PDA

Просмотр полной версии : Патч Февраль 2012 (новости)



Andrey12345
18.01.2012, 12:40
Новости по патчу за февраль 2012

1) Устранен баг с пропаданием гусениц техники и частиц при сильном замедлении скорости игры.
2) Индикация одиночных солдат и техники союзников ведется оранжевым цветом.
3) В операции в Тарановке снабжение и пополнение приходит ранее по ходу операции.
4) Добавлены настройки скорости вращения и смещения камеры.
5) Исправлен баг с тактическими боями происходящими при отсутствии одной из сторон.
6) Настройка отключения ускорения действует и на камеру прикрепленную к технике.
7) Увеличен боекомплект у немецких пулеметчиков.
8) Обновлено руководство пользователя.
9) Исправлен баг с появляющимися по центру экрана надписями при закрытом меню быстрого выбора.
10) Исправлен баг с ачивкой "Танковый погром".
11) Исправлен баг с регулировкой громкости звуков по группам.
....

snake777
18.01.2012, 13:13
3) В операции в Тарановке снабжение и пополнение приходит ранее по ходу операции.
Вот это здорово, а то и те и другие приходят к "шапочному разбору", когда их услуги уже и не требуются.

10) Исправлен баг с ачивкой "Танковый погром".
А в чём проблема была?

Andrey12345
18.01.2012, 14:59
А в чём проблема была?

Ачивка за 25 убитых танков давалась за 10, а та что за 10 - за 25

Fritz_Sh
18.01.2012, 15:55
А чего-то по серьёзней не предвидится?
Например там с артиллерией поработать или со связью?

Andrey12345
18.01.2012, 23:35
Например там с артиллерией поработать или со связью?

Артиллерия и так нормальная, в окопы закатывают и даже выкатывают.
Про "со связью" не очень понял???

Лихой вахмистр
19.01.2012, 08:44
Можно убрать возможность ИИ читерить за красной линией тактической карты? а то они на технике появляются внезапно. %)

AGA
19.01.2012, 12:06
Можно убрать возможность ИИ читерить за красной линией тактической карты? а то они на технике появляются внезапно. %)


Так Вы так же можете. :D Все по честному.

Лихой вахмистр
19.01.2012, 12:19
И как же я это могу?

Andrey12345
19.01.2012, 14:05
Можно убрать возможность ИИ читерить за красной линией тактической карты? а то они на технике появляются внезапно. %)

Что значит читерить :D

По ваши войска так и войска ИИ могут ездить по всей карте 6х6 км, она собственно для этого и предназначена, просто приказы на периметр нельзя отдавать.

--- Добавлено ---


И как же я это могу?

Точно так же как делает ИИ - дать команду, например, с модификатором ехать по дороге возле периметра. Или просто вести там боевые действия.
Да, вы как и ИИ не можете отдать команду с точкой назначения на периметре, но войска там ездят/ходят вполне нормально :).

Лихой вахмистр
19.01.2012, 15:08
Да, вы как и ИИ не можете отдать команду с точкой назначения на периметре, но войска там ездят/ходят вполне нормально :).

%)

ЗЫ При сетевой игре кирпичей насрали бы на 9-ти этажный дом и обзывались бы багоюзерством.

AGA
19.01.2012, 15:19
Почему багоюзерство? Они же не по воздуху летают. Там такая же местность. Наоборот правильно, что ИИ не тупо доезжает до края, а потом по нему ползет, а едет по дороге, но слегка за картой. Стрелять и умирать они там могут.

Andrey12345
19.01.2012, 15:28
При сетевой игре кирпичей насрали бы на 9-ти этажный дом и обзывались бы багоюзерством.

Это официальная фича и даже описана в мануале - войска ездят и вообще действуют на 6х6 км, приказы отдаются в активной зоне 3х3.
Сделано это чтобы как раз не было багоюзерства в виде "едем вдоль бортика", как это обычно делают в играх.

Чем это багоюзерство непонятно.

Лихой вахмистр
19.01.2012, 15:45
Это официальная фича и даже описана в мануале - войска ездят и вообще действуют на 6х6 км, приказы отдаются в активной зоне 3х3.
Сделано это чтобы как раз не было багоюзерства в виде "едем вдоль бортика", как это обычно делают в играх.

Чем это багоюзерство непонятно.

Каюсь... я пропустил это в мануале

Fritz_Sh
19.01.2012, 18:01
Артиллерия и так нормальная, в окопы закатывают и даже выкатывают.
Про "со связью" не очень понял???
Под связью я имел ввиду появление в игре системы передачи тактической информации в любом её виде.


Я собственно не столько непосредственно про полевую артиллерию, к ней вопросов нет, ну разве что научите наконец её буксировать ;)
Я как обычно :) говорю про оффмап арту и про расширение её возможностей на оперативной карте, ну и соотв. про возможность онмапам работать за оффмап.

Ну а ещё конечно интерфейс ВЫБОРА средств арт/авиа поддержки уж больно не интуитивный. Впрочем спорить я как-то под устал, напишу пару мыслей на этот счет, а вы уж сами решайте надо оно или нет.
Я считаю весьма не удобным интерфейс именно ВЫБОРА тех средств поддержки, которые доступны игроку. Сейчас 1 батарея привязана к 1 конкретному юниту, я даже не буду касаться абсурдности её системы снабжения, а лишь хочу указать на другое, при этом никакой другой юнит "услугами" этой батареи воспользоваться не может, что само по себе безусловно нонсенс, но ещё более не удобно иное, в некоторых случаях получается так, что у игрока в тактическом сражении задействовано сразу несколько отрядов, и в некоторых из них присутствует даже не по 1му юниту с приданной артиллерией, ладно ещё когда дело касается корректировщиков, там сразу понятно по значку и типу подразделения, что у них есть арта, а вот когда дело касается взводных и ротных командиров, то тут порой начинается целая неразбериха, ибо в 1ом бою в поддержке у войск может находиться дивизион, а то и арт полк, при этом увидеть это как-то отдельно, не потыкав на соотв. все командные и спец. юниты нельзя, а в результате когда в быстро меняющейся обстановке боя надо грамотно менять задачи для арты это становится настоящей головной болью, ибо не так то просто найти нужный юнит и нужную точку, куда наведена арта и перенаправить её.

Сразу приведу пример:
Играл я в Тарановке за немцев, пришел подкреп СС, в одном из боёв в районе боя не было моих войск и мне дали порулить ссовцами, а шли они всем скопом в бою оказалась рота пехоты, развед взд. и 1 или 2 танковых взд., и того у меня под командованием оказалось около 5 а то и больше (я не разобрался) батарей гаубиц плюс авиация, вроде как радоваться бы надо, но в пылу боя разобраться кто что и куда наводит было просто не реально.

Из этого примера следует отнюдь не только то, что у меня была проблема непосредственно с интерфейсом, например мне совершенно не ясно ещё кое что, неужели данный прорыв батальона СС (а по сути 3х сводных рот) поддерживал целый артиллерийский полк? Более того мне не ясно, неужели все орудия поддерживающие немцев были гаубичными, а где же их батальонные миномёты? Всё это имело мало значения когда по опер.карте возюкались по 5-6 взводов с каждой стороны, но в новых масштабах абсурдность ситуации нарастает как снежный ком ИМХО. Мало того, что интерфейс управления средствами поддержки не информативен - сложно понять какие средства поддержки есть в распоряжении (сводного наглядного их списка нет), сложно понять кто что и куда наводит, сложно понять в кого тыкнуть чтоб сменить задачу, становится совершенно не ясно что за формирования и в каких кол-ах поддерживают действия войск в операциях, тип средств поддержки тоже вызывает сомнения, везде гаубицы 1го типа, никакого разнообразия и в помине, к этому ещё прибавляется кривое снабжение, где целые арт.полки не присутствующие на карте привязаны к конкретным человечкам, БК которых надо пополнять, а ещё весело когда смерть такого солдатика попросту выводит из игры целую батарею или эскадрилью. Всё это не позволяет мне с вами согласиться в этом моменте: "Артиллерия и так нормальная". Хотя беспорно каждому своё и мы с вами очень часто не согласны в корне, хотя всё вышеописанное ИМХО не очень вяжется со стремлением гравитим к реализму.

Но критикой я ограничиваться отнюдь не хочу, ибо обосрать всегда не сложно, а вот предложить что-то дельное взамен уже сложнее. Я не буду касаться снабжения и того, как на мой взгляд стоило бы реализовать систему арт.поддержки на оперативной карте, ибо я уже пытался, но вас это не заинтересовало совсем. Я коснусь только интерфейса выбора средств поддержки:

Основные проблемы данного интерфейса ИМХО именно в отображении того что конкретно доступно игроку в качестве поддержки и какой именно юнит может этим пользоваться, а так же какой конкретно наблюдатель отвечает за ту или иную точку наводки.

Решение этих проблем ИМХО в обновлении интерфейса вызова поддержки, или скорее в его создании, ибо интерфейс управления работой средств поддержки в игре есть и он вполне удобен, а вот интерфейса отображения и выбора этих самых средств и юнитов их наводящих нет как такового.
Я вижу два варианта отображения этого варианта:
а) он(интерфейс) автоматически появляется на панели управления при выборе любого юнита/подразделения в середине окна где сейчас находится малоинформативная инфа о подразделении (саму эту инфу либо убрать либо куда-то уплотнить) (вар. 1)
б) интерфейса вызывается по ОТДЕЛЬНОЙ кнопке в виде всплывающего окна (вар. 2 и 3)
См. скрин.

148930

Сами окошки символизирующие доступное средство поддержки так же могут содержать полезную информацию, в виде модификаторов, например в моём варианте это:
красный кружок - цветовой модификатор (красный, желтый, зелёный), символизирующий степень доступности данного средства для конкретного (выбранного в данный момент юнита); ЛИБО усреднённая скорость реакции данного средства (т.е. время необходимое для удара).
желтые палочки - цветовой модификатор кол-ва боеприпасов имеющегося у данного средства в данный момент.
Белая цифра - цифровой модификатор обозначающий кол-во орудий в данной батареи/взводе
мигающая бело-оранжевая звездочка - индикатор (ЕСТЬ/НЕТ) обозначающий что в данный момент это средство наносит огневой удар (это позволит выбрать незанятое огневое средство, а так же быстро найти точку удара и корректировщика его контролирующего)

Естественно выглядеть всё это может иначе и иметь совсем иной смысл, оформление так же совершенно схематическое, и призвано показать различные варианты размещения и вида этого нового интерфейса выбора средств поддержки. Мне кажется оптимальным вариант с дополнительными кнопками, вызывающими специальное всплывающее меню, в котором выбирается необходимое средство поддержки, и уже далее вместо этого меню появляется стандартный интерфейс для управления непосредственно ударом.

Для решения проблемы с определением того, какой корректировщик в данный момент наносит удар по той или иной точки я предлогаю принять сл. меры:
- При включении функции "ОТОБРАЖЕНИЕ ТАКТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ", добавить к кругам, обозначающим точки арт.ударов, цветовые линии ведущие непосредственно к корректировщику, что даст возможность сразу понимать кто управляет данным ударом.
- Второй вариант при нажатии мышкой в круг, обозначающий точку удара автоматически переносить камеру на корректировщика отвечающего за данную точку.
Либо оба варианта вместе.

Конечно кто-то сейчас наверное скажет, что уж больно это похоже на интерфейс из игры, которую мы не будем называть вслух, и поэтому он нам не нужен, но я бы всё же на вашем месте смотрел шире. Надеюсь вы прислушаетесь к данной идее, а ещё больше надеюсь, что у вас дойдут таки руки до коренной переделки всей существующей системы арт и авиа поддержки.

П.С. ИМХО на сегодня игра не имеет никаких серьёзных багов и косяков, мешающих в неё нормально играть, более того достигнут некий эфимерный уровень, на котором ничего не раздражает глаз и и играть приятно, а соответственно лично мне кажется, что нет необходимости выпускать небольшие патчи не вносящие важных изменений в игру, когда есть возможность ввести в игре объёмные и серьёзные фичи, которые вы сами давно уже обозначили.

Grenvill
19.01.2012, 18:22
наброшу еще про авиаподдержку - по-моему, надо запретить вызывать ее несколько раз за ход одним юнитом

Andrey12345
19.01.2012, 19:38
наброшу еще про авиаподдержку - по-моему, надо запретить вызывать ее несколько раз за ход одним юнитом

Эээ, а поподробнее???

--- Добавлено ---

> При включении функции "ОТОБРАЖЕНИЕ ТАКТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ", добавить к кругам, обозначающим точки арт.ударов, цветовые линии ведущие непосредственно к корректировщику, что даст возможность сразу понимать кто управляет данным ударом.

Сейчас рубежи отображаются для выбранного корректировщика, так что проблема с тем, чьи они и где, и как следствие, рисование каких-то линий - не стоит.

Насчет дополнительного интерфейса, сразу говорю, ответ - нет.


> Под связью я имел ввиду появление в игре системы передачи тактической информации в любом её виде.

А, вы все про виртуальную "мегафичу" %)
Нет, ее не будет.

Elf78
19.01.2012, 21:41
Основные проблемы данного интерфейса ИМХО именно в отображении того что конкретно доступно игроку в качестве поддержки и какой именно юнит может этим пользоваться, а так же какой конкретно наблюдатель отвечает за ту или иную точку наводки. Выделенное критично имхо. Заставлять игрока проклацивать в начальной фазе боя всех командиров в поисках корректировщика -- это неправильно.

--- Добавлено ---


наброшу еще про авиаподдержку - по-моему, надо запретить вызывать ее несколько раз за ход одним юнитом
Почему?

Fritz_Sh
19.01.2012, 21:56
Сейчас рубежи отображаются для выбранного корректировщика, так что проблема с тем, чьи они и где, и как следствие, рисование каких-то линий - не стоит.
А я об обратном вообще то ;) Если я знаю кто корректировщик то найти место удара конечно проще, а если я хочу знать место удара и уже по нему искать корректировщика? Смысл в том чтоб отображать все рубежи не зависимо от того выбран корректировщик или нет, а уже по ним искать нужный юнит.


