Просмотр полной версии : Вариант механики РУД
Всем здравствуйте! Дошёл и я наконец-то до РУД :). Долго не мог приступить, больше мысли собирал,чем делал. В общем конструкция получилась в основном из пластин, я делал из дюралюминия,но лучше наверное из металла (у кого есть доступ к лазерной резке и знания Solid Works-завидую:D ). Я сделал на 2 секции, но секции возможно добавлять до нужного количества. Фрикцион выполнен в виде шайб , стягивается весь пакет. Возможна регулировка усилия на рычагах. Датчиками служат резисторы от ненужного джоя, (эти же резисторы можно использовать для перехода на бесконтактные датчики (расположить в них пару: магнит-датчик Холла.)
Фото с разных сторон :
http://i047.radikal.ru/1202/ca/b47ca07ce0abt.jpg (http://i047.radikal.ru/1202/ca/b47ca07ce0ab.jpg)http://s54.radikal.ru/i146/1202/f7/14ae2cb24b5at.jpg (http://s54.radikal.ru/i146/1202/f7/14ae2cb24b5a.jpg)http://i052.radikal.ru/1202/39/ce2214bfcc79t.jpg (http://i052.radikal.ru/1202/39/ce2214bfcc79.jpg)http://s017.radikal.ru/i435/1202/a1/a2d20d04d8a3t.jpg (http://s017.radikal.ru/i435/1202/a1/a2d20d04d8a3.jpg) http://s40.radikal.ru/i090/1202/69/29a9f60455cct.jpg (http://s40.radikal.ru/i090/1202/69/29a9f60455cc.jpg)
ЗЫ. Механизм старался сделать как можно малогабаритнее (т.к. ставить буду в один корпус с РУСом-ну надо мне так ;) ) поэтому ещё фото по габаритам :
http://s54.radikal.ru/i145/1202/26/38dc7279e651t.jpg (http://s54.radikal.ru/i145/1202/26/38dc7279e651.jpg)
Делался этот "механизм" как тестовый, но я его так и оставлю как рабочий, хотя доработать здесь можно ещё мног чего...:D
совсем малыш, такого я еще не встречал :)
совсем малыш, такого я еще не встречал :)
:D Зато как работает, усилия на ручках ну очень равномерные и мягкие, как на кошачьих лапах ;)
По просьбе трудящихся:) : ниже на рисунке постарался изобразить схематично пояснения к фото, (добавил ещё один рычаг для наглядности, первые два толще- для прокладки в них проводов, третий-тонкий,без проводки), по расположению резисторов для 4-х рычажной схемы рисунок ещё не готов, на днях выложу
http://s017.radikal.ru/i434/1202/3a/c4d952a97daat.jpg (http://s017.radikal.ru/i434/1202/3a/c4d952a97daa.jpg)
ЗЫ. Я редко смотрю почту,так что если есть вопросы, лучше здесь..;)
Fog_07 , здорово получается...
Расскажите подробнее о Фрикционе.На фото не совсем видно вернее я не понимаю как он работает...Получается что между корпусом и ручагом находится шайба в прижатом состоянии , которое можно регулировать,затягивая и ослабляя зубчатым колёсиком...,получается,что рычаг как бы трётся о шайбу и она его притормаживает???А из какого материала сама эта фрикционная шайба ???Буду очень рад подробному описания загруза...
Sancheas
01.03.2012, 13:35
А из какого материала сама эта фрикционная шайба ???Там на схеме внизу описано. Фрикционные шайбы - паронит 3мм .
Пружина через нажимную шайбу сдавливает весь пакет . Сжатие регулируется колесом регулировки - чем сильнее затягиваем болт - тем сильнее сжатие пакета и рычаги туже ходят.
Fog_07 , здорово получается...
Расскажите подробнее о Фрикционе.На фото не совсем видно вернее я не понимаю как он работает...Получается что между корпусом и ручагом находится шайба в прижатом состоянии , которое можно регулировать,затягивая и ослабляя зубчатым колёсиком...,получается,что рычаг как бы трётся о шайбу и она его притормаживает???А из какого материала сама эта фрикционная шайба ???Буду очень рад подробному описания загруза...
Ну ход мыслей в общем правильный...;).Если на фото не видно и непонятно,то для ясности я и выложил схему. Там не одна фрикционная шайба,а несколько.И не между корпусом и рычагом,а между неподвижными пластинами и рычагом(хотя неподвижные пластины можно условно принять за корпус). Шайбы фрикциона из паронита, с ним ход рычагов получился "изюмительно" плавным, я сам не ожидал.:)
Здесь Sancheas ответил точно ,кратко и понятно (я так не умею:D ). Если ещё нужно более подробно, то могу конечно подготовить более подробную схему и описание, но чуть позже;)
Sancheas
01.03.2012, 15:16
Ну чтоб совсем понятно было. Неподвижные пластины (красным помечены на схеме) вставлены для того чтобы движение одного рычага не влияло на положение остальных . Очень простая и грамотная конструкция.Браво автору! Колесо регулировки, правда , можно было и не выводить на верхнюю панель - не так уж и часто возникнет надобность в регулировке, но если колесико красивое, то че не выпендриться! :D
... но если колесико красивое, то че не выпендриться! :D
Примерно так, согласен....:lol: И ещё-если не делать колёсико, а затягивать просто гайкой, то и от штифта тоже можно отказаться, просто во время затяжки гайки при подборе усилия поддерживать головку болта отвёрткой(можно и не болт ставить ,а винт под отвёртку) В общем варианты есть и можно усовершенствовать,особенно механизм под отдельный корпус...;)
Порадовал трудящихся:D и без всяких там солидов.
Порадовал трудящихся:D и без всяких там солидов.
...:D . Это только начало...;)
Парни спасибо за ответы....всё чётко и предельно ясно...
Очень интересный вариант загруза , автору респект!!
Немного продолжу...
Ниже на рисунке-схема расположения резисторов для РУД с четырьмя рычагами:
http://s017.radikal.ru/i416/1203/b8/5a89c882affft.jpg (http://s017.radikal.ru/i416/1203/b8/5a89c882afff.jpg)
Изменения по сравнению с конструкцией на фотографиях :
-Ось фиксации неподвижных пластин фрикциона перенесена вверх,чтобы она не мешала тягам
-Изменена конфигурация отдельных неподвижных пластин фрикциона, думаю по схеме будет понятно.
И ещё : мне не нравятся прямоугольные вырезы в крышке механизма, в которых двигаются РУДы, прямо глаз за них цепляется:) ( когда делал,хотелось быстрее и форма рычагов получилась упрощённой), надо было делать так :
http://i031.radikal.ru/1203/d8/8b36545198d6t.jpg (http://i031.radikal.ru/1203/d8/8b36545198d6.jpg)
Буду думать как можно закрыть эти вырезы не меняя форму рычагов, может у кого-то возникнут идеи ?
Подвижные пластины.
Спасибо! Намёк понял, но у меня расстояние не позволяет (некуда пластинам ходить, а переделывать крышку и вырез под механику-ох как не хочется)
ЗЫ . Тут ещё одна идейка зудит по рукояткам, скоро надеюсь ,что поделюсь (если получится хорошо)
А я опять в тупике.Похоже надо хоронить схемку.Наворачивается типа РОШа-сложно слишком.
ЗЫ . Тут ещё одна идейка зудит по рукояткам, скоро надеюсь ,что поделюсь (если получится хорошо)
Нужно было закрывать желоба в рычагах для проводки, планировал поместить провода в кембрике и потом замазать "холодной сваркой", но...
На мысль навело фото от Kefirchika пост 1501 :
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=69172&page=61
пока делаю....;)
=FPS=Olega
09.03.2012, 11:01
Не мучайся! Возьми термоусадочную трубку подходящего диаметра и насади на рычаг! Сразу получишь и внешний вид стильный и закроешь пазы. Но провода нужно заранее пропустить!:D
Не мучайся! Возьми термоусадочную трубку подходящего диаметра и насади на рычаг! Сразу получишь и внешний вид стильный и закроешь пазы. Но провода нужно заранее пропустить!:D
Спасибо конечно! Но мы же лёгких путей не ищем :D. Тут вариант назрел гораздо интереснее,в общем сделаю-покажу;)
=FPS=Olega
09.03.2012, 22:08
Я, например, собираюсь профиль алюминиевый прямоугольный 20х10х2 засандалить. Тогда ручку можно любой длины делать (даже съемной)...:D
Я, например, собираюсь профиль алюминиевый прямоугольный 20х10х2 засандалить. Тогда ручку можно любой длины делать (даже съемной)...:D
Можно! Тут много направлений для творчества!:D Главное схема-а вариантов исполнения можно много найти.
Кстати тестировал свою-жаль ,что не могу дать пощщупать по интернету:D В общем впечатления самые положительные!
Медленно продвигаюсь дальше (времени катастрофически не хватает...:( ) Начал "закрывать" желоба под проводку.;) :
http://s019.radikal.ru/i614/1203/d5/609234a2489ft.jpg (http://s019.radikal.ru/i614/1203/d5/609234a2489f.jpg)
Установил площадки под крепление головок ручек :
http://s018.radikal.ru/i514/1203/f9/98b3485bfec5t.jpg (http://s018.radikal.ru/i514/1203/f9/98b3485bfec5.jpg)
Площадки движутся параллельно основанию, т.е. такой излом руки исключается :
http://s019.radikal.ru/i621/1203/fe/314f9ad41801t.jpg (http://s019.radikal.ru/i621/1203/fe/314f9ad41801.jpg)
Ilya Kaiten
26.03.2012, 13:17
Немного продолжу...
Ниже на рисунке-схема расположения резисторов для РУД с четырьмя рычагами:
http://s017.radikal.ru/i416/1203/b8/5a89c882affft.jpg (http://s017.radikal.ru/i416/1203/b8/5a89c882afff.jpg)
Если укоротить плечо рычага резисторов, то увеличится их (резисторов) рабочий ход, что повысит точность. Но вообще такой вариант решения датчиков мне мало импонирует - большое кол-во шарнирных соединений таит в себе потенциальные люфты. Не РУС, конечно, но всё же...
Площадки движутся параллельно основанию, т.е. <...> излом руки исключается
Отличное решение. Сам предполагал делать параллелограмм на РУД для сохранения горизонтальности (или даже обратного наклона в случае трапеции) рукояток, но Ваш вариант изящнее и компактнее моих набросков.
С люфтами в шарнирах вроде разобрались(:D)-просто добавить резинку,чтоб стягивала и выбирала люфты.
ЗЫ Красивая вещь получается!
=FPS=Olega
26.03.2012, 14:02
Тоже пришел к трапецевидной схеме для главной пары рычагов. Она самая оптимальная. Буду реализовывать.
Фог! Это находка века! Очень изящное решение. Прошу занести в анналы!!!
Предлагаю запатентовать название "РУД_ПарраХод"
Лучше на скрижали,а то могут не понять:D
Спасибо,коллеги! "РУД_ПараХод"-так и запатентуем, вот только разберусь,где лучше -в "анналах" или "скрижалях" :lol::lol::lol:
--- Добавлено ---
Если укоротить плечо рычага резисторов, то увеличится их (резисторов) рабочий ход, что повысит точность. Но вообще такой вариант решения датчиков мне мало импонирует - большое кол-во шарнирных соединений таит в себе потенциальные люфты. Не РУС, конечно, но всё же...
Здесь не так уж и много шарниров на один рычаг, делал различные эксперименты, оказалось, что люфты не только вредны,но и в какой-то степени даже полезны (например с момента страгивания рычага очень тяжело передвинуть на 1 % тяги, а с люфтами пока они выберутся(речь идёт о долях миллиметра),рычаг уже плавно движется и перескоков через процент нет). Но люфты в разумных пределах должны быть конечно!
Отличное решение. Сам предполагал делать параллелограмм на РУД для сохранения горизонтальности (или даже обратного наклона в случае трапеции) рукояток, но Ваш вариант изящнее и компактнее моих набросков.
Спасибо! :)
Ilya Kaiten
27.03.2012, 06:04
пруф линк (http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?p=17644#17644)
Но, для РУДов остаюсь сторонником прямого магнито-резистивного преобразования. Датчики Холла 49х серии - самое то. При цене/точности, сопоставимой с прецизионными переменными резисторами.
Тоже пришёл к такому-же выводу(из-за практически невозможности достать "джойстиковые" резисторы,ну-те,которые с рабочим сектором в 60? градусов.)
http://www.chproducts.com/shop/parts.html
пруф линк (http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?p=17644#17644)
http://www.chproducts.com/shop/parts.html
Для себя я решил использовать резисторы как будущие площадки для размещения прямо в них датчиков SS-495 или KMZ , а пока пусть поработают по своему прямому назначению ;)
P.S.За ссылку спасибо!
Economist
27.03.2012, 16:51
"Излом" руки зависит только от того, где РУД расположить. Расположи Kefirchik РУД у бедра, и излом будет давать только плюсы. Парраход - для настольного расположения. я так думаю.
Ilya Kaiten
27.03.2012, 17:26
"Излом" руки зависит только от того, где РУД расположить. Расположи Kefirchik РУД у бедра, и излом будет давать только плюсы. Парраход - для настольного расположения. я так думаю.
В случае размещения РУД ближе-ниже неэргономичный "излом" будет не в крайнем переднем, а в крайнем заднем "газ 0" положении. Проблема даже не в том, что такой излом физиологически неудобен (вплоть до болезненных ощущений), а в том, что кнопки-вернеры-качалки из-под пальцев "убегают" или становятся, если можно так выразится, труднооперируемыми. На РУД ТМАБ2 меня это, помнится, жутко раздражало. Пересел на Кугар, опять то же самое, за исключением отсутствующей на кошке качалки.
