PDA

Просмотр полной версии : Германия побила рекорд по производству солнечной энергии



LeonT
27.05.2012, 19:33
А пока генераторы Росси ожидают сертификации, Германия побила рекорд по производству солнечной энергии:

Замеры, произведенные учеными, показали, что солнечные электростанции могут вырабатывать количество энергии, сопоставимое с тем, которое производят 20 атомных станций, работающих на полную мощность.
Согласно исследованию, произведенному Институтом индустрии возобновляемых источников энергии, немецким энергетикам удалось поставить мировой рекорд по производству солнечной энергии за час. Как сообщает Reuters, замеры показали, что в полдень 25 и 26 мая солнечные станции производили 22 гигаватта электричества в час.

Это эквивалентно количеству энергии, которое производят за тот же промежуток 20 атомных электростанций, работающих на полную мощность, говорят ученые. Энергия, произведенная солнечными станциями за время замеров, покрыла почти 50% потребности Германии в электричестве.

После аварии на японской АЭС «Фукусима-1» по Германии прошла волна антиатомных протестов, в результате которых власти были вынуждены заявить о полном отказе от атомной энергетики. Девять АЭС, все еще действующих на территории страны, должны быть закрыты к 2022 году. В будущем Германия планирует полностью перейти на возобновляемые источники энергии.

http://news.mail.ru/economics/9080260/

Как известно, Германия - солнечная южная страна... :D

r27
27.05.2012, 20:10
слышал, что к концу 2012 в производство пойдут панели с КПД более 20% (сейчас 15% очхорошо).

LeonT
27.05.2012, 20:30
Если будут дешёвые 10% панели - тоже неплохо. :)

PoHbka
28.05.2012, 01:54
Еще бы они поставили рекорт по отказу от газа и нефти.

Heli
28.05.2012, 02:14
ну все ждем серийный электровертолет

=m=Pioneer
28.05.2012, 18:50
Замечательно! Пусть развивают. По-крайней мере, нового 4-го рейха с солнечными батарейками точно не будет. Я за солнечную энергию... в Германии.

BORQ
28.05.2012, 19:31
Реально крутая новость. Предполагал, что до неё ещё лет 10. Интересно, кто будет следующий в этом списке? Похоже - Украина.
Пока есть странное ощущение, что с показателями "поиграли", по-журналистски.

LeonT
29.05.2012, 00:59
есть странное ощущение, что с показателями "поиграли", по-журналистски.
Ну, не без этого конечно: "в полдень 25 и 26 мая солнечные станции производили 22 гигаватта электричества в час." То есть, выхвачено пиковое значение, полученное при наиблагоприятнейших погодных условиях. :)

Вообще, солнечная энергия обладает нехорошим свойством - её много, когда она наименее нужна. :) Отсюда - потребность в аккумулировании, что ограничивает и её экологическую привлекательность, и масштабы применения.

Были бы дешёвые панели, обеспечивающие в пасмурную погоду ватт десять мощности, устроил бы себе освещение в гараже. :D

Mirnyi
29.05.2012, 03:54
Вообще, солнечная энергия обладает нехорошим свойством - её много, когда она наименее нужна. :) Отсюда - потребность в аккумулировании, что ограничивает и её экологическую привлекательность, и масштабы применения.


Есть практически бесплатный способ аккумулирования энергии.
Единая энергосистема называется.
В ней на долю ненадёжных источников (ветер, солнце и т.п.) может приходиться до 30% мощностей. Если больше - проблемы с устойчивостью.
Думаю, что Германии ещё далеко до этих 30%.

kiberon
29.05.2012, 10:29
что-то мне подсказывает, что одна единственная АЭС(пока её окончательно не прикрыли) в Германии произведёт за сутки больше электричества при любой погоде, чем все солнечные батареи, обладающие такой пиковой мощностью в идеальных погодных условиях :)

r27
30.05.2012, 10:05
OFF/2 : «Газпром» теряет Европу: покупатели не хотят российский газ по высоким ценам (http://www.rbcdaily.ru/2012/05/30/tek/562949983977453)