Насчет дополнительного интерфейса, сразу говорю, ответ - нет.
:) ну кто бы сомневался, в игре ведь и так все великолепно ;)


А, вы все про виртуальную "мегафичу"
Нет, ее не будет.
Нет, я про вашу мегасвязь, которую вы обещаете ;)


Выделенное критично имхо. Заставлять игрока проклацивать в начальной фазе боя всех командиров в поисках корректировщика -- это неправильно.
В начале :) А клацать в пылу сражения в поисках нужного ещё более извращенно ;) Но жирафу виднее ;)

Andrey12345
19.01.2012, 22:01
Выделенное критично имхо. Заставлять игрока проклацивать в начальной фазе боя всех командиров в поисках корректировщика -- это неправильно.

Возможно, но не городить же для этого отдельный интерфейс :D

--- Добавлено ---


А я об обратном вообще то ;) Если я знаю кто корректировщик то найти место удара конечно проще, а если я хочу знать место удара и уже по нему искать корректировщика? Смысл в том чтоб отображать все рубежи не зависимо от того выбран корректировщик или нет, а уже по ним искать нужный юнит.

Зарубежные игроки считают иначе. Пока так и останется. Насчет того чтобы отмечать корректировщиков подумаем.



:) ну кто бы сомневался, в игре ведь и так все великолепно ;)

У нас не стоит задача убегать от медведя со скоростью чемпиона мира по бегу, просто нужно бежать быстрее других туристов. Что мы стараемся и делать в меру сил.
Но я понимаю ваше желание видеть в игре все фичи которые можно придумать. К сожалению у нас нет волшебной палочки чтобы их наколдовать с такой же скоростью как их предлагают :D


Нет, я про вашу мегасвязь, которую вы обещаете ;)
А, а я уж про вас опять нехорошее подумал %) Наша мегасвязь будет согласно плану. Пока вроде ничего не обещали.

Fritz_Sh
19.01.2012, 22:11
Но я понимаю ваше желание видеть в игре все фичи которые можно придумать. К сожалению у нас нет волшебной палочки чтобы их наколдовать с такой же скоростью как их предлагают
По моему я давно уже умерил свои запросы ;) И каждое своё предложение посл. время обставляю крайне обстоятельно с примерами и точными предложениями, при этом я это предлагаю не от того что "МНЕ ТАК НРАВИТСЯ", а потому что "ТАК КАК ЕСТЬ НЕ УДОБНО" ;) Но вам конечно виднее как игроку должно быть удобно...
Кстати забавно что без комментариев вы оставили момент, как так получается что 2 роты поддерживает целый артиллерийский полк, так и было в той ситуации в реальности? :)

Grenvill
19.01.2012, 22:21
сейчас один юнит может участвовать в нескольких боях за ход, вызывая в каждом бое самолеты. у меня один корректировщик 3 раза вызывал

Andrey12345
19.01.2012, 22:55
По моему я давно уже умерил свои запросы ;)

А я же уже согласился (и не раз) :D со всеми пунктами по артиллерии.



Кстати забавно что без комментариев вы оставили момент, как так получается что 2 роты поддерживает целый артиллерийский полк, так и было в той ситуации в реальности? :)

Даю пример (я уже его не раз приводил вроде), но еще раз повторю - 1 роту Чехословацкого батальона поддерживало 2 батареи ИПТАП, 2 батареи Артполков, собственная артиллерия батальона, дивизион гвардейских минометов. Также в ее интересах (так написано в мемуарах) действовала еще 1 батарея ИПТАП и батарея полковых пушек СП.

У немцев тоже с артиллерией было в порядке, в 6 ТД (в Тарановке не было ССовцев) было по артполку, я думаю он так же действовал в интересах ударной группировки.

--- Добавлено ---


сейчас один юнит может участвовать в нескольких боях за ход, вызывая в каждом бое самолеты. у меня один корректировщик 3 раза вызывал

А, ну это наследие походового режима в оперативной фазе. Но в принципе ничего страшного и нереалистичного в этом нет, с учетом того что вызывается 1 звено и бои по времени идут последовательно.

Elf78
20.01.2012, 00:38
Возможно, но не городить же для этого отдельный интерфейс
Отдельный не надо, но добавить дополнительные значки. указывающие, что вот этот дядя по совместительству корректировщик, а вот тот взвод усилен ПТО (минометом, пулеметом) думаю несложно.

Andrey12345
20.01.2012, 01:01
Отдельный не надо, но добавить дополнительные значки. указывающие, что вот этот дядя по совместительству корректировщик, а вот тот взвод усилен ПТО (минометом, пулеметом) думаю несложно.

Добавим (это есть в планах), но не прямо вот сразу, т.к. это (два значка на отделение) не предусмотрено интерфейсом.

Elf78
20.01.2012, 09:34
два значка на отделение Почему два? Пусть будет один значок "просто взвод" и один "взвод с ПТО". Ведь для игры это разные единицы?

snake777
20.01.2012, 10:15
Почему два? Пусть будет один значок "просто взвод" и один "взвод с ПТО". Ведь для игры это разные единицы?
А что будет со значком в случае, если ты забираешь ПТО с одного взвода и передаёшь их другому? Другое дело, ввести спец. значки для арткорректировщиков и авианаводчиков. А то сейчас действительно при большом кол-ве подразделений трудно их отыскать.

Fritz_Sh
20.01.2012, 11:15
А я же уже согласился (и не раз) со всеми пунктами по артиллерии.
О как! Хм... "Я не в курсе" (с) :) Так я тогда Андрей не понимаю вас немного, я же пишу свои предложения не для того, чтоб вы мне отвечали "да именно так мы прямо сейчас и начнём делать" :) Я предлагаю обсуждение, в результате которого вы можете под черпнуть полезные для себя идеи, а уж как и когда и в каком виде их реализовывать это сугубо ваше дело. Но вы каждый раз реагируете на эти предложения как-то негативно, что ИМХО как-то не очень правильно...


Даю пример (я уже его не раз приводил вроде), но еще раз повторю - 1 роту Чехословацкого батальона поддерживало 2 батареи ИПТАП, 2 батареи Артполков, собственная артиллерия батальона, дивизион гвардейских минометов. Также в ее интересах (так написано в мемуарах) действовала еще 1 батарея ИПТАП и батарея полковых пушек СП.

У немцев тоже с артиллерией было в порядке, в 6 ТД (в Тарановке не было ССовцев) было по артполку, я думаю он так же действовал в интересах ударной группировки.
Ну чтож, этот вопрос ясен. Я его поднял из 2х соображений: 1) ИМХО у вас гаубичная батарея это какое-то усреднённое средство поддержки, и оно одно условно заменяет практически все иные виды арты, а это как бы не камильфо 2) При такой поддержке именно что и не удобно, что каждая батарея завязана на 1го конкретного юнита, как по возможности её использования, так и по снабжению, что так же не есть гуд. Впрочем вы это и так всё знаете, и изначально вопрос мой то был именно в том, что стоит ли выпускать маленькие патчи исправляющие мелкие не значительные баги и моменты игры, когда есть такие глобальные задачи как связь, артиллерия, фортификация и т.д. Я не пытаюсь влезть в вашу фирменную политику, просто думаю что со стороны игроков все согласятся с тем, что есть более насущные проблемы.


А, ну это наследие походового режима в оперативной фазе. Но в принципе ничего страшного и нереалистичного в этом нет, с учетом того что вызывается 1 звено и бои по времени идут последовательно.
А я кстати наоборот бы не согласился, ИМХО не очень хорошо, что за 1 бой можно только 1 раз вызвать авиацию, ибо в авиаподдержке вполне может и должно быть задействовано вовсе не 1 звено самолётов, а несколько сменяющих друг друга. Но тут безусловно все зависит от конкретной исторической ситуации.

Andrey12345
20.01.2012, 12:59
и изначально вопрос мой то был именно в том, что стоит ли выпускать маленькие патчи исправляющие мелкие не значительные баги и моменты игры, когда есть такие глобальные задачи как связь, артиллерия, фортификация и т.д.

Ок, можем никаких дополнений не выпускать :D



Я не пытаюсь влезть в вашу фирменную политику, просто думаю что со стороны игроков все согласятся с тем, что есть более насущные проблемы.

И у нас в игре нет никаких насущных проблем.

Fritz_Sh
20.01.2012, 14:25
И у нас в игре нет никаких насущных проблем.
Да да, я знаю, уже писал об этом выше, лучше и быть не может ;) Понятие "проблема" у каждого своё.

Andrey12345
20.01.2012, 14:34
Да да, я знаю, уже писал об этом выше, лучше и быть не может ;) Понятие "проблема" у каждого своё.

Да. У разработчиков проблема это исключительно - если падает/виснет или не дает проходить игру. Вот как в соседней ветке про танкосим - до беты 4 патча, было несколько проблем ;)

А то что вы предлагаете, это мелкие приятные фичи, но острой необходимости в них нет абсолютно. Уж не обижайтесь на меня за такую классификацию :D

Elf78
20.01.2012, 21:34
А что будет со значком в случае, если ты забираешь ПТО с одного взвода и передаёшь их другому? А так разве можно? Не знал. Ну значит и значок перекочует вслед за ПТО, где проблема?

Fritz_Sh
21.01.2012, 16:00
А то что вы предлагаете, это мелкие приятные фичи, но острой необходимости в них нет абсолютно. Уж не обижайтесь на меня за такую классификацию
Да я и не иронезировал говоря что проблемы у каждого свои :) Мне ваша позция в этом моменте понятна и вполне приемлема :)

Andrey12345
21.01.2012, 16:07
А так разве можно? Не знал. Ну значит и значок перекочует вслед за ПТО, где проблема?

Ок, предположим.
Разовьем мысль дальше добавим и ПТО и танк - как быть теперь? :D

P.S. С перекочевыванием значков это плохая идея.

Fritz_Sh
21.01.2012, 16:55
Можно добавлять модификаторы на иконки взвода расположенные в правом верхнем углу, например модификатор "пушка", "танк" ещё что-то, этого было бы вполне достаточно...

Andrey12345
21.01.2012, 17:21
Можно добавлять модификаторы на иконки взвода расположенные в правом верхнем углу, например модификатор "пушка", "танк" ещё что-то, этого было бы вполне достаточно...

Не, это все какая-то непонятная кривизна. Игру запутает, а толку 0.

Grenvill
21.01.2012, 22:35
а в игре предполагается, что с одним авианаблюдателем работает одно звено?

Andrey12345
21.01.2012, 22:38
а в игре предполагается, что с одним авианаблюдателем работает одно звено?
В одном бою да.

Предлагаю (чтобы избежать жарких дебатов как в соседней ветке :D) остановиться на простом и понятном варианте, когда отделения (может быть даже взводы), которые могут что-то наводить - будут отмечены значком.

Elf78
22.01.2012, 01:54
Ок, предположим.
Разовьем мысль дальше добавим и ПТО и танк - как быть теперь? :D

Блин, а что, так тоже можно? А как?

Предлагаю (чтобы избежать жарких дебатов как в соседней ветке ) остановиться на простом и понятном варианте, когда отделения (может быть даже взводы), которые могут что-то наводить - будут отмечены значком. Ну и ладушки :)

Andrey12345
22.01.2012, 02:04
Блин, а что, так тоже можно? А как?
Если есть пустой слот, в него можно напихать всякого то почему бы и нет.

Andrey12345
24.01.2012, 02:48
Немного новостей:
....
12) Исправлен баг с отметкой о пополнении взвода личным составом.
13) Изменена раскладка клавиатуры по умолчанию и скорректировано ее описание.
14) В энциклопедии добавлена возможность снимать гусеницы или цепи для техники, которая имеет колесный и гусеничный ход.
15) Добавлена возможность использования гусениц состоящих из разных траков (для танков БТ, Т-34 и КВ).

...

Fritz_Sh
24.01.2012, 10:41
Танки БТ? Нас что-то ждёт? :)

Есть такой момент в энциклопедии, когда ставишь "человечка", то крылья самолётов проходят сквозь него, не особо важный момент конечно, а можно человечка и подвинуть...

Andrey12345
24.01.2012, 11:59
Танки БТ? Нас что-то ждёт? :)
Нет



Есть такой момент в энциклопедии, когда ставишь "человечка", то крылья самолётов проходят сквозь него, не особо важный момент конечно, а можно человечка и подвинуть...
Тогда он будет проникать в танки.

Лихой вахмистр
24.01.2012, 12:02
Тогда он будет проникать в танки.

%)

-AG-
01.02.2012, 20:21
Andrey12345
Скажите, теперь для каждого нового патча придется скачивать новые версии микро-аддонов?
Можно ли как-то ограничить размер последующих патчей и скорректированных под них микро-аддонов, выпуская не только патч и микро-аддоны целиком, а также сокращенные версии, включающие только сделанные изменения, которые будут ставиться поверх предыдущих полных патчей и микро-аддонов? Ведь не может же быть, чтобы буквально в каждом 300 Мб патче, и, тем более, микро-аддоне, каждый файл был изменен по сравнению с предыдущей версией?
Кроме того, объясните, пожалуйста, для чего нужны измененные полигоны: их изменения прямо обусловлены измениями в игровом процессе и кампаниях и т.о. необходимы для корректой игры, или это просто какие-то "косметические" изменения, не дающие никакого эффекта, кроме визуального?

П.с. И я правильно понимаю, что Операцию Звезда ни под каким предлогом нельзя поставить поверх Битвы за Харьков, т.е. чтобы они работали совместно?

Andrey12345
01.02.2012, 20:49
Andrey12345Скажите, теперь для каждого нового патча придется скачивать новые версии микро-аддонов?
Для каждого точно нет, а только для тех где будет что-то меняться с форматом операций.


Можно ли как-то ограничить размер последующих патчей
Патч предполагает что что-то добавляется. А когда что-то добавляется размер может только расти.


и скорректированных под них микро-аддонов
Микро-аддоны и так имеют почти что постоянный размер, который существенно не меняется от версии к версии.