Economist
27.03.2012, 17:39
В случае размещения РУД ближе-ниже неэргономичный "излом" будет не в крайнем переднем, а в крайнем заднем "газ 0" положении. Проблема даже не в том, что такой излом физиологически неудобен (вплоть до болезненных ощущений), а в том, что кнопки-вернеры-качалки из-под пальцев "убегают" или становятся, если можно так выразится, трудноуправляемыми. На РУД ТМАБ2 меня это, помнится, жутко раздражало. Пересел на Кугар, опять то же самое, за исключением отсутствующей на кошке качалки.
А если РУД gametrix слева возле бедра поставить и немного вперед наклонить?? Шикарно встанет и ничего ломаться не будет. С кошкой аналогично можно поступить.
У меня прямо над левым бедром-имхо в этом случае излом по делу работает.Скорее даже над коленом.Колено слегка иногда задевает.
Ilya Kaiten
27.03.2012, 18:26
А если РУД gametrix слева возле бедра поставить и немного вперед наклонить?? Шикарно встанет и ничего ломаться не будет. С кошкой аналогично можно поступить.Изините, Вы поставили, наклонили и пользуетесь или теоритезируете? Если первое - искренне рад за Вас. Если второе, то в чём Вы пытаетесь убедить тех, кто испытал дискомфорт "классического" решения РУД на собственном опыте?
:dontknow:
Economist
27.03.2012, 19:21
Изините, Вы поставили, наклонили и пользуетесь или теоритезируете? Если первое - искренне рад за Вас. Если второе, то в чём Вы пытаетесь убедить тех, кто испытал дискомфорт "классического" решения РУД на собственном опыте?
:dontknow:
Поставил и наклонил. X-52 и gametrix МНЕ лично было удобнее ставить возле бедра, рука никуда не ломалась. Если задвинуть за спину - все может быть. Зачем себя так мучать - поставьте "классическое" решение комфортно. Если можно разместить только на столе - сделайте стул повыше, чтобы рука не снизу тянулась.
Ilya Kaiten
27.03.2012, 20:13
Поставил и наклонил, а также теоретизирую. X-52 и gametrix МНЕ лично было удобнее ставить возле бедра, рука никуда не ломалась. Если задвинуть за спину - все может быть. Для комфортного использования "паррахода" в "нижнем" варианте монтажа я бы ручки наклонил вперед (или предусмотрел возможность изменения угла). Или же тоже наклонять площадку для крепления.
Ну зачем же всех заранее считать ленивыми чудаками? Когда (посредством табуреток, книжных стопок, деревянных клиньев, резинового экспандера и десятков часов налёта) для РУС было найдено удобное положение, то для его реализации было:
1. выкуплено ГАЗовское кресло от попавшей в ДТП Газели.
2. откручен и спионеренен в шахте подлокотник от помершей ПДМ.
3. раскопан на балконе вращающийся стульчик, пропитый мне лет за 10 до этого в местной телерадиомастерской.
4. шток РУС был распилен, удлиннён на 12 см и склеен с разворотом ручки на пару градусов.
5. всё это вместе было собрано в стул с низким откидным подлокотником, имеющем площадку, на которую монтировался под углом в 5-10 град РУС.
Вы действительно думаете, что я не пытался найти удобное месторасположение для РУДа?
да и руки у всех разные.
А вот с этим не поспориш. И в этом свете я таки ещё раз спрошу: в чём Вы пытаетсь убедить тех, кому "классический" РУД неудобен?
Fog_07, разреши вставить своё браво камрад! Понравилась компоновка. Возможно спионерю в ближайшие годы и назову твоим именем. :)
Fog_07, разреши вставить своё браво камрад! Понравилась компоновка. Возможно спионерю в ближайшие годы и назову твоим именем. :)
Спасибо.
...Парраход - для настольного расположения. я так думаю.
Я в начале темы писал,что РУД делаю в одном корпусе с РУСом, т.е. настольный вариант. Но ничто не мешает использовать его и в других вариантах...(В раздельном исполнении даже проще с механикой будет- можно делать её не особо ограничивая себя габаритами) ;)
Ilya Kaiten
27.03.2012, 21:45
... и назову твоим именем. :)
нефиг-нефиг! Парраход так парраход :D
..хотя "Парраход Фог" тоже вариант - "человек и пароход" (с) :D
Economist
27.03.2012, 22:17
Я в начале темы писал,что РУД делаю в одном корпусе с РУСом, т.е. настольный вариант. Но ничто не мешает использовать его и в других вариантах...(В раздельном исполнении даже проще с механикой будет- можно делать её не особо ограничивая себя габаритами) ;)
Каюсь, невнимательно прочитал. На таком варианте механики можно педали прикинуть.
И в этом свете я таки ещё раз спрошу: в чём Вы пытаетсь убедить тех, кому "классический" РУД неудобен?
Удобство в плане использования "паррахода" (от жеш слово подходит :) в настольном варианте - вне сомнений. Я только обратил внимание на то, что указанный на фото угол "излома" кисти получится, если сесть низко, а РУД расположить высоко. Я просто предложил вариант другого размещения. U053 предложил свой вариант реализации. В теме организации рабочего места на форуме многие тоже опускают РУД ниже столешницы. Может Вы неудобный подлокотник спионерили?
нефиг-нефиг! Парраход так парраход :D
..хотя "Парраход Фог" тоже вариант - "человек и пароход" (с) :D
:lol:....только в печь не сажайте...:D
U053,в общем-то ,мог и привыкнуть:ups:.Но обратил внимание,что довольно удобно и,повторюсь,по делу.Когда рука двигается назад,то локоть опускается и "задирание" ручки вверх позволяет не выворачивать кисть.Ну и вперед типа тоже.Жена придет с занятий-попрошу сфотать.Сегодня.
Каюсь, невнимательно прочитал. На таком варианте механики можно педали прикинуть.
Кстати,я тоже каюсь...у меня получится не настольный вариант,а скорее "подстольный". Т.е. всё будет крепиться к площадке,которая будет откидываться из-под стола, ручка джойстика при этом будет находиться чуть выше столешницы( РУД-чуть ниже), в общем когда всё доделаю-покажу.
ЗЫ-насчёт педалей, тоже такая мысль проскочила,но это позже...;)
Ilya Kaiten
27.03.2012, 22:49
Может Вы неудобный подлокотник спионерили?
Так как табуреточно-книжный метод удобного положения не выявил, то на левую сторону кресла крепёж не монтировался (да и нет на тех ПДМках левого подлокотника емнип). Одно время даже хотел перепилить шток и закрепить ручку РУДа на свободном шарнире, или развернуть верхнюю часть на 90град, удлиннить шток и смонтировать на кресле по-вертолётному, но так и не решился. Не было полной уверенности, что будет удобно да и аутентичность в "вертолётном" варианте для Ила терялась начисто (кстати, размещение РУД слева-сбоку, зачастую также диктуется стремлением к аутентичности управления). В общем РУД остался на столе. Наибольший дискомфорт у меня вызывало как раз положение малого газа - качалкой работать было не удобно.
Economist
27.03.2012, 23:02
Ilya Kaiten - http://www.3dnews.ru/news/ces-2011-bitva-razumov-s-mindflex-duel ? :)
А кота удобнее, чем в оригинале наверное и не разместишь. Инженеры/дизайнеры деньги не просто так получали, наверное. Так что если лично Вам неудобно - то просто ой.
Вот.Есть некие изломы,но их не чувствуешь.Не напрягают.Все как-то само получилось-делалось под другое кресло и с подлокотником,а потом появилось на 100мм ниже.
Понял.Если руку вперед вытянуть и расслабить кисть,то она как раз под таким углом и сгибается.А вот,если заломить чуть больше-дискомфорт.
Высота доски от пола-63см.
Ilya Kaiten
27.03.2012, 23:33
А кота удобнее, чем в оригинале наверное и не разместишь.Странно только, что вариантов размещения и "полевых модификаций" котов так много... РУС по центру (на столе табуретке, подставке между ног, с разворотом и без), сбоку на разных высотах, с удлинненой рукояткой (на разные, прошу заметить значения), размещение РУС кота с наклоном вперёд (почти классика), или изогнутая вставка-шток... И всё это в различных кобинациях...
Инженеры проектируют девайсы ориентируясь на среднестатистического сферического пользователя в вакууме. В спину им дышат инженеры технологи и маркетологи. В итоге большинство плодов масс продакшн не удобны для всех, но зато одинаково неудобны...
Человек, хоть раз сшивший костюм на заказ (и не пожадничавший при этом) вряд ли купит ширпотребовский пиджак (хотя большинство даже не догадывается, что магазинные пиджак, брюки и жилетку положено нести в ателье на подгонку).
Стол-зло!
В моём случае-100% зло : :D РУС от столешницы до крайней верхней точки 33см :eek: Высоковато... . http://s018.radikal.ru/i526/1203/88/1bfc522924dct.jpg (http://s018.radikal.ru/i526/1203/88/1bfc522924dc.jpg)
Интересно какая высота у Кинг Кобры?
--- Добавлено ---
В спину им дышат инженеры технологи и маркетологи. В итоге большинство плодов масс продакшн не удобны для всех, но зато одинаково неудобны...
Согласен где-то на 220% :)
--- Добавлено ---
Вот.Есть некие изломы,но их не чувствуешь.Не напрягают.Все как-то само получилось-делалось под другое кресло и с подлокотником,а потом появилось на 100мм ниже.
У меня не было подобных РУДов, судя по фото-неплохо. Попробую параллельные...;)
Теперь НЕпараллельные уже и стыдновато будет делать после Твоей разработки.
Ilya Kaiten
28.03.2012, 10:44
Теперь НЕпараллельные уже и стыдновато будет делать после Твоей разработки.
Правильнее, наверное, будет называть такой тип параллелограммным.
Мне вот очень понравилось как автор выполнил вспомогательный рычаг и спрятал его внутрь основного. Это один из тех случаев, когда встречаеш простое и, вроде бы, очевидное решение и в голове только "блин, как я сам до этого не додумался?!".
"Целую твои мысли, брат!" ©
Economist
28.03.2012, 12:25
Про расположение cougar-а я не имел в виду то, как монтируют игровой вариант. Я рекомендовал обратить внимание на вариант монтажа оригинала - кокпит F-16. Ручка там хоть и стоит вертикально, но кресло с ней образует тупой угол. Применительно к офисному креслу (сидушка параллельно полу) РУД и РУС нужно наклонить вперед, тогда руки лягут так, как задумано американскими военными инженерами.
Fog_07 - грех такое на стол ставить :) . Если место критично - рассмотрели бы вариант с треногами. Ставить и убирать быстро, изготовить легко, засунуть пожно за любой шкаф, если что.
Несколько лет пользовал вариант с доской на коленках.Качается ,конечно,но высота-самое то.Можно к креслу кронштейн.Но не на стол-это уж точно.Еще ведь РУС черти как держать.
Ilya Kaiten
28.03.2012, 14:43
Я рекомендовал обратить внимание на вариант монтажа оригинала - кокпит F-16. <...> тогда руки лягут так, как задумано американскими военными инженерами.
Ну, давайте обратим. Лечь-то руки лягут, но... Затрудняюсь сказать насчёт хода рычага РУД в реальном F-16 в сантиметрах, но длинна рычага там значительно больше и при перемещении на то же расстояние кисть будет "выламываться" меньше. А, судя по этому рисунку, назад ручка вообще идёт не до конца и положение "стоп" соответствует почти вертикальному положению.
http://www.voodoo-world.cz/falcon/o/f16thr.jpg
Т.о. в реальном кокпите изменение положения кисти намного меньше игровой версии так как угол рабочего хода и длинна не соответствуют действительности - угол перемещения игровой "копии" больше, а длинна рычага меньше. Кстати сказать - применив вместо правильного параллелограмма трапецию мы, при желании, можем получить точную имитацию отклонения рукоятки, оставаясь в приемлемых для квартирного исполнения массо-габаритных рамках (но это уже для фанатов аутентичности).
А в Су-27 ручка и вовсе движется в горизонтальной плоскости по прямой, а не по дуге:
http://farm3.staticflickr.com/2723/4038592592_31d8da37c9_z.jpg?zz=1
Правильнее, наверное, будет называть такой тип параллелограммным.
Мне вот очень понравилось как автор выполнил вспомогательный рычаг и спрятал его внутрь основного. Это один из тех случаев, когда встречаеш простое и, вроде бы, очевидное решение и в голове только "блин, как я сам до этого не додумался?!".
"Целую твои мысли, брат!" ©
Cпасибо! :thx: В этом решении есть заслуга и участников форума (навели на мысли :) ).
--- Добавлено ---
Fog_07 - грех такое на стол ставить :) . Если место критично - рассмотрели бы вариант с треногами. Ставить и убирать быстро, изготовить легко, засунуть пожно за любой шкаф, если что.
У меня получится не настольный вариант,а скорее "подстольный" (пост № 44 :) )
Фог, отличная компоновка.
Когда я еще летал на заводских джойях, то они всегда стояли у меня на круглой табуретке "Икеа" :) Очень было приятно летать.
ПС. Фог, покупай БоБ! Вообще самодельщики, объединяйтесь в группу :)
Фог, отличная компоновка.
Когда я еще летал на заводских джойях, то они всегда стояли у меня на круглой табуретке "Икеа" :) Очень было приятно летать.
ПС. Фог, покупай БоБ! Вообще самодельщики, объединяйтесь в группу :)
Cпасибо AIRgun ! Насчёт БОБа-не хочется что-то воевать за их Британию,мне б за своих...:D.
А если честно-то мой комп наверное не потянет :( . В любом случае попозже буду пробовать.
Насчёт БОБа-не хочется что-то воевать за их Британию,мне б за своих...:D.Вот поэтому я летаю за немцев(глубоко законспирированным разведчиком) и жду Битву за Москву. Потом уже конечно за наших...