«Газпром» продолжает увеличивать темпы падения своего экспорта в Европу. Если в первом квартале поставки монополии в страны дальнего зарубежья снизились на 11%, в январе—апреле — на 12%, то в мае падение может достичь 20% (по данным ЦДУ ТЭК, с начала месяца экспорт российского газа упал до уровня 10 млрд куб. м). При этом, если учесть, что данные ЦДУ ТЭК не включают реэкспорт газа, по факту падение поставок «Газпрома» может оказаться еще заметнее.

видимо альтернативная энергетика начинает играть заметную роль в Европе.

ЗЫ : у тех, у кого "мечты сбываются" видимо, останется одна возможность поддержать свой жизненный уровень - увеличить вн.цены на газ.

Саян
30.05.2012, 10:24
Вообще, солнечная энергия обладает нехорошим свойством - её много, когда она наименее нужна. :)
Ну, не скажи...
Когда жара, тогда и потребление энергии на кондиционирование сильно возрастает.

podvoxx
30.05.2012, 10:31
САХАРА НА ЭКСПОРТ: ПУСТЫНЯ - http://www.popmech.ru/article/10916-sahara-na-eksport/
Здесь по теме есть, немцы присутствуют

LeonT
30.05.2012, 11:06
Когда жара, тогда и потребление энергии на кондиционирование сильно возрастает. Таки, да. :)

podvoxx Хорошая ссылка. :cool: Сенкс.

Scavenger
30.05.2012, 11:26
Ну, не без этого конечно: "в полдень 25 и 26 мая солнечные станции производили 22 гигаватта электричества в час." То есть, выхвачено пиковое значение, полученное при наиблагоприятнейших погодных условиях. :)

Вообще, солнечная энергия обладает нехорошим свойством - её много, когда она наименее нужна. :) Отсюда - потребность в аккумулировании, что ограничивает и её экологическую привлекательность, и масштабы применения.

Были бы дешёвые панели, обеспечивающие в пасмурную погоду ватт десять мощности, устроил бы себе освещение в гараже. :D

интересовался астралийским опытом ипользования солнечной энергии в рамках домовладения. факт по прежнему остается фактом, себестоимость солнечной энергии такова, что она невыгодна полностью. сами элементы стоят хороших денег, так и инфраструктура, вроде аккумуляторов стоит денег, притом не только на производство, но и на утилизацию, логистику и тд. Австралы дают субсидии на установку всего этого, так даже с учетом субсидий батареи отбиваются за 6-8 лет, но после 10 лет требуется замена.

LeonT
30.05.2012, 12:46
Scavenger Думаю, вы правы по поводу экономической целесообразности. Но иногда просто нет альтернативы.
Вернее, альтернатива такова: Или пользуйся аккумулятором автомобиля, или вози аккумуляторы на зарядку домой, или покупай бензогенератор. :)

Mirnyi
30.05.2012, 13:38
интересовался астралийским опытом ипользования солнечной энергии в рамках домовладения. факт по прежнему остается фактом, себестоимость солнечной энергии такова, что она невыгодна полностью. сами элементы стоят хороших денег, так и инфраструктура, вроде аккумуляторов стоит денег, притом не только на производство, но и на утилизацию, логистику и тд. Австралы дают субсидии на установку всего этого, так даже с учетом субсидий батареи отбиваются за 6-8 лет, но после 10 лет требуется замена.

