Вход

Просмотр полной версии : «ЛЕСНЫМ ГЕРОЕМ» ООН СТАЛ ЭКОЛОГ ИЗ ВЛАДИВОСТОКА



mens divinior
01.03.2012, 13:15
Эколог из Владивостока, председатель экологической общественной организации «БРОК» Анатолий Лебедев стал одним из 15 финалистов первого международного конкурса «Лесной герой», организованного ООН, сообщает сайт Международного года лесов ООН.

В рамках этого конкурса поощряются люди, борющиеся за сохранение лесов и отстаивающие принципы ответственного управления лесными ресурсами. Всего на звание «Лесной герой» в этом году претендовали 90 человек из более чем 40 стран мира.

«Анатолий провёл успешную медиа-кампанию против строительства, которое могло навредить коренным народам [Дальнего Востока] и дикой природе, – отмечается на сайте Международного года лесов ООН. – В результате этой кампании появился национальный запрет на вырубку деревьев в кедровых лесах. Кроме того, Анатолий создал первую региональную экологическую телепрограмму «Заповедано» и выпускает журнал «Экология и бизнес» об экологическом образовании и пропаганде».


На минувшей неделе в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке прошло чествование лауреатов. На этой церемонии Анатолий Лебедев выступил с речью, фрагменты которой мы публикуем ниже, используя материалы наших дальневосточных коллег.

Трудно переоценить значение того, что я был избран вами в числе других номинантов, поскольку я представляю здесь своего рода виртуальную страну, называемую Азиатской Россией, иногда — Сибирью. Эта страна не имеет правительства и столицы, своей валюты и армии, она не значится в списках членов ООН. Даже в этот важный для всей России год ее лидерства в Азиатско-Тихоокеанском экономическом содружестве все ключевые решения будут приняты прежде запланированного на сентябрь саммита во Владивостоке, и они будут приняты в другой, богатой европейской стране по имени Москва, которая владеет последней и крупнейшей в мире колонией по имени Сибирь и Дальний Восток.

Наша Азиатская Россия в течение веков платила дань и обогащала Москву и ее олигархов за счет своих природных даров — нефти, газа, пушнины, алмазов, энергии, золота, угля, лососины, руды и древесины, почти ничего не получая взамен для поддержки приличного уровня жизни людей и развития инфраструктуры своих пространств. В советские времена мы видели куда больше внимания к нам со стороны Москвы, имели высокоразвитую рыбную индустрию, авиацию и морской транспорт, сельское хозяйство, рыбо- и лесопереработку, мы строили самолеты, корабли и пищевые комбинаты. Что мы имеем сейчас на Дальнем Востоке?

Высокоразвитое и слабо контролируемое морское браконьерство под иностранными флагами, выкачивание запасов нефти и газа национальными и транснациональными корпорациями, неконтролируемую застройку наших городов, стихийную сдачу наших опустевших земель иностранным мигрантам, нелегальную вырубку лесов и растущую безработицу среди местных жителей. Мы имеем разрушенную глупыми экспериментами систему образования, здравоохранения и лесного контроля, при этом неустанно обогащая узкий список национальных олигархов в стране по имени Москва.

У нас пока еще есть наши обширные массивы лесов, истощенные пожарами и безграмотными вырубками за последние 20 лет. Чтобы сделать картину более наглядной, нужно сказать, что юг Дальнего Востока и его умеренные леса, именуемые Уссурийской тайгой, являются единственным в мире местом обитания редчайших кошек дикой природы — амурского тигра и дальневосточного леопарда, средоточием самого высокого биоразнообразия в обеих российских странах, Европейской и Азиатской. Это стало причиной высокой природоохранной активности нашего гражданского и научного сообщества. И в то же время наша богатая лесом территория географически зажата между двумя крупнейшими в мире лесными рынками Китая и Японии. Но кроме естественного стремления удовлетворить их гигантский спрос на древесину наша лесная промышленность должна заботиться о снабжении дровами в холодную зиму сотен таежных поселков, не мешая удовлетворению традиционных хозяйственных потребностей коренного населения, полностью зависимого от ресурсов тайги.

Все эти задачи, очевидно, трудно совместимы, поэтому мы имеем в итоге то же, что и другие лесные регионы мира, — социальные, экологические и культурные интересы людей и природы всегда уступают рыночным, экономическим интересам. При этом победители и бенефициары в этом состязании интересов всегда оказываются на другой стороне планеты — в Московской России. Поэтому мы всегда в эти 20 лет с благодарностью принимаем помощь и поддержку мирового лесного сообщества. Мы благодарны нашим первым товарищам по защите нашей тайги из организации «Гринпис», американским коллегам из Тихоокеанского центра окружающей среды и Forest Trends, британским братьям из Forests Monitor, коллегам из «Друзей Земли», Глобальной лесной коалиции, Центра международных лесных исследований в Индонезии, Всемирного фонда дикой природы, Азиатского лесного партнерства, Сети спасения тайги и многих других организаций и коалиций.