152585Ребята , кто сказал ,"Стол зло " , это смотря какой стол ...хе .
Ребята , кто сказал ,"Стол зло " , это смотря какой стол ...хе .
хм... я чего-то не понял шутку юмора. такой стол и есть зло! ИМХО
речь шла не о том как все лихо можно ныкать по шкафам, а об эргономике положения рук, чего я тут не наблюдаю.
a_bystrow
29.03.2012, 22:16
Ну, видимо человек думал не только о своем удобстве.
Приступил к самим рукояткам-делаю из оцинковки 0,6 мм, паяю. Пока выглядит так :
http://s019.radikal.ru/i615/1203/7b/c370e3c9090et.jpg (http://s019.radikal.ru/i615/1203/7b/c370e3c9090e.jpg)http://s019.radikal.ru/i619/1203/3c/2061a2106f6ft.jpg (http://s019.radikal.ru/i619/1203/3c/2061a2106f6f.jpg)http://s019.radikal.ru/i643/1203/b2/c137e2b20bd8t.jpg (http://s019.radikal.ru/i643/1203/b2/c137e2b20bd8.jpg)
Рукоятки крепятся к площадке двумя винтами снизу (резьба в площадке)
"Лужу, паяю, РУДЫ собираааю..."(С) :cool:
"Лужу, паяю, РУДЫ собираааю..."(С) :cool:
Да где-то так...(кем только в нашей жизни быть не приходится: и штукатуром и плотником и лудильщиком и электронщиком:D )
--- Добавлено ---
Вот поэтому я летаю за немцев(глубоко законспирированным разведчиком) и жду Битву за Москву. Потом уже конечно за наших...
Интересно-когда будет релиз? Свежих разведданных не поступало?;)
Приступил к самим рукояткам-делаю из оцинковки 0,6 мм, паяю. Пока выглядит так :
http://s019.radikal.ru/i615/1203/7b/c370e3c9090et.jpg (http://s019.radikal.ru/i615/1203/7b/c370e3c9090e.jpg)http://s019.radikal.ru/i619/1203/3c/2061a2106f6ft.jpg (http://s019.radikal.ru/i619/1203/3c/2061a2106f6f.jpg)http://s019.radikal.ru/i643/1203/b2/c137e2b20bd8t.jpg (http://s019.radikal.ru/i643/1203/b2/c137e2b20bd8.jpg)
Рукоятки крепятся к площадке двумя винтами снизу (резьба в площадке)
Когда ж Ты успел?!Ночью что-ли?
Когда ж Ты успел?!Ночью что-ли?
Да, до полтретьего...:eek: (был фильм интересный,смотрел и паял:D )
ЗЫ. Заодно продумываю какие кнопочки и "пимпочки" поставить. Как я понял-микростик на РУД нет смысла лепить?
Как я понял-микростик на РУД нет смысла лепить?
Вроде,говорят не стоит.Правда,есть мыслишка сделать его самому на основе убитого джоя-там все по-взрослому должно получиться.Только вот центр?Вчера Логитек гонял:ему при старте надо чтоб в центре стоял.
Вроде,говорят не стоит.Правда,есть мыслишка сделать его самому на основе убитого джоя-там все по-взрослому должно получиться.Только вот центр?Вчера Логитек гонял:ему при старте надо чтоб в центре стоял.
Понял-спасибо. Всё-таки наверное поэкспериментирую, не понравится-заменю на хат
Economist
01.04.2012, 14:17
В геймпадах министики с центровкой, если что.
И маппером типа JoyToKey на оси можно назначить кнопки, а вот на кнопки назначить оси... Тем более в Вашем варианте решена проблема неудобства использования министика - ручки не меняют угол наклона.
В геймпадах министики с центровкой, если что.
И маппером типа JoyToKey на оси можно назначить кнопки, а вот на кнопки назначить оси... Тем более в Вашем варианте решена проблема неудобства использования министика - ручки не меняют угол наклона.
У меня от геймпада...Интересно,а можно как-нибудь отключить эту центровку и сделать с фиксируемым углом отклонения? Никто не пробовал? Как дойду до этого момента, разберу и попробую,а пока - "лудим, паяем."...:D
П.С. С этими министиками вроде ещё проблема с дискретностью, (что-то и где-то подобное встречал,но тогда конкретно не въезжал в этот вопрос,а где встречал-не помню и найти не могу), может кто-нибудь в курсе?
Ilya Kaiten
02.04.2012, 06:59
Приступил к самим рукояткам-делаю из оцинковки 0,6 мм, паяю. Пока выглядит так :
http://s019.radikal.ru/i615/1203/7b/c370e3c9090et.jpg (http://s019.radikal.ru/i615/1203/7b/c370e3c9090e.jpg)
На люминиевом заводе работаеш? O.o
На люминиевом заводе работаеш? O.oХы.. тогда уж на цинковом?
Ilya Kaiten
02.04.2012, 08:22
Хы.. тогда уж на цинковом?
152760
152760
"Люмений" -это остатки "роскоши" от бывшей работы...(аэродром) ,а оцинковка из магазина стройматериалов от оконных "отливов" или как они там называются-короче, делал балкон, осталось.:D
Лудим,паяем...:D
:http://s019.radikal.ru/i609/1204/25/63d1bb253298t.jpg (http://s019.radikal.ru/i609/1204/25/63d1bb253298.jpg)http://s51.radikal.ru/i132/1204/a3/fc8e8c5b9fe8t.jpg (http://s51.radikal.ru/i132/1204/a3/fc8e8c5b9fe8.jpg)
Левая рукоятка РУД: механизм стопорения
Fog_07 , приветствую!!
Круто получается...- ващще здорово!!
На сринах выше - это замок для синхронного перемещения правого и левого РУДов ???
Fog_07 , приветствую!!
Круто получается...- ващще здорово!!
На скринах выше - это замок для синхронного перемещения правого и левого РУДов ???
Спасибо. Да-это замок для "одномоторника";)
Сегодня перед работой немного продолжил: припаял гнёзда для винтов и подогнал крышки :
http://i070.radikal.ru/1204/ca/158cfb1b08a8t.jpg (http://i070.radikal.ru/1204/ca/158cfb1b08a8.jpg)http://s018.radikal.ru/i514/1204/20/20785e9e5604t.jpg (http://s018.radikal.ru/i514/1204/20/20785e9e5604.jpg)http://s41.radikal.ru/i093/1204/18/a73ee4b14926t.jpg (http://s41.radikal.ru/i093/1204/18/a73ee4b14926.jpg)
З.Ы. Гнёзда с резьбой вырезал опять-таки из крышки старого CD-ROMа (вот же нужная вещь для самодельщика.:) )
Всем привет! Немного продолжил работу над рукоятками :
http://s019.radikal.ru/i612/1204/57/28ed98a7e187t.jpg (http://s019.radikal.ru/i612/1204/57/28ed98a7e187.jpg)
Двупозиционный переключатель пришлось делать самому (валяется на фото внизу),т.к. нужного не нашлось;)
З.Ы. В общем-то именно по механике РУД тему можно и закрывать:).
Или продолжать до готового изделия? Как скажете,так и будет ;)
Продолжай, очень интересно будет посмотреть на готовое изделие:cool:
Особенно про переключатель.
Не жадничай!
обязательно нужно продолжить фото-отчет,,, чем детальней тем лучше. И именно готовый результат показать. А то начинаний много а чем закончилось - не понятно.
Всех с праздником и спасибо за проявленный интерес! Буду продолжать по мере возможности:)
--- Добавлено ---
Особенно про переключатель.
Набросал вот схемку по-быстрому карандашом, надеюсь,что понятно :http://s019.radikal.ru/i618/1205/71/25732a14b886t.jpg (http://s019.radikal.ru/i618/1205/71/25732a14b886.jpg)
процесс сборки : http://s59.radikal.ru/i166/1205/a0/0c31e29dd085t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1205/a0/0c31e29dd085.jpg.html)http://s009.radikal.ru/i307/1205/14/742c571ead46t.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1205/14/742c571ead46.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i625/1205/76/a9db663a83f2t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1205/76/a9db663a83f2.jpg.html)http://s019.radikal.ru/i614/1205/8b/efbb1f7d150ct.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1205/8b/efbb1f7d150c.jpg.html)http://s55.radikal.ru/i149/1205/94/f5cfa65bcb13t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1205/94/f5cfa65bcb13.jpg.html)http://s013.radikal.ru/i322/1205/13/7f4b6e0049eat.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1205/13/7f4b6e0049ea.jpg.html)
внешний вид на месте : http://i068.radikal.ru/1205/5b/ca2c32da9ef2t.jpg (http://i068.radikal.ru/1205/5b/ca2c32da9ef2.jpg)
--- Добавлено ---
Не жадничай!
обязательно нужно продолжить фото-отчет,,, чем детальней тем лучше. И именно готовый результат показать. А то начинаний много а чем закончилось - не понятно.
Да нет-я не жадный!:D . Просто это всё несколько притормаживает работу,только и всего...;)
Скачал.Великолепно!Единственное-клавишу от выключателя б/у?Или малогабаритного приборного(с подсветкой которые)?
Да нет-я не жадный!:D . Просто это всё несколько притормаживает работу,только и всего...;)
отнесись как к ведению- дневника. (сначала напрягает, потом не замечаешь)
А дневник- помогает, мысли в правильном порядке направлять. А перечитывая- ошибки анализируются...
А если что... то лучше относится с юмором ;) Удачи! тебе всего-то малость осталась!!!!!!!!!!!
Скачал.Великолепно!Единственное-клавишу от выключателя б/у?Или малогабаритного приборного(с подсветкой которые)?
Да нет-не с выключателя:). Делал свой из кусочка оргстекла (я там на схеме писал вроде...)
--- Добавлено ---
отнесись как к ведению- дневника. (сначала напрягает, потом не замечаешь)
А дневник- помогает, мысли в правильном порядке направлять. А перечитывая- ошибки анализируются...
А если что... то лучше относится с юмором ;) Удачи! тебе всего-то малость осталась!!!!!!!!!!!
Спасибо! Я примерно так и отношусь как к дневнику:D. Просто судя по названию темы-с механикой РУД я закончил,потому и такие сомнения насчёт продолжения....;)
Это я предлагаю.:ups:
Понял:ups:. Можно попробовать и из стандарных, но пустоты в клавише придётся заполнять чем-то.
"Что-то" всегда найдется:D
Можно пластинку приклеивать.Я предложил-мне и отдуваться.Счас расковыряю.
Беленький вкладыш не получился.:ups:
"Что-то" всегда найдется:D
Можно пластинку приклеивать.Я предложил-мне и отдуваться.Счас расковыряю.
Беленький вкладыш не получился.:ups:
Сделать можно-надо подумать немного. У меня тоже была мысль использовать такую клавишу вместе с корпусом,но по габаритам не устраивало (у меня меньше). Надо тоже расковырять такой-же:D
Великоват.Но аккуратен-фабрика делала.Именно с корпусом-внутрь пластинку с кнопками.А если его(корпус )резануть по глубине?
Рамер нутра 8*25мм
Великоват.Но аккуратен-фабрика делала.Именно с корпусом-внутрь пластинку с кнопками.А если его(корпус )резануть по глубине?
Не-резать не надо. Лучше подложить под пластинку с контактами прокладку(пойду разбирать...)
Не-резать не надо. Лучше подложить под пластинку с контактами прокладку(пойду разбирать...)
Да пребудет с Тобой сила!Там пару пластин сбоков в щель и аккуратненько развести.
Да пребудет с Тобой сила!Там пару пластин сбоков в щель и аккуратненько развести.
Получается слишком малое расстояние между кнопками,перекос штоков кнопок и нечёткое срабатывание...да и переключать неудобно (может у меня маленький фабричный переключатель?)
KiborG27
02.05.2012, 14:55
Вам что фабричных не хватает РУД-ов ? :rtfm: ещё лудить паять всякие кнопочки, мопочки. Меня так хватило только на переделку логитеха на подшипники. Более ни ни %)
Хотя это интересно. Но сейчас не то время уже.
Вам что фабричных не хватает РУД-ов ? :rtfm: ещё лудить паять всякие кнопочки, мопочки. Меня так хватило только на переделку логитеха на подшипники. Более ни ни %)
Хотя это интересно. Но сейчас не то время уже.
Ну это смотря у кого какое терпение.Мне,например,гораздо интереснее сделать то, что я хочу и как вижу этот агрегат, а не то,что мне предлагает "фабрика", да и занятие это увлекательное,пожалуй интереснее,чем сами полёты:D
Обрастаем "кнопочками-мопочками" :D : http://s006.radikal.ru/i215/1205/92/291709925401t.jpg (http://s006.radikal.ru/i215/1205/92/291709925401.jpg)
Всех с праздником Победы!!!
Всех с праздником Победы!!!
- Это правильно!!!!!
- осмелюсь, От Всей Западной Украины, так-же, Поздравить ВСЕХ - с Днем Победы над фашизмом!!!!!!!!!!!!!!!
- Лично я, даже, не знаю тких в своем окружении кто так не думает
!!!! ДРУЗЯ! НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ НА ИНФОРМАЦИЮ КОТОРАЯ МОЖЕТ К ВАМ ПОПАДАТЬ С РАЗНЫХ ИСТОЧНИКОВ ПРО ""ЗАПАДНУЮ УКРАИНУ"" (как любят называть - "Бандеровщину")
- Мой дед тогда воевал!!! Мне разсказывал,,, и учил - "БАНДЕРОВЦЫ" воевали и БЫЛИ ОРГАНИЗОВАНЫ -- против фашизма!!!
- Но это была сильная организация!!! Которую советская власть - просто - испугалась!!! И, решили "придушить" - "на всякий случай".
