только с нажатием на нижний микрик не очень,потому как лепесток курка давит на кнопку микрика под углом (типа рикошетом), а это не есть гут..-сотрётся быстро пластмасса о металл...
Надо как-то микрик ставить кнопой навстречу лепестку курка,если место позволяет. Тут вот пока писал-мысль созрела, ща нарисую..;)
http://i058.radikal.ru/1201/44/b90cc9c1f3a7.jpg

King Size
06.01.2012, 08:23
Есть кнопки с пружинкой плоской, надо просто ее использовать.

AIRgun
06.01.2012, 12:42
Есть кнопки с пружинкой плоской, надо просто ее использовать.

Да есть такие вещи в продаже :) только не у меня в городе, хотя давно не заходил.

Пластинку между кнопкой поставлю.

AIRgun
12.01.2012, 19:11
...

Fog_07
12.01.2012, 20:35
...
Ага-продвинулся? счас посмотрим...;)
а где фото со взведёнными курками?:eek:

AIRgun
12.01.2012, 22:11
Позже выложу :)

Fog_07
12.01.2012, 22:24
Смотрится так фундаментально! Под курок паял латунь? (пружинка интересно выглядит на переднем курке, вроде как там и должна быть в реале):)

AIRgun
12.01.2012, 23:17
Это наверное из-за текстуры, хотя ручка очень тяжелая :) Голову ручки я заглаживал жидкими гвоздями, вначале маленьким шпателем-шкурка-потом скручивал плотно тряпку и макал в гвозди - шкурка и так раза три.
Да, под курок латунь паял, и держится и изнашивается долго. В оригинале плоская пружина выполняет две функции, скорей всего переделаю так же.

Сейчас думаю как насечки сделать :)

Fog_07
13.01.2012, 01:33
Сейчас думаю как насечки сделать :)
Может попробуешь нарезать? : http://www.gunshow.ru/maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=tuning/nasechka/nasechka.htm
http://verstak45.narod.ru/add09.htm Я так попробую на следующей ручке.

AIRgun
14.01.2012, 00:14
Нормальных инструментов нет.

Fog_07
14.01.2012, 00:22
Нормальных инструментов нет.
Там написано,как сделать из простой отвёртки :)

Fog_07
18.01.2012, 22:30
Привет всем! Пощщупал ручку 23 мигаря : http://i012.radikal.ru/1201/f9/a351cb53467et.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/1201/f9/a351cb53467e.jpg.html) Ручка лежит удобно в руке,обрезиненная. Что удивило, так это боковой курок, вверх отжимается с кликом, вниз мягко и если 2-3 секунды не держать пальцем.... то отскакивает вверх :eek:

Gelo
18.01.2012, 22:47
И что в жиге повешено на спусковой крючок? :)

Fog_07
18.01.2012, 23:17
И что в жиге повешено на спусковой крючок? :)
Запуск двигателя ...:D

AIRgun
18.01.2012, 23:55
Что удивило, так это боковой курок, вверх отжимается с кликом, вниз мягко и если 2-3 секунды не держать пальцем.... то отскакивает вверх :eek:
:( круто.

Спасибо за фото, а то я думал та часть головы которая переходит в коробку ступенькой, а оказывается скруглена.
Вроде и не точную копию делаю, а все равно невольно копирую :)

Fog_07
19.01.2012, 10:52
Вот ещё по курку : http://s018.radikal.ru/i510/1201/12/d909f42bd80at.jpg (http://s018.radikal.ru/i510/1201/12/d909f42bd80a.jpg)

AIRgun
29.01.2012, 17:55
А ручка должна быть вся прорезинена?

Fog_07
29.01.2012, 21:30
А ручка должна быть вся прорезинена?
Ну да,там где оребрение-вкруговую (кстати здесь не резина, а что-то типа полиуретана):
http://s018.radikal.ru/i520/1201/66/1a4b9ec9e72et.jpg (http://s018.radikal.ru/i520/1201/66/1a4b9ec9e72e.jpg) хотя были и необрезиненные, насечка по металлу :
http://s018.radikal.ru/i526/1201/52/7438367df87bt.jpg (http://s018.radikal.ru/i526/1201/52/7438367df87b.jpg)

AIRgun
20.02.2012, 20:43
Не было времени на проект, поэтому так долго ничего не выкладывал. Про кнопки позже.
Фотки зарезал, интернет месяц будет еле дышать :(

Fog_07
20.02.2012, 22:05
Не было времени на проект, поэтому так долго ничего не выкладывал. Про кнопки позже.
Фотки зарезал, интернет месяц будет еле дышать :(
Привет! Ух-ты! Я,глядя на 1-ю фотку сначала подумал,что каким-то образом насечки отлиты(передний шов сбил с толку):D, -тоже антимоскитная сетка? Хорошо смотрится!:cool:

AIRgun
20.02.2012, 23:35
Нет, это не сетка :) у меня с ней нормальный результат не получился. К сожалению большие насечки сделать не получилось, это силикон отлитый в пластилиновую форму. Насечки нанес рукояткой от гантели :) а силикон покрасил чернилами + тушь(т.к она на водной основе силикон затвердевает за 30 мин) Приклеил так же на силикон(больше ничем и не приклеишь) ну и стыки тоже.

А на насечки на хатке я плюнул, пусть так и остаются.

Fog_07
21.02.2012, 00:35
Нет, это не сетка :) у меня с ней нормальный результат не получился. К сожалению большие насечки сделать не получилось, это силикон отлитый в пластилиновую форму. Насечки нанес рукояткой от гантели :) а силикон покрасил чернилами + тушь(т.к она на водной основе силикон затвердевает за 30 мин) Приклеил так же на силикон(больше ничем и не приклеишь) ну и стыки тоже.