, выпуская не только патч и микро-аддоны целиком, а также сокращенные версии
Нет, их кто-то должен проверять во всех комбинациях. это неприемлемо. Бардака как в С.Я. не будет, патчи всегда будут кумулятивными.
Но мучится я думаю придется не долго - год, полтора. Потом к новому аддону патчи опять будут маленькие %)


Ведь не может же быть, чтобы буквально в каждом 300 Мб патче, и, тем более, микро-аддоне, каждый файл был изменен по сравнению с предыдущей версией?
Вам жалко полосы пропускания интернет каналов? :D Какой смысл плодить несколько вариантов вместо одного. Это только увеличит количество глюков и недовольных пользователей. Патчи не каждый день выходят вроде, чтобы была какая-то проблема скачать 300 Мб.



Кроме того, объясните, пожалуйста, для чего нужны измененные полигоны: их изменения прямо обусловлены измениями в игровом процессе и кампаниях и т.о. необходимы для корректой игры, или это просто какие-то "косметические" изменения, не дающие никакого эффекта, кроме визуального?
Визуального эффекта как раз собственно практически и нет (в этом плане ничего не поменялось). Есть исключительно эффект для ИИ и несколько глюков исправлено. Но это необязательное исправление.



П.с. И я правильно понимаю, что Операцию Звезда ни под каким предлогом нельзя поставить поверх Битвы за Харьков, т.е. чтобы они работали совместно?
Нет, это разные игры. В звезду входят все существенные операции и техника из ЛФБЗХ.

-AG-
01.02.2012, 21:11
Andrey12345
Нее :), ну все вместе с полигонами это уже больше 2 Гб (!) - лично мне, например, такое качать ради проверки накладно - лучше не больше одного раза, или хотя бы что-то из этого не больше одного раза :).
Т.е. полигоны, если я вообще их ни разу не качал, обязательны к скачке во избежание неполной оптимальности игрового процесса?

П.с. Вообще логично, если в игре делаются глобальные изменения (не как в Битве за Харьков), то последующие после данных глобальных изменений патчи обычно и не должны быть кумулятивными.

О! А что касается микро-аддонов, то вообще непонятно, почему они-то должны быть всегда кумулятивные :eek: ?? Обычно ко всем играм на аддоны идут свои патчи, либо файлы для их незначительных исправлений включаются в основной патч!

Andrey12345
01.02.2012, 22:02
ну все вместе с полигонами это уже больше 2 Гб (!)
Ну так, а что это много разве?
Я понимаю еще 20 Гб, куда ни шло. Но 2 раз в 3 месяца даже ИМХО не проблема.


Т.е. полигоны, если я вообще их ни разу не качал, обязательны к скачке во избежание неполной оптимальности игрового процесса?
Нет, это необязательное дополнение.



П.с. Вообще логично, если в игре делаются глобальные изменения (не как в Битве за Харьков), то последующие после данных глобальных изменений патчи обычно и не должны быть кумулятивными.

Патчи должны быть кумулятивными, я бы просто сказал - обязаны, иначе получается беспорядок с их установкой, это неизбежно.


О! А что касается микро-аддонов, то вообще непонятно, почему они-то должны быть всегда кумулятивные :eek: ??

Потому что это единая и неделимая единица контента, если они будут идти по частям это опять же приведет к беспорядку и неразберихе. Я уже не говорю о том что они продаются за деньги, и такой бардак устраивать совсем непозволительная роскошь :rolleyes:.


Обычно ко всем играм на аддоны идут свои патчи, либо файлы для их незначительных исправлений включаются в основной патч!
У нас точно так же, к ЛФБЗХ идут свои патчи к аддону (Операция Звезда) - свои собственные, к танковому симулятору SABOW - свои. Не вижу в чем отличие от "всех игр" :).

-AG-
01.02.2012, 22:13
Andrey12345
В общем понятно: будет, как будет, и ничего не поделаешь :)
Но что-то последнее время пошла мода у разработчиков на аккумуляцию всего подряд :).

Andrey12345
01.02.2012, 22:23
Это очень разумная тенденция. Ну простое умножение пары чисел нам сразу покажет какой бардак наступит если делать по частям :D

Звезда продается на 5 площадках + наш сайт, к ней сейчас идет 2 DLC. Итого на каждую из них нужно выложить в случае патча 3 доп ссылки. Пусть патч выходит раз в два месяца, за год получаем 6 * 6 * 3 = 108 ссылок на которые может наткнуться игрок. Вместо 3 * 6 = 18 как сейчас. За два года 216 против все тех же 18, и главное нужно соблюдать правильную последовательность установки что совершенно непонятно зачем вообще нужно игроку. Тут и в 4х позициях народ путается, а вы хотите вообще устроить веселую жизнь %).

-AG-
01.02.2012, 22:27
:D
Ну да, ну да - каждому свое, конечно, но во времена не такого "великого и могучего" интернета патчи почему-то были куда как разнообразнее, и, главное, никто не путался :)!

Andrey12345
01.02.2012, 22:42
:D
Ну да, ну да - каждому свое, конечно, но во времена не такого "великого и могучего" интернета патчи почему-то были куда как разнообразнее, и, главное, никто не путался :)!
Ага, загляните в ветку Стальной Ярости в разделе танковые, там любимый вопрос новых игроков - в какой последовательности все это дело ставить :D
А так да никто не путается :lol:

-AG-
02.02.2012, 00:17
Я про более "старое" время :)

Что касается микро-аддонов, то я все-таки подумал-подумал и совершенно не понимаю, почему нельзя хоть на них отдельные патчи выпускать или хотя бы для русской версии запихивать их в общий патч...
Возьмем, к примеру, Арму 2. Там как раз выпускались DLSы, тоже платные для англ. языка. Так вот к ним можно было как отдельно патчи скачать, так и в составе общего патча к игре, где эти патчи, по сути, тоже были отдельными файлами, но вложенными в общий архив. Потом все эти DLS вышли в СНГ одним диском, и опять можно как ко всей этой общей версии скачать общий патч, где вложены эти микро-патчи к DLS, так и те, кто покупал DLSы, могут скачать и поставить только патч к своему DLSу.
В общем, если уж не хотите множить количество патчей, то запихивайте просто патчи к микро-аддонам в общий патч, кот. как раз требует этих изменений в микро-аддонах. Хотя бы для русской версии, ибо все равно общий патч для англ. версии другой. По-моему, это МАКСИМАЛЬНО логично и удобно одновременно :). Основное удобство заключается в том, что можно один раз скачать микро-аддоны, а потом не заморачиваться на их перестановку, а просто патчить игру вместе с ними (или без) очередным патчем!

Andrey12345
02.02.2012, 00:36
У нас 1 патч на все, все могут скачать. Патч _изменяет или исправляет_ игру, DLC _добавляет_ в игру новый контент. Все просто и логично. Так делает подавляющее большинство разработчиков игр.
Что за зверь патч на DLC, абсолютно непонятно :D

-AG-
02.02.2012, 00:49
Все верно, если бы не одно НО...
DLSы нуждаются в патчах после изменений в основном патче? Да! А, следовательно, либо основной патч должен включать патчи для DLSов, либо эти патчи должны присутствовать отдельно.
Абсолютно такую же ситуацию я описал выше, применительно к Арме 2, разработчики кот. тоже сотрудничают с "армиями стран мира", поэтому, думаю, если на кого равняться, то на них :).
И чего точно не делает ни один разработчик, так это не заставляет после каждого патча снова качать весь DLS!

П.с. И, хотя бы, для русской версии!

П.п.с. Я, кстати, вообще не понимаю, как при такой системе качают обновленные DLSы те, кто их покупает в других странах. Уж в первую очередь наверно для них и логичней всего делать патчи на DLS, как и делали чехи в Арме.

Andrey12345
02.02.2012, 01:10
DLSы нуждаются в патчах после изменений в основном патче?
Нет DLC не нуждается в изменениях после изменений в основном патче.
Как я уже говорил, они нуждаются в изменениях после изменения _форматов_. Собственно что и произошло, формат изменился, они были перепакованы и перевыложены и все.



А, следовательно, либо основной патч должен включать патчи для DLSов, либо эти патчи должны присутствовать отдельно.
У нас DLC и игра не пересекаются по данным. В этом всем нет необходимости.



Абсолютно такую же ситуацию я описал выше, применительно к Арме 2, разработчики кот. тоже сотрудничают с "армиями стран мира", поэтому, думаю, если на кого равняться, то на них :).

Я не понимаю, вы хотите чтобы мы у кого-то позаимствовали неразбериху с патчами или что?
Весьма оригинальное предложение, надо сказать %) Но спасибо, мы пожалуй не будем делать такой глупости.


И чего точно не делает ни один разработчик, так это не заставляет после каждого патча снова качать весь DLS!
Мы тоже не заставляем, вот удивительно прямо :D
Про дареного коня поговорку рассказать, или вы знаете?


П.с. И, хотя бы, для русской версии!
Да, я смотрю что для русской версии нужно DLC тоже продавать, тогда и глядишь количество странных советов резко поуменьшиться %)



П.п.с. Я, кстати, вообще не понимаю, как при такой системе качают обновленные DLSы
Наверное никак, потому что нет никаких "обновленных DLC" :lol:


Уж в первую очередь наверно для них и логичней всего делать патчи на DLS, как и делали чехи в Арме.
Ну вот зачем советовать в той области, в которой вы абсолютно ничего не понимаете, это меня всегда удивляло :rolleyes:

-AG-
02.02.2012, 01:18
Хорошо, DLS только от изменения "форматов" зависят, т.е. их можно (пока они бесплатные :)) смело качать - изменений "форматов" больше не предвидится :)?

П.с. Я как бы "советую" от лица пользователя всегда: мне что-то раньше понравилось и удобно - вот я о том и толкую, поскольку, например, в данном случае, хочу избавить себя от многократного скачивания одного и того же в приличном объеме :).

Andrey12345
02.02.2012, 01:50
Хорошо, DLS только от изменения "форматов" зависят, т.е. их можно (пока они бесплатные :)) смело качать - изменений "форматов" больше не предвидится :)?

Нет, не предвидится.

Странные вы прямо вопросы задаете :D. Я понимаю окружающий нас мир сейчас бывает несколько "неадекватен", например, я вчера узнал, что благородные корсары сделали кряк! на бесплатный! летний микро-аддон. Теперь я вот думаю, а может быть это и есть тот самый чудесный "патч к DLC", о необходимости которого вы говорили %)

Но, мне кажется, что разумным людям должно быть понятно, если разработчики сами выложили бесплатно - то нужно качать и других вариантов быть не может :)

--- Добавлено ---


П.с. Я как бы "советую" от лица пользователя всегда: мне что-то раньше понравилось и удобно - вот я о том и толкую, поскольку, например, в данном случае, хочу избавить себя от многократного скачивания одного и того же в приличном объеме :).
У меня складывается впечатленье что у нас патчи и DLC выходят раз в день и размером в десятки гигабайт :D

300 мб даже на мобильном дорогущем интернете от МТС за 1$ в сутки, можно выкачать не напрягаясь часов за 5.

-AG-
02.02.2012, 02:02
Да что вы дивитесь, все люди-то разные :)
Я вот посмотрел 2 года назад на Харьков, понял, что это дело, можно сказать, в зачаточной стадии, а когда выйдет Звезда, то все опять начнется чуть ли не по новой - все так и вышло ;). Через 2 (!) года у меня руки, наконец, дошли до Звезды, и что я вижу: вместо патчей по 50 Мб на Харьков здесь какая-то круговерть уже с гигабайтами, причем одно патчит другое, другое патчит третье, ну, и такое ощущение прям, что опять нужно подождать годика 2, пока все устаканится :).
Естественно, я, как человек в высшей степени рациональный и осторожный :D, решил малость разобраться, начинать ли мне играть или подождать еще 2 года, только и всего :D.

Andrey12345
02.02.2012, 02:07
Ну и походу предложить взбаламутить все еще сильнее круговерть усилить, скопировав недостатки другого проекта, не забыли :D

-AG-
02.02.2012, 02:13
Ну и походу предложить взбаламутить все еще сильнее круговерть усилить, скопировав недостатки другого проекта, не забыли :D
Ну, у меня с "другими" проектами не было стольких "проблем", вот я по старой памяти и пою о том, что грело душу :D

Andrey12345
02.02.2012, 02:16
Ну, у меня с "другими" проектами не было стольких "проблем", вот я по старой памяти и пою о том, что грело душу :D

Да, а у нас конечно страшные тут проблемы были, ни патч не поставить ни DLC не скачать :D

snake777
04.02.2012, 16:50
Только что на последнем издыхании прошёл "Тарановку (СССР)". Хочу высказать одно маленькое пожелание (для будущего патча): недоработка (на мой взгляд недоработка) та же, что и в "Волоконовке" - маршевые роты не успевают дойти до линии фронта, как истекает время игры. Если ремонтники и снабженцы (за счёт длинны хода) ещё худо-бедно успевают поучаствовать, то пополнение не успевает дойти. В качестве предложения: по мне так лучше просто увеличить время миссии с 10-ти до 12-13 ходов (очень много войск у немцев остаётся незадействованными), в качестве альтернативы - на пару ходов ускорить доступность снабженцев, ремонтников и пополнения (ну или подсказать где и что нужно самому поправить).
И ещё обратил внимание: в статусе снабженцев (как стационарных, так и мобильных) всегда стоит "полный боекомплект", даже если они уже и раздали все свои запасы и де-факто никому ничего не пополняют. Или у них в принципе не заканчиваются запасы? Если всё же их запасы конечны, то как определить, имеется ли (и в каком объёме) у них боепитание для раздачи?

Andrey12345
04.02.2012, 17:05
Цитирую новости месячной давности :D

"
--- ПАТЧ №7c (Февраль 2012) ---

1) Устранен баг с пропаданием гусениц техники и частиц при сильном замедлении скорости игры.
2) Индикация одиночных солдат и техники союзников ведется оранжевым цветом.
3) В операции в Тарановке снабжение и пополнение приходит ранее по ходу операции.
4) Добавлены настройки скорости вращения и смещения камеры.
5) Исправлен баг с тактическими боями происходящими при отсутствии одной из сторон.
6) Настройка отключения ускорения действует и на камеру прикрепленную к технике.
7) Увеличен боекомплект у немецких пулеметчиков.
.....
"
Боекомплект в статусе отражается лично от снабженцев, если они не стреляют опять же сами, то он у них 100%.

snake777
04.02.2012, 17:12
Цитирую новости месячной давности
Виноват, не заметил :ups:

Боекомплект в статусе отражается лично от снабженцев, если они не стреляют опять же сами, то он у них 100%.
А как определить, "складские" запасы (а не личный б\к) израсходованы или ещё что-то осталось? Может для них в статусе отображать не личный б/к, а "складской"?