Мы продолжаем работать со всеми названными коллегами во всех допустимых законом форматах. Для нас было большим открытием во время наших акций найти единомышленников и опору среди тех, кого принято считать самовольщиками в лесных районах, и понять наконец, что главными разорителями наших лесов являются коррумпированные госструктуры и порочное законодательство, относящее многих лесных жителей к нелегалам по определению. С тех пор мы пытаемся оказать всемерную поддержку прежде всего лесным сообществам и их естественной природной среде, вместо того чтобы содействовать легальному обогащению бюджета Европейской России в Москве. И мы рады, что многие разумные и честные лесопромышленники понимают нас и поддерживают нашу позицию. В этот период глобальных перемен и потрясений мы надеемся, что наш акцент на поддержку зависимых от леса общин и их среды обитания окажется самым верным путем для гражданской активности — независимо от политических и экономических перемен, грядущих в мире.
Источник:http://www.ecoreporter.ru/node/606

А ведь он прав :(

Kos
01.03.2012, 13:41
Наша Азиатская Россия в течение веков платила дань и обогащала Москву и ее олигархов за счет своих природных даров — нефти, газа, пушнины, алмазов, энергии, золота, угля, лососины, руды и древесины, почти ничего не получая взамен для поддержки приличного уровня жизни людей и развития инфраструктуры своих пространств.
Не получая взамен ничего, кроме суверенитета. Анатолий Лебедев наверное мечтает обогащать олигархов Пекина или Токио? Или лучше уж сразу Вашингтона?


А ведь он прав :(
Давно Вы из Владивостока приехали? Откуда такое знание местных реалий? Анатолий Лебедев из Нью-Йорка Вам глаза открыл?

Corvega
01.03.2012, 14:01
я представляю здесь своего рода виртуальную страну, называемую Азиатской Россией, иногда — Сибирью. Эта страна не имеет правительства и столицы, своей валюты и армии, она не значится в списках членов ООН. Даже в этот важный для всей России год ее лидерства в Азиатско-Тихоокеанском экономическом содружестве все ключевые решения будут приняты прежде запланированного на сентябрь саммита во Владивостоке, и они будут приняты в другой, богатой европейской стране по имени Москва, которая владеет последней и крупнейшей в мире колонией по имени Сибирь и Дальний Восток.
Эта сволочь действительно сказала это?
Никакой он не эколог, а самый настоящий продажный урод, который живет по принципу "и нашим и вашим за пятак спляшем".

mens divinior
01.03.2012, 14:06
Анатолий Лебедев наверное мечтает обогащать олигархов Пекина или Токио?
Конечно, запрет на вырубку деревьев в кедровых лесах призван обогатить олигархов Пекина или Токио.
А незаконная рубка и вывоз леса и прочих ресурсов в Поднебесную, их сейчас наверняка обедняет%)


Давно Вы из Владивостока приехали? Откуда такое знание местных реалий? А
зря ёрничаете :nea: это и оф. источники, и даже зомбоящик (в.т.провластный) подтверждают. :D А Вы хотите опровергнуть?

Corvega
01.03.2012, 14:27
зря ёрничаете это и оф. источники, и даже зомбоящик (в.т.провластный) подтверждают. А Вы хотите опровергнуть?
Вопрос заключается совсем не в этом.
Этот горлопан заявил, что Москва является "другой страной", что является прямым покушением на целостность государства, уголовным преступлением. Он мог бы сколько угодно критиковать политику Москвы, руководства, обличать продажных олигархов (еще бы циферки предоставил, чтобы можно было эти циферки связать в веревочку и на этой веревочке коррумпированных чиновников и олигархов вздернуть - это была бы тема). Но он назвал Дальний Восток и Сибирь колониями (явно вообще не имея ни малейшего представления о том, что это слово обозначает), причем сделал это явно по заказу антироссийской клики т. н. "международного сообщества".
И за это этот предатель должен быть наказан в установленном законом порядке.