Во как!:eek: Интересно бы посмотреть этот процесс: как гантелей насечки делают..:D (Значит правильно говорят,что первое впечатление самое верное? Я судя по первому фото,так и подумал-отливал как-то,потом на четвёртой-вроде на сетку похожа :) ). Силикон не мягкий? Я как-то пробовал,скатывается он со временем. Кстати-есть же чёрный автомобильный силикон,чтобы не красить. А ещё есть автомобильный полиуретановый герметик," Крокодил" называется или "APP-50"-есть чёрного цвета, очень прочная вещь,я хотел им пробовать, но тогда не было и сетка так и осталась.

AIRgun
21.02.2012, 19:12
Неее, не скатывается, он же ппц прочный. Вроде была фотка формы.

Fog_07
21.02.2012, 20:25
Неее, не скатывается, он же ппц прочный. Вроде была фотка формы.
Так ты делал плоский лист с насечкой из силикона,а потом после высыхания приклеивал?

AIRgun
21.02.2012, 20:43
Да. Я думал ты так и понял :) видно же по фоткам.

Fog_07
21.02.2012, 22:52
Да я так, для бОльшей уверенности спросил,мало-ли какой у тебя "фокус" припасён? :D С сеткой же промахнулся я...;)

AIRgun
29.02.2012, 20:26
Сделал быстренько несколько фоток. В принципе работу пока прекращу и переключусь на механику, конечно нужно еще поработать, окрасить кнопку в красный и тому подобное.
Краска была уж слишком глянцевая, немного притер ее и сделал старение/визеринг.
Знаю поверхность не идеальная, но я к этому особо и не шел, в реальных даже по жестче.

Fog_07
01.03.2012, 01:06
Сделал быстренько несколько фоток. В принципе работу пока прекращу и переключусь на механику, конечно нужно еще поработать, окрасить кнопку в красный и тому подобное.
Краска была уж слишком глянцевая, немного притер ее и сделал старение/визеринг.
Знаю поверхность не идеальная, но я к этому особо и не шел, в реальных даже по жестче.
Мне нравится! Можно поздравить с окончанием?;).Только вот место прилегания крышки и корпуса покрасить бы (чтобы беленькое не чернелось:D) и фрезеровку на крышке под винты.
PS. Крепёж к штоку какой будет,если не секрет?

AIRgun
01.03.2012, 18:50
Да стык можно тупо маркером провести :) По креплению, скорей всего вот этот хвостик у ручки вставлю в рычаг, в который будет вкручиваться болтик прижимаю хвостик :)
Можно и винтовое, но для чего?
Кстати был разговор про упоры, упор Миг-23 совсем не чувствуется, не обращаешь на него внимание и на больших углах отклонения.

Fog_07
17.06.2012, 21:44
AIRgun.Когда будет фото готового изделия?:rolleyes:

AIRgun
17.06.2012, 23:21
Сложно сказать, ведь кроме скетчей и чертежиков пока ничего нет.

Когда в принципе все уже обдумал по настульнику, начал сомневаться, может все же напольник? Но если напольник, то скорей всего сделаю как Шрус.

Baur
18.06.2012, 12:40
Но если напольник, то скорей всего сделаю как Шрус.Тогда первым вопросом ставь проработку загружателей.

=J13=Keks
18.06.2012, 16:44
.. может все же напольник? Но если напольник, то скорей всего сделаю как Шрус.
Напольник для бомбёров и для бум-зума, от бедра для истребителей!

Baur
18.06.2012, 17:56
Напольник для бомбёров и для бум-зума, от бедра для истребителей!Ухохотался! :D И с чего это вдруг!!!

=J13=Keks
18.06.2012, 18:00
Ухохотался! :D И с чего это вдруг!!!
Практика!
Я стобой спорить не буду. Спорить с табой... Портить себе репуацию.)))
Скоро педальки!)))
Папробую повторить загрузку как у тебя. Получится?! Я так думаю.

Baur
18.06.2012, 19:24
Практика!Да нет - вопрос предпочтений.

Я с тобой спорить не буду.ДА и я не буду. Потому что в области предпочтений спорить бесполезно. Просто интересно было узнать откуда такое категорическое мнение.

Скоро педальки!)))
Папробую повторить загрузку как у тебя. Получится?!Если та, что на Фридрихах, то без проработки в САПР - не получится однозначно! Или ход педалей будет разный или нагрузка на левую и правую педаль при макс. отклонении. Я с ней долго провозился. А теперь думаю - можно было сделать так же как на Ми-8. Интересно было добиться результата при такой схеме.

AIRgun
18.06.2012, 19:58
Тогда первым вопросом ставь проработку загружателей.

Естественно, я с них и начал работу. Вчера еле еле досмотрел видео Шруса, он говорил про зависимость осей, вот только я не могу понять почему нельзя сделать ось тангажа на уровни оси крена? Может ему так важны исходные размеры?

Кекс, я с тобой тоже не согласен :) Хоть расскажи почему так считаешь?

AIRgun
19.06.2012, 23:06
Не подскажете, на сколько должна сжиматься пружина сжатия. К примеру: 5-витковая, 4мм, длинна 50мм.

Sopovich
20.06.2012, 00:56
Любим ресурс - вдвое.
Плюем на ресурс - до сжатия витков.

=J13=Keks
22.06.2012, 16:03
Просто интересно было узнать откуда такое категорическое мнение.