Andrey12345
04.02.2012, 17:35
А как определить, "складские" запасы (а не личный б\к) израсходованы или ещё что-то осталось? Может для них в статусе отображать не личный б/к, а "складской"?
Где-то в тултипсах должны быть "запасы" :)

snake777
05.02.2012, 13:23
Вопрос по "Павловка (СССР)": на карте присутствует мобильная бригада снабжения, но её 1). Нельзя никуда переместить и 2). Она не осуществляет пополнение боекомплектом. Это так и задумано, т.е. снабженцы вроде как есть, но лишь как декорация (вероятно, в соответствии с историческими событиями)?

Andrey12345
05.02.2012, 13:36
Вопрос по "Павловка (СССР)": на карте присутствует мобильная бригада снабжения, но её 1). Нельзя никуда переместить и 2). Она не осуществляет пополнение боекомплектом. Это так и задумано, т.е. снабженцы вроде как есть, но лишь как декорация (вероятно, в соответствии с историческими событиями)?

Да. С топливом и транспортом были проблемы, поэтому пушки у РККА без полного боезапаса, снабжение не едет и снабжает только боеприпасами.

Fritz_Sh
05.02.2012, 13:57
Андрей заметил такие два неприятных момента (не знаю баг или особенность):
Пушки (ПТО), находящиеся в мелком окопе первого уровня, когда им отдаешь приказ повернуться в др. сторону "V" в половине случаев выкатывают орудия из окопа и ставят куда им нравится, заставить их закатить пушку наза практически не реальная задача. Нельзя ли это как-то исправить.

И второй момент отдавая пехоте приказ занять оборону на окопах/траншеях (отрытых ранее), часто половина солдат ни при каких условиях в окопы зализать не хотят, а прячутся вокруг.

Andrey12345
05.02.2012, 14:12
Андрей заметил такие два неприятных момента (не знаю баг или особенность):
Пушки (ПТО), находящиеся в мелком окопе первого уровня, когда им отдаешь приказ повернуться в др. сторону "V" в половине случаев выкатывают орудия из окопа и ставят куда им нравится, заставить их закатить пушку наза практически не реальная задача. Нельзя ли это как-то исправить.

Выкатывают не в половине случаев, а если не могут в этом направлении стрелять из окопа. Закатывают обратно нормально любое количество раз.



И второй момент отдавая пехоте приказ занять оборону на окопах/траншеях (отрытых ранее), часто половина солдат ни при каких условиях в окопы зализать не хотят, а прячутся вокруг.
Если давать команду на оборону с указанием направления, все занимают окопы нормально. Если кликать просто примерно в то место, занимают укрытия без учета направления и зачастую сидят в кустах, т.к. учитывается еще и сколько им бежать до укрытия и кусты в 5 метрах лучше чем окоп в 150.

Fritz_Sh
05.02.2012, 14:55
Выкатывают не в половине случаев, а если не могут в этом направлении стрелять из окопа. Закатывают обратно нормально любое количество раз.
Как игрок не могу согласиться по обоим пунктам. Если по первому ещё могу представить что ИИ рассматривает какой-нибудь куст на траектории как помеху, то во втором случае 10 кликов по окопу не приведшие ни к какому результату тоже заставляют сомневаться в ваших словах, каков тогда секрет закатывания пушки в окоп, "что я делаю не так"?


Если давать команду на оборону с указанием направления, все занимают окопы нормально. Если кликать просто примерно в то место, занимают укрытия без учета направления и зачастую сидят в кустах, т.к. учитывается еще и сколько им бежать до укрытия и кусты в 5 метрах лучше чем окоп в 150.
Хм... попробую, кстати по заданию направления за все время так и не понял, вытягиваются вдоль линии или по направлению откуда и куда она идёт?

Andrey12345
05.02.2012, 15:18
Как игрок не могу согласиться по обоим пунктам. Если по первому ещё могу представить что ИИ рассматривает какой-нибудь куст на траектории как помеху
Я как разработчик который представьте себе тоже играет в свою игру тоже не могу согласиться. Там крайне простой расчет - у окопа есть сектор обстрела, если вы хотите повернуть пушку за сектор - ее выкатят.
Мало того - не замечаете что кроме вас эта "проблема" никого не беспокоит, ни на этом форуме ни на зарубежных? ;)
Может "проблемы" нет?


, то во втором случае 10 кликов по окопу не приведшие ни к какому результату тоже заставляют сомневаться в ваших словах
Ну так интересно мне вот зачем кликать по окопу, т.е. в чем цель данного мероприятия? :)
Скажу больше даже если 100 или 1000 раз кликнуть тоже ничего не поменяется.


, каков тогда секрет закатывания пушки в окоп, "что я делаю не так"?

"Секрет" в использовании команды defence, теоретически можно сразу закатить много пушек в много окопов в 1 клик.
Просто кликать на окопе естественно ничего не даст.



Хм... попробую, кстати по заданию направления за все время так и не понял, вытягиваются вдоль линии или по направлению откуда и куда она идёт?
От точки первого клика, туда где вы отпустите кнопку мыши.

Andrey12345
05.02.2012, 15:21
Ставим пушки в окопы

149927

Выкатываем их

149928
149929

Andrey12345
05.02.2012, 15:23
Командой дефенс с указанием направления куда нужно вести огонь закатываем обратно
149930


149931
149932

Тех кто не сообразил закатить в нужный окоп, можно повторной командой отправить.

Если не хотите чтобы выкатывали - ставите сектора обстрела.

dima12345
05.02.2012, 15:39
Как игрок не могу согласиться по обоим пунктам. Если по первому ещё могу представить что ИИ рассматривает какой-нибудь куст на траектории как помеху, то во втором случае 10 кликов по окопу не приведшие ни к какому результату тоже заставляют сомневаться в ваших словах, каков тогда секрет закатывания пушки в окоп, "что я делаю не так"?

Кликать нужно не мувом, а дефенсом.


Хм... попробую, кстати по заданию направления за все время так и не понял, вытягиваются вдоль линии или по направлению откуда и куда она идёт?

Нет, располагаются так, чтобы вести огонь в указанном направлении.

Fritz_Sh
05.02.2012, 16:12
Мало того - не замечаете что кроме вас эта "проблема" никого не беспокоит, ни на этом форуме ни на зарубежных?
Может "проблемы" нет?
Вот я и выясняю, в чём она, или этого делать нельзя, вам лень объяснить или что?


Ну так интересно мне вот зачем кликать по окопу, т.е. в чем цель данного мероприятия?
Это я для упрощения так написал, кликал я и непосредственно в окоп с модификаторами и обороны и простого движения, кликал я и оборона просто на местности (как бы логично вроде что обороняя местность с окопом в него стоит спрятаться), НО ни то ни то ни к каким результатам не привели, ну т.е. если тыкать мимо окопа куда-нибудь в др. сторону, они куда-нибудь могут пушку и перекатить, хотя тоже не всегда. А вообще странно вы вопрос ставите, это как бы человеческая психология, если я что-то хочу, то в это я и тыкаю :) это как бы естественно, или более естественно чем хотя одно тыкать на другое ;)

Собственно спасибо за пояснение, чего я и хотел, буду пробовать, но согласитесь "секрет" то есть ;)

Andrey12345
05.02.2012, 16:26
Вот я и выясняю, в чём она, или этого делать нельзя, вам лень объяснить или что?
Лень конечно, именно поэтому я не поленился проверить, сделал несколько скринов и запостил их здесь с описанием что и как :lol:


Это я для упрощения так написал, кликал я и непосредственно в окоп с модификаторами и обороны и простого движения, кликал я и оборона просто на местности (как бы логично вроде что обороняя местность с окопом в него стоит спрятаться), НО ни то ни то ни к каким результатам не привели, ну т.е. если тыкать мимо окопа куда-нибудь в др. сторону, они куда-нибудь могут пушку и перекатить

Ну ничем не могу тогда помочь, судя по тому что проблема беспокоит только вас у всех остальных "кликается" нормально.


А вообще странно вы вопрос ставите, это как бы человеческая психология, если я что-то хочу, то в это я и тыкаю :) это как бы естественно, или более естественно чем хотя одно тыкать на другое ;)
Вы хотите что-то сделать с окопом, закопать или выкопать глубже - что тыкаете в него? Помоему вы противоречите сами себе, не? :D
Я понимаю пагубная привычка из СМ, пока не запрограммируешь каждый юнит индивидуально ничего не получится. Но у нас игра не про программирование :D


Собственно спасибо за пояснение, чего я и хотел, буду пробовать, но согласитесь "секрет" то есть ;)
Да, огромный секрет - нужно прочитать мануал и не нужно "писать программы" %)

Fritz_Sh
05.02.2012, 16:43
Лень конечно, именно поэтому я не поленился проверить, сделал несколько скринов и запостил их здесь с описанием что и как
Дык я и не понимаю, зачем вы при этом начинаете крошить на меня, мол нашелся 1 дебил... Вы объяснили, я поблагодарил, теперь вижу, что проблема не в алгоритме, а в том что я спустя пару лет игры все ещё не очень понимаю ваш интерфейс :)


судя по тому что проблема беспокоит только вас
Думаю не вам ни мне этого не известно, у скольких там кликается как ;) Но поднял тут вопрос только я, это факт.


Я понимаю пагубная привычка из СМ
Я бы сказал это пагубная привычка из природы :) Но собственно каждому своё.

Andrey12345
05.02.2012, 17:21
Я бы сказал это пагубная привычка из природы :) Но собственно каждому своё.

"От природы" способность к программированию имеет примерно 5% от всех людей. Что мы кстати косвенно и наблюдаем на примере низкой популярности варгеймов - мало кто способен осилить управление в мейнстримной игре этого жанра %)

Andrey12345
06.02.2012, 00:04
Новости патч Февраль 2012
....
25) Доработан алгоритм поиска целей для тяжелой бронетехники.
26) Добавлены на панель приказов блокировки ведения огня по воздушным целям, пехоте и блокировка открывания люков.
27) Добавлена индикация параметров взвода во всплывающей подсказке в оперативной фазе.
28) Изменен вид немецкого политкорректного флага.
29) Добавлена возможность выбора группы юнитов которым был отдан совместный приказ, правым кликом по юниту из группы или его иконке.
30) Добавлена возможность найти ближайшего корректировщика, кликнув правой кнопкой на карте или ландшафте с зажатой кнопкой Ctrl.
....

Andrey12345
08.02.2012, 00:51
Новая фича - визуальная индикация списка команд

150098 150099

klopfer
08.02.2012, 03:18
Новая фича - визуальная индикация списка команд

150098 150099
А можно прокомментировать что происходит на скрине? Я так понимаю, часть маршрута танк пройдет с модификатором "движение", часть "атака" (красная линия), а часть еще как-то? :dontknow:

Andrey12345
08.02.2012, 03:28
А можно прокомментировать что происходит на скрине? Я так понимаю, часть маршрута танк пройдет с модификатором "движение", часть "атака" (красная линия), а часть еще как-то? :dontknow:

Ну как и с самой первой версии игры, если с SHIFT дать несколько приказов, то они будут выполняться последовательно. Так вот теперь эта последовательность визуализируется на карте и прямо в 3д для выбранного юнита или группы (если у них общие приказы). Разными цветами разные команды.

Andrey12345
10.02.2012, 01:57
Ход работ:
....
32) Скорректированы расчеты 50 мм минометов и пулемета ДШК, а так же количество носимых боеприпасов.
33) Исправлен баг с боекомплектом Sdkfz250/10, Sdkfz251/10.
34) Изменено количество самолетов в звеньях Ил-2 и FW-190.
35) Добавлена индикация иерархии командования на оперативной карте.
36) Исправлена индикация запаса боеприпасов и топлива для складов.
....

snake777
10.02.2012, 09:59
34) Изменено количество самолетов в звеньях Ил-2 и FW-190.
А эффективность (или вооружение) FW-190 не изменена (о)?

36) Исправлена индикация запаса боеприпасов и топлива для складов.
Это хорошо. А как теперь запасы будут отображаться?

Andrey12345
10.02.2012, 14:28
А эффективность (или вооружение) FW-190 не изменена (о)?
Нет, мы не будем балансировать специально оружием, но эффективность по объективным причинам у звена ФВ стала ниже.


Это хорошо. А как теперь запасы будут отображаться?
Также как и раньше - количество условных боекомплектов и заправок на складе, просто топливо с боеприпасами не будет перепутано (на что указал нам один зарубежный игрок).

Andrey12345
11.02.2012, 22:53
....
37) Добавлена реакция и новое сообщение на потери в экипаже, которые ведут к невозможности продолжать бой.
38) Исправлен баг с обновлением состояния отделений на панели быстрого выбора.
39) Добавлена индикация состояния тяжелого вооружения на панели быстрого выбора (для отделений).
40) Добавлена индикация состояния взвода на панели быстрого выбора.
....

Andrey12345
11.02.2012, 22:58
Реакция на потерю боеспособности экипажем

150467
150468

Расширенная индикация на панели быстрого выбора: наличие корректировщиков, состояние тяжелого вооружения в составе отделения, обобщенное состояние взводов.

150469
150470
150471

Andrey12345
14.02.2012, 01:06
....
41) Скорректирован алгоритм действия авиации.
42) Скорректирован алгоритм пристрелки для "внешней" артиллерии.
43) Изменено количество патронов для пулеметчиков и автоматчиков РККА.
44) Добавлено ограничение на количество авианаводчиков в составе одного взвода - не более 1.
....

Andrey12345
17.02.2012, 00:13
....
45) Сделан чуть тише звук падающих бомб.
46) Скорректирован внешний вид иконок отделений.
47) Уменьшено количество авиации и артиллерии и изменен график поступления резервов в операциях за вермахт.
48) Изменен формат вывода информации о боеприпасах и оружии отделения и техники.
49) Режим вывода радиусов командования и тактической информации сделан трехпозиционным: нет, сокращенный, полный.
....

snake777
17.02.2012, 10:05
25) Доработан алгоритм поиска целей для тяжелой бронетехники.
41) Скорректирован алгоритм действия авиации.
42) Скорректирован алгоритм пристрелки для "внешней" артиллерии.
А нельзя ли уточнить, в чём именно эти доработки и корректировки выражаются?