Kos
01.03.2012, 14:51
Конечно, запрет на вырубку деревьев в кедровых лесах призван обогатить олигархов Пекина или Токио.
А незаконная рубка и вывоз леса и прочих ресурсов в Поднебесную, их сейчас наверняка обедняет%)
Г-н Лебедев сказал: "Азиатская Россия в течение веков платила дань и обогащала Москву и ее олигархов за счет своих природных даров — нефти, газа, пушнины, алмазов, энергии, золота, угля, лососины, руды и древесины, почти ничего не получая взамен". Лебедев не хочет обогащать Москву, возникает логичный вопрос - а кого он хотел бы обогащать? А, вот же, дальше написано: "почти ничего не получая взамен поддержки приличного уровня жизни людей и развития инфраструктуры своих пространств". Угу, подумаем, :mdaa: а! если не обогащать Москву, то население автоматически обогатится, инфраструктура разовьется. Сама, волшебным образом, ага :meeting: Ну да, логично рассуждает г-н Лебедев. Для мира эльфов, откуда он, видимо к прибыл в наш грешный мир, все совершенно логично :aga:


зря ёрничаете :nea: это и оф. источники, и даже зомбоящик (в.т.провластный) подтверждают. :D А Вы хотите опровергнуть?
Конечно московские олигархи грабят ДВ, вырубают леса и вековые кедры, кто бы спорил. Как жаль, что "последней и крупнейшей в мире колонией по имени Сибирь и Дальний Восток" владеет адская Россия, а не СВЯТАЯ, СВЯТЕЙШАЯ, ЧЕСТНЕЙШАЯ страна на Земле - США. Тогда б конечно у каждого кедра поставили для защиты от коварных красных китацев по гею или лесбиянке из "зеленых", в красивых платьях и радужных шапочках :D

PS Без ерничанья - ну и тварь этот г-н (сокращение от "гандон") Лебедев.

Afrikanda
01.03.2012, 14:54
за яйца и на рею ублюдка...

Kos
01.03.2012, 15:12
за яйца и на рею ублюдка...
:aga:

mens divinior
01.03.2012, 15:12
Угу, подумаем, :mdaa: а! если не обогащать Москву, то население автоматически обогатится, инфраструктура разовьется. Сама, волшебным образом, ага :meeting: почему волшебным?:dontknow: обычным. За Москву не скажу, не охота вникать.
Но вот когда производство в одном регионе, а налоги идут в бюджет другого - ситуация не редкая...у нас. Подозреваю, что и у вас также, поправьте если ошибаюсь.
Угу, подумаем...а если деньги будут оставаться в местных бюджетах почему бы населению автоматически и не обогатится?


Тогда б конечно у каждого кедра поставили для защиты от коварных красных китацев по гею или лесбиянке из "зеленых", в красивых платьях и радужных шапочках :D берите круче, у каждого кедра по БПЛА (http://science.compulenta.ru/662416/) ;)

Kos
01.03.2012, 16:30
Угу, подумаем...а если деньги будут оставаться в местных бюджетах почему бы населению автоматически и не обогатится?
Изучаем статистику: http://www.kommersant.ru/doc/1770678
Выясняем, что Приморье, сюрприз! - дотационный регион, на который тратится из федерального бюджета денег немногим меньше, чем на "всепожирающую" Чеченскую республику.
А с чего это г-н Лебедев решил, что Сибирь спит и видит как бы прокормить дотационный Владивосток и удивительным образом обогатить жителей Приморья?
Если Москва не будет кормить Приморье, придется г-ну Лебедеву сотоварищи побираться на Нью-Йоркских помойках, чего я ему искреннейшие желаю :bye:

mens divinior
01.03.2012, 17:01
Изучаем статистику: http://www.kommersant.ru/doc/1770678
Выясняем, что Приморье, сюрприз! - дотационный регион, на который тратится из федерального бюджета денег немногим меньше, чем на "всепожирающую" Чеченскую республику.
пф...открыли Америку:lol: А я вам не то же самое пишу? ))) только вот почему он получился дотационным с его весьма неплохими природными ресурсами, портом и морем?
с педивикии:
В крае производится более 92 % плавикового шпата России, 64 % вольфрамовых концентратов, почти 100 % борных продуктов, 73,6 % свинца в концентрате и 8,4 % свинца рафинированного, добывается 18,2 % олова России.
Ну весьма не дурно же? ...не потому ли, что прибыль оседает несколько западнее?

За счёт портов, не то что регионы кормились...государства! А тут прям такая аномалия :) Вам самому не удивительно?

ir spider
01.03.2012, 17:11
А тут ситуация двоякая, сам с ДВ хоть и не Приморье, а Камчатка.
С одной стороны оно конечно, Родина, Российская империя и все такое патриотичное. С другой стороны возникает масса вопросов к руководству страны... А для чего и по каким соображениям они ставят чиновников которые создали все условия чтобы в моем родном П-К в магазине продавалась морская капуста консервированная (прошу не падать под стол) производства... Беларусь!!! Нет, я конечно все понимаю, вашингтонский обком, предатели кругом... но какого Москва никаких административных мер не предпринимает? Вот когда весь этот бред каждый день видишь, лозунги про "хватит кормить Москву!" ложатся на удобренную самой же "Москвой" почву... А герой сабжа конечно мразь. Стрелять в затылок в вонючем подвале. Но только вслед за ВВП.