Посмотрим. Когда Ироман делал механику, у меня-же получилось скопировать. А у тебя много выложеных фоток, а я токарь и слесарь в одном лице. САПР это для лазерной резки?

Baur
22.06.2012, 18:56
А ты то сообщение процитировал??? :D САПР - системы автоматического проектирования.

=J13=Keks
23.06.2012, 00:44
... САПР - системы автоматического проектирования.
Я её не ставил.... Нет у нас автоматизированного производства. Каменный век, однако!:)

Baur
23.06.2012, 01:11
Вопрос даже не в самом производстве, а в возможности всё проверить (рассчитать) ДО изготовления. Но это конечно учится надо с ними работать.

AIRgun
09.08.2012, 18:57
Как вариант направляющей для педалей:
157734
Что скажете?

U053
09.08.2012, 19:05
Громкая?Приклей к трубе полотна по металлу:каленые и гладкие-ни выработки и шум поменьше.

Ilya Kaiten
09.08.2012, 19:10
Громкая?
квадратный профиль резиной обклеить - будет тихо

Colt@Lipetsk
09.08.2012, 20:13
Чтобы ничего не клеить, попробуй термоусаживающуюся электроизоляционную трубку. Размеры -любые, цвета- любые, стоит копейки, есть с клеевым слоем и без. Также можно отрезать колечко и усадить на сам подшипник. На ощупь - фантастишь! Усаживать можно над газовой комфоркой, можно и над раскалённой электрической. Но сначала потренируйся.

Baur
09.08.2012, 20:25
Все эти резинки быстро выйдут из строя под нагрузкой. Это же НОГИ! :)

AIRgun
09.08.2012, 20:35
Да шуметь наверно и не так сильно будут, разберемся если что. Вообще конструкция как, стоит начинать? В принципе единственный минус - это много подшипников.
Вот четвертый нижний подшипник в принципе лишний, была бы труба треугольная :) может из полосок сварить?

Fog_07
09.08.2012, 20:43
...
Вот четвертый нижний подшипник в принципе лишний, была бы труба треугольная :) может из полосок сварить?...
Не стОит. Очень тяжело выдержать точные геометрические размеры-будет или подклинивать или болтаться:)
ЗЫ. Тогда уж лучше взять трубу и три подшипника расположить под 120 градусов;)

AIRgun
09.08.2012, 20:56
Не стОит. Очень тяжело выдержать точные геометрические размеры-будет или подклинивать или болтаться:)
ЗЫ. Тогда уж лучше взять трубу и три подшипника расположить под 120 градусов;)

Так в том то и дело, там все болтами регулируется, единственное подшипник на болте может встать вкривь.
А если труба, то как предотвратить вращение?

U053
09.08.2012, 21:14
Все упирается в точности.Не просто труба,а обработанная труба или один ролик на пружинке.Труба,как таковая не круглая и не цилиндричная.Короче,делал я себе кульман по такому типу...Трубы точные,шлифованные.Гремел и не радовал.

Fog_07
09.08.2012, 22:23
Все упирается в точности....Гремел и не радовал....
Вооот!
ЗЫ. И ещё-как эти трубы перекликаются с РУСом от AIRgun-а ?:D

AIRgun
09.08.2012, 23:29
Ну дык, я вроде писал, что сделал чертежи, отнес на наш Луховицкий авиационный завод, делают :) поэтому пока вот трубами да рудами :D
http://www.vri-cnc.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=24 вроде люди делают не жалуются.

Фог, у тебя то как дела?

kapitan_KIM
10.08.2012, 06:50
из полосок будет сложно сварить ровную фигуру, а в плане тюбинга - возьми лучше сразу алюминиевый с толстой стенкой, подшипник может чуть мягче ходить будет, да и чёрновой замучаешься обрабатывать

Fog_07
10.08.2012, 16:48
...
Фог, у тебя то как дела?...
Работа стала-жара сэр....:D

AIRgun
13.08.2012, 19:45
Хочу посоветоваться насчет педалей, какое у вас расстояние между центрами площадок? У меня на последних было 330мм, сейчас выходит 400мм.

U053
13.08.2012, 19:46
430

GVL224
14.08.2012, 19:53
у меня 385 мм

PoHbka
14.08.2012, 22:00
Жесть какая то) Зачем такие размеры?

ssv78
14.08.2012, 22:30
квадратный профиль резиной обклеить - будет тихо

запени трубу монтажной пенкой изнутри: однозначно акустика снизится

AIRgun
14.08.2012, 22:32
Жесть какая то)
Колись :) сколько?

U053
14.08.2012, 22:44
Сколько-сколько.Если у тебя 430мм(бауровские М-серия),то между ногами помещается напольник или Х-52(170мм).Если джой справа или на столе,то хоть 100мм делай.

AIRgun
25.08.2012, 21:32
Все таки решил делать параллелограмм :) Начал с силового элемента: труба внешним 35мм и внутренним 27мм диаметрами. Расширены "кольца" под посадку 30мм подшипников.
Страшную сварку залеплю эпоксилином.

PoHbka
26.08.2012, 02:07
Колись :) сколько?
Сантиметров 30.

Ilya Kaiten
26.08.2012, 07:40
Жесть какая то) Зачем такие размеры?

Для вентиляции... Чтобы не прели =)

AIRgun
27.08.2012, 22:01
Вот такие детальки, для крепления площадок и связи параллелограмма. Для посадочного места подшипников, внешним диаметром 20мм и внутренним 6мм, использован какой то удлинитель. Посадка получилась на одной с зазором, на другой с натягом :) и все фиксируется заглушкой.