Ключевая фраза - "в рамках домовладения" ;)
Поэтому, в Германии пошли другим путём. Энергокампании обязали не только продавать, но и скупать излишки э/э у населения. Пусть даже дешевле, чем продавать.
И всё. Больше половины себестоимости солнечной энергии (аккумуляторы) просто испарилась.
В солнечную погоду отдаёшь энергию в сеть, тем самым экономя горючку на тепловых и атомных станциях, а солнышко скрылось - питаешься от сети.
Всё гениальное просто.
Конечно, строить энергетику на изолированных объектах (в рамках домовладения) есть смысл только если нет никакой альтернативы - аккумуляторы сделают такую энергию раза в 3-5 дороже, чем запитаться от готовой сети.
Т.е., на сегодня, главная проблема солнечной энергетики (и ветровой) в аккумулировании излишков.
Либо кардинально решать проблему с супернадёжными и суперёмкими, и супер долгоживущими аккумуляторами (нужен конкретный прорыв в этой области), либо использование единой энергосистемы, способной проглатывать пики производства и потребления.

r27
30.05.2012, 15:58
длинная ветка с цифрами. много букв.
Зимняя эксплуатация солнечных батарей в Ленобласти. Первые итоги. (http://www.forumhouse.ru/threads/93904/)

Scavenger
30.05.2012, 16:24
Ключевая фраза - "в рамках домовладения" ;)

да я понимаю. если б не понимал, я бы попросту написал "невыгодно" как 95% людей в интернете и пишет, а не давал бы "ключевую фразу", конкретно уточняющую ареал использования.

тем не менее, до какой-то степени большое подобно малому. а с того уровня, где различия становятся непреодолимы - требуется целиком новая инфраструктура на обширном участке, обладающая новыми качествами, и уже готовая, для обеспечения бесперебойности перехода со старых систем.

Ведь Австралия уж точно не испытывает проблем с солнцем, притом что счет за электричество в 200 баксов - не есть что-то необычное. Но - не делают. А значит что-то не дает. Были проекты квартальных станций - да, именно проблема хранения, плюс невозможность впрямую использовать "тяжелых" потребителей определили их закрытие по неэффективности.

psamtik
30.05.2012, 16:26
Ключевая фраза - "в рамках домовладения" ;)
Поэтому, в Германии пошли другим путём. Энергокампании обязали не только продавать, но и скупать излишки э/э у населения. Пусть даже дешевле, чем продавать.

Насколько я знаю скупают энергию у населения дороже процентов на 10 чем продают ему.

Mirnyi
30.05.2012, 19:54
да я понимаю. если б не понимал, я бы попросту написал "невыгодно" как 95% людей в интернете и пишет, а не давал бы "ключевую фразу", конкретно уточняющую ареал использования.

тем не менее, до какой-то степени большое подобно малому. а с того уровня, где различия становятся непреодолимы - требуется целиком новая инфраструктура на обширном участке, обладающая новыми качествами, и уже готовая, для обеспечения бесперебойности перехода со старых систем.

Ведь Австралия уж точно не испытывает проблем с солнцем, притом что счет за электричество в 200 баксов - не есть что-то необычное. Но - не делают. А значит что-то не дает. Были проекты квартальных станций - да, именно проблема хранения, плюс невозможность впрямую использовать "тяжелых" потребителей определили их закрытие по неэффективности.
Не даёт отсутствие чёткой госполитики в этом вопросе.
Германия, как раз, прекрасный пример обратного.
Если 200 баксов за э\э в Австралии - норма и никто по этому поводу не чешется, значит "они слишком много кушать" :)
Я не знаю что там в Австралии с единой энергосистемой, не знаю что с генерирующими мощностями (хотя, судя по ценнику, либо не очень, либо наглючая монополия и обдираловка, как у нас), но реальность эффективного использования возобновляемых источников уже показана даже далеко не в самой солнечной и ветреной Европе.
Взять те же российские реалии. Если бы лунтики не занимались хернёй с "энергосберегающими" лампочками, а сделали ставку на те же альтернативные источники, то эффект от этого был бы существенно выше, чем в Германии, правда, энергетикам бы пришлось не только лопатой деньги грести, но и реально работать.
Правильное законодательство + немножко субсидий на первых порах и результат не заставит себя ждать.
В Австралии - тем более.