T34
01.03.2012, 20:47
Kos, Вам пора менять подпись на:
Путин Путин Путин
только Путин Путин Путин
ну а кто-же как не Путин?
только Путин Путин Путин

DustyFox
01.03.2012, 21:17
Гы... А Вам на США США США
только США США США
ну а кто-же как не США?
только США США США:lol:

T34
01.03.2012, 21:40
:lol:
но у меня рифма сохраняется :)
надо так:
Штаты Штаты Штаты
только Штаты Штаты Штаты
ну а кто-же как не Штаты?
только Штаты Штаты Штаты

Приплетем еще евреев
И Британскую разведку
Берлускони сложим в кучу
И получим мы конфетку

:)

XaHyMaH
01.03.2012, 21:52
Болезнь легче предупредить, чем лечить. Но если уж заболели, то лечить надо быстро, пока болезнь не развилась, даже если больно.

T34
01.03.2012, 21:59
Болезнь легче предупредить, чем лечить. Но если уж заболели, то лечить надо быстро, пока болезнь не развилась, даже если больно.
думаешь лоботомия всех спасет!?

DustyFox
01.03.2012, 22:27
От либерализма головного мозга спасет только она!

T34
01.03.2012, 22:46
От либерализма головного мозга спасет только она!

Полностью согласен
Могу добавить от чего еще спасает, но небуду :)

vvm13
01.03.2012, 23:33
Но он назвал Дальний Восток и Сибирь колониями (явно вообще не имея ни малейшего представления о том, что это слово обозначает), причем сделал это явно по заказу антироссийской клики т. н. "международного сообщества".
А вы имеете понятие?
И, самое главное, из какого города вы и вам подобные? Давайте угадаю...

--- Добавлено ---


Болезнь легче предупредить, чем лечить. Но если уж заболели, то лечить надо быстро, пока болезнь не развилась, даже если больно.
Не развилась, да? Устроите показательные повальные аресты в азиатской части России, да? Вот тогда Россия точно развалится.

Kos
02.03.2012, 09:36
Kos, Вам пора менять подпись на:
Путин Путин Путин
только Путин Путин Путин
ну а кто-же как не Путин?
только Путин Путин Путин
Попробуйте найти в этой ветке фамилию "Путин" в любом сообщении, кроме Вашего.

--- Добавлено ---


А вы имеете понятие?
И, самое главное, из какого города вы и вам подобные? Давайте угадаю..
Я не знаю, подобный я или нет, но я родом из села Некрасовка Хабаровского края.

DustyFox
02.03.2012, 10:04
:lol:
но у меня рифма сохраняется :)
надо так:
Штаты Штаты Штаты
только Штаты Штаты Штаты
ну а кто-же как не Штаты?
только Штаты Штаты Штаты

Приплетем еще евреев
И Британскую разведку
Берлускони сложим в кучу
И получим мы конфетку

:)

Ну да, рифма...
"Я поэт, зовусь Незнайка,
От меня вам балалайка..."(с)%)

Kos
02.03.2012, 10:52
пф...открыли Америку:lol: А я вам не то же самое пишу? ))) только вот почему он получился дотационным с его весьма неплохими природными ресурсами, портом и морем?
с педивикии: ...не потому ли, что прибыль оседает несколько западнее?
За счёт портов, не то что регионы кормились...государства! А тут прям такая аномалия :) Вам самому не удивительно?
Мне еще более удивительно, что нефтеносная Чечня у нас регион еще более дотационный, чем Приморье.
Но выход-то мы знаем, правда? Надо:
а) Отделить Чечню, чтоб не было терроризма
б) Отделить Приморье, чтоб спасти кедры
Вот тогда-то и Чечня, и Приморье, и народ России заживут как в сказке, ай-лю-ли!
Ведь у нас уже есть прекрасные примеры процветания отделившихся от России территорий - Украина, Прибалтика!

mens divinior
02.03.2012, 12:14
Мне еще более удивительно, что нефтеносная Чечня у нас регион еще более дотационный, чем Приморье.
Но выход-то мы знаем, правда? Надо:
а) Отделить Чечню, чтоб не было терроризма
б) Отделить Приморье, чтоб спасти кедры
знаете ли...это Вы, видимо, сейчас о чём-то своём...так сказать - у кого что болит.http://ct.kz/public/style_emoticons/default/pardon.gif
Идея и слово "отделить" здесь пока только у Вас встречалось.

Это случаем не подсознательная ваша убеждённость проявляется в том, что проще отделить чем наладить ?

Вот у меня, почему-то, первая мысль была про экологию, а потом про перераспределение финансирования, а никак не про "отделить". Странно, да? :)

Касаемо Чечни - так там ещё недавно, немножко так постреливали. А в Приморье,емнип, - нет. Чего их сравнивать.