Andrey12345
17.02.2012, 10:52
А нельзя ли уточнить, в чём именно эти доработки и корректировки выражаются?
Патч надеюсь будет скоро - увидите. Там нет ничего особенно значительного чтобы требовало объяснений - стало лучше и реалистичнее :D.

snake777
17.02.2012, 11:06
стало лучше и реалистичнее
"Жить стало лучше, жить стало веселее...":D

Andrey12345
17.02.2012, 22:03
"Жить стало лучше, жить стало веселее...":D
Вот, правильно подмечено :)
Добавили физику чтобы самолеты при наборе высоты не набирали скорость, чуть по другому в пике входили и всякое такое.
По артиллерии пристрелка идет по другому алгоритму, с поиском целей думаю и так понятно - если целей нет, их ищут.

После работы сами знаете каких самолетов :D
150869 150870 150871

P.S. Загляните в личку

Zhu4ilo
18.02.2012, 13:14
А что за ромбики на третьем скрине на заднем плане,такие как у танков,но не пустые .Похожие как у ПТ хотя могу и ошибаться и они просто слились .

Andrey12345
18.02.2012, 13:29
Похожие как у ПТ хотя могу и ошибаться и они просто слились .
Да, ПТ.

Zhu4ilo
18.02.2012, 14:27
В операции Блау появятся ПТ у Советов?А можно подробней об этом?

Andrey12345
18.02.2012, 14:48
В операции Блау появятся ПТ у Советов?
Нет конечно. Какие ПТ САУ "у советов" в середине 42 года?
Даже если абстрагироваться от конкретной операции.


А можно подробней об этом?
Не совсем понятно что имеется в виду? Смущает внешний вид значка?
Я вообще если честно никаких советских ПТ или вообще САУ на своих скринах не вижу :rolleyes:

Geier
18.02.2012, 14:53
Нет конечно. Какие ПТ САУ "у советов" в середине 42 года?
Даже если абстрогироваться от конкретной операции.

Если только ХТЗ-16:), ну да они до весны )

AGA
18.02.2012, 15:04
Если только ХТЗ-16:)

Этот бред закончился еще весной 1942г.

Zhu4ilo
18.02.2012, 21:10
Не совсем понятно что имеется в виду? Смущает внешний вид значка?
Я вообще если честно никаких советских ПТ или вообще САУ на своих скринах не вижу :rolleyes:
Если чесно да меня сбил с толку значек.Тогда что же там на скрине?Немцы воевали против немцев в быстром бою на карте Волоконовка? И там на заднем плане немецкие ПТ? Или вовсе не ПТ а новые значки танков?

Andrey12345
18.02.2012, 21:24
Если чесно да меня сбил с толку значек.Тогда что же там на скрине?
Да вроде наши воевали против немцев.
Ромбиком обозначается танк. Ромбиком с врисованой внутрь пушкой - САУ. на скрине вроде ромбики у наших.

Zhu4ilo
19.02.2012, 00:08
Андрей запутали вы меня :( Скажите что же там прячется за теми ромбиками?

Andrey12345
19.02.2012, 00:13
Андрей запутали вы меня :( Скажите что же там прячется за теми ромбиками?
Это я вас запутал?!? :D

Ромбик = танк
Ромбик + пушка в нем (САУ)

На тех 3х крайних скринах, кроме танков за РККА ничего нет.

Andrey12345
19.02.2012, 02:35
Новости с полей...
Тестирование патча идет семимильными шагами. Хотелось бы выразить благодарность AGA и snake777 за неоценимую помощь :)

Andrey12345
22.02.2012, 18:51
Патч Февраль 2012 бета 4
http://www.steelfury.com/demo/k43t_apos_patch_07c%20%28feb12_rus%29%20beta4.exe

Список изменений:

1) Устранен баг с пропаданием гусениц техники и частиц при сильном замедлении скорости игры.
2) Индикация одиночных солдат и техники союзников ведется оранжевым цветом.
3) В операции в Тарановке снабжение и пополнение приходит ранее по ходу операции.
4) Добавлены настройки скорости вращения и смещения камеры.
5) Исправлен баг с тактическими боями происходящими при отсутствии одной из сторон.
6) Настройка отключения ускорения действует и на камеру прикрепленную к технике.
7) Увеличен боекомплект у немецких пулеметчиков.
8) Обновлено руководство пользователя.
9) Исправлен баг с появляющимися по центру экрана надписями при закрытом меню быстрого выбора.
10) Исправлен баг с ачивкой "Танковый погром".
11) Исправлен баг с регулировкой громкости звуков по группам.
12) Исправлен баг с отметкой о пополнении взвода личным составом.
13) Изменена раскладка клавиатуры по умолчанию и скорректировано ее описание.
14) В энциклопедии добавлена возможность снимать гусеницы или цепи для техники, которая имеет колесный и гусеничный ход.
15) Добавлена возможность использования гусениц состоящих из разных траков (для танков БТ, Т-34 и КВ).
16) Исправлен баг с прониканием в некоторых случаях одной техники в другую.
17) Исправлен баг с неправильным размещением расчетов тяжелого оружия на технике.
18) Исправлен глюк с неправильным нанесением длинных надписей на танк Т-34 обр. 42 года.
19) Скорректировано КВО для некоторых типов боеприпасов.
20) Добавлен сержант в мотострелковые отделения.
21) Скорректирована логика команды отступления в оперативной фазе.
22) При включенной настройке 5.01 "видеть всех противников", над противником показываются маркеры.
23) На панели быстрого выбора отмечаются взводы и отделения с корректировщиками артиллерии и авианаводчиками.
24) На панели быстрого выбора отмечаются цветом взводы из состава одной роты.
25) Доработан алгоритм поиска целей для тяжелой бронетехники.
26) Добавлены на панель приказов блокировки ведения огня по воздушным целям, пехоте и блокировка открывания люков.
27) Добавлена индикация параметров взвода во всплывающей подсказке в оперативной фазе.
28) Изменен вид немецкого политкорректного флага.
29) Добавлена возможность выбора группы юнитов которым был отдан совместный приказ, правым кликом по юниту из группы или его иконке.
30) Добавлена возможность найти ближайшего корректировщика, кликнув правой кнопкой на карте или ландшафте с зажатой кнопкой Ctrl.
31) Добавлено отображение последовательности приказов для выбранного отделения или техники.
32) Скорректированы расчеты 50 мм минометов и пулемета ДШК, а так же количество носимых боеприпасов.
33) Исправлен баг с боекомплектом Sdkfz250/10, Sdkfz251/10.
34) Изменено количество самолетов в звеньях Ил-2 и FW-190.
35) Добавлена индикация иерархии командования на оперативной карте.
36) Исправлена индикация запаса боеприпасов и топлива для складов.
37) Добавлена реакция и новое сообщение на потери в экипаже, которые ведут к невозможности продолжать бой.
38) Исправлен баг с обновлением состояния отделений на панели быстрого выбора.
39) Добавлена индикация состояния тяжелого вооружения на панели быстрого выбора (для отделений).
40) Добавлена индикация состояния взвода на панели быстрого выбора.
41) Скорректирован алгоритм действия авиации.
42) Скорректирован алгоритм пристрелки для "внешней" артиллерии.
43) Изменено количество патронов для пулеметчиков и автоматчиков РККА.
44) Добавлено ограничение на количество авианаводчиков в составе одного взвода - не более 1.
45) Сделан чуть тише звук падающих бомб.
46) Скорректирован внешний вид иконок отделений.
47) Уменьшено количество авиации и артиллерии и изменен график поступления резервов в операциях за вермахт.
48) Изменен формат вывода информации о боеприпасах и оружии отделения и техники.
49) Режим вывода радиусов командования и тактической информации сделан трехпозиционным: нет, сокращенный, полный.
50) Изменены названия некоторых боеприпасов.
51) Исправлен баг с неправильной индикацией обездвиженной техники на стадии расстановки.
52) исправлен баг с покиданием танка без открывания люков в некоторых случаях.
53) Добавлена индикация возможности продолжения быстрого боя (из сохранения) в основное меню.
....

Если все будет нормально, релиз выложим через несколько дней.

Oila
22.02.2012, 19:21
Патч Февраль 2012
Если все будет нормально, релиз выложим через несколько дней.
С мини-аддонами он будет "дружить"?

Andrey12345
22.02.2012, 21:24
С мини-аддонами он будет "дружить"?

Да, но Волоконовка обновится тоже.

Сидоров
22.02.2012, 23:03
для танков БТ
:eek:

=Alex=
22.02.2012, 23:37
А то!
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65270&p=1782113&viewfull=1#post1782113

Andrey12345
22.02.2012, 23:49
:eek:

Ага и на БА-6 тоже можно гусеницы снять :D

KonsAl
23.02.2012, 10:08
Явно баг в новой бете. Всем отделениям плевать на команду занять оборону с любыми модификаторами(потопчутся секунд 15 на одном месте и все) . За пол часа игры ни одно отделение не выполнило команду.

151081151082151083151084151085

KonsAl
23.02.2012, 10:55
Еще пара багов

Отображается только 3 маркера из 9 над отделением
151086

Аналогично для командного отделения 1 из 3х
151087


не работет кнопка "Показать попадания не привешие к пробитию брони", при нажатии на нее, если отключены 2 соседние кнопки слева, они включаются.
151088151089

Andrey12345
23.02.2012, 11:31
После установки патча стала вылетать с критической ошибкой 001 при переходе в стадию боя. Версия игры цифровая, win 7 64.
А по конкретнее можно? Скрин с оперативной фазы? Всегда ли вылетает или нет? С предыдущим патчем - нормально?

--- Добавлено ---



не работет кнопка "Показать попадания не привешие к пробитию брони", при нажатии на нее, если отключены 2 соседние кнопки слева, они включаются.
Если можно, здесь чуть подробнее, я не совсем понял что делаете и что не получается?
(P.S. Всегда 1 какая-либо кнопка будет нажата)

KonsAl
23.02.2012, 11:47
При нажатии на нее все три становятся активными(включенными)

Andrey12345
23.02.2012, 11:50
При нажатии на нее все три становятся активными(включенными)

Когда она одна нажата, а вы ее отжимаете? Так - так и должно быть по идее.

AGA
23.02.2012, 13:10
Кто может, посмотрите, пожалуйста, авиацию. Это только у меня одного Ил-2 ни РС не стреляет, ни бомбы не сбрасывает, ни Вап?

Alex910
23.02.2012, 14:22
А по конкретнее можно? Скрин с оперативной фазы? Всегда ли вылетает или нет? С предыдущим патчем - нормально?

--- Добавлено ---


Если можно, здесь чуть подробнее, я не совсем понял что делаете и что не получается?
(P.S. Всегда 1 какая-либо кнопка будет нажата)
Передвинул патч вверх, запустился быстрый бой. Отыграл в норме. Сейчас попробую компанию.

Кстати, не много не в тему:
1. Взводный тов. Вах покинул поле боя с группой товарищей. М.б. в оперативной фазе, где идёт пополнение награждение и пр. ввести меру присечения - расстрел перед стороем.
2. Артилеристам, засадившим два снаряда в штаб роты, находящийся в 400 м. от рубежа обстрела - штрафную.

С уважением.

--- Добавлено ---

Тарановка 320 пехотная запустилась со второго раза. Первый показал ошибку -Критическая ошибка
009: Неправильное описание полигона.

[ i_landbase:landbase ]
Продолжаю тестировать.
С уважением.

--- Добавлено ---

Вобщем так:
1. При перемещении в верх патча - запустились все классические кампании - "Звезда" и "Харьковская оборонительная";
2. При перемещении патча вниз "классика" тоже не запускаестя, - ошибка 001;
3. Быстрая игра - патч вверху - летняя карта, два боя в норме, "классические" ещё не тестил.

Ошибка выскакивает при нажатии на курсор в виде прицела в тактическом режиме.
4. Не запустилось "Соколово" и "Блау" Карта в тактическом режиме имет такой вид http://www.sukhoi.ru/forum/album.php?albumid=205
. Далее - ..."критическая ошибка 001"..
С уважением.

KonsAl
23.02.2012, 14:40
Когда она одна нажата, а вы ее отжимаете? Так - так и должно быть по идее.


%)%)

S.L.O.N.
23.02.2012, 14:44
Доброго всем!

Поздравляю с Днём Советской армии и Военно-морского флота!

И - всем причастным спасибо за новый патч. :)

Andrey12345

Подтверждаю про три маркера на отделение.