Scavenger
30.05.2012, 20:32
электричество дорогое. и отопления нет. а там не везде так тепло как может показаться.

LeonT
30.05.2012, 20:38
"электричество дорогое. и отопления нет" А с ценами на дизтопливо там как? Сколько солярки можно купить на 200 уе?

Mirnyi
31.05.2012, 06:15
электричество дорогое. и отопления нет. а там не везде так тепло как может показаться.
Отапливаться электричеством - это вообще нонсенс. Любое горючее выйдет дешевле.

Kelindil
31.05.2012, 11:20
Отапливаться электричеством - это вообще нонсенс. Любое горючее выйдет дешевле.

Не факт.
По крайней мере в европе уж точно не факт.

Mirnyi
31.05.2012, 12:30
Не факт.
По крайней мере в европе уж точно не факт.

Факт. Причём, абсолютный.
КПД тепловой машины, вырабатывающей электричество из тепла не так уж и высок, чтобы электричество обратно в тепло перегонять.
Если где-то отапливаться соляркой дороже, чем дизель-генератором, то это "гримассы рынка" с его лобби и т.п. извращениями.

Scavenger
31.05.2012, 12:48
Отапливаться электричеством - это вообще нонсенс. Любое горючее выйдет дешевле.

кому нонсенс кому реальность. два вида отопления у них - "Ойл Хитер" - ну эти как унас, масляные радиаторы и "Гэз Хитер" - ниже фото. В малоэтажном индивидуальном строительстве. в высотках бывает иногда общее. оттого у них оч популярны простынки с электроподогревом, носочки всякие на ночь теплые надевать итд. а то ночью и +5 бывает, а отопления нет. и, может кто не знал, обувка с необычным названием Аг шуз которые с какого-то перепугу называют повсеместно уггами, это обычные домашние тапочки, чтоб ноги не мерзли.

соляра полтора бакса за литр.


водичка, кстати, тоже повсеместно греется электричеством или газом, если что.


вот кстати газовый обогреватель вышеупомянутый

http://imgc.classistatic.com/cps/blnc/120528/702r1/6239kj9_20.jpeg

Mirnyi
31.05.2012, 15:30
кому нонсенс кому реальность. два вида отопления у них - "Ойл Хитер" - ну эти как унас, масляные радиаторы и "Гэз Хитер" - ниже фото. В малоэтажном индивидуальном строительстве. в высотках бывает иногда общее. оттого у них оч популярны простынки с электроподогревом, носочки всякие на ночь теплые надевать итд. а то ночью и +5 бывает, а отопления нет. и, может кто не знал, обувка с необычным названием Аг шуз которые с какого-то перепугу называют повсеместно уггами, это обычные домашние тапочки, чтоб ноги не мерзли.

соляра полтора бакса за литр.


водичка, кстати, тоже повсеместно греется электричеством или газом, если что.


вот кстати газовый обогреватель вышеупомянутый

http://imgc.classistatic.com/cps/blnc/120528/702r1/6239kj9_20.jpeg

Ну да.
Потому и счета по 200 баксов за э/э.
Когда ночью ниже +5 не опускается, можно и дома из гипсокартона в один слой строить, и энергию жрать лошадиными дозами...
Печка-буржуйка, наверное, жутко геморройно, когда можно простынку с электроподогревом в розетку сунуть.
Если что, то отопление у нас отключают когда среднесуточная температура продержится 5 дней выше +10.
А уж в Австралии-то... водяной солнечный коллектор на крышу поставить чтобы ночью не мёрзнуть... нафига, если можно спокойно 200 баксов за э/э выкинуть.
Вобщем, 2 проблемы - лень и "слишком много кушать" :D

orthodox
31.05.2012, 21:24
А пока генераторы Росси ожидают сертификации, Германия побила рекорд по производству солнечной энергии

НМИ, есть нюанс: затраты на солнечную батарею не окупаются выработанным электричеством за весь период эксплуатации батареи.