Ведь у нас уже есть прекрасные примеры процветания отделившихся от России территорий - Украина, Прибалтика!:lol:процветание...да в среднем, не сильно хуже России, и точно не хуже, чем в дотационных регионах.

P.S. Мда...надо было после выборов новость постить - с этой предвыборной горячкой всё у народа на злобный заговор политику съезжает.
А изначально хотелось на рыночно-экологической ситуации акцент сделать... (((

Dzen
02.03.2012, 12:42
Вот у меня, почему-то, первая мысль была про экологию, а потом про перераспределение финансирования, а никак не про "отделить". Странно, да? :)


Про "отделить" заговорил сам номинант, обозвав ДВ колонией Москвы.
Причём последней в мире колонией, то есть "настало время..." и всё такое.
А с экологией всё просто - для господ-рыночников кедры представляют ценность исключительно в виде древесины. И плевать на экологию. Вспомните, что эффективные хозяева сделали с нашим Закарпатьем. Ну а то, что людей там каждый год теперь паводком смывает, так и плевать на этих людей.

mens divinior
02.03.2012, 12:52
Про "отделить" заговорил сам номинант, обозвав ДВ колонией Москвы.
а это уже додумки и передёргивания. Даже если колония - это абсолютно не равно "отделить".
Вспомните т.н. Британские заморские территории ;) Колонии не в переносном, а в прямом смысле... и даже не думают отделяться! )))

Dzen
02.03.2012, 13:29
Это не передёргивания, а всего-лишь логическое продолжение его мысли. Особенно вкупе с его словами "последняя в мире колония", что как бы подразумевает...
А если ещё вспомнить про его деление на некие виртуальные государства - ДВ и "...в стране по имени Москва", то посыл совершенно очевиден.
Не вижу необходимости защищать козла, так как козёл борется не с первопричиной (вырубкой лесов эффективными собственниками) а совершенно однозначно с государственным устройством.

Ферапонт
02.03.2012, 15:21
Не получая взамен ничего, кроме суверенитета. Анатолий Лебедев наверное мечтает обогащать олигархов Пекина или Токио? Или лучше уж сразу Вашингтона?

Эта сволочь действительно сказала это?
Никакой он не эколог, а самый настоящий продажный урод, который живет по принципу "и нашим и вашим за пятак спляшем".
Джентльмены, вэлкам!
Приезжайте, послушаете, что современные аборигены российского Дальнего Востока вам на эту и подобные темы расскажут. И заодно узнаете, как к приезжим, указывающим и направляющим нам как жить и что делать, относятся. Возможно, повезёт, поймёте - почему. А так мужик в чём-то в большинстве своём прав, особеннно, если спроецировать его отношение ко всей властной шелупони, сюда пробивающеся с точно определённой целью личного обогащения, другие почему-то со времён Владимира Клавдиевича как-то к нам не спешат. Проклятые "олигархи Пекина или Токио" конкретные деньги платят за местные биоресурсы (раньше их по местным квотам продавали, что в Китай, что в Японию с Южной Креей) и в добавок местным, а если " ...горлопан заявил, что Москва является "другой страной", так спросите тут любого, так он вам скажет, что "горлопан" прав абсолютно.
Намёк - вывоз через таможенные пункты пропуска (иные давно перекрыты пограничниками, вспомните реакцию на трагедию генерала Гамова) таких ресурсов, как лес ценных пород (ясень, дуб, манчжурский бархат и т. д.), рыб осетровых пород (калуга, амурский осётр), морских деликатесов (элементарно - трепанга, трубача и гребешка) без заранее отработанных схем "по документам тех, кто за всё отвечает" давно просто невозможен. А "отвечающие" сюда исключительно назначаются, угадайте, за какие ...достижения. Как результат - МВД реализует конфискованную у браконьеров калугу (вместо обязательного уничтожения) на местных же рынках Хабаровска по той же цене, что и браконьеры, потому, как продажа её в кЕтай просто стала невозможна из-за ограничения международными соглашениями. ;)
P.S. ...даже в пределах крупнейшей российской монополии (РЖД) закупка канцелярских причиндалов (картриджи к принтерам, бумага, ручки, карандаши и т.д.) возможно ТОЛЬКО через подконтрольные московские фирмы с доставкой через 7-10 дней (цена картриджа к HP LJ возратстает на 70% ). Головное подразделение Союзпечати всю выручку проводит исключительно через московские банки, киоскёры там зарплату получают с опозданием в 3-4 месяца с вышестоящего разрешения и из средств ПРИБЫЛИ предприятия, если таковая имеется. И подобное повсюду.
Снимите очки, розовые и голубые, жить по указке из-за Урала здесь давно не хотят, запрет правого руля, вернее местного бизнеса, на нём построенного (это частный случай, не более), тому пример. :(

barsuk
02.03.2012, 16:19
Ну дык, это и есть та самая коррупция, с которой борются...