И, Андрей, обратно за перестрелки Т-34(обр. 1942) с Pz.III ausf. N. Есть мнение, что с 34-ками всё-таки что-то не так (в обратном случае прошу разъяснения по боевому применению 34-ок). Не думаю, что это относится к крайнему патчу . Итак:
- 4 повторения ситуации;
- 3 34-ки (в двух случаях окопаны, в двух нет) под управлением игрока, манёвры не осуществлялись, приказы не отдавались;
- 2 "трёхи" атакуют фронтально (но 34-ки "видят" только одну);
- расстояние ~600м;
- в настройках игры противник - "опытный", сложность - "тяжёлая".
Во всех случаях повторяется вот что. 34-ки останавливают одну "трёху" и выпускают по ней всю шрапнель и все ББ. В одном случае подожгли, в остальных нет и экипаж машину не покинул (маркер синий). Потом приезжает вторая "трёха" и выводит из строя все 34-ки.
Что вызывает подозрения за "что-то не так":
- 34-ки, остановив "трёху", продолжают вести огонь по трансмиссионному отделению - основная масса попаданий именно там. Редко (или случайно) стреляют в маску пушки. К примеру, на 12 пробитий с повреждением трансмиссионного отделения (попаданий больше, "ёжик" плохо читается) всего 2 попадания (не пробития, а попали 2 раза) в маску пушки. От трёх 34-ок, по одной "трёхе". "Трёхи" во всех случаях (независимо от того, окопаны 34-ки или нет) вели огонь в маску пушки, тем и выводили их из строя: 34-ки отступили (или покинуты экипажами) либо с повреждением орудия, либо без командира, либо с повреждённой механикой башни. "Трёха"-же "Обездвижен" (это сообщение такое, при каждом попадании в трансмиссионное отделение, ага) и весь БК всех 34-к в её трансмиссии. Почему 34-ки не пытаются уничтожить уже остановленный танк, а тупо бьют в трансмиссионное отделение?
- 34-ки у остановленной "трёхи" сорвали навесную бронеплиту (вертикальный бронелист перед механиком-водителем и радистом), по крайней мере, плита отлетела (анимация) с модели. На этом всё и закончилось - в это место (вертикальный бронелист с приборами наблюдения механика-водителя и курсовым пулемётом) больше никто не стрелял, а продолжали бить ... правильно, в трансмиссионное отделение. Почему 34-ки не пытаются вести огонь по ослабленным или уязвимым местам, а тупо бьют в трансмиссионное отделение?
- вышеописанное относится к фронтальной атаке. Если же "трёху" ловят в борт, то всё повторяется уже с ходовой частью. Остановили – продолжаем бить по ходовой. Но там проще. И по бакам, и в двигатель, и в боевое отделение может залететь; глядишь – бац и подожгли, сами того не желая. Но опять – в основном бьют по ходовой. Зачем? Ведь машина противника уже и так остановлена? Могу согласиться с тем, что бьют по уязвимым местам (те же баки), а попадают в ходовую (она сильно больше по площади); однако, 3 попадания подряд в ленивец уже остановленного танка... это какие-то особенные промахи.

В общем, как обычно - прошу разъяснить. :)

С уважением.

Andrey12345
23.02.2012, 19:21
Тарановка 320 пехотная запустилась со второго раза. Первый показал ошибку -Критическая ошибка
009: Неправильное описание полигона.

[ i_landbase:landbase ]
Продолжаю тестировать.
С уважением.

--- Добавлено ---

Вобщем так:
1. При перемещении в верх патча - запустились все классические кампании - "Звезда" и "Харьковская оборонительная";
2. При перемещении патча вниз "классика" тоже не запускаестя, - ошибка 001;
3. Быстрая игра - патч вверху - летняя карта, два боя в норме, "классические" ещё не тестил.

Ошибка выскакивает при нажатии на курсор в виде прицела в тактическом режиме.
4. Не запустилось "Соколово" и "Блау" Карта в тактическом режиме имет такой вид http://www.sukhoi.ru/forum/album.php?albumid=205
. Далее - ..."критическая ошибка 001"..
С уважением.

Какие-то моды стоят?

Andrey12345
23.02.2012, 19:26
И, Андрей, обратно за перестрелки Т-34(обр. 1942) с Pz.III ausf. N. Есть мнение, что с 34-ками всё-таки что-то не так (в обратном случае прошу разъяснения по боевому применению 34-ок). Не думаю, что это относится к крайнему патчу . Итак:

Если тройки L/N, то как я уже и говорил Т-34 их не берут в лоб уверенно. Тут нет никаких чудес, просто не пробивают гарантированно, что еще усугубляется низкой скорострельностью Т-34 по сравнению с Pz-III.
Берите в качестве противников PzIIIJ.

P.S.
Вот попробовал http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74669
4 PzIIIN против 3 T-34, Т-34 победили со счетом 4:1

S.L.O.N.
23.02.2012, 21:49
Andrey12345
Ага, а ещё можно Pz.I в противники взять. :)
А если серьёзно, то спасибо за наглядый пример. Я уточню - вопрос был не в том, кто кого в лоб берёт (хотя на 400м это не вопрос вовсе как для одной, так и для другой стороны). На твоих скриншотах 2 и 3 (в последнем посте, где портреты потерпевших "трёшек") основная масса попаданий в вертикальный бронелист, в районе приборов наблюдения механика-водителя. У меня тоже самое, но сильно пониже и побольше - в нижний броневой лист, закрывающий трансмиссионное отделение. С пробитиями, хоть разговор не о них. Понятно, что, попадая только в трансмиссионное отделение тяжело угомонить "трёшку", вот БК туда и уходит.
Вопрос, как раз, в том, почему все мои 34-ки били именно в нижний бронелист уже обездвиженного танка (если в лоб) и просто по ходовой (если в борт). Повторю - танк уже никуда не идёт, он стоит "Обездвиженный". И почему после того, как сорвали навесной лист брони более ни разу не выстрелили туда, где он был навешен.
Всё это безобразие происходит в кампании в Тарановке. Что характерно, в быстром бою с теми же действующими лицами подобных вопросов не возникает - 34-ки ведут себя адекватно.

С уважением.

Andrey12345
23.02.2012, 21:59
Andrey12345
Ага, а ещё можно Pz.I в противники взять. :)

pz IIIJ это эквивалент Т-34, pz-IIIN и L более лучшие танки. Про pz-I не очень понял.



А если серьёзно, то спасибо за наглядый пример. Я уточню - вопрос был не в том, кто кого в лоб берёт (хотя на 400м это не вопрос вовсе как для одной, так и для другой стороны). На твоих скриншотах 2 и 3 (в последнем посте, где портреты потерпевших "трёшек") основная масса попаданий в вертикальный бронелист, в районе приборов наблюдения механика-водителя. У меня тоже самое, но сильно пониже и побольше - в нижний броневой лист, закрывающий трансмиссионное отделение. С пробитиями, хоть разговор не о них. Понятно, что, попадая только в трансмиссионное отделение тяжело угомонить "трёшку", вот БК туда и уходит.
Вопрос, как раз, в том, почему все мои 34-ки били именно в нижний бронелист уже обездвиженного танка (если в лоб) и просто по ходовой (если в борт). Повторю - танк уже никуда не идёт, он стоит "Обездвиженный". И почему после того, как сорвали навесной лист брони более ни разу не выстрелили туда, где он был навешен.

С уважением.

Они стреляют в разные агрегаты равновероятно. У вас тоже, я в этом не сомневаюсь.

S.L.O.N.
23.02.2012, 22:46
Про pz-I не очень понял.
Это шутка такая. С ним проблем у 34-ки точно не будет. Поэтому и вопросов не возникнет.


...pz IIIJ это эквивалент Т-34...
<в итоге вымарано>


Они стреляют в разные агрегаты равновероятно.
Особенно это видно по твоим же скриншотам:
151142 151143


У вас тоже, я в этом не сомневаюсь.
Безусловно. Я просто всё выдумал. Извините, не смею более беспокоить.

С уважением.

Hemul
23.02.2012, 22:51
Безусловно. Я просто всё выдумал. Извините, не смею более беспокоить.

Скриншоты вам сильно помогут, если вы, конечно, побеспокоились их сделать.

S.L.O.N.
23.02.2012, 23:08
Скриншоты вам сильно помогут, если вы, конечно, побеспокоились их сделать.
Я понимаю. Оттого и не настаиваю.
Ко мне можно обращаться на "ты" и без титула. ;)

Andrey12345
24.02.2012, 00:10
Особенно это видно по твоим же скриншотам:
Да, на этих скриншотах именно так и есть. Т.к. в корпусе сосредоточнео больше агрегатов чем в башне, в него (корпус) стреляют чаще и как следствие попадают чаще.



Безусловно. Я просто всё выдумал. Извините, не смею более беспокоить.
Да при чем тут выдумал. Генераторы случайных чисел так работают (именно он лежит в основе алгоритма, который выбирает агрегат для стрельбы) - вероятность того что абсолютно все выстрелы будут в один и тот же агрегат мала, но не равна 0.
Об этом всегда нужно помнить. Т.е. если хочется получить статистически объективную картину, нужно провести 100, а лучше 1000 испытаний в одинаковых условиях. Без таких испытаний, у нас просто будет борьба мнений :)

Krabb
24.02.2012, 00:17
У вас генератор неправильный. :lol:

Хотя, если почитать Кнута, это вполне может оказаться правдой. Но вы же его читали? :D

Andrey12345
24.02.2012, 00:40
У вас генератор неправильный. :lol:

Хотя, если почитать Кнута, это вполне может оказаться правдой. Но вы же его читали? :D

Это вообще проистекает из теории вероятностей. Применительно к генераторам псевдослучайных чисел там конечно есть свои ньюансы но кардинально ничего не меняется, если выбирается 1 объект из множества с равными вероятностями (или соизмеримыми), а если еще при этом этот же ГСЧ используется и для получения чисел для других нужд, то нельзя исключать никаких последовательностей событий.

Но в данном случае в корпусе больше аггрегатов в которые стреляют + его проекция больше (меньше вероятность промаха) - в него прилетает больше снарядов. И нет в этом ничего удивительного.

--- Добавлено ---

Итак, финальный список изменений в патче Февраль 2012

1) Устранен баг с пропаданием гусениц техники и частиц при сильном замедлении скорости игры.
2) Индикация одиночных солдат и техники союзников ведется оранжевым цветом.
3) В операции в Тарановке снабжение и пополнение приходит ранее по ходу операции.
4) Добавлены настройки скорости вращения и смещения камеры.
5) Исправлен баг с тактическими боями происходящими при отсутствии одной из сторон.
6) Настройка отключения ускорения действует и на камеру прикрепленную к технике.
7) Увеличен боекомплект у немецких пулеметчиков.
8) Обновлено руководство пользователя.
9) Исправлен баг с появляющимися по центру экрана надписями при закрытом меню быстрого выбора.
10) Исправлен баг с ачивкой "Танковый погром".
11) Исправлен баг с регулировкой громкости звуков по группам.
12) Исправлен баг с отметкой о пополнении взвода личным составом.
13) Изменена раскладка клавиатуры по умолчанию и скорректировано ее описание.
14) В энциклопедии добавлена возможность снимать гусеницы или цепи для техники, которая имеет колесный и гусеничный ход.
15) Добавлена возможность использования гусениц состоящих из разных траков (для танков БТ, Т-34 и КВ).
16) Исправлен баг с прониканием в некоторых случаях одной техники в другую.
17) Исправлен баг с неправильным размещением расчетов тяжелого оружия на технике.
18) Исправлен глюк с неправильным нанесением длинных надписей на танк Т-34 обр. 42 года.
19) Скорректировано КВО для некоторых типов боеприпасов.
20) Добавлен сержант в мотострелковые отделения.
21) Скорректирована логика команды отступления в оперативной фазе.
22) При включенной настройке 5.01 "видеть всех противников", над противником показываются маркеры.
23) На панели быстрого выбора отмечаются взводы и отделения с корректировщиками артиллерии и авианаводчиками.
24) На панели быстрого выбора отмечаются цветом взводы из состава одной роты.
25) Доработан алгоритм поиска целей для тяжелой бронетехники.
26) Добавлены на панель приказов блокировки ведения огня по воздушным целям, пехоте и блокировка открывания люков.
27) Добавлена индикация параметров взвода во всплывающей подсказке в оперативной фазе.
28) Изменен вид немецкого политкорректного флага.
29) Добавлена возможность выбора группы юнитов которым был отдан совместный приказ, правым кликом по юниту из группы или его иконке.
30) Добавлена возможность найти ближайшего корректировщика, кликнув правой кнопкой на карте или ландшафте с зажатой кнопкой Ctrl.
31) Добавлено отображение последовательности приказов для выбранного отделения или техники.
32) Скорректированы расчеты 50 мм минометов и пулемета ДШК, а так же количество носимых боеприпасов.
33) Исправлен баг с боекомплектом Sdkfz250/10, Sdkfz251/10.
34) Изменено количество самолетов в звеньях Ил-2 и FW-190.
35) Добавлена индикация иерархии командования на оперативной карте.
36) Исправлена индикация запаса боеприпасов и топлива для складов.
37) Добавлена реакция и новое сообщение на потери в экипаже, которые ведут к невозможности продолжать бой.
38) Исправлен баг с обновлением состояния отделений на панели быстрого выбора.
39) Добавлена индикация состояния тяжелого вооружения на панели быстрого выбора (для отделений).
40) Добавлена индикация состояния взвода на панели быстрого выбора.
41) Скорректирован алгоритм действия авиации.
42) Скорректирован алгоритм пристрелки для "внешней" артиллерии.
43) Изменено количество патронов для пулеметчиков и автоматчиков РККА.
44) Добавлено ограничение на количество авианаводчиков в составе одного взвода - не более 1.
45) Сделан чуть тише звук падающих бомб.
46) Скорректирован внешний вид иконок отделений.
47) Уменьшено количество авиации и артиллерии и изменен график поступления резервов в операциях за вермахт.
48) Изменен формат вывода информации о боеприпасах и оружии отделения и техники.
49) Режим вывода радиусов командования и тактической информации сделан трехпозиционным: нет, сокращенный, полный.
50) Изменены названия некоторых боеприпасов.
51) Исправлен баг с неправильной индикацией обездвиженной техники на стадии расстановки.
52) исправлен баг с покиданием танка без открывания люков в некоторых случаях.
53) Добавлена индикация возможности продолжения быстрого боя (из сохранения) в основное меню.
54) Скорректированы модели танка Pz-IV ausf.G и пушки ЗИС-3.
55) Добавлены танки Pz-IV ausf. G ранней модификации, Pz-IV ausf. F, Pz-IV ausf. F/2.

Krabb
24.02.2012, 01:27
Это вообще проистекает из теории вероятностей. Применительно к генераторам псевдослучайных чисел там конечно есть свои ньюансы но кардинально ничего не меняется, если выбирается 1 объект из множества с равными вероятностями (или соизмеримыми), а если еще при этом этот же ГСЧ используется и для получения чисел для других нужд, то нельзя исключать никаких последовательностей событий.

Но в данном случае в корпусе больше аггрегатов в которые стреляют + его проекция больше (меньше вероятность промаха) - в него прилетает больше снарядов. И нет в этом ничего удивительного.
Я не то имел в виду. Кнут почти всей главе по случайным числам упоминает про ужасный алгоритм генератора (RANDU что-ли), который не удовлетворяет всем критериям случайности. Он там пишет, что этот RANDU чуть ли не до сих пор встречается. Вот я про то, что в микрософтовской stdlib алгоритм может быть такой как раз. Давно хотел проверить, что же там у них используется, но так и оставил, а сейчас и самой-то Visual Studio с исходниками библиотеки нету.