И в первую очередь методом - дезинформации!!!!!!!!!
пожалуйста - обсуждение - в личке или в отдельной теме....
извените за оф-топ.
Попрошу не отходить от темы. Если есть желание - достаточно создать тему-поздравление.
Застрял на кнопках, "крутилках" и хатке-всё приходится делать самому... Примерка всего обвеса на ручках,( 2 крутилки -под шаг винта,остальное как придётся :)) перед шпаклёвкой ручек и покраской :
http://s019.radikal.ru/i625/1205/d2/4ef8393081eft.jpg (http://s019.radikal.ru/i625/1205/d2/4ef8393081ef.jpg)
Может у кого есть предложения по ручкам? Может что добавить или изменить? С удовольствием прислушаюсь к Вашему мнению! (сообща как-то легче) ;)
Да трудно что-то посоветовать, и так все слишком хорошо.
Могу сравнивать только с http://www.3dnews.ru/peripheral/suncom-f15e
http://www.youtube.com/watch?v=8oZHrOiNPb8
Но я не бомбер, мне столько всего на РУДе не надо (может и не прав) но по этому этот РУД у меня года 3 уже в запасниках пылится, все лень начать его дорабатывать.
Хватает переделанного РУД Х-36 (Х-45)
Да, и я интересуюсь только "Ил-2" может Локонщикам и не хватает кнопок :)
Ilya Kaiten
17.05.2012, 16:52
Может у кого есть предложения по ручкам? Может что добавить или изменить? С удовольствием прислушаюсь к Вашему мнению! (сообща как-то легче) ;)Я бы не стал шпаклевать-красить не облетав. Что-то может оказаться не на своём месте, что-то захочется добавить... Жалко потом будет красоту курочить.
Да трудно что-то посоветовать, и так все слишком хорошо.
Могу сравнивать только с ..
Но я не бомбер, мне столько всего на РУДе не надо (может и не прав) но по этому этот РУД у меня года 3 уже в запасниках пылится, все лень начать его дорабатывать.
Хватает переделанного РУД Х-36 (Х-45)
Да, и я интересуюсь только "Ил-2" может Локонщикам и не хватает кнопок :)
Хорошее видео-натолкнуло на кое-какие мысли...-спасибо!:cool:
ЗЫ. Я тоже не Локонщик (Ил-2 в основном :rolleyes:)
--- Добавлено ---
Я бы не стал шпаклевать-красить не облетав. Что-то может оказаться не на своём месте, что-то захочется добавить... Жалко потом будет красоту курочить.
Вот это дельное предложение,была такая мысль,но где-то очень в глубине:D . Ilya Kaiten вывел её на поверхность, за что -спасибо! Красить не буду,пока не оттестирую;)
Это все вручную:D?
Может его кожей сапожной обклеить?Там,где ладонь лежит.
Это все вручную:D?
Может его кожей сапожной обклеить?Там,где ладонь лежит.
Ага-вручную..:D. Там ,где ладонь лежит,думаю наклеить ребристую полосу,которую отформирую из чёрного автогерметика, под неё буду делать матрицу;)
Делаю матрицу для "оребрения" ручек. Резец-из обычной отвёртки, полоса для матрицы-из автомобильной шпаклёвки (первая проба из фанеры оказалась неудачной из-за её качества-при пробе формирования ребер из полиуретанового автогерметика, на нём оставались щепки из-за рыхлости фанеры) ,думаю этот вариант будет удачным:http://s019.radikal.ru/i615/1205/24/227919076b4et.jpg (http://s019.radikal.ru/i615/1205/24/227919076b4e.jpg)http://s019.radikal.ru/i631/1205/56/73df04f08650t.jpg (http://s019.radikal.ru/i631/1205/56/73df04f08650.jpg)
На фото слева-пробный оттиск из пластилина:)
чуть-чуть недопонял, это планируется сделать, из герметика, своего рода пластину и ее наклеить на ручки???
- А почему не обтянуть ручку "нужной" сеточкой и намазать герметиком. когда герметик начал сшиваться- снять сеточку.... и приклеил сразу на место. (я себе, лет 10 назад, руль в Опеле так сделал. Там стоял какой-то "левый" пластиковый. Получилось довольно аккуратно и надежно.)
Резиновым шпательком затираешь герметик в ровень с сеткой. Основная проблема - найти "нужную" сетку....
К стати Опель, теперь соседский малый добивает. Но руль выглядит отлично!!!
(ПРАВДА,,,, Я взял не просто герметик а - ! клей для авто-стекол !
Он - 1) более крепкий, 2) имеет в разы выше адгезию (прилипание), 3) более густой (что позволяет что-то формировать, пока жидкий.)
рекомендую - изменить план действий на более простой!!!
п.с.
к стати! тоже вариант - 1) развести растворителем тот-же клей. 2) нанести равномерный слой с краско-пульта. 3) резцом для дерева вырезать рисунок. (так, пару лет назад, делали печатки и штемпели... Спец-резина для этого, была в 2-а раза дороже...) :) :)
чуть-чуть недопонял, это планируется сделать, из герметика, своего рода пластину и ее наклеить на ручки???
Да, именно так я собираюсь делать,потом на ручки наклеить тем -же самым герметиком, в общем-то матрица готова, буду делать,если не понравится-попробую твой вариант (спасибо за подсказку,сеточку я уже пробовал на ручке Су-27, теперь хочется попробовать другой вариант;)) Герметик использую (он же клей для стёкол-автомобильный) "APP-50" -полиуретановый,очень прочный(наверное мы говорим об одном и том-же:D)
- 100% :) ;) проверил - такой- же....
- 100% :) ;) проверил - такой- же....
О то-ж!:D Сеточку не помнишь,какую использовал? У меня получилась та-же "сеточка",только жёсткая...;)
:http://s019.radikal.ru/i617/1205/fa/724bfdb33ef5t.jpg (http://s019.radikal.ru/i617/1205/fa/724bfdb33ef5.jpg)
давненько дело было... (писал же лет 10 , уже прошло),,,
как-то подвернулось под руку, вроде-бы амортизатор для багажника купил. он был запакован в нее... глазок, у нее был, помню - 2,5Х2,5мм (в натянутом состоянии).
а по длине- как раз на руль натянулась... Разрезал, сшил нитками на руль, выровнял глазки и обмазал....
Как только "на отлип" застыло - снял аккуратно.
- Главное!!! Нанести ровный слой - не выше толщины сетки!!! И вовремя словить момент снятия!!! Слишком рано - растекутся квадратики, слишком поздно- во время снятия поотрывает квадратики от основания!!!
Поэкспериментируй.... Это все - не сложно... и ИМХО- намного лучший вариант. Хотя-бы из за толщины нанесенного слоя.....
--- Добавлено ---
и еще!!!!!
в варианте "с матрицей" ты получишь - в топленые квадратики,
а в варианте "с сеточкой - выпуклые квадратики...
как по мне- выпуклые- как-то "натуральней" смотрятся, так сказать - насечка на самом изделии... (ну не знаю...) Красивее- что-ли....
....и еще!!!!!
в варианте "с матрицей" ты получишь - в топленые квадратики,
а в варианте "с сеточкой - выпуклые квадратики...
как по мне- выпуклые- как-то "натуральней" смотрятся, так сказать - насечка на самом изделии... (ну не знаю...) Красивее- что-ли....
Так у меня будет 2 варианта. 1-й : сеточка пирамидками ромбиков вниз и 2-й : отолью на основе этой матрицы ещё одну из эпоксидки-слепки будут как раз как ты говорил-вершинами ромбиков вверх.
ЗЫ-толщину тоже можно регулировать,подклеивая с боков направляющие нужной толщины и затем протягивать шпателем. В общем буду экспериментировать....;)
"Попутного - шпателя" - так сказать... :) :) :)
"Попутного - шпателя" - так сказать... :) :) :)
Спасибо!Буду прорабатывать все варианты,где лучше получится,то и влеплю...:D
"Попутного - шпателя" - так сказать... :) :) :)
:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:
http://s019.radikal.ru/i626/1205/b3/376140103f10t.jpg (http://s019.radikal.ru/i626/1205/b3/376140103f10.jpg)
Из-за того,что герметик у меня давний и уже загустел,качество не получилось:((нужен жидкий,чтобы всё заполнил). Новый покупать не хочется,поэтому воспользуюсь твоим советом..:D-ищу подходящую сетку;)
orthodox
01.06.2012, 08:18
Мне бы так уметь делать.... :( Завидую и восхищаюсь!
Мне бы так уметь делать....
- в том то и "соль"! что те кто "умеют" - на форумах не сидят. А тут, как видиш, мы берем что-то делаем, набиваем шишки, переделываем. Учимся, одним словом. Главное - это желание!
есть пословица - Не святые - горшки лепят!
так что - присоединяйтесь.
- Фог, если с сырем проблемы - боюсь, хорошего результата не добешься при любом варианте...
Этот - "клей для стекла" во время полимеризации выделяет углекислоту, которая проявляется в виде маленьких пузырей, они-то тебя и подвели (кажись).
И чем слой толще- тем они сильнее проявляются....
Метод - "сеточка на готовое изделее", возможно будет наиболее подходящий. Так как слой - минимальный.
Надо "Баура"(сайт - "Небесный Тихоход") разспросить, ему кто-то, где-то, краску рекомендовал. Которая - как резина. Для рукоятки, тоже. Думаю, что он сохранил название...
Надо "Баура"(сайт - "Небесный Тихоход") разспросить, ему кто-то, где-то, краску рекомендовал. Которая - как резина. Для рукоятки, тоже. Думаю, что он сохранил название...Краска из балончика - антигравий. Недавно мне попал в руки девайс, покрашенный таким способом. Мне не понравилось. Поверхность шершавая и на истирание не стойкая.
155172
Можно попробовать гидроизоляцию.Они типа резины бывают.Намазывается кисточкой.Цвет встречал серый и белый.Гладкая.
Можно попробовать гидроизоляцию.Работал с такой. Действительно гладкая. Но также относительно легко сдирается. Хотя если нанести слоёв 20-30...
Какие 20-30!!Она сразу пару миллиметров дает.Минимум.
Сдирается-надо замкнутую трубу формовать или приклеивать,как Фог.
Еще можно ручку для велосипеда(150р пара) разрезать и приклеить.Фактура как раз.
Какие 20-30!!Она сразу пару миллиметров дает.Минимум.
Сдирается-надо замкнутую трубу формовать или приклеивать,как Фог.
Еще можно ручку для велосипеда(150р пара) разрезать и приклеить.Фактура как раз.
Не,орлы,тут надо додумать и отработать технику этой "ребристости" раз и навсегда-ведь пригодится всем,кто занимается этим творчеством(немного застряну,конечно). Пробовал по схеме DenUA. В общем тут что-то есть, во-первых рёбра уже наклеиваешь на готовое изделие и это плюс. Во-вторых вид-очень неплохой получается. Конечно не ромбики..но для наших целей (чтобы исходящая от волнения пОтом рука не скользила)-вполне подходит. В общем попробовал,получается вполне прилично,фотки скинуть не могу(жена забрала фотик с собой на неделю)-скину после,а пока займусь экспериментами, все сетки,которые нашёл-не подходят пока по толщине нитей и ,глубине ,естественно,хотелось бы чего-то более ощутимого..:D
--- Добавлено ---
Краска из балончика - антигравий. Недавно мне попал в руки девайс, покрашенный таким способом. Мне не понравилось. Поверхность шершавая и на истирание не стойкая.
155172
Нет,Рома,это не то,конечно. Рука не чувствует себя комфортно-проверено...;)
--- Добавлено ---
Мне бы так уметь делать.... :( Завидую и восхищаюсь!
К сожалению -завидовать тут пока нечему...:rolleyes:
--- Добавлено ---
- в том то и "соль"! что те кто "умеют" - на форумах не сидят.
Не-не все ,Дэн ,очень многие делятся своими мыслями и участвуют в форумах, взять к примеру Baur, jonny247, Kreml и многие другие(назвал первых,кого сразу вспомнил,кого забыл-извините:D)
ЗЫ. А идея твоя кажется очень хороша..;)
--- Добавлено ---
Этот - "клей для стекла" во время полимеризации выделяет углекислоту, которая проявляется в виде маленьких пузырей, они-то тебя и подвели (кажись).
И чем слой толще- тем они сильнее проявляются....
Дело в том,что "обратная" сетка(пирамидками вниз)получилась вполне прилично-на фото не очень видно,а вот прямая-герметик (густой)не успевает стекать вниз к вершинам пирамидок и там остаётся воздух, нужно что-то жидкое(разбавлял его-же спиртом-но не то..):)
Ilya Kaiten
01.06.2012, 18:42
все сетки,которые нашёл-не подходят пока по толщине нитей и ,глубине ,естественно,хотелось бы чего-то более ощутимого..:D
Стеклоткань.
... нужно что-то жидкое(разбавлял его-же спиртом-но не то..):)
кажись - не удачно растворитель выбрал... я его 646-ым растворял (на машине, перед наклейкой стекла, сначала- как-бы грунтуеш, жидким. Что-б хорошо в поры впиталось. Потом стекло никуда не уедет). ! Только не перепутай с 647-м., он сухой и быстро испаряется...
если по расчетам, то можно +/- 20% засунуть, не должно повлиять на "стойкость системы".
по сеткам- хорошо смотрится с такой - толщина шнура - 1мм, размер глаза - 2,5 х 2,5 мм.
Затирал - в ровень с сеткой. и быстро-быстро шпательком!!!
шпатель - резиновый, для затирки швов на керамической плитке. ("шпатель для фуги")
кажись - не удачно растворитель выбрал... я его 646-ым растворял (на машине, перед наклейкой стекла, сначала- как-бы грунтуеш, жидким. Что-б хорошо в поры впиталось. Потом стекло никуда не уедет). ! Только не перепутай с 647-м., он сухой и быстро испаряется...