Kos
02.03.2012, 16:42
А так мужик в чём-то в большинстве своём прав, особеннно, если спроецировать его отношение ко всей властной шелупони, сюда пробивающеся с точно определённой целью личного обогащения, другие почему-то со времён Владимира Клавдиевича как-то к нам не спешат. Проклятые "олигархи Пекина или Токио" конкретные деньги платят за местные биоресурсы (раньше их по местным квотам продавали, что в Китай, что в Японию с Южной Креей) и в добавок местным, а если " ...горлопан заявил, что Москва является "другой страной", так спросите тут любого, так он вам скажет, что "горлопан" прав абсолютно.
Предложения?

ir spider
02.03.2012, 17:52
Предложения?
Расстрелы. Репрессии в отношении родственников. Срока за не доносительство, коллективизация, национализация, полный разбор полетов за минувшие годы, строительство социализма в отдельно взятой стране находящейся во враждебном окружении.

Wild_Lynx
02.03.2012, 21:57
Расстрелы. Репрессии в отношении родственников. Срока за не доносительство, коллективизация, национализация, полный разбор полетов за минувшие годы, строительство социализма в отдельно взятой стране находящейся во враждебном окружении.

Любой русский человек, получивший признание в мире, автоматически считается предателем в России :D

А кому то захотелось в Северную Корею - тоже будем за прекращение пугания соседей корочку хлеба выпрашивать :D
Мотивации собственно простые - или работать неохота, или расстреливать людей без суда и следствия захотелось.
Забывают однако, что расстрельщики сами под наган попадают, причём частенько, подсиживать с выводом к стенке в их среде очень модно. :D
Есть ли в мире хоть одна страна с коммунистическим режимом и при этом с высоким уровнем жизни? Китай? Там смешанный режим да уровень жизни вне городов тяготеет к каменному веку. Куба? там ещё хуже.
Или уровень жизни и счастье людей Вас не интересуют? Даже сейчас, при диктатуре и коррупции, у нас еда в магазинах есть и маршрутки ездят, и физиономии у большинства людей на скелеты не похожи. В Северной Корее всё не так ...
Или Вам просто хочется быть пугалом для всех и врагом всех людей, которые дорожат своей свободой? Комплексы...

XaHyMaH
04.03.2012, 23:33
Любой русский человек, получивший признание в мире, автоматически считается предателем в России :D

Юрий Гагарин, Жорес Алфёров — кто считает их предателями? :rolleyes:

Если вы не поняли, речь идёт о возобновлении процесса сибирского сепаратизма.
1+2=3
1 — http://yandex.kz/yandsearch?text=%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA&clid=46510&lr=162&ncrnd=6943
2 —
http://www.youtube.com/watch?v=aLfwVMRLdN0&feature=related
3 — ?

Nikolay-D
05.03.2012, 02:26
Я хоть и в Москве живу но г-на из Хабаровска очень хорошо понимаю, в отличие от почти всех остальных. Если есть ненависть, тяга к крови, паранойя, шовинизм.... сами знаете что делать, тут уж вы люди взрослые и на воспитание и травмы детства нечего валить.

Ферапонт
05.03.2012, 05:46
Предложения?
Не мешать развиваться. И не разорять в угоду не-понять-чьим сиюминутным интересам. Не назначать сюда чьих-то протеже по принципам личной преданности и корпоративной заинтересованности, тут своих вполне грамотных и успешных достаточно, так они местные и рубить сук на котором сидят вряд ли будут, особенно, если не перекупать, постращав, и не переманивать перспективным креслицем в столице. И уж тем более не пересаживать вызвавших недовольство откровенным... э, "освоением бюджетных средств" и либезением в тёплые места (Наздратенко вспомните и свободную экономическую зону Находка). Ввести вменяемый контроль за исполнением бюджета, как впрочем и по всей стране, а то история о перечислении выделенных средств на восстановление одной островной области после разрушительного землятресения до сих пор на слуху в качестве примера этой самой помощи (это я про то, как одного замминистра финансов тогдашний премьер Зубков отправленные им же деньги направил разыскивать, очень требовавшиеся как раз). Ну, это для начала... И, самое главное - понять нынешней элите, что все мы граждане одной страны - партнёры, а не отданные в кормление холопы.
P.S. впрочем, от нас с вами это мало зависит, по моему.