Но это все, конечно, высокая математика. Наверное, такие строгие критерии больше нужны для математических программ. А для игры, пусть даже самой серьезной, будет достаточно и такого не совсем случайного генератора. Если только не собирать по всем правилам статистику из 1000 событий (боев, пробитий и т.д.). :D

Andrey12345
24.02.2012, 01:38
Я не то имел в виду. Кнут почти всей главе по случайным числам упоминает про ужасный алгоритм генератора (RANDU что-ли), который не удовлетворяет всем критериям случайности. Он там пишет, что этот RANDU чуть ли не до сих пор встречается.

Так это он просто так называет кривую версию линейного конгруэнтного генератора :D
Но даже он вполне сойдет для игр, разница будет незаметна.



Вот я про то, что в микрософтовской stdlib алгоритм может быть такой как раз. Давно хотел проверить, что же там у них используется, но так и оставил, а сейчас и самой-то Visual Studio с исходниками библиотеки нету.

Обычный линейный конгруэнтный генератор. Мы его (стандартный) кстати не используем в игре :D



Но это все, конечно, высокая математика. Наверное, такие строгие критерии больше нужны для математических программ. А для игры, пусть даже самой серьезной, будет достаточно и такого не совсем случайного генератора. Если только не собирать по всем правилам статистику из 1000 событий (боев, пробитий и т.д.). :D
"Не совсем случайный" будет даже лучше для статистики и для реализма. Тем более у нас же не завязано все на ГСЧ, как например в WoT, а случайные числа используются крайне ограниченно.

Krabb
24.02.2012, 02:00
Мы его (стандартный) кстати не используем в игре :D
Мне сердце подсказывало, что так оно и есть. Собственно, поэтому подколоть вас хотел. :D

Zhu4ilo
24.02.2012, 02:31
Уменьшение времени подготовки арт . обстрела это конечно хорошо .Но вы случайно кучность попадания не изменяли? Я и раньше то в принципе боялся использовать БМ-13 ,но после патча вообще по моему стало хуже установлен рубеж 10-06 снаряды падают по все карте я уже даже не знаю куда прятаться от своих же Катюш. С немецким арт обстрелом тоже какие то не понятки стали ,если раньше видно было четко его рубеж по воронка то сейчас взрывы по всей карте словно это я БМ 13 стрелял

Andrey12345
24.02.2012, 11:28
Уменьшение времени подготовки арт . обстрела это конечно хорошо .Но вы случайно кучность попадания не изменяли?
Случайно нет :) Изменяли в соответствии с поступившими данными.



Я и раньше то в принципе боялся использовать БМ-13

:lol: :cool:



,но после патча вообще по моему стало хуже установлен рубеж 10-06 снаряды падают по все карте я уже даже не знаю куда прятаться от своих же Катюш. С немецким арт обстрелом тоже какие то не понятки стали ,если раньше видно было четко его рубеж по воронка то сейчас взрывы по всей карте словно это я БМ 13 стрелял

Нет, сейчас как раз вероятность накрыть своих стала меньше, т.к. вначале идет пристрелка 1 орудием, пока "точность" не станет выше 10. Т.е. в случае большой ошибки, ваши войска будет окучивать не вся батарея, а 1 орудие 1 снарядом.
А в целом ничего не поменялось.
Из БМ-13 понятное дело стрелять нужно аккуратно :)

Fritz_Sh
24.02.2012, 12:24
По идее БМ13 вообще против обороняющегося противника надо применять, выявить где он сидит и всей батареей по максимуму его разровнять, вот тогда это страшная сила

Zhu4ilo
24.02.2012, 14:58
По идее БМ13 вообще против обороняющегося противника надо применять, выявить где он сидит и всей батареей по максимуму его разровнять, вот тогда это страшная сила
Ну я так и поступил и под обстрел попали все

Fritz_Sh
24.02.2012, 15:44
А чему вы собственно удивляетесь? Даже сегодня по уставу применение гаубичной артиллерии ближе 650м от дружественных войск не допускается. А тут РСЗО ещё и тех времён, а у вас дистанция до врага метров 300 от каждой группы ИМХо.

snake777
24.02.2012, 16:06
А тут РСЗО ещё и тех времён, а у вас дистанция до врага метров 300 от каждой группы ИМХо
Точно. Столь же аккуратно и осторожно нужно применять и полковые миномёты. Тоже разлёт весьма приличный.

Den 02
24.02.2012, 21:07
Не знал проблем с предыдущим патчем.
Теперь- Критическая ошибка
001: Ошибка инициализации программы.
Чего делать?

--- Добавлено ---

Ой! Извините, разобрался- обновление вверх забыл переставить...

Andrey12345
24.02.2012, 21:09
Через пару дней будет релиз.

=Alex=
24.02.2012, 21:50
Новые и обновлённые четверки:

Fritz_Sh
24.02.2012, 22:30
красотищща :) Не хватает только самого толстого "Н". Вот бы ещё советских новых... :)

=Alex=
25.02.2012, 01:03
"Н" не будет в ближайшем будущем, только если к "большому летнему аддону Харьков-43". Советских новых тоже пока не будет наверно.

Fritz_Sh
25.02.2012, 10:45
Алекс я понимаю, что дело это не простое, но нет ли возможности что-то мелкое(малозатратное) вводить, ну например ДС-39, или ЗиС-2, может какие противотанковые гранаты, стрелковое оружие... А так вообще огромное спасибо, с появлением новых трёшек играть стало гораздо интересней, а с четверками так и подавно будет :)

Den 02
25.02.2012, 12:24
Я понимаю конечно, что Максим менее мобильный чем МГ-34(42), но разбирать его для перемещения, скажем на 100 метров и потом долго собирать... это нормально? Меняю пулемётчикам(Максим) сектор стрельбы и они приводят пулемёт в неготовое состояние.:eek:
Полковухи бьют, как надо, к "площадной" БМ-13 претензий нет, но М-30 это что- то, с чем-то, попасть куда хочется просто не возможно .
Бои масштабнее стали, или мне показалось?

Andrey12345
25.02.2012, 12:48
Алекс я понимаю, что дело это не простое, но нет ли возможности что-то мелкое(малозатратное) вводить, ну например ДС-39, или ЗиС-2
ЗИС-2 этол малозатратное?!? :uh-e:


может какие противотанковые гранаты,
Какие?

--- Добавлено ---


Я понимаю конечно, что Максим менее мобильный чем МГ-34(42), но разбирать его для перемещения, скажем на 100 метров и потом долго собирать... это нормально?
Тачку по грязи, глубокому снегу или лесу пробовали катать?


Меняю пулемётчикам(Максим) сектор стрельбы и они приводят пулемёт в неготовое состояние.:eek:
Пока расчет не займет позиции - да. а что тут удивительного?


Полковухи бьют, как надо, к "площадной" БМ-13 претензий нет, но М-30 это что- то, с чем-то, попасть куда хочется просто не возможно .

Так одиночные цели артобстрелом выцеливать и нет смысла, в остальные попадают нормально.

Fritz_Sh
25.02.2012, 13:54
и потом долго собирать... это нормально?
Ага еслиб в игре монтаж на позиции ещё занимал хоть какое-то значимое время, это было бы актуально ;) а так пофигу и ПТо за 5 секунд в боевое разворачивают...


ЗИС-2 этол малозатратное?!?
Ну лафет то вроде один?

Den 02
25.02.2012, 13:57
Andrey12345

Тачку по грязи, глубокому снегу или лесу пробовали катать?
Вы скажете, что представленные ниже варианты перемещения Максима пропагандистские фото, не имеющие в реалиям жизни никакого отношения?
По поводу леса(дебри) соглашусь.

Так одиночные цели артобстрелом выцеливать и нет смысла, в остальные попадают нормально.
Я вообще деревню, где засели противники обстрелять хотел и наблюдателя подтащил, но снаряды рвались где- то далеко...:)
зы
РПГ-43 тогда ещё не было?

Andrey12345
25.02.2012, 14:18
Andrey12345

Вы скажете, что представленные ниже варианты перемещения Максима пропагандистские фото, не имеющие в реалиям жизни никакого отношения?
По поводу леса(дебри) соглашусь.


Я не вижу здесь фото где бы его _катили_ по грязи или снегу.
Что как бы намекает :D

--- Добавлено ---


Ага еслиб в игре монтаж на позиции ещё занимал хоть какое-то значимое время, это было бы актуально ;) а так пофигу и ПТо за 5 секунд в боевое разворачивают...
Монтаж занимает время, демонтаж нет.
Про ПТ не совсем понятно что вы хотите сказать.


Ну лафет то вроде один?
С кем? И у какого ЗИС-2

=Alex=
25.02.2012, 14:26
Ну лафет то вроде один?

У нас сейчас хороший набор техники на 42-й год. Поэтому ЗиС-2 должна быть обр.41-го года. А она сильно отличается от ЗиС-3. Пушку делать, на мой взгляд, сложнее, чем танк

Fritz_Sh
25.02.2012, 14:54
Монтаж занимает время, демонтаж нет.
Про ПТ не совсем понятно что вы хотите сказать.
Да уже вроде 100 раз обсуждали, что монтаж, что демонтаж в игре занимает настолько незначительное время, что учитывать его смыса никакого, единственное что расчёты пулемётов порой долго тупят, прежде чем развернуться, кто-то отстанет, кто-то убежит куда... А про ПТО, что именно вам не ясно? ИМХО за 3-5 секунд ПТО из походного в боевое не развернёшь, а в игре так даже и станины не сводятся ;)


У нас сейчас хороший набор техники на 42-й год. Поэтому ЗиС-2 должна быть обр.41-го года. А она сильно отличается от ЗиС-3. Пушку делать, на мой взгляд, сложнее, чем танк
Я не моделист, так что извеняйте, всю жизнь думал что лафет у ЗиС2 и 3 почти один.

П.С. Вообще смотрю в соседнюю ветку по СЯ и зависть чёрная берйт, что там только ребята не делают, и танки всяческие и пушки и здания м мотоциклисты и даже тот самый ДС-39... Эх.. И чего им звезда не приглянулась :)

П.П.С. А в каком году у немцев на восточном фронте появились всякие РПГ?

Andrey12345
25.02.2012, 15:05
Да уже вроде 100 раз обсуждали, что монтаж, что демонтаж в игре занимает настолько незначительное время, что учитывать его смыса никакого, единственное что расчёты пулемётов порой долго тупят, прежде чем развернуться, кто-то отстанет, кто-то убежит куда...
А как по вашему должно выглядеть долгое разворачивание :lol:
Вот именно 100 раз обсуждали, а все никак не дойдет....



А про ПТО, что именно вам не ясно? ИМХО за 3-5 секунд ПТО из походного в боевое не развернёшь,

В каком месте?



а в игре так даже и станины не сводятся ;)

Сводятся

=Alex=
25.02.2012, 15:13
А про ПТО, что именно вам не ясно? ИМХО за 3-5 секунд ПТО из походного в боевое не развернёшь, а в игре так даже и станины не сводятся ;)


Лёгкие ПТО именно за такое время и разворачиваются, кроме того они не совсем в походное положение приводятся. Там фактически только станины свести.

Fritz_Sh
25.02.2012, 15:16
А как по вашему должно выглядеть долгое разворачивание
Вот именно 100 раз обсуждали, а все никак не дойдет....
Да странно, что то куда то не доходит, сами в один момент с этим соглашаетесь, а в другой делаете круглые глаза и весело подкалываете... Собственно это вы часто так ;)

Выглядеть? А по вашему? Я так понимаю намекаете мол, что у вас нет и взять неоткуда новую анимку на монтаж/демонтаж, ваша проблема, сделайте без анимки, пусть в тупую сидят. Хотя "сделайте" да я то тут причём, я увидел написал, а дальше не моё дело, я уже задолбался свои "рецепты" писать, вам один хрен ничего из того что я предложил не нравится.
Вы вообще как-то странно к реализму подходите, недавно вот обсуждали про то, что пехота в игре коряво себя ведёт в бою, когда вдруг встаёт в полный рост или гуляет под огнём, вас это как-то не смущает, а в других моментах вы прям "кушать не можете"(с)


В каком месте?
В любом ;) Хотя бы станины раздвинуть, не говоря уже о том, чтоб ящики с БК поднести и подготовить к подаче.


Лёгкие ПТО именно за такое время и разворачиваются, кроме того они не совсем в походное положение приводятся. Там фактически только станины свести.
Ну а тот же Зис3?


Сводятся
У вас в гравитим вообще много чего есть, чего у игроков нет ;)

PAV2188
25.02.2012, 15:22
А как на счет КВ-85, будет он представлен в игре с выходом "большого летнего аддона Харьков-43"? И вообще планируеться ввод этого танка?
Хотелось бы сверлить дойчепанцер-убермашинэн№6 в лоб до 1км:aga:

=Alex=
25.02.2012, 15:25
Сверлите пушкой 52-К.
Уже писали много раз, что ведутся работы над новым проектом (Не Харьков-лето 43), потом будет ещё один проект, а там будет видно :) Соответственно контент делается под новые проекты.

Andrey12345
25.02.2012, 15:35
Да странно, что то куда то не доходит, сами в один момент с этим соглашаетесь, а в другой делаете круглые глаза и весело подкалываете... Собственно это вы часто так ;)
Где и с чем я соглашался, а потом подклывал?



Выглядеть? А по вашему? Я так понимаю намекаете мол, что у вас нет и взять неоткуда новую анимку на монтаж/демонтаж, ваша проблема, сделайте без анимки, пусть в тупую сидят.

Так они и так "в тупую сидят".
К чему это переливание из пустого в порожнее непонятно.



Вы вообще как-то странно к реализму подходите, недавно вот обсуждали про то, что пехота в игре коряво себя ведёт в бою, когда вдруг встаёт в полный рост или гуляет под огнём, вас это как-то не смущает, а в других моментах вы прям "кушать не можете"(с)

Пехота не гуляет под огнем, поэтому и не смущает.



В любом ;) Хотя бы станины раздвинуть, не говоря уже о том, чтоб ящики с БК поднести и подготовить к подаче.