если по расчетам, то можно +/- 20% засунуть, не должно повлиять на "стойкость системы".
по сеткам- хорошо смотрится с такой - толщина шнура - 1мм, размер глаза - 2,5 х 2,5 мм.
Затирал - в ровень с сеткой. и быстро-быстро шпательком!!!
шпатель - резиновый, для затирки швов на керамической плитке. ("шпатель для фуги")
Вот где-то 1 мм хотя-бы...Про растворители "647" и "646"-в курсе,но оказывается лучше всего руки отмываются от герметика именно спиртом(поэтому и взял его-думал,что растворяет лучше-ошибка?:()
=J13=Keks
01.06.2012, 19:05
Гдет читал что ващет герметики уксусом растворяют. Точно не помню где! Это я про силиконовые.
Гдет читал что ващет герметики уксусом растворяют. Точно не помню где!
Спасибо! Но уксусом растворяют силиконовые герметы,а этот -полиуретановый(кстати очень хороший герметик-уважаю:D-аналог его ещё называется "Крокодил";)
Гдет читал что ващет герметики уксусом растворяют. Точно не помню где! Это я про силиконовые.
потому как -уксусы, на спирту!!! (в основном)
а спирты - быстро улетучиваются :( поэтому - не работает... в системе...
Что-то "резиновые" дела у меня затянулись, пока сделал методом DenUA,-мне не очень нравится (точнее-очень не нравится:D)герметик загустел,сетку подходящую не нашёл,но пока оставлю как есть и пойду дальше (но к этой теме ещё вернусь позже;) )
http://s016.radikal.ru/i335/1206/fa/f022de7a1ac1t.jpg (http://s016.radikal.ru/i335/1206/fa/f022de7a1ac1.jpg)http://s019.radikal.ru/i638/1206/41/b817a404ef77t.jpg (http://s019.radikal.ru/i638/1206/41/b817a404ef77.jpg)http://i053.radikal.ru/1206/82/adbf5a335056t.jpg (http://i053.radikal.ru/1206/82/adbf5a335056.jpg)
Вполне.Если бы сам пальцем не тыкал,так и вообще здОрово.
Вполне.Если бы сам пальцем не тыкал,так и вообще здОрово.:D-Всё равно позже переделаю....;)
Так делай спокойно-будет готовая вещь(прекрасная,кстати).А пока делаешь,захочется и то и другое переделать.А это уже наберется на новую.
Так делай спокойно-будет готовая вещь(прекрасная,кстати).А пока делаешь,захочется и то и другое переделать.А это уже наберется на новую.Скорее всего так и будет(мне уже хочется многое переделать:eek:)...:D
- Конечно, хотелось бы "в живую" взглянуть. Но, на фото- не так уж плохо.... я б сказал - мне нравится....
- видимо, качество герметика подвело... и сетку хотелось бы- потолще шнур, побольше глазок.
несколько дней назад в стройматериалах встретил "сетку для фасада" (для теплоизоляции фасадов), она из стекловолокна, жосткая, глазок не деформируется. глазок 4х4мм. Плюс в том что волокно приплющенное по плоскости сетки. Тоесть- ширина +/- 1,5мм, высота (по плоскости) +/- 0,8мм.
На мой взгляд, было б идеально. Но есть и минус, волокна (сетка) покрашены краской, - очень плохая!!! от слюны начинает размокать, счищатся. Если ее герметиком обмажеш то все раскиснет 100%. Нужно, сначала, ее както смыть (краску).
- А вот герметик, должен быть свежим. После того как обмажеш, нужно что-б он успел "разтектись" (следы от шпателя должны выровнятся)
Ну и снимать, сетку, нужно вовремя. Что-б и рисунок сохранился и чтоб задирки (после снятия сетки) успели просесть... я когда руль мазал, то пока мажеш- там где начинал - уже снимать надо... Но сама технология не тяжолая!!! сначала нужно "пробное нанесение" сделать, что-б "почувствовать материал", когда снимать и т.д. .....
P.S.
еще раз фото посмотрел.... - "она" мне определенно - нравится!!!!
- Уверен что методом отливки качество было б хуже!!!!
Всем привет. Я тоже вначале делал сеткой, получилось плохо, эффекты такие же как и у Фога :( Так что думаю отливка все же лучше, единственное это пузырьки на вершинах.
Ilya Kaiten
08.06.2012, 17:01
:D-Всё равно позже переделаю....;)
Эргономика подвела? Надо было таки облетать с начала...
Я когда-то допиливал свой ТМАБ2 (до сегодняшнего дня не дожил) так сначала лепил добавочные плюшки просто поверх корпуса на советскую оконную замазку (такого "крепления" хватало на пару-тройку вылетов), проводя навесной монтаж проводки, чтобы оценить удобство размещения. И только потом наступала очередь отвёрток, ножовки, свёрл и напильников.
Всем привет. Я тоже вначале делал сеткой, получилось плохо, эффекты такие же как и у Фога :( Так что думаю отливка все же лучше, единственное это пузырьки на вершинах.
Так ить отливка.Надо давить или в центрифуге раскручивать.Само оно не станет:слой маленький,выпоров нет.
...сначала нужно "пробное нанесение" сделать, что-б "почувствовать материал", когда снимать и т.д. .....
Да я уж тут напробовался,пока не понял,что герметик скоро закончится...:D
--- Добавлено ---
Эргономика подвела?...
С эргономикой вроде в порядке. Просто некоторые узлы я бы сейчас делал по-другому;) (поэтому ,наверное,в мире и существуют всякие "М", "2М", "Супер" и т.д.:D)
З.Ы. Попробовал ещё вариант ,особо не старался, толщина нанесения слоя была разная (от предыдущих тренировок) :
http://s019.radikal.ru/i633/1206/1d/0ca6e5945903t.jpg (http://s019.radikal.ru/i633/1206/1d/0ca6e5945903.jpg)
Если есть возможность,попробуй так:намазать в форму,положить сверху бумагу и с усилием продавить шпателем.Бумага останется на отливке-так оно и к лучшему:проще клеить.Зато форма должна лучше заполниться.
=J13=Keks
08.06.2012, 19:34
Если есть возможность,попробуй так:намазать в форму,положить сверху бумагу и с усилием продавить шпателем.Бумага останется на отливке-так оно и к лучшему:проще клеить.Зато форма должна лучше заполниться.
Дави не дави а воздушные пузырьки ни куда не денутся. Чтоб их небыло нужно всё ложить в герметичный пакет и откачивать воздух из него, постоянно, пока не засохнет (высохнет) герметик.
Дави не дави а воздушные пузырьки ни куда не денутся. Чтоб их небыло нужно всё ложить в герметичный пакет и откачивать воздух из него, постоянно, пока не засохнет (высохнет) герметик.
Эт точно. Хоть дави,хоть дуй-всё равно получишь....ну и так ясно:D Вот если какую-то жидкую резину и самоналивом под небольшим наклончиком-заполнило бы всё,но-что имеем,то имеем;)
Дави не дави а воздушные пузырьки ни куда не денутся. Чтоб их небыло нужно всё ложить в герметичный пакет и откачивать воздух из него, постоянно, пока не засохнет (высохнет) герметик.Та же фигня.Для выхода нужен выход(выпоры).Вот и говорю:"попробуй".Может,удастся выдавить вдоль нарезки.
- Эх,,,, чего-то вы перегибаете ребята!!! ИМХО!
- Ну трудно добится в домашних условиях ИДЕАЛА, а как по мне то к лучшему. Такой себе - антиквар, получается. В военные годы кто-то на "изянки" смотрел??? Посмотрите фотки рукоятки KG-13, по формовочным швам следы от напильника остались, до сих пор,,, затертости и т.д.
- а по своему бывшему рулю, знаю. через неделю использования он шлифоватся начал, все мини-задирки по краям кубиков стерлись.
- а сейчас, то он вообще - красава, стал. любо взглянуть, "как здесь было"!!! Вот пузырьков у меня не было. почему-то...
=J13=Keks
08.06.2012, 21:51
Что-то "резиновые" дела у меня затянулись, пока сделал методом DenUA,-мне не очень нравится (точнее-очень не нравится:D)герметик загустел,сетку подходящую не нашёл,но пока оставлю как есть и пойду дальше (но к этой теме ещё вернусь позже;) )
Честно говоря выглядит страшноватенько. Уж лучше кожей обтянуть или заменителем.
-... Такой себе - антиквар, получается. В военные годы кто-то на "изянки" смотрел??? Посмотрите фотки рукоятки KG-13, по формовочным швам следы от напильника остались, до сих пор,,, затертости и т.д....
В общем-то,да- "вылизывая" можно добиться вида пластмассовой игрушки:D. Может сделать наоборот:добавить "ошмётков"-типа разрывной снаряд в кабине рванул...:lol:
Честно говоря выглядит страшноватенько. Уж лучше кожей обтянуть или заменителем.
Кожей обтягивать пока не хочется,хотя оставлю как запасной вариант (когда меня окончательно достанет это оребрение герметиком ...:D )
Sancheas
09.06.2012, 14:40
Тоже задумался над покрытием . Приобрел красочку rust-oleum aged iron в баллоне аэрозольном.Вот такую http://www.pacoa.com/products/paints-painting-supplies/aerosol-paints/metal-finish-spray-paint/rust-oleum-223525-aged-iron-multicolor-textured.html
На ощупь шершавая такая и цвет темно серый . Вот в инете нашел фото , покрашено этой краской:
http://lh6.ggpht.com/_TCSH6bqjHEM/S0ZP-FIvD_I/AAAAAAAAAmU/dZwn7mUTSzc/s576/leftside%20paint.jpg
Покрасил сломаный джой для пробы - ровненько, красиво. Стойкость покрытия пока под вопросом , но вроде прочно. Эксплуатация покажет)
Тоже задумался над покрытием . Приобрел красочку rust-oleum aged iron в баллоне аэрозольном.Вот такую http://www.pacoa.com/products/paints-painting-supplies/aerosol-paints/metal-finish-spray-paint/rust-oleum-223525-aged-iron-multicolor-textured.html
На ощупь шершавая такая и цвет темно серый . Вот в инете нашел фото , покрашено этой краской:
http://lh6.ggpht.com/_TCSH6bqjHEM/S0ZP-FIvD_I/AAAAAAAAAmU/dZwn7mUTSzc/s576/leftside%20paint.jpg
Покрасил сломаный джой для пробы - ровненько, красиво. Стойкость покрытия пока под вопросом , но вроде прочно. Эксплуатация покажет)
Да-вид хороший! По характеристикам вроде стойкая к истираниям и выцветанию,но...рёбер хочется:D...Кстати фотку можешь выложить покрашенного джоя?
Кожей обтягивать пока не хочется,хотя оставлю как запасной вариант (когда меня окончательно достанет это оребрение герметиком ...:D );) ;) ;)
http://s019.radikal.ru/i638/1206/a4/f8318aba5ce2t.jpg (http://s019.radikal.ru/i638/1206/a4/f8318aba5ce2.jpg)http://i048.radikal.ru/1206/ca/9720eaef78d3t.jpg (http://i048.radikal.ru/1206/ca/9720eaef78d3.jpg)
Отлично!!!
Спасибо! Вроде неплохо,минут 20 уходит на резьбу...:)
- ооо! это уже "что-то"!!!!
вариант с мелкими кубиками симпатичней...
то что "резьба" я понял, а каким способом обеспечивается одинаковая толщина слоя и одинаковая высота прорези?
опиши детальней... и пузырьки пропали.........
- вариант с мелким глазком- очень похож на мой руль... :)
- ооо! это уже "что-то"!!!!
вариант с мелкими кубиками симпатичней...
то что "резьба" я понял, а каким способом обеспечивается одинаковая толщина слоя и одинаковая высота прорези?
опиши детальней... и пузырьки пропали.........
- вариант с мелким глазком- очень похож на мой руль... :)
Делал так: на тонкий картон(из-под коробки конфет)наклеил параллельно полоски необходимой толщины(у меня -из картона 2 мм) на расстоянии ширины требуемой полосы герметика,затем широким металлическим шпателем протягивал герметик между этими полосками раза 3-4 в противоположных направлениях(может поэтому пузырьки ушли). После высыхания всё обрезал по контуру -осталась полоса герметика ,наклеенная на тонкий картон. Размочил картон и как бы скатал пальцами его с герметика-получилась полоса герметика одинаковой толшины;). Дальше -треугольный резец по дереву и дело техники,глубину при резании -на глаз,по ширине вырезаемой полоски.Можно сделать резец с ограничителями глубины(как бы с "ушами" по бокам),но это же была проба-резал простым...:)
Привет всем! Работа близится к концу,осталась распайка проводов и установка кнопок и тумблеров на основании (ну и надписи естественно). Сей агрегат примерно будет выглядеть так::)
http://s019.radikal.ru/i643/1206/a8/40852bc17191t.jpg (http://s019.radikal.ru/i643/1206/a8/40852bc17191.jpg)http://i004.radikal.ru/1206/e9/f24da8649c7bt.jpg (http://i004.radikal.ru/1206/e9/f24da8649c7b.jpg)http://s017.radikal.ru/i402/1206/7b/bbef955bb0bet.jpg (http://s017.radikal.ru/i402/1206/7b/bbef955bb0be.jpg)
!!!! БРАВО !!! - Монументально!!! поздравляю!
!!!! БРАВО !!! - Монументально!!! поздравляю!
Спасибо! (но вроде рановато поздравлять-впереди ещё тестирование и доработки):D
Ilya Kaiten
14.06.2012, 14:55
Я почему-то был уверен что на конусном наплыве РУД примостится крутилка, а там хатка =)
Был у меня ТМАБ II... Расцепил сразу - неудобно (мне) сблокированное основание...