Я хоть и в Москве живу но г-на из Хабаровска очень хорошо понимаю, в отличие от почти всех остальных. Если есть ненависть, тяга к крови, паранойя, шовинизм.... сами знаете что делать, тут уж вы люди взрослые и на воспитание и травмы детства нечего валить.
Дружище, это не ненависть, мне не за что вас ненавидеть, как впрочем и любить. Это желание жить по одним и тем же правилам. Что разрешается где-то, то и везде должно быть аналогично. А когда наоборот это действительно шовинизм. Тут нет желания крови и походов ..."царя грохнуть, царицу трахнуть", тут все хотят жить, например, по своему времени, а не переводить стрелки часов как там на западе сподручнее для "лучшей управляемости". И работать, не боясь, что передел собственности где западнее Урала приведёт к обязательному и неожиданному банкротству твоей лавочки здесь.

Kos
05.03.2012, 09:10
И, самое главное - понять нынешней элите, что все мы граждане одной страны - партнёры, а не отданные в кормление холопы.
Отлично сказано! :cool:
Но Анатолий Лебедев Вам руки не подаст :stop:. Не быть Вам финалистом первого международного конкурса «Лесной герой» :sorry:

Ферапонт
05.03.2012, 10:15
Я это переживу, поверьте.., хотя вполне может быть вижусь именно с ним где-нибудь летом в окрестностях Находки, (Новолитовск или Врангель) не зная, его имени-отчества. Кстати, но "Приморские партизаны" руки мне подали бы тоже.

Anstep
05.03.2012, 10:52
Дружище, это не ненависть, мне не за что вас ненавидеть, как впрочем и любить. Это желание жить по одним и тем же правилам. Что разрешается где-то, то и везде должно быть аналогично.

Дык мы и живем по одним правилам.
Думаешь нас спросили, когда посадили на трон тюменского хлопца? Думаешь у нас своих местных не было?
Теперь вот плиточкой покрываемся. И забываем как выглядят убранные от снега дороги.
Кепка хоть и крышевал, да хоть снег зимой убирал, а при этом сибиряке, едрить его в каленку, из 3-х рядов 1,5 было засоленные в усмерть.

Kos
05.03.2012, 11:05
Кстати, но "Приморские партизаны" руки мне подали бы тоже.
Вы регулярно отстреливаете милиционеров? :eek: В свободное от работы время, видимо...

nonexistent
05.03.2012, 11:10
Леса, поля, горы, реки это не важно... важна только эта фраза


Наша Азиатская Россия в течение веков платила дань и обогащала Москву и ее олигархов за счет своих природных даров

только за это любят в сша и европе
а все остальное - пыль

mens divinior
05.03.2012, 12:09
Леса, поля, горы, реки это не важно...
конечно не важно:D потому как с барского плеча простому человеку ни лесов, ни полей, ни гор, ни рек не перепадёт. Только еврозаборчики-еврозаборчики...
Раньше барины хоть доступ к воде холопам не ограничивали.

Kos
05.03.2012, 12:14
только за это любят в сша и европе
а все остальное - пыль
Именно.

mens divinior
05.03.2012, 12:39
В этой теме оффтоп, но пройти мимо такого перла не возможно просто )))



2 —
http://www.youtube.com/watch?v=aLfwVMRLdN0&feature=related
3 — ?Вассерман чушь несёт относительно газовой войны и особенно массированной пропаганды украинского и не краснеет, а народ и верит:umora: Он Украину, кроме как на карте, давно видел? :D
Мощнейшая пропаганда украинского была как раз в советское время: украинские киностудии снимали украинские фильмы, массово печатали украинскую классику, поддерживали украинских писателей...всячески пропагандировали нац. колорит - веночки/вышиванки.
Сейчас этого всего НЕТ. После какого стакана массированная пропаганда ему мерещится... %)

А "газовые войны" как раз "Тимошенко-Путинский" проект, а не американский.

Ферапонт
05.03.2012, 13:18
Вы регулярно отстреливаете милиционеров? :eek: В свободное от работы время, видимо...
Нет, стреляю только уток, гусей да так... куликов две недели весной и тройку месяцев осенью. Они же взялись за дело круто, в отличии от "Лесного героя", я об этом.


Дык мы и живем по одним правилам.
Думаешь нас спросили, когда посадили на трон тюменского хлопца? Думаешь у нас своих местных не было?
Да ни чего мне о ваших правилах не известно. Зато известно, что, например, строительство нефтяного терминала в Козьмино привело к тому, что вода там стала покрывается с завидным постоянством нефтяной плёнкой, что при прокладке трубопроводов в Приморье навалили уйму дикого леса и места для строительства выбирали... скажем так самым простым способом тыка в точку на карте и множество аборигенов этому не рады. Да и строительством занимались далеко не местные организации. Но на протестные настроения, (да, они были! Они тут вообще часты, не взирая на наличие в Подмосковье ОМОНа.) причастные к этому делу плевать хотели с колокольни Ивана Великого (достаточно точное географическое местоположение) в угоду своим интересам. Это Байкал пощадили, демонстративно при этом, а тут вот как-то нет. И когда человек говорит в том числе и об этом, почитайте, как его называют в первых постах данной темы.
Есть предложение на этом закончить. Помоему, все высказались, а в интернетбаталиях кроме срача правды не находят. :(

Dzen
05.03.2012, 15:49
И, самое главное - понять нынешней элите, что все мы граждане одной страны - партнёры, а не отданные в кормление холопы.