AIRgun
03.12.2012, 21:40
Извините за флуд!
В теме "Ручка управления самолётом KG13 и Су-27" Mazit искал короткие тяги, на наебэе наткнулся на такие палки http://www.ebay.com/itm/INDY-RACE-CAR-IRL-PANOZ-SUSPENSION-DROP-LINK-RODS-SWAY-BAR-ANTI-ROLL-DAMPERS-/261133748880?pt=US_Racing_Fan_Shop&hash=item3cccc8ca90

AIRgun
02.01.2013, 14:08
Механика. На верхней плоскости будет крепиться труба РУС. Покрытие оксидирование.

=M=PiloT
02.01.2013, 14:49
Мне кажется из за разницы в Х и У на рисунке нужно для Х и У выбрать критерий во время регулировок не одинаковый угол наклона ,а одинаковую L по длине хода верхней точки ручки . В обратном случае будет при напольной длине штока хоть и очень не значительное ,но разное по длине хода значение у Х и У. При на стольном сильнее проявится . Если конечно такая цель не преследовалась изначально.

AIRgun
02.01.2013, 18:27
Преследовалась изначально. Ход будет ограничен втулками в штоках загружателей, поэтому он будет разный. Какая будет высота трубы - однозначно сказать нельзя, но загружатели и механизм делались под относительно короткую высоту, примерно чуть длинней самой рукояти.
Так же РУС будет короткоходным, при этом небольшая высота трубы приведет к нормальному углу для датчиков, из этих же соображений верхний кронштейн будет отвечать за ход по тангажу.

Собственно о проблемах. Первая это зависимость возникающих усилий по тангажу на больших углах, от перемещения по крену, возникающая из-за разной высоты осей х и у.
Устраняется до приемлемых значений занижением высоты крепления загружателя к кронштейну, малым ходом и возможно нелинейностью осей контроллера.
Вторая это нормальное крепление датчиков...

AIRgun
24.03.2013, 16:19
Всем привет! :) После долгого перерыва возобновляю работу.
Были куплены контролер от Кремля и рукоятка 166473166472166471166470166474
Определившись с длинной трубы приступил к ее изготовлению, собственно сама труба уже сделана из углепластика (с углеволокном ЭЛУР – 0,08П) осталась мех.обработка.
Ну и несложные загружатели, материал АК-4 (как и все остальные детали)

AIRgun
24.03.2013, 16:20
.166475

PoHbka
24.03.2013, 19:22
Зачем углепластик? :eek:

AIRgun
24.03.2013, 19:32
Почему бы и нет :D если есть возможность.

PoHbka
24.03.2013, 20:09
:D

Fog_07
25.03.2013, 10:36
Всем привет! :) После долгого перерыва возобновляю работу.
Были куплены контролер от Кремля и рукоятка Привет! Что-то всех на ручки KG потянуло. Ручку Миг-23 куда дел?:D

Baur
25.03.2013, 11:10
Были куплены контролер от Кремля и рукоятка...По случаю сделай пожалуйста крупно фото шильдика. НУ и размеры :ups:

Что-то всех на ручки KG потянуло.ДА потому что козырная ручка! :cool: Надо делать вариант и для настульника... :jokingly:

Baur
25.03.2013, 15:03
Так Баур, табличка то советская :) Ничего не понимаю. И ручка тогда советская? Вообще по кнопке похожа, но на советских не делали резиновое покрытие с рифлением.

А для настульника мне кажется пойдут и стандартные размеры, уж больно высокое у нее основание.Я про версию для настульника моего производства.

Кстати, все же пересматриваю варианты длинны РУС(в сторону уменьшения ее почти до основания) и отсюда другие характеристики, и возник вопрос по допустимым усилиям. Какие на ваш взгляд должны быть эти усилия?Я в килограммах мерил когда то, но уже не помню. :D

AIRgun
25.03.2013, 15:35
Сказали что ручка от Л-29, но на всех фото она совсем другая, поэтому и купил. В интернете про нее ничего нет.

AIRgun
27.03.2013, 22:59
Выяснилось, что на фото плохо видно, выложу картинку.
167651

ПС. На чертеже вместо хвостика для заделки загружателя отверстие под шарнир.

Baur
27.03.2013, 23:17
Сказали что ручка от Л-29, но на всех фото она совсем другая, поэтому и купил. В интернете про нее ничего нет.Спасибо, если найду информацию - поделюсь.

AIRgun
12.04.2013, 21:37
В общем начал делать трубу РУС из угля, но не доделал из-за разных диаметров - отсюда огород и я его бросил. Поэтому за пару дней получил трубу из дюраля. Анодировал ее, но уже дома, получилось равномерно, но условия были не для получения твердой оксид.пленки, а мягкой, темно-серого цвета. В общем как грунт.
К сожалению потерял телефон, но попробую выложить фото в ближайшие дни.
ПС. А труба из угля кстати - тяга МиГ-29.

AIRgun
13.04.2013, 22:30
Извиняюсь за качество, но так то вроде видно, что получилось с трубой.
167243

Fog_07
13.04.2013, 23:54
...ПС. А труба из угля кстати, тяга МиГ-29.Что за труба такая-из угля, честное слово,не знаю..:eek:

PoHbka
14.04.2013, 00:09
Углепластик. Если промышленным способом сделан, то прочная++ вещь. Главное беречь от контакта с металлами, чтобы не вызвать хим.коррозию.

Fog_07
14.04.2013, 00:16
Углепластик. Если промышленным способом сделан, то прочная++ вещь. Главное беречь от контакта с металлами, чтобы не вызвать хим.коррозию.Спасибо! Теперь понятно :)
AIRgun, а можешь фото ручки выложить под разными ракурсами?;)

AIRgun
14.04.2013, 00:44
Если промышленным способом сделан, то прочная++ вещь.
Это точно! И очень дорогой зараза :D

Фог, так вроде бы выкладывал.