Наверное в расчете не 3 человека, и ящики принести есть кому и подготовить орудие.
По существу есть что сказать?



Ну а тот же Зис3?

А что с ним?

--- Добавлено ---


А как на счет КВ-85, будет он представлен в игре с выходом "большого летнего аддона Харьков-43"?
Он не использовался под Харьковом.

snake777
25.02.2012, 15:52
ИМХО за 3-5 секунд ПТО из походного в боевое не развернёшь
На мой взгляд, чтобы обсуждать скорость развёртывания из одного положения в другое, необходимо сначала сделать походное положение (сейчас его нет в игре), т.е. транспортировка орудия конной\механической тягой, процесс сцепления\расцепления орудия, разгрузка передка, увод в тыл машин\тягачей\лошадей и т.д. На все эти операции наверняка существовали для каждой артсистемы свои нормативы.
На сегодняшний день де-факто в режиме расстановки войск орудия уже находятся в боевом (к тому же зачастую уже окопаном) положении.

Den 02
25.02.2012, 18:33
Andrey12345

Я не вижу здесь фото где бы его _катили_ по грязи или снегу.
Что как бы намекает
Максим на лыжах не считается? :ups:Есть много фото Максима и на различных санках, есть фото, которые очевидно показывают, что Максим на поле боя перемещали не разбирая, не взирая на снег и грязь.

Andrey12345
25.02.2012, 20:28
Максим на лыжах не считается? :ups:

У нашего Максима нет лыж :)



Есть много фото Максима и на различных санках, есть фото, которые очевидно показывают, что Максим на поле боя перемещали не разбирая, не взирая на снег и грязь.
Так что собственно вы предлагаете? Я надеюсь понятно, что все варианты перемещения пулеметов мы делать не будем :)

Den 02
25.02.2012, 21:06
У нашего Максима нет лыж :)


Так что собственно вы предлагаете? Я надеюсь понятно, что все варианты перемещения пулеметов мы делать не будем :)
Зима, о лыжах стоило задуматься(шутка).:)
Предложение простое- не разбирать Максим...
Ибо сейчас использовать его, как оружие поддержки пехоты практически невозможно- пока приведут в боевое пол расчёта офф. Ну и щитовое прикрытие должно каким- то бонусом быть, может и сейчас это есть, но уж больно стрелок уязвим.

Andrey12345
25.02.2012, 21:15
Предложение простое- не разбирать Максим...
И что, не перемещать его?



Ибо сейчас использовать его, как оружие поддержки пехоты практически невозможно- пока приведут в боевое пол расчёта офф.


Так выбирайте заранее позиции. Или в конце концов, всегда же можно отдать команду движения и они будут собирать его почти несмотря ни на что.



Ну и щитовое прикрытие должно каким- то бонусом быть, может и сейчас это есть, но уж больно стрелок уязвим.
В каком смысле бонусом?

Den 02
25.02.2012, 21:27
Andrey12345

И что, не перемещать его?
Так мы вроде выяснили- перемещали таки неразобранным. Нет?

Так выбирайте заранее позиции
Стало быть пулемёт Максим использовался исключительно как стационарный и как оружие поддержки атаки не использовался?

В каком смысле бонусом?
В смысле защищать от пуль выпущенных в пулемётчика. Сейчас стрелок с МГ в дуэли валит максимиста(может это у меня так?)

Andrey12345
25.02.2012, 21:33
Так мы вроде выяснили- перемещали таки неразобранным. Нет?
Перемещали да по твердому покрытию и сухой земле, с этим вроде никто не спорил.
Надеюсь вы не предполагаете нам делать вот всякие разные экзотические варианты перемещения ;)



Стало быть пулемёт Максим использовался исключительно как стационарный и как оружие поддержки атаки не использовался?

Это как-то мешает заранее выбирать позиции и перемещаться между ними?



В смысле защищать от пуль выпущенных в пулемётчика. Сейчас стрелок с МГ в дуэли валит максимиста(может это у меня так?)
Конечно валит, потому что бронебойная пуля выпущенная из МГ пробивает щиток Максима. Или вы думаете там броня как у танка? :D

Den 02
25.02.2012, 22:24
Andrey12345

Перемещали да по твердому покрытию и сухой земле, с этим вроде никто не спорил.
Замечательно! Задел на лето.:)

Надеюсь вы не предполагаете нам делать вот всякие разные экзотические варианты перемещения
Нет, нет! Есть реально дела важнее. Можно просто уменьшить время перевода в боевое положение, а анимация пусть как была, так и остаётся.

Это как-то мешает заранее выбирать позиции и перемещаться между ними?
Бой непредсказуем, оружие должно быть мобильным, как в обороне, так и в наступлении. Я повторяюсь- сейчас в игре Максим, как оружие поддержки атаки не вариант. Вы считаете, что так и было?
.... При наступлении станковый пулемет продвигается вперед вместе с боевыми порядками стрелковых подразделений и впереди них, занимая заранее намеченные позиции. Позиции меняются в наиболее удобный момент боя путем перекатывания пулеметов по одному или по два; при этом огонь пулеметов не прекращается....

Конечно валит, потому что бронебойная пуля выпущенная из МГ пробивает щиток Максима. Или вы думаете там броня как у танка?
Стало быть МГ снаряжались бронебойными пулями онли? А 8 кг щиток Максима декоративный аксесcуар пробиваемый на любой дистанции?
Из произведения "Вот кончится война", отличная автобиографическая повесть кавалериста о ВОВ .... Мы продвинулись по оврагу ближе к второму взводу. Второй, третий и четвертый взводы тоже никак не могли высунуться из оврага. Бил пулемет, только не тот, не со стороны горящего хутора, не тот, который обстрелял меня, а из другого окопа. Мы залегли на краю оврага. Лежа, мы не видели немецких окопов, потому что поле между возвышенностью, где сидели немцы, и краем оврага, где лежали мы, поле это было немного выгнуто, так что мы прятались в мертвом пространстве. Взводный приказал пулеметчикам Васину и Кошелеву выдвинуть станковый пулемет вперед и открыть огонь. Васин и Кошелев (теперь я знал их фамилии) выкатили станкач из оврага, поставили чуть впереди нас, повозились немного, заряжая, выпустили по немцам длинную очередь и, опустив головы, отползли назад.
– Товарищ старший лейтенант, бьет по щитку! – пожаловался Васин, солдат с широким монголистым лицом.
– Продолжай огонь!
Васин подполз к пулемету, привстал и снова дал длинную очередь. Рядом с пулеметом, вскапывая снег и почву, ударили пули, Васин прижался к земле, снова отполз назад....

Andrey12345
25.02.2012, 22:39
Нет, нет! Есть реально дела важнее. Можно просто уменьшить время перевода в боевое положение, а анимация пусть как была, так и остаётся.
Время перевода и так маленькое. Можем только увеличить.



Бой непредсказуем, оружие должно быть мобильным, как в обороне, так и в наступлении. Я повторяюсь- сейчас в игре Максим, как оружие поддержки атаки не вариант. Вы считаете, что так и было?

Вполне вариант, мне сложно спорить с ничем не подтвержденными словами :)



.... При наступлении станковый пулемет продвигается вперед вместе с боевыми порядками стрелковых подразделений и впереди них, занимая заранее намеченные позиции.


"занимая заранее намеченные позиции."
Вот я об этом и говорю, а вы зачем-то спорите ;)



Стало быть МГ снаряжались бронебойными пулями онли?

Нет, в статистике все пишет. К чему эти странные вопросы.



А 8 кг щиток Максима декоративный аксесcуар пробиваемый на любой дистанции?

Не на любой, в статистике пишет с какой дистанции пробило, если есть возражения по существу выкладывайте скрины из статистики.



Из произведения "Вот кончится война", отличная автобиографическая повесть кавалериста о ВОВ .... Мы продвинулись по оврагу ближе к второму
И что это должно показывать?

151242

Давайте уже оперировать какими-то объективными свидетельствами, например толщиной брони щитка максима и бронепробиваемостью пуль 7,92.
К чему эти бесконечные дебаты?

Andrey12345
25.02.2012, 23:17
Den 02 специально для вас провел эксперимент следуя уставу "При наступлении станковый пулемет продвигается вперед вместе с боевыми порядками стрелковых подразделений и впереди них, занимая заранее намеченные позиции. Позиции меняются в наиболее удобный момент боя путем перекатывания пулеметов по одному или по два; при этом огонь пулеметов не прекращается...."
и вот здесь ААR http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=74743

Слухи о том что Максимы нельзя использовать в наступлении оказались слегка преувеличенными :)

Den 02
25.02.2012, 23:46
Andrey12345

К чему эти бесконечные дебаты?
Не хотел я дебатов. Всего лишь обратил внимание на то, что на поле боя Максы перемещали не разобранными не зависимо от сезона.:)
У вас другое мнение!? Я его принимаю!

Andrey12345
25.02.2012, 23:54
Не хотел я дебатов. Всего лишь обратил внимание на то, что на поле боя Максы перемещали не разобранными не зависимо от сезона.:) У вас другое мнение!? Я его принимаю!
В рамках игры много чего происходит "не так как в жизни", человек слишком изобретателен, чтобы смоделировать все способы какими он может переносить/возить вещь из одного места в другое :D В игре выбран один из них - самый универсальный. Да, возможно когда-то бы и по снегу подкатили или перенесли на носилках. Но по сути, даже будь такие методы переноски в игре, это ничего кардинально не поменяло бы.

Сидоров
26.02.2012, 00:12
Вот бы ещё советских новых...
Лучше старых - КВ раннего выпуска, Т-34 со старым люком мехвода.


П.С. Вообще смотрю в соседнюю ветку по СЯ и зависть чёрная берйт, что там только ребята не делают, и танки всяческие и пушки и здания м мотоциклисты и даже тот самый ДС-39...
Надо заметить, что многие модели для СЯ несколько, хм, кривоваты. Так что завидовать не стоит. Или стоит, но в меньшей степени. :)

svobodas
26.02.2012, 01:14
Лучше старых - КВ раннего выпуска
КВ 2....Хочу:ups:

Andrey12345
26.02.2012, 01:37
КВ 2....Хочу:ups:
А я хочу Т-28 и Т-34 с Л11 :P

Fritz_Sh
26.02.2012, 08:42
Надо заметить, что многие модели для СЯ несколько, хм, кривоваты. Так что завидовать не стоит. Или стоит, но в меньшей степени.
Это конечно да, но они есть хотя бы :)

Andrey12345
26.02.2012, 11:02
Это конечно да, но они есть хотя бы :)
Да учитесь уже скорее 3д моделированию, будете танчики клепать сами :D

Fritz_Sh
26.02.2012, 12:15
Обязательно ;)

Geier
26.02.2012, 21:01
Кстати щиток бьется. Вроде у Шумилина было. Когда они под Белым оборону в подвале деражли

Andrey12345
26.02.2012, 22:03
Кстати щиток бьется. Вроде у Шумилина было. Когда они под Белым оборону в подвале деражли

Естественно, что может быть удивительного в том что 4мм стальной лист пробивает пуля с бронепробитием 9 мм.

Andrey12345
27.02.2012, 13:52
Патч
www.steelfury.com/demo/k43t_apos_patch_07c_(feb12_rus).exe

Oila
27.02.2012, 21:47
Патч
www.steelfury.com/demo/k43t_apos_patch_07c_(feb12_rus).exe
Не лишним был бы скриншотик откуда было бы видно как данный патч должен располагаться по отношению к миниаддонам и обновлению районов.

Andrey12345
27.02.2012, 21:52
Не лишним был бы скриншотик откуда было бы видно как данный патч должен располагаться по отношению к миниаддонам и обновлению районов.

На самом верху списка.

Принцип прост - то что выходит позднее идет выше по списку.

P.S. Как выложим обновленные версии районов, так они станут выше патча. Выйдет мод с униформой от Постмана, он будет выше патча. Выйдет новый патч - он опять станет выше всех :)

Den 02
27.02.2012, 22:38
Так там есть изменения по сравнению с тем вариантом, что несколько дней назад выложили(ваш пост от 22.02. 2012)?

S.L.O.N.
27.02.2012, 23:07
Все причастные к выходу патча
Большое спасибо за! <низко кланяется>

Den 02
Да. Скорректированы модели Pz.IV ausf. G и ЗиС-3 и добавлены модификации Pz.IV ausf. G (ранняя), Pz.IV ausf. F и Pz.IV ausf. F/2.

Добавлено: три "точки" на взвод - тоже исправлено.

С уважением.

Andrey12345
27.02.2012, 23:55
Так там есть изменения по сравнению с тем вариантом, что несколько дней назад выложили(ваш пост от 22.02. 2012)?

Да, конечно. Баги исправили те что написали и вот примерно это добавилось:

....
53) Добавлена индикация возможности продолжения быстрого боя (из сохранения) в основное меню.
54) Скорректированы модели танка Pz-IV ausf.G и пушки ЗИС-3.
55) Добавлены танки Pz-IV ausf. G ранней модификации, Pz-IV ausf. F, Pz-IV ausf. F/2.

chaostructure
28.02.2012, 17:28
Микро-аддоны "Соколово 1943" и "Волоколонка" без проблем встанут на новый патч? И еще они в списке дополнений должны стоять выше патча, я правильно понял?

Andrey12345
28.02.2012, 17:35
Микро-аддоны "Соколово 1943" и "Волоколонка" без проблем встанут на новый патч? И еще они в списке дополнений должны стоять выше патча, я правильно понял?

Принцип прост - то что выходит позднее идет выше по списку.
Должны стать

Den 02
28.02.2012, 18:18
Спасибо!
Качаем!!!

Алексей Кузнец
28.02.2012, 20:43
У автомобилей "Опель Блитц" замечен забавный баг: при покидании онного экипажем, дверь с водительской стороны открывается во внутрь кабины. В бою за Волоконовку этот баг замечен на всех этих машинах.

Andrey12345
29.02.2012, 14:21
У автомобилей "Опель Блитц" замечен забавный баг: при покидании онного экипажем, дверь с водительской стороны открывается во внутрь кабины. В бою за Волоконовку этот баг замечен на всех этих машинах.

Исправим