А смотрится солидно... И сколько места для пипочек, крутилочек и тумблерочков на основании... =)
Я почему-то был уверен что на конусном наплыве РУД примостится крутилка, а там хатка =)
Был у меня ТМАБ II... Расцепил сразу - неудобно (мне) сблокированное основание...
А смотрится солидно... И сколько места для пипочек, крутилочек и тумблерочков на основании... =)
Если я правильно понял...Блокировка РУД нужна для полётов на одномоторнике(истребителе) -без неё никак(2 -я ручка будет мешать).
Крутилки у меня спереди(для шага винта-2-х моторник)-если ещё будут крутилки(всё зависит от контроллера,хочу приобрести контроллер от Кремля)-добавлю в основании;)
Ilya Kaiten
14.06.2012, 15:27
Если я правильно понял...Блокировка РУД нужна для полётов на одномоторнике(истребителе) -без неё никак(2 -я ручка будет мешать).Нет. О размещении РУД и РУС на общем основании.
Нет. О размещении РУД и РУС на общем основании.
А-ну так продолжение следует....(пока мне нужно было так). А вообще появились желающие на РУС и РУД по отдельности,вот сейчас думаю,как это реализовать ...;)
Фог, просто супер :) Но мне тоже не нравиться объединенный, уж лучше табуреточный РУС и настульным РУД - будет вообще по самолетному!
Фог, просто супер :) Но мне тоже не нравиться объединенный, уж лучше табуреточный РУС и настульным РУД - будет вообще по самолетному!Cпасибо! Меня уж уговаривают распилить корпус пополам:eek:. Вот думаю,может и правда распилить?...:D(наверное сначала всё-таки попробую так,потом возьму болгарку и...:rolleyes:)
Всем спасибо! Меня ваши оценки как бы подстёгивают на дальнейшие "подвиги"...;)
=J13=Keks
16.06.2012, 19:10
Распили! Устройство преобретёт законченный вид.
Распили! Устройство преобретёт законченный вид.
Оттестирую-потом будет видно(пока мне такой больше подходит по габаритам и привычкам...да и по контроллеру-или тянуть провода с контроллера РУСа или ставить отдельный,отдельного пока нет в наличии);)
Fog_07, великолепно!!! :)
=J13=Keks
17.06.2012, 09:04
...да и по контроллеру-или тянуть провода с контроллера РУСа или ставить отдельный,отдельного пока нет в наличии);)
У ВКБ классный контроллер. Проводов мало а плата васширения приличная, но... только для кнопок!
Щас прейдёт кузнец (Роман)!:)
Fog_07, великолепно!!! :) Спасибо-стараюсь!;)
--- Добавлено ---
У ВКБ классный контроллер. Проводов мало а плата васширения приличная, но... только для кнопок!
Щас прейдёт кузнец (Роман)!:) Ну если буду ставить отдельный контроллер,то ставить буду скорее всего "кремлёвский":rolleyes:(заказать вот всё никак не соберусь)
Оттестирую-потом будет видно(пока мне такой больше подходит по габаритам и привычкам...да и по контроллеру-или тянуть провода с контроллера РУСа или ставить отдельный,отдельного пока нет в наличии);)
могу подогнать контроллер... от ред барона- есть в запасе
могу подогнать контроллер... от ред барона- есть в запасе
Спасибо! Но я уже настроился на "кремлёвский":rolleyes:
Fog_07, когда я доберусь до РУД-а, то эта тема будет моей настольной книгой :D Поэтому ты уж постарайся, чтобы "войти в историю" :) Слежу зха темой очень внимательно. Хотя и пишу редко.
P.S. Авторские права будут соблюдены. НА счёт лицензии договоримся. От моих предложений обычно не отказываются ;) ...
Fog_07, когда я доберусь до РУД-а, то эта тема будет моей настольной книгой :D Поэтому ты уж постарайся, чтобы "войти в историю" :) Слежу зха темой очень внимательно. Хотя и пишу редко.
P.S. Авторские права будут соблюдены. НА счёт лицензии договоримся. От моих предложений обычно не отказываются ;) ...
Договорились,-ищу "вход в историю":D. (кстати у меня кажется кое-что будет припасено для тебя,но пока молчу, не добрался ещё-надо сначала с этим РУДом покончить;) )
Оттестирую-потом будет видно(пока мне такой больше подходит по габаритам и привычкам...да и по контроллеру-или тянуть провода с контроллера РУСа или ставить отдельный,отдельного пока нет в наличии);)
кстаи... проведя некие "изыскания" по джоям... у меня сложилось вот какое мнение.. и РУД и РУС деляться по "хвату" (направлению руки)- на девайсы "верхнего хвата" - это когда рука ложиться на рукоятку сверху.. и "нижнего" хвата- когда рука как бы ложиться снизу вверх..так вот копийные девайсы- это рукоятки "верхнего хвата" - соответственно как и в реальных самолетах рука удобнее ложиться сверху, а при этом удобнее их разносить, соответственно вывод- распила. Такое расположение удобно на заводских джояс ( с нижним хватом)- я пробовал делать так же на единой платформе...но тот же кабан ( сейчас юзаю его..правда пришлось доработать..) более удобен в широко разнесенном положении...http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showtopic=10856
твой шедевр суппер удобен будет в таком же расположении... может я конечно ошибаюсь...НО... это мое мнение...
и вот кстати.. по поводу крутилок ШВ ... по мне-должна быть некая визуализация положения рычага управления, если им пользоваться на полную катушку...крутилка этого не дает ( мне точно..)
...и вот кстати.. по поводу крутилок ШВ ... по мне-должна быть некая визуализация положения рычага управления, если им пользоваться на полную катушку...крутилка этого не дает ( мне точно..)
Согласен.:aga:Попробую,если крутилки не отображают позицию ШВ на мониторе,тогда придётся пере(до)делать так,чтобы тактильно ощущать положение через 10 %,например: по щелчкам..:)
Согласен.:aga:Попробую,если крутилки не отображают позицию ШВ на мониторе,тогда придётся пере(до)делать так,чтобы тактильно ощущать положение через 10 %,например: по щелчкам..:)
ТЫ ЗНАЕШЬ, щелчки тут даже не причем... простонадо "понимать " какой шаг в данный момент..возможно не сильно переделывая агрегат сделать следующее- на колесико припаять небольшой рычаг, но так, что бы его ход в прорези соответствовал от 0 до 100% по механическим ограничениям (или програмно диапазон установить) ( я так примерно делал на 52 про ... на крутилках приклеил маленькие выступы) тоесть во время эксплуатации ты должен "видеть руками " положение ШВ, тогда работа с ним переходит в "ручной автомат"- ты перестаешь об этом бумать, а руки делают все сами...большое число отсчетов на ШВ не нужно...
ведь шаг винта- некое подобие мех. коробки передачь на авто... когда ты научился "видеть" тахометр , неглядя на него- по звуку...по по скорости... ты и не думаешь какую передачу включать...
точно могу сказать.. штука нужная (ШВ)... я вот пол дня штудировал форум... усек для себя- теперь стало легче летать
ТЫ ЗНАЕШЬ, щелчки тут даже не причем... простонадо "понимать " какой шаг в данный момент..возможно не сильно переделывая агрегат сделать следующее- на колесико припаять небольшой рычаг, но так, что бы его ход в прорези соответствовал от 0 до 100% по механическим ограничениям...
У меня резисторы полноходные, почти оборот,так что припаять рычаг никак-только щелчки...;)
кстаи... проведя некие "изыскания" по джоям... у меня сложилось вот какое мнение.. и РУД и РУС деляться по "хвату" (направлению руки)- на девайсы "верхнего хвата" - это когда рука ложиться на рукоятку сверху.. и "нижнего" хвата- когда рука как бы ложиться снизу вверх..
снизу - вверх, а это как?
снизу - вверх, а это как?
расположи руку так, чтобы локтевая кость была пар-но земле...вот это среднее положение руки... теперь опусти локтевой сустав вниз- кисть окажется выше... и ухвати джой. как правило таким образом удерживаются настольные джои..тоесть ты заводишь кисть на рукоять снизу вверх. такое расположение убодно если РУС находится правее .
РУС напольника и настульника как правило захватываются наоборот- локтевой сустав выше кисти ( рука на рукоять ложиться сверху)...
вот как-то так
--- Добавлено ---
У меня резисторы полноходные, почти оборот,так что припаять рычаг никак-только щелчки...;)
для ШВ точность количества отсчетов не важна, тоесть ты можешь просто программно урезать их...используй только диапазон мех. передвижения рычага
Чуть спала жара(приходил с работы и выпадал в осадок-делать ничего не хотелось :( ) и немножко продвинулся,поставил несколько кнопочек и тумблеров :
http://s52.radikal.ru/i135/1208/ae/d8191123ddb0t.jpg (http://s52.radikal.ru/i135/1208/ae/d8191123ddb0.jpg)
=K10=Slon
05.11.2012, 01:32
Тема как то приутихла.
А почему не сделать всё намного проще. Когда летаешь на одномоторнике расцепляешь РУДы и используешь правый для управления двигателем, а левый винтом. Крутилки в рудах можно использовать, например, под триммера, управление взглядом (приближение) или закрылками, короче вариантов много. Да и не надо делать всякие рычажки на резюки, сразу понятно в каком режиме двигатель, а в каком винт.
Тема как то приутихла.
Скоро продолжим;)
А почему не сделать всё намного проще. Когда летаешь на одномоторнике расцепляешь РУДы и используешь правый для управления двигателем, а левый винтом. Крутилки в рудах можно использовать, например, под триммера, управление взглядом (приближение) или закрылками, короче вариантов много. Да и не надо делать всякие рычажки на резюки, сразу понятно в каком режиме двигатель, а в каком винт. Такое решение показалось интересным,попробовал-подвигал РУДы. Получается такая картина : Сцепка становится ненужной и это плюс.При работе правой ручки в режиме газа,а левой в режиме ШВ-ручки становятся вразнобой и органы управления на ручках "разбегаются"-вот это минус и большой. Когда рука лежит на правой ручке-левая ручка мешает управлению правой.Как вариант: сделать левую ручку плоской и без кнопок,чисто как ось(как мне предложил U053). Такой вариант имеет право на жизнь,но будет ли удобно? Не придётся ли переназначать оси с ШВ на тягу левого двигателя? (я пока с этим не разбирался):)
Так скажем,левые ручки и маленькие справа от основной.Все равно,как не крути,а стремимся к хотасу(в силу чисто вирпильских надобностей)-одна ручка становится основной,а остальные от нее независимыми и вешать туда что-либо,имхо,не очень.За исключением варианта "один рычаг-один мотор" по Миличу со всеми крутилками.Рычаг с крутилками.
... "один рычаг-один мотор" по Миличу со всеми крутилками.Рычаг с крутилками.
Так и есть на данный момент. Надо тестировать:)
--- Добавлено ---
Вожусь с самодельными кнопочками,т.к. у нас в продаже таких не нашёл .
U053, первый раз у меня(помнишь ты советовал)не получилось,сейчас взял другие-пониже и вуаля :D- кнопочный двухпозиционный выключатель,работает чётко :
http://s019.radikal.ru/i611/1211/1b/06fab74fa1a3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i611/1211/1b/06fab74fa1a3.jpg)
Попробую завтра-понравилось и выключателей таких много есть.
Фог- ну а какие отзывы дашь об твоем варианте передачи Рычаг - Резистор????
Какой у тебя контроллер, сколько отсчетов на оси, сколько получилось "в связке", какой резистор??? Хватает ли точности в играх?
(я не скажу что моя "ременная передача" меня не устраивает... просто хочу знать и попробовать как-то еще)
но первый вариант, рычагов - мне не понравился неполным ходом резисторов.
(если не помнишь о чем я, фото моего РУДа в альбоме, в подписи)
- к стати, я такую же кнопочку организовал, на рукояти РУДа, но побольше чуток ))))
Фог- ну а какие отзывы дашь об твоем варианте передачи Рычаг - Резистор????Отзывы дам самые "изюмительные" :D,даже если будут небольшие люфты-в РУДах некритично.
Какой у тебя контроллер, сколько отсчетов на оси, сколько получилось "в связке", какой резистор???
Контроллер MJoy-16.Резисторы- от старого джойстика,как выработаются окончательно-прямо в них встрою ДХ или магрезы.
(Имеются ввиду РУДы ). РУС-на датчиках Холла.
Хватает ли точности в играх?
Дык не летаю на нём ещё-доделать надо...:D
(я не скажу что моя "ременная передача" меня не устраивает... просто хочу знать и попробовать как-то еще)но первый вариант, рычагов - мне не понравился неполным ходом резисторов.
(если не помнишь о чем я, фото моего РУДа в альбоме, в подписи)
Да,смотрел,вот насчёт "ременной" передачи не совсем понял...
- к стати, я такую же кнопочку организовал, на рукояти РУДа, но побольше чуток ))))
У тебя полностью самодельная?Как работает? Без "фокусов"?
ЗЫ. Мне уже надоело их делать самому-решил модернизировать промышленные;)
Отзывы дам самые "изюмительные" :D,даже если будут небольшие люфты-в РУДах некритично.
Контроллер MJoy-16.Резисторы- от старого джойстика,как выработаются окончательно-прямо в них встрою ДХ или магрезы.
Дык не летаю на нём ещё-доделать надо...:D
Да,смотрел,вот насчёт "ременной" передачи не совсем понял...
У тебя полностью самодельная?Как работает? Без "фокусов"?
ЗЫ. Мне уже надоело их делать самому-решил модернизировать промышленные;)
Да извени не заметил что в альбоме, на сухом, нет этого скрина.