AIRgun
14.04.2013, 00:53
Главное беречь от контакта с металлами, чтобы не вызвать хим.коррозию.
Вообще это не такая уж проблема, вот как он работает в конструкции и технология - тут уже более интересно чем с металлом.

ironman
14.04.2013, 01:14
Углепластик. Если промышленным способом сделан, то прочная++ вещь. Главное беречь от контакта с металлами, чтобы не вызвать хим.коррозию.

Ага , лет так этак через сто -двести . Ты меня убил .Карбоновые кислоты не такая страшная штука , в любом случае контакта с металлами не избежать ибо как не крути , а все композиты есть дополнение к основе .:)

Fog_07
14.04.2013, 01:30
Это точно! И очень дорогой зараза :D

Фог, так вроде бы выкладывал.Я забыл добавить слово: покрупнее:D

PoHbka
14.04.2013, 01:33
Эээ,ммм. Сложности эксплуатации углепластика, именно его а не стекла, потому что он вступает в реакцию, сама угленить. А наполнитель, эпоксидные смолы, как раз нейтральны. В малом судостроении эти реакции начинаются довольно быстро, потому всякие закладки обклеивают сначала стеклотканью, потом вклеивают в углепластик. И не через двести, а немного раньше. Но конечно ждать что этот РУС развалится за месяц, не стоит.
Есть труд называемый "Коррозионная активность углепластиков и защита металлических силовых конструкций в контакте с углепластиком". Там приводится такая фраза:

Учитывая повышенную коррозионную активность углепластика к большинству металлических материалов, сборочные единицы, включающие углепластик, требуют особенного подхода к их конструированию и противокоррозионной защите
И указан соотвествующий ГОСТ 24627 и требования ОСТ 1.90368

AIRgun
14.04.2013, 11:34
Ага , лет так этак через сто -двести . Ты меня убил .Карбоновые кислоты не такая страшная штука , в любом случае контакта с металлами не избежать ибо как не крути , а все композиты есть дополнение к основе .:)

Уже сейчас делают агрегаты почти полностью из угля и их становится все больше, в которых "дополнение к основе" как раз металл. Контактных поверхностей не так много, и уходит эта проблема сама по себе: поверхность накрывается стеклотканью для мех.защиты, все металл.поверхности покрываются спец. клеем для создания необходимого покрытия перед склейкой, все соединения клеевые, если нужно поставить заклепку ее окунают в грунт. К тому же очень много титановых деталей.

AIRgun
14.04.2013, 12:10
Фог, ты про фото на 5 странице? Покрупней кажется уже удалил, а фотика нет. А что конкретно нужно, там вроде бы все видно.

Fog_07
14.04.2013, 16:11
Фог, ты про фото на 5 странице? Покрупней кажется уже удалил, а фотика нет. А что конкретно нужно, там вроде бы все видно.Да, AIRgun-про эти. Вот только они под углом сфотаны, если будет такая возможность,сделаешь под прямыми плоскостями ?;)
А если ещё и линейку рядом положишь(поставишь)-то вообще здорово! :)

AIRgun
14.04.2013, 18:45
Как только - так сразу!

Забыл рассказать как анодировал. Емкость- небольшая алюминиевая бочка без верха, раствор- обычная вода с солью и БП от компьютера - провод желтый(12А) на деталь, минус на бочку, выдержка часика 2.

PoHbka
14.04.2013, 21:25
Само покрытие как получилось по прочности?

AIRgun
14.04.2013, 21:48
У меня получилось как бы два слоя, первый был получен в холодной воде и цвет светло-серый, потом вода нагрелась и был получен желаемый темно-серый, вот он уже не такой прочный, как грунтовка.

ironman
15.04.2013, 22:57
Уже сейчас делают агрегаты почти полностью из угля и их становится все больше, в которых "дополнение к основе" как раз металл. Контактных поверхностей не так много, и уходит эта проблема сама по себе: поверхность накрывается стеклотканью для мех.защиты, все металл.поверхности покрываются спец. клеем для создания необходимого покрытия перед склейкой, все соединения клеевые, если нужно поставить заклепку ее окунают в грунт. К тому же очень много титановых деталей.

Ребят , вы на землю опуститесь ! Дискутировать было б можно если мы тут самолеты строили , а так всего лишь палка для забав .Вы что и правда думаете , что выклеев палку из углеволокна и прилепив её к железякам будет такая коррозия , что случится катастрофа ? Ну , будет там гальваническая пара , подкоррозирует мобыть и вы думаете , что увидите это ? Ну понятно лодки там , самолеты вода-снега , а в джое то что ?Ещё такой момент , углепластик хорош на разрыв , а вот на излом не ахти , удочки-спининги гнутся кольцом . а короткие огрызки руками ломаются.