Ага:

151630



.всячески пропагандировали нац. колорит - веночки/вышиванки.
Сейчас этого всего НЕТ.
Лера, Вы точно в Украине живёте? :eek: Или это Вы так жостко троллите?

~Silvist~
05.03.2012, 16:37
Хм... я один здесь из Приморья?

Afrikanda
05.03.2012, 16:50
я три года служил там :D...до перестройки

~Silvist~
05.03.2012, 17:39
Я к тому, что очень интересно читать мнения и суждения людей, ни разу здесь не бывавших. Со времен этой темы http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53728 многое изменилось. Обидно, что не в лучшую сторону. Но по данной теме правы и неправы все. Могу обосновать, но имеет ли это смысл?

mens divinior
05.03.2012, 19:02
Лера, Вы точно в Украине живёте? :eek: Или это Вы так жостко троллите?Точно. А что вы предвыборный трёп у Шустера принимаете за пропаганду :lol: Или прикид Шкиля - пропаганда нац. колорита?%)
Вышиванки вам хорошо. Знаете сколько стоит вышиванка (фабричная)? от 600(если поискать )-4000 грн. Фактически всю зарплату среднестатистического украинца. Ну ладно, допустим если сильно озаботиться можно и вышить лично.

При союзе оно копейки стоило. Что было и стало с укр. нац. керамикой и гончарством в лице керамических заводов знаете? А с ткачеством? - вам рассказать? А вы давно интересовались почём нынче Кобзарь?%)

От советского уровня от нац. промыслов одна десятая осталась, а вы говорите пропаганда. :(

--- Добавлено ---


Могу обосновать, но имеет ли это смысл?Обоснуйте. Информация лишней не бывает.:rtfm:

Dzen
05.03.2012, 19:11
При союзе оно копейки стоило. Что было и стало с укр. нац. керамикой и гончарством в лице керамических заводов знаете? А с ткачеством? - вам рассказать? А вы давно интересовались почём нынче Кобзарь?%)

От советского уровня от нац. промыслов одна десятая осталась, а вы говорите пропаганда.

Так Вы не путайте пропаганду и работу для людей. Второй точно не осталось а вот от первой уже тошнит.
Кстати, книг на украинском в книжных магазинах полно, особенно про голодоморы и историю оун/упа. С высоким творчеством правда похуже, просто потому что его нет, ну не развиваются таланты в деградирующей и архаизирующейся стране.

mens divinior
05.03.2012, 19:23
Второй точно не осталось а вот от первой уже тошнит.
Где вы живёте и что смотрите, что у вас пропаганда? На одной площадке с Ющенко что ли %)У нас такой пропаганды чтоб аж тошнило не наблюдается как-то. Даже, емнип, по Новому хотелось посмотреть цикл исторических передач (на укр.)про Хмельницкого,Лысенко, Кавалеридзе...прочих деятелях - дружно ругались. Их показывали с двух ночи до четырёх утра. А днём/вечером шли российские сериалы.
Да и политики, кто на каком разговаривают.
Только перед выборами "свобода" активизируется - на заборах пишет%)

Anstep
06.03.2012, 10:32
Я к тому, что очень интересно читать мнения и суждения людей, ни разу здесь не бывавших. Со времен этой темы http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53728 многое изменилось. Обидно, что не в лучшую сторону. Но по данной теме правы и неправы все. Могу обосновать, но имеет ли это смысл?

А чегож не послушать человека "в теме" :)

~Silvist~
06.03.2012, 12:49
А чегож не послушать человека "в теме" :)Да я как бы не совсем в теме. Просто живу здесь и никуда уезжать не собираюсь. То, что ДВ по сути стал отдельным государством - в целом согласен. Попытки центральных властей навести здесь свой порядок как правило приводят к обратному эффекту. Сейчас все трындят о саммите АТЭС, а Приморью от этого по большому счету ничего не перепало. Из всех построенных или строящихся объектов на самом деле полезны 3-4, остальные больше подходят под понятие "распил для своих". Что касается лесной отрасли, то степень коррупции на местах позволяет валить гектары охраняемого леса не особо задумываясь о последствиях. И не правительство и президент тут виноват. Мы сами.