Вот тут только РУД "Bf-109" (https://www.dropbox.com/sh/q836wp2zqo1qjhp/6c_Qd7Vw-M),
И там есть скрин из СолидВоркса что я переделываю на ременную передачу, вместо рычагов.
Размерами колес рассчитано полный ход резисторов. Этот вариант мне больше понравился.
Я его уже сделал, испытываю! Предстоит разборка и покраска. Тогда сфотаю и покажу...
еще... - крутилка-трубка посреди руда - регулирует загрузку, в плоть до стопора....
"про кнопку" (с торца рукояти - качалка, две кнопки) - если присмотришься то видно, на фото, во время сборки - только тактовые кнопки, с торца рукояти. Ну и качалка: верх - низ - две вместе.
плюс три кнопки под пальцы. Настроил так:
0) отдельно верхняя с торца - взгляд удалить.
1) две вместе - взгляд средний.
2) отдельно нижняя с торца - взгляд приблизить.
3) первая кнопка на рукояти + верх торца - закрылки выпустить.
4) первая кнопка на рукояти + низ торца - закрылки убрать.
5) вторая на рукояти + верх торца - шаг винта +.
6) вторая на рукояти + низ торца - шаг винта -.
7) третья на рукояти - радио.
То есть - 8-мь функций на 5-ть кнопок. А фокусы??? - да какие фокусы от тактовых кнопок???
... я переделываю на ременную передачу, вместо рычагов.
Размерами колес рассчитано полный ход резисторов. Этот вариант мне больше понравился.
Я его уже сделал, испытываю! Предстоит разборка и покраска. Тогда сфотаю и покажу...
Если возможно-выложи видео по работе "ременной" передачи,интересно было-бы глянуть:).
У тебя резинки? Типа магнитофонных пассиков? Тут есть нюансы:
- Необходимо предусмотреть возможность регулировки натяжения "ремней"
- Если резинка мягкая,то будет чувствоваться "эластичность" в управлении.Чем длиннее резинка,тем заметнее (т.е. ручку двинул-идёт растяжка резинки-затем вращается резистор)
- Если резинка жёсткая-большая нагрузка на ось резистора,идёт её выработка и через какое-то время резистор начнёт "шалить".
Если хочется чего-то
попробовать как-то ещето, как вариант, подобрать шестерни или зубчатый сектор или зубчатую рейку(можно использовать от лотка СD-привода) или всё-таки тяги и датчики Холла с магнитами. Как по мне,то последний вариант-самый оптимальный, недорого-просто-надёжно ;)
...А фокусы??? - да какие фокусы от тактовых кнопок???
Да бывает,когда усилие надавливания идёт не под прямым углом,то начинают "халтурить"...:D
Если возможно-выложи видео по работе "ременной" передачи,интересно было-бы глянуть:).
У тебя резинки? Типа магнитофонных пассиков? Тут есть нюансы:
- Необходимо предусмотреть возможность регулировки натяжения "ремней"
- Если резинка мягкая,то будет чувствоваться "эластичность" в управлении.Чем длиннее резинка,тем заметнее (т.е. ручку двинул-идёт растяжка резинки-затем вращается резистор)
- Если резинка жёсткая-большая нагрузка на ось резистора,идёт её выработка и через какое-то время резистор начнёт "шалить".
Если хочется чего-тото, как вариант, подобрать шестерни или зубчатый сектор или зубчатую рейку(можно использовать от лотка СD-привода) или всё-таки тяги и датчики Холла с магнитами. Как по мне,то последний вариант-самый оптимальный, недорого-просто-надёжно ;)
Извините что вмешиваюсь, о гибкой жесткой тяге не задумывались? Скажем из ленточной пружины, да и тросовые безлюфтовые механизмы в КИПе широко применяются.
Извините что вмешиваюсь, о гибкой жесткой тяге не задумывались? Скажем из ленточной пружины, да и тросовые безлюфтовые механизмы в КИПе широко применяются.
Нам-бы схему,аль чертёж...:D. Не совсем мысль уловил, изобразить сможете?:)
ЗЫ. Хотя...что-то в этом есть,надо подумать-спасибо!;)
Нам-бы схему,аль чертёж...:D. Не совсем мысль уловил, изобразить сможете?:)
ЗЫ. Хотя...что-то в этом есть,надо подумать-спасибо!;)
Типа реечной передачи, но вместо зубьев жесткая лента(скажем обрезок рулетки). Один конец фиксируется на подающем ролике(колесе, секторе), другой на рейке. При вращении(повороте),лента наматываясь(сматываясть) на ролик тянет рейку(и будет вам счастье:)). С тросами еще проще, гляньте в любом старом радиоприемнике механизм управления шкалой.
Нам-бы схему,аль чертёж...:D. Не совсем мысль уловил, изобразить сможете?:)
ЗЫ. Хотя...что-то в этом есть,надо подумать-спасибо!;)
- А я вот, не понял... подкинте инфы, где и что покурить...
Если возможно-выложи видео по работе "ременной" передачи,интересно было-бы глянуть.
У тебя резинки? Типа магнитофонных пассиков? Тут есть нюансы:
- Необходимо предусмотреть возможность регулировки натяжения "ремней"
- Если резинка мягкая,то будет чувствоваться "эластичность" в управлении.Чем длиннее резинка,тем заметнее (т.е. ручку двинул-идёт растяжка резинки-затем вращается резистор)
- Если резинка жёсткая-большая нагрузка на ось резистора,идёт её выработка и через какое-то время резистор начнёт "шалить".
Если хочется чего-то
Я ж этот механизм описывал на форуме "НТ". Ты должен был видеть... Но отпишусь и сдесь...
- Испытал- магнитофонные пасики (квадратного сечения) и резиновые сальники (круглого сечения), размер - 120мм "в пополаме".
С пасиками все получилось именно так как ты написал. Разтягиваются. А вот сальники (сечение- 3мм) - жосткие в меру, есть небольшой запас на натяжку. Оказалось то что надо. Механизм натяжки- в виде болт-гайка. Большой нагрузки на ось - не наблюдаю.
--- Добавлено ---
Типа реечной передачи, но вместо зубьев жесткая лента(скажем обрезок рулетки). Один конец фиксируется на подающем ролике(колесе, секторе), другой на рейке. При вращении(повороте),лента наматываясь(сматываясть) на ролик тянет рейку(и будет вам счастье:)). С тросами еще проще, гляньте в любом старом радиоприемнике механизм управления шкалой.
- вот, теперь понял! Именно "тросики" - рассматривал в первую очередь. Отказался только потому что данный девайс одиничный, конструируется в большей мере - на ходу, по обстановке. то есть, нужно несколько раз собрать - разобрать... А такой тип как тросики предвидит - установку, настройку, точную настройку. А если все с самого начала просчитать то я двумя руками - ЗА! Ведь такокой способ дает широкую возможность не сложной регулировки передаточного числа! и точность - хорошая!
А вот "гибкая-жосткая тяга" - более сложный механизм, технически. небольшая ошибка (в домашних условиях) приведет к мороке в настройках и точности... Хотя... - что-то в этом есть... Однозначно!
- вот, теперь понял! Именно "тросики" - рассматривал в первую очередь. Отказался только потому что данный девайс одиничный, конструируется в большей мере - на ходу, по обстановке. то есть, нужно несколько раз собрать - разобрать... А такой тип как тросики предвидит - установку, настройку, точную настройку. А если все с самого начала просчитать то я двумя руками - ЗА! Ведь такокой способ дает широкую возможность не сложной регулировки передаточного числа! и точность - хорошая! Лучше поищите(спросите) старые приборы ЭПД, КС-4, КС-2,..., любые с линейным перемещением каретки. В любой котельной или термичке их навалом.
А вот "гибкая-жосткая тяга" - более сложный механизм, технически. небольшая ошибка (в домашних условиях) приведет к мороке в настройках и точности... Хотя... - что-то в этом есть... Однозначно! Ничего сложного, крепите один конец ленты зажимом, с возможностью изменения длины рабочего хода.
Ничего сложного, крепите один конец ленты зажимом, с возможностью изменения длины рабочего хода.
то есть - без механизма "накручивания"???
(Я себе представил- небольшую рулетку. Ее центр - это ось с которой снимаем данные. А конец рулетки - к рычагу РУДа)
Вот эту "рулетку" делать придется...
- Задача состоит в том что- Рукоять Руда имеет небольшой ход. Резисторы или что-то другое в основном- больший ход. То есть изменить передаточное число!
то есть - без механизма "накручивания"???
(Я себе представил- небольшую рулетку. Ее центр - это ось с которой снимаем данные. А конец рулетки - к рычагу РУДа)
Вот эту "рулетку" делать придется...
- Задача состоит в том что- Рукоять Руда имеет небольшой ход. Резисторы или что-то другое в основном- больший ход. То есть изменить передаточное число! Во первых, кто Вам мешает использовать резистор с линейным перемещением движка. Во вторых, поставьте на оси резистора ролик и соедините с механизмом рукоятки "бесконечной" лентой. P.S. Лучше представьте 2 рулетки на одной оси, когда одна разматывается, другая наматывается и соответственно наоборот. Не стесняйтесь фантазировать.:)
=K10=Slon
06.11.2012, 16:16
... будет ли удобно? Не придётся ли переназначать оси с ШВ на тягу левого двигателя? (я пока с этим не разбирался):)
Это всё сила привычки, а перенастраивать оси с одномоторного на двухмоторный самолёт будет необязательно. Главное настроить три кнопки:
- выбрать левые двигатели;
- выбрать правые двигатели;
- выбрать все двигатели.
Получается такое дело. На запуске, выбрал левый движёк, запустил, выбрал правый движёк, запустил, выбрал все двигатели и полетел, при этом одним РУДом управляешь синхронно обоими движками, так же синхронно управляются винты. Если во время боя повреждён один движёк, выбираешь его и флюгируешь или включаешь противопожарную и т.д. Затем выбираешь исправный (или "все двигатели") и летишь дальше управляя как обычно. Таким же образом управляешь радиаторами, если они настроены на оси, таким же образом настраиваются и кнопки: магнето, пожарный кран и т.д.
Не обязательно выбирать левые и правые двигатели. Можно выбрать "Двигатель № 1", "Двигатель № 2" и т.д до восьми, но обязательно должна быть кнопка "Выбрать все двигатели".
Это даёт возможность управлять многомоторными самолётами с использованием минимального количества кнопок и осей. В данном случае всего двумя рычагами: один на "РУД" другой на "РУВ".
Я так уже несколько лет летаю.:P
Это всё сила привычки, а перенастраивать оси с одномоторного на двухмоторный самолёт будет необязательно. Главное настроить три кнопки:
- выбрать левые двигатели;
- выбрать правые двигатели;
- выбрать все двигатели.
Получается такое дело. На запуске, выбрал левый движёк, запустил, выбрал правый движёк, запустил, выбрал все двигатели и полетел, при этом одним РУДом управляешь синхронно обоими движками, так же синхронно управляются винты. Если во время боя повреждён один движёк, выбираешь его и флюгируешь или включаешь противопожарную и т.д. Затем выбираешь исправный (или "все двигатели") и летишь дальше управляя как обычно. Таким же образом управляешь радиаторами, если они настроены на оси, таким же образом настраиваются и кнопки: магнето, пожарный кран и т.д.
Не обязательно выбирать левые и правые двигатели. Можно выбрать "Двигатель № 1", "Двигатель № 2" и т.д до восьми, но обязательно должна быть кнопка "Выбрать все двигатели".
Это даёт возможность управлять многомоторными самолётами с использованием минимального количества кнопок и осей. В данном случае всего двумя рычагами: один на "РУД" другой на "РУВ".
Я так уже несколько лет летаю.:P
Вот именно для того,чтобы перестать этим заниматься и ...:)
вот мы тут с Кремлем (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=64206&p=1920822&viewfull=1#post1920822), какраз общаемся, и тема совпала! (смотри-вторая половина поста и сообщения далее)
в двух словах - У его контролера есть такое понятие как "виртуальные оси", "виртуальные кнопки" - и делай с ним шо хоч....
- А мы. тут с вами кокпиты строим, кнопки оси, думаем куда поставить!!!
а надо то, для целого самолета - 1-ну ось и 1-ну кнопку!!!!!! :eek: :umora: :lol:
Вот именно для того,чтобы перестать этим заниматься и ...:)
...делается 2 ручки:D.
Меня они зацепили давно,когда увидел,как летал один вирпил на Пе-3. Так он выдавал чудеса маневра.Как оказалось, он использовал разнотяг в полёте,классно у него получался разворот через крыло: я шёл за ним-небольшой "завис" и...(снизу мне казалось,что он на месте развернулся) ..и у меня экран потух...:D. Эх,жаль тогда запись не сделал,а сейчас он куда-то пропал..
--- Добавлено ---
а надо то, для целого самолета - 1-ну ось и 1-ну кнопку!!!!!! :eek: :umora: :lol:
"Маловато будет"!...http://s019.radikal.ru/i621/1211/2e/e6c93380667a.jpg (http://www.radikal.ru) ...:D
:D :D :D :cool:
- ну надеюсь суть вопроса вы поняли.
Сегодня сделаю виртуальные оси на колесные тормоза и повешу их на РУС :ponty:
на себя - сила торможения,
в лево/в право - усилие больше/меньше на левое правое колесо!!!
- Буду АСОм на земле!!!! (ну коль в воздухе не очень) :lol:
=K10=Slon
06.11.2012, 20:03
Вот именно для того,чтобы перестать этим заниматься и ...:)
... и строить кокпит с кучей осей.
В девайсе, который строит Fog_07, кнопки можно легко настроить на РУДе или на хатке РУСа. При этом переключение между движками будет происходить быстро и выполнить разнотяг в полёте не составит никакого труда (соответственно сначала надо будет потренироваться).