AIRgun
15.04.2013, 23:15
Айронман, Вы меня может с Ронькой спутали? Да и он не писал, что джой развалится.
Не сразу понял Ваш пост, а писал как раз про авиастроение, что в нем это не такая уж проблема, которая уходит сама по себе.
ПС. Только плохо работает не на изгиб, а на сжатие.

ironman
21.04.2013, 23:35
Можна и на "ты" , главное тему и мысль держать , что до углепластиков , то тема стрёмная и много умов её ещё пичужет на диссертации и рефераты, не сочтите меня всезнайкой , но с пацанских годов времен авиамоделизма отложилось (лся) опыт общения с этим материалом , не буду занудствовать на этом , будем ближе к жизни :)

AIRgun
11.05.2013, 17:24
Качество фото плохое, но все же выложу. Сделал раму, предварительно собрал и подогнал. В загружателях поджал пружины, при малых отклонениях ручка чувствуется лучше, но переход через центр несколько грубоват, в дальнейшем настрою и уже отпишусь подробней. Сейчас думаю как разместить и закрепить датчики.
167908167907

PoHbka
11.05.2013, 18:19
Очень интересная конструкция.

kapitan_KIM
11.05.2013, 21:17
Очень интересная конструкция.
чем то похожа на РУС Soul'а, так понимаю, загружатели похожим образом выполнены?

Fog_07
11.05.2013, 21:45
Фундаментально смотрится! Так и хочется к этой ручке добавить ещё одну деталь (самолёт) ;)
Датчики какие ставить собираешься?

BORQ
11.05.2013, 21:58
Качество фото плохое, но все же выложу.
Горизонт завален, главный объект не в фокусе, баланс нарушен, перспектива искажена, фон не аутеничный.
Садись, два. Завтра в школу придёшь с родителями. :lol:
Всё смотрится цельно и реально круто!
Любители напольников будут плохо спать.:cool:

AIRgun
12.05.2013, 00:00
Пасиб :) За фото уж извиняйте, дизайн полов временный :D а фон - так получилось.
Забыл написать, что ручка немного отклонена от себя, с целью меньшей зависимости осей друг на друга при больших отклонениях на себя и небольшого удобства в эксплуатации(которое еще нужно проверить)


Горизонт завален, главный объект не в фокусе, баланс нарушен, перспектива искажена, фон не аутеничный.
Перспектива действительно немного искажена, черная часть ручки только немного ниже центра РУС, а полная его высота сейчас 730мм.


чем то похожа на РУС Soul'а, так понимаю, загружатели похожим образом выполнены?
РУС Соула мне очень нравится, но похож только вертикальным расположением загружателей и то один стоит под углом, остальные элементы конструкции только противоположны. Также и загружатели, у Соула в них стоит две пружины разделенные шайбой штока и при ходе работает только одна из двух, в зависимости от направления хода. У меня же, по авиационному принципу, с одной пружиной которая в обоих направлениях хода загружателя, работает всегда на сжатие, получается вторая пружина отпадает и длина загруж. сокращается грубо в два раза - вес меньше, высота входит в норму. А так по ощущениям разницы конечно нет.

Фог, самолет в будущем! А датчики КМА200 от Кремля.

Fog_07
12.05.2013, 00:09
...Также и загружатели,....по авиационному принципу, с одной пружиной которая в обоих направлениях хода загружателя... По идее, такой загружатель должен иметь чёткий центр-это так?


Фог, самолет в будущем! А датчики КМА200 от Кремля. Ясненько :rolleyes:

kapitan_KIM
12.05.2013, 00:41
РУС Соула мне очень нравится, но похож только вертикальным расположением загружателей и то один стоит под углом, остальные элементы конструкции только противоположны. Также и загружатели, у Соула в них стоит две пружины разделенные шайбой штока и при ходе работает только одна из двух, в зависимости от направления хода. У меня же, по авиационному принципу, с одной пружиной которая в обоих направлениях хода загружателя, работает всегда на сжатие, получается вторая пружина отпадает и длина загруж. сокращается грубо в два раза - вес меньше, высота входит в норму. А так по ощущениям разницы конечно нет.

конечно, разница на лицо, но вид уж очень характерный в плане компановки, красиво смотрится..
присоединяюсь к Фогу - с таким загружателем как центр проходит? стучит?

AIRgun
12.05.2013, 00:49
По идее, такой загружатель должен иметь чёткий центр-это так?


От конструкции это не зависит, если рассматривать самые простые, перечисленные тут на форуме. А зависит от самих пружин, которые наоборот дают слишком малое нарастание усилий в около нулевой зоне, что не есть хорошо на больших скоростях. С этой проблемой столкнулись на первых самолетах с необратимой сис.управления, поэтому пружины стали предварительно поджимать или даже ставить несколько, для нелинейности графика усилий, на котором как раз градиент усилий в первой половине нарастает более интенсивно, чем во второй.

- - - Добавлено - - -


присоединяюсь к Фогу - с таким загружателем как центр проходит? стучит?

Без поджатия практически не чувствуется переход, а дальше от степени поджатия. Толком еще не испытывал загружатели, но сейчас они поджаты явно немного сильней чем нужно.
167924

Baur
12.05.2013, 13:21
Сделал раму, предварительно собрал и подогнал. В загружателях поджал пружины, при малых отклонениях ручка чувствуется лучше, но переход через центр несколько грубоват, в дальнейшем настрою и уже отпишусь подробней. Браво! Очень интересно. На мой взгляд правда спорно на счёт разнесения осей по высоте. Но ведь и в реальных конструкциях есть такие решения.

Сейчас думаю как разместить и закрепить датчики.Эх, об этом заранее надо думать.

AIRgun
12.05.2013, 14:29
На мой взгляд правда спорно на счёт разнесения осей по высоте. Но ведь и в реальных конструкциях есть такие решения.
В реальности в большинстве случаях, но это констр. необходимость. У нас же без проблем можно сделать и на одной плоскости, но я решил разнести из-за немного большего угла датчика по тангажу, чем по крену при одинаковом ходе в этих направлениях и меньших усилий по крену - то есть все это должно дать немного больше информативности или же напротив создать неудобства. Но все обошлось, получилось так как и предполагал.
Но появляется влияние загружателей друг на друга, из-за того что их крепления к рычагам механики лежит не на одной плоскости, но это решается, просто переносом крепления загружателя тангажа, на кранштейне, вниз, до оси крена.
Но если взять ручку на себя, то ось крепления загружателя опять уйдет вверх и не будет соосна с осью крена, но такая зависимость на всех конструкциях - поэтому получилось никаих плюсов у варианта без разнесения, с условием, что управление будет комфортно, как задумывалось выше.

Про датчики конечно подумал изначально, просто решаю какой вариант выбрать, но небольшой огород получится в любом случае, поэтому изначально хотел даже изменить в сторону усложнения конструкцию...

AIRgun
11.07.2013, 15:05
Всем привет! Давно уже закрепил датчики, но опять не могу сделать нормальные фото, и что то они не выкладываются на форум.
Датчики приклеены к механике на обычный желтый Супермомент, что бы можно было снять безболезненно. Так как на обратной стороне датчика имеется разъем, то пришлось сделать прокладку из белого пластика и обрезать ненужные края. Магниты крепятся к дюралевым полоскам, которые приклеены к механике на авиац.клей ВК-9.
Уменьшил предварительное поджатие пружин и поставил дополнительные, которые подключаются в конце хода загружателя. Странно но в первом вылете, еще с сильным поджатием, даже не заметил неудобств при перекладывании ручки, но все же решено было ее уменьшить.
Градиент усилий очень информативен, вторая пружина подключаясь, не заявляет о себе и дает отличный эффект при маневрировании, как и ожидалось из-за разных усилий по каналам, контролировать самолет стало проще. Демпферы ставить скорей всего не стану из-за ненадобности, по крайне мере сейчас.
Так что пока тестирую в старичке Иле :) Но без педалей, которые, кстати, забрал вчера с пункта доставки, от Ми-8.

Совсем забыл сказать, рукоятка оказалась от МиГ-15, но на бис ставились уже другие, Р-4.

168785168786168787168788
Опять на последнем фото искажена перспектива, как уже говорил механика находится практически по середине и рукоятка совершенно не такая огромная.

Fog_07
11.07.2013, 18:29
... Магниты крепятся к дюралевым полоскам, которые приклеены к механике на авиац.клей ВК-9... Вопрос (пока первый-продолжение следует...;)) -что за клей-почему не знаю и где брал?:D

vensaj
11.07.2013, 20:59
Как вы уже http://g.zeos.in/?q=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%9A-9

AIRgun
11.07.2013, 23:51
Фог, клей 2-х компонентный, брал на авиационном заводе РСК МиГ в композитно-полимерном цеху, там такого добра много, подходишь и отливаешь сколько нужно.
Характеристики наверно уже прочел :) Нужен сильно такой клей?

Fog_07
12.07.2013, 21:01
Фог, клей 2-х компонентный, брал на авиационном заводе РСК МиГ в композитно-полимерном цеху, там такого добра много, подходишь и отливаешь сколько нужно.
Характеристики наверно уже прочел :) Нужен сильно такой клей?Понятно. Да нет-не сильно , просто за время работы с ним не сталкивался, потому и спросил:).

- - - Добавлено - - -


Как вы уже http://g.zeos.in/?q=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%92%D0%9A-9 Насчёт Гугла знаю...насчёт вопроса к AIRgunу- это наши личные дела. Я тоже могу вам дать интересную ссылку, боюсь обидитесь ;)

AIRgun
13.07.2013, 18:00
Вчера весь день возился с педалями от Ми-8 :) Задача была почистить и избавится от краски, осмотреть состояние деталей.
Педали пришли достаточно грязные, краска в отвратительном состоянии, хорошей работы в таком состоянии можно было не ждать. Поэтому пришлось весьма потрудится в их разборке и еще больше потратить сил на отмывку краски, даже с помощью "геля для снятия краски" под конец уже хорошенько устал.
Вскрытие показало, что все подшипники находятся в идеальном состоянии! Но кое что все же подпортило общую картину, один шарнирный подшипник ШС, на тяге параллелограмма, заедает, но не критично.
После снятия краски, под ней оказались очень аккуратно изготовленные детали. Детали как полагается анодированные и поэтому было решено оставить как есть, но когда добрался до основания и площадок для ног, то они оказались выполнены литьем. Пришлось красить в черный цвет и раскраска получилась как у РУС.
Фото выложу позже.

Fog_07
13.07.2013, 18:31
...Фото выложу позже. Ждём-с!:)

AIRgun
13.07.2013, 19:19
Фото.

Baur
13.07.2013, 20:05
НУ всё AIRgun, ты меня добил! Хороший комплект получается... чёрт... :D

PoHbka
13.07.2013, 20:08
AIRgun, где ногами шоркать будешь? :)

AIRgun
13.07.2013, 20:31
Спасибо Баур :) стараюсь!
Ронька, пока решаю, что делать дальше. По хорошему нужно сварить ферму, а не оставлять на ДСП, которая уже сейчас изгибается от усилий на РУС. Если будет ферма, то сделаю и пол под педали, а так попробовал положить ступни на площадки, тоже удобно.

Baur
13.07.2013, 21:16
НУ для педалей то по любому ещё загрузку слепить надо. Потом всё это на ферму, а ферму на вибрацию от низкочастотника. Можно накидку или жопотряс. Эх, красота получится. Всё такое натурально-брутальное!

Fog_07
13.07.2013, 21:49
Фото. Отлично! Что ещё нужно для полного счастья? ;)

Baur
13.07.2013, 22:02
Кстати, AIRgun! Мы как то обсуждали работу курка. Вот видео с фильма - http://youtu.be/L1L7SmlWXi0
А вот наше обсуждение - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=629&postdays=0&postorder=asc&start=405
Т.е. у немцев получается предохранитель по другому работал. А у тебя на ручке как?

AIRgun
14.07.2013, 00:22
У меня работает как на немецкой, то есть возведение в боевой режим происходит с помощью силы пальцев, в не боевой автоматически под действием пружины.
Кулачок, пружина, курок, все точно такое же.

ПС. Баур, как там твое летное место на балконе?

StorkNet
14.07.2013, 01:10
Загрузом каждый раз любуюсь — ну очень эстетично.

AIRgun
14.07.2013, 12:11
Спасибо Stork!

=KokS=
15.07.2013, 10:12
Ильюха -как обещал, держи пару фоток моей реставрации.
Спасибо тебе за чертеж гильз:beer:.
Видишь, гильзы выточил, кнопки найдены все в оригинале:cool:
Короче все заблЯстело, - осталось совсем немного...
Вообщем РУС скоро оживет:ok:

Алекс
15.07.2013, 13:11
прям рояль!:D

AIRgun
15.07.2013, 14:05
Да Серег, супер! :D Полностью грунт снимал?
Тоже надо бы отверстие под нижнюю кнопку выточить :)

Baur
15.07.2013, 22:30
У меня работает как на немецкой, то есть возведение в боевой режим происходит с помощью силы пальцев, в не боевой автоматически под действием пружины.
Кулачок, пружина, курок, все точно такое же.Ага, значит мои выводы правильные - отлично :)

ПС. Баур, как там твое летное место на балконе?Сам балкон почти закончил ремонтировать. А вот "самолёт" так и лежит не собранный :( Нужно нафиг остановить все работы в БРД чтобы закончить его. Я так и сделаю, после того как детали на ручку пришлют.

- - - Добавлено - - -


Вообщем РУС скоро оживет:ok:А были люди, которые писали мне что такая ручка никому не интересна :bravo:

AIRgun
22.10.2013, 19:17
Почему то думал, что выкладывал новые фото. Сейчас делаю загружатель для педалей и потихоньку летаю.
171141171142171143171144

Dendirro
22.10.2013, 22:07
А почему надписи на РУД на русском языке? Надо на германский переделать, будет полный комплект.

AIRgun
22.10.2013, 22:12
Тогда уж и педали :)

Dendirro
22.10.2013, 22:24
Во-во, и я про это. Такая тщательность к мелочам, а слона то и не заметили. Я уж про педали не стал писать, смотрю с верта сняты, с МИ-8 вроде, наверное летали, святое.

Fog_07
22.10.2013, 22:48
А почему надписи на РУД на русском языке? Надо на германский переделать, будет полный комплект.Так надписи везде на русском, ручка не KG13, а Р-1М, зачем какие-то переделки? Почти комплект Ла-7 :)

=KokS=
22.10.2013, 23:05
Почему то думал, что выкладывал новые фото. Сейчас делаю загружатель для педалей и потихоньку летаю.
171141171142171143171144


Молодец! Круто! Что то есть похожее у нас;):thx::beer:!
Ты чего на встречу не приехал? Мы оттянулись в пилзнере!

Dendirro
22.10.2013, 23:08
Извиняюсь за офтоп, который развел, но всю дорогу обсуждают гитлеровскую ручку, как курок работает и т.п., поэтому и подумал, что человеку нравятся, наверное, фашисткие самолеты. Логично, что нужен полный комплект. Ну да ладно, все равно снимаю шляпу, классно получается.:) Думаю, можно закрыть это обсуждение ни о чем. Автор сам решит, что ему нужно. Не в тему хочу спросить, никто не знает, где можно купить ручку от советского истребителя, начиная с МИГ-21. Замучился искать (вопрос не в деньгах). РУД купил, ручка теперь тормозит весь процесс.

AIRgun
30.12.2013, 20:40
Извиняюсь за офтоп, который развел, но всю дорогу обсуждают гитлеровскую ручку, как курок работает и т.п., поэтому и подумал, что человеку нравятся, наверное, фашисткие самолеты. Логично, что нужен полный комплект. Ну да ладно, все равно снимаю шляпу, классно получается.:) Думаю, можно закрыть это обсуждение ни о чем. Автор сам решит, что ему нужно. Не в тему хочу спросить, никто не знает, где можно купить ручку от советского истребителя, начиная с МИГ-21. Замучился искать (вопрос не в деньгах). РУД купил, ручка теперь тормозит весь процесс.

Ох, что то забросил раздел :( Сам хотел купить от 21 или 23, долго искал, но как видишь купил от Як-3 или Ла7, поэтому поиск прекратил. Связывался с людьми и искал темы в основном тут http://www.avsim.su/forum/ и вот этот отличный сайт http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl. На последнем как раз и купил педали и ручку.

По теме, сегодня сделал окончательный вариант загрузки на педали. Перед этим сделал кулачковый загрузочный механизм, с нелинейным градиентом загрузки, для теста. Все было сделано и собрано хорошо, но ошибся в проектировании и загрузка не порадовала. Поэтому переделал на обычный загружатель от Ми-8. Загрузка получилась такая же как и на РУС, мне очень нравится. Единственное, странно, но загружатель был не настроен, имелся люфт.
А с настройкой пришлось повозиться, до этого думал это мои загружатели геморойные, оказалось все тоже самое. Смазал и теперь приятно сопит при работе, на РУС тоже сопят. Усилия получились около 6.5кг, просто закончилась шкала.
172983