А теперь у меня вопрос. Как часто придётся выполнять этот финт на пешке? А управлять винтом? В наборе? На эшалоне? Да и в воздушном бою на истребите рычаг удобнее двигать чем крутить калёсико.
Мой совет. Сделай как я говорю, полетай недельку, другую, затем столько же на своих настройках и тогда поймёшь что тебе удобнее.
Уже и летаю и не недельку.Не только пешка,еще есть и НР400 и Гота,на которой очень не просто взлететь .Еще есть двигатели,разные по рендому в каждом вылете.
Фог строит девайс для одномоторника.Я вот мечтаю мин. о двух,а хорошо бы о четырех.
У нас,камрад,просто разные интересы.Нам нравится строить кокпиты.
Фог строит девайс для одномоторника
:eek:. Я думал,что строю для двухмоторника...:D
U053,кнопки пробовал делать?
Да,блин!, рыпнулся перелопачивать БРД-Д.Пока откатился на исходную.
Мне вообще сейчас надо почти всю свою самопальную комплектуху заново и не торопясь пересмотреть.Самих кнопок еще нету.
=K10=Slon
06.11.2012, 21:46
...У нас,камрад,просто разные интересы.Нам нравится строить кокпиты.
Ну я кокпиты не строю, жена не поймёт, но летаю на своих самоделках. Что то раздаю, когда делаю новое, что то разбираю, когда начинают не устраивать, а по мне проще сделать новое, чем переделывать старое. Сейчас делаю быстро сборно-разборное место, в которое входят: кресло, напольник, педали, центральный пульт, левый пульт. Всего будет 24 оси, больше 40 тумблеров, энкодеры и соответственно кнопки. Напольник и педали практически готовы, так мелочи остались. А над пультами вся работа впереди, пока не могу с дизайном определиться, но однозначно будет один РУД и один РУВ с управлением как я описывал выше.
К стати Fog, а если что, можно твою систему загрузки применить? Ещё не уверен, что именно такая схема будет, но так, на всякий случай.
А куда тогда 24 оси?
Тоже не совсем уж кокпиты строим.Типа Вашего.Сборно-разборное.
К стати Fog, а если что, можно твою систему загрузки применить? Почему нет? Применяй на здоровье!:beer:
=K10=Slon
06.11.2012, 22:05
Почему нет? Применяй на здоровье!:beer:
Спасибо:beer:
А куда тогда 24 оси?
Тоже не совсем уж кокпиты строим.Типа Вашего.Сборно-разборное. Навеяло.:D Был заказ, хозяйка потребовала 26 розеток на кухне. P.S.Посчитал, если на бомбер 24 оси мало будет.
=K10=Slon
06.11.2012, 22:11
...А куда тогда 24 оси?
Затачивается под Британию и дальнейший сиквел, а там в управлении на оси можно мноооооооого навесить. Может ещё и не хватить%)
Затачивается под Британию и дальнейший сиквел, а там в управлении на оси можно мноооооооого навесить. Может ещё и не хватить%)
Придется выяснять.Может,и мне надо.:)
Трудности с постами:ups:
=K10=Slon
06.11.2012, 22:19
...Трудности с постами:ups:
В смысле???
Да то два раза,то все сносит.
=K10=Slon
06.11.2012, 22:40
Да то два раза,то все сносит.
Аналогично. Вот почему у меня один пост удалился: (
Сегодня сделаю виртуальные оси на колесные тормоза и повешу их на РУС :ponty:
на себя - сила торможения,
в лево/в право - усилие больше/меньше на левое правое колесо!!!
- Буду АСОм на земле!!!! (ну коль в воздухе не очень)
- управление колесными тормозами через РУС - оказалось плохой идеей! :( - но веселой!!! :) Особенно при посадке! :)
=YeS=Cherny75
07.11.2012, 13:26
- управление колесными тормозами через РУС - оказалось плохой идеей! :( - но веселой!!! :) Особенно при посадке! :)
Если в Иле, то там есть одна осбнность.
У меня в Иле тормоза висят и на оси и на кнопке.
Они друг от друга получаются зависимы.
Тормозя кнопкой, надо не забывать о положении в котором оставлена тормозная ось.
Как-то так.....
В Бобе по умолчанию и через настройки управления на одну ось можно вешать...а не знаю... до фига функций. Может даже все возможные оси.
Только помучится не много надо- очень глючнО в Бобе это "шифтовое" назначение осей.))))
Сейчас на осях Масла и Водо- радиторов одновременно висят правые и левые тормоза. Включаются через отдельный фиксированный тумблер= (как бы Шифт)
Можно еще и через другой Шифт повесить что-нибудь еще.
Вешал и триммера и шаг. Всё работает нормально.
И хотя при (пере-)выключении шифтов Боб запоминает положении той или иной оси- все равно получается- лабуда и, в конечном итоге,- путаница.
Привыкнуть, конечно, можно- но зачем?))))
Даешь каждой виртуальной оси по физической!!!))))
Pavel_Kh
07.11.2012, 13:55
Даешь каждой виртуальной оси по физической!!!))))
Вот это правильно.
=YeS=Cherny75
07.11.2012, 15:03
Вот это правильно.
Ну, как бы пошутить дальше....
Очень много разговоров о нужности осей. Осей-крутилок на Руде в том числе.
В Иле споры в основном были о назначении на них триммеров высоты.
Считается, что это очень удобно при "доворачивании" триммерами.
Но реализация и эммуляция оси триммера высоты посредством генератора NV ( на 2-х кнопках c автовозвратом в ноль) работают гораздо точнее и быстрее, чем цепочка "мозг-большой палец-ось":uh-e:
Сколько было споров....и очень часто выяснялось, что оппонирующие не знают даже и дефолтного алгоритма работы триммеров в Иле.)))
Тоже самое про руль направления.
У нас на вооружении есть - твист, качалка и педали.
А еще есть опять тот же генератор оси руля направления на двух кнопках с автовозвратом в центр посредством NewView.
И который тоже работает быстрее и точнее всех вышепречисленных.
В общем, всё зависит от подхода к этой игре. А подходов много и все они имеют право быть!:D
Так что лозунг "Даешь каждой виртуальнй оси по физичеcкой!" также можно смело переделать на:
Даешь каждой виртуальной оси по нормальному програмному обеспечению!
ЗЫ С правами шутки:umora:
Так и есть на данный момент. Надо тестировать:)
--- Добавлено ---
Вожусь с самодельными кнопочками,т.к. у нас в продаже таких не нашёл .
U053, первый раз у меня(помнишь ты советовал)не получилось,сейчас взял другие-пониже и вуаля :D- кнопочный двухпозиционный выключатель,работает чётко :
http://s019.radikal.ru/i611/1211/1b/06fab74fa1a3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i611/1211/1b/06fab74fa1a3.jpg)
Вот,как и предлагал
Эпоксилинчику не помешает для повышения ресурса.
Постепенно дело идёт к завершению-примерка панели:
http://s60.radikal.ru/i169/1211/af/7a2b0fba65c2t.jpg (http://s60.radikal.ru/i169/1211/af/7a2b0fba65c2.jpg)http://s47.radikal.ru/i117/1211/ea/431c5bc30f6ct.jpg (http://s47.radikal.ru/i117/1211/ea/431c5bc30f6c.jpg)
Где нашёл такие большие буквы?:D. На панель "прицел" не обращайте внимание-это я так временно обозначил хатки;).Пока её делать не буду,оставлю на десерт.
Как круто))) Теперь можно летать?
На панель "прицел" не обращайте внимание-это я так временно обозначил хатки;).Пока её делать не буду,оставлю на десерт.
А!А я подумал,что это для ядреной бомбы.Наведение в эпицентр:D
Кнопка вкл-выкл "АВТО" на панели "прицел", это режим "автосопровождения"(захвата цели)?:) P.S. А вааще здорово смотрится.
Кнопка вкл-выкл "АВТО" на панели "прицел", это режим "автосопровождения"(захвата цели)?:) P.S. А вааще здорово смотрится. К своему стыду признаюсь-прицел я вообще не знаю:ups:. Но в дальнейшем планирую ( и обязуюсь!) изучить!:D. Так,что посмотрел в настройках ИЛа, какие кнопки нужны для прицела и вот-вынес эту "авто" ;)(ну и остальное тоже примерно прикинул и оставил место.)
mrGregor
11.11.2012, 14:05
Здорово!:cool: А все надписи - это на прозрачной пленке? Или другим способом?
К своему стыду признаюсь-прицел я вообще не знаю:ups:. Но в дальнейшем планирую ( и обязуюсь!) изучить!:D. Так,что посмотрел в настройках ИЛа, какие кнопки нужны для прицела и вот-вынес эту "авто" ;)(ну и остальное тоже примерно прикинул и оставил место.) А для сброса бомб реально настроить?
Здорово!:cool: А все надписи - это на прозрачной пленке? Или другим способом?
Спасибо! :thx: Надписи распечатал на фотобумаге-сверху будет панель из прозрачного материала(типа оргстекла). Т.е. при необходимости что-то поменять-нет проблем, распечатаю новую панель и под стекло. Кстати,может кому пригодится: панель делал и распечатывал при помощи программы "FrontDesigner"-очень рекомендую для таких дел,а также для оформления лицевых панелей самодельных радио и электроустройств ;).
ЗЫ. На рукоятках надписи буду распечатывать на прозрачной плёнке..
--- Добавлено ---
А для сброса бомб реально настроить?
Да-реально. Сам видел,как попадают в самолёт на аэродроме с высоты 5-6000 метров (вирпилы,конечно):D
Да-реально. Сам видел,как попадают в самолёт на аэродроме с высоты 5-6000 метров (вирпилы,конечно):D
Понял, спасибо. Буду много думать.:D
Как круто))) Теперь можно летать?Надеюсь. Сижу вот,кнопки распаиваю,уже голова пухнет потихоньку:)
Тебе бы лучше,наверное,на прицел не две хатки поставить,а три переключателя.Как-то логичнее,имхо.Ну и еще один в запас(тоже не помню,где и что).
Тебе бы лучше,наверное,на прицел не две хатки поставить,а три переключателя.Как-то логичнее,имхо.Ну и еще один в запас(тоже не помню,где и что).Честно? Не знаю,что лучше. Переключатели какие имеешь ввиду? Если двухпозиционные-то тогда уж 4. Потому как считаем: 1. Скорость -больше-меньше. 2.Смещение-влево-вправо.3.Высота-больше-меньше. 4.Дистанция -больше-меньше. Итого-4 шт.
Планировал 4-х позиционные хатки 2 шт.Но пока распаиваю то,что есть. Куча проводов!:eek: Захотелось в какой-то момент вместо всех этих кнопок поставить одну большую и красную !%)- на катапульту!:D
Кстати, кто-нибудь ставил энкодер от мыши? Как его правильно распаять,подскажите плиз. (Я его распаял по принципу резистора...:ups:- что-то помимо нажатия нужных кнопок проскакивают случайные)
Кстати, кто-нибудь ставил энкодер от мыши? Как его правильно распаять,подскажите плиз. (Я его распаял по принципу резистора...:ups:- что-то помимо нажатия нужных кнопок проскакивают случайные)
(сам не ставил но уже узнавал, так как хочу ставить)
- Самое главное что б контроллер "знал" - что такое энкодер, то есть не все контроллеры это умеют...
...Самое главное что б контроллер "знал" - что такое энкодер... Контроллер-то знает! А вот я-не очень...:D
Честно? Не знаю,что лучше. Переключатели какие имеешь ввиду? Если двухпозиционные-то тогда уж 4. Потому как считаем: 1. Скорость -больше-меньше. 2.Смещение-влево-вправо.3.Высота-больше-меньше. 4.Дистанция -больше-меньше. Итого-4 шт.
Для Ила получается лучше хатку и два переключателя.У хатки будет влево/вправо и высота или дистанция.
Контроллер-то знает! А вот я-не очень...:D
-фактически - Энкодер - это: - в одну сторону - цыклическое нажатие отной кнопки (каждый щелчок..)
- в другую сторону - цыклическое нажатие - другой кнопки!
- я знаю (пока что) только один контроллер понимаюшеий энкодер - Контроллер Кремля.
- можно настраивать - как он будет его витеть - 1) как описывалось (многократное нажатие кнопок)... или
- 2) - как обыкновенную ось))))
- ем сори если чей-то контроллер тоже могет! (((( - не знал.......
-фактически - Энкодер - это: - в одну сторону - цыклическое нажатие отной кнопки (каждый щелчок..)
- в другую сторону - цыклическое нажатие - другой кнопки!
- я знаю (пока что) только один контроллер понимаюшеий энкодер - Контроллер Кремля.
- можно настраивать - как он будет его витеть - 1) как описывалось (многократное нажатие кнопок)... или
- 2) - как обыкновенную ось))))
- ем сори если чей-то контроллер тоже могет! (((( - не знал.......
Ну это-то и я знаю!:D. Контроллер MJoy16 тоже может работать с энкодерами, я только разобрался: с одной скоростью крутишь-одни кнопки нажимаются ,с другой скоростью-другие кнопки , т.е . на одном энкодере имеем 4 кнопки.;)
- вот... - а что мало?
- не пойму, - а с чем трудности - то???
- я знаю (пока что) только один контроллер понимаюшеий энкодер - Контроллер Кремля.
- ем сори если чей-то контроллер тоже могет! (((( - не знал.......для справки - контроллер ВКБ тоже их понимает;)
- вот... - а что мало?
- не пойму, - а с чем трудности - то???Я думал,что проскакивают ещё 2 кнопки из-за неправильной распайки выводов :)
...я только разобрался: с одной скоростью крутишь-одни кнопки нажимаются ,с другой скоростью-другие кнопки ....;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot