PDA

Просмотр полной версии : Рогозин и Макаров разошлись в оценках судьбы ракетоносителя



nonexistent
06.06.2012, 10:46
Минобороны продолжит развивать дальнюю авиацию за счет бомбардировщика пятого поколения. Об этом «Известиям» сообщил начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров. При этом оборонный вице-премьер Дмитрий Рогозин, который до конца года получит полный контроль над финансированием разработки новой военной техники, заявил «Известиям», что не видит смысла создавать новый авиационный носитель ядерных бомб.

— Посмотрите на уровень развития противовоздушной и противоракетной обороны: все эти самолеты никуда не долетят. Ни наши к ним, ни их к нам. Надо думать о совершенно нетривиальных вещах, — заявил Рогозин «Известиям», имея в виду другие средства доставки ядерных боеголовок в стан врага.

При этом Рогозин выразил большие сомнения в том, что дальняя авиация ВВС будет развиваться в «традиционном понимании», то есть в качестве носителя ядерных бомб и ракет.

По словам Николая Макарова, новый российский стратегический бомбардировщик, который разрабатывает ОКБ Туполева, будет иметь принципиально новую конструкцию планера.

— Подвижки в создании нового бомбардировщика есть. Если приступим к производству, то этот самолет будет значительно превосходить все современные типы таких самолет, в том числе и американские. У него будет абсолютно новый планер, — рассказал Макаров «Известиям».

Стратегические бомбардировщики с крылатыми ракетами на борту входят в «ядерную триаду» Сил ядерного сдерживания (СЯС) России. Кроме Дальней авиации, в СЯС включаются Ракетные войска стратегического назначения (межконтинентальные ракеты) и подводные ядерные силы ВМФ (атомные подводные лодки с межконтинентальными ракетами на борту).

Глава общественного совета Минобороны Игорь Коротченко считает, что новый стратегический бомбардировщик может быть создан не раньше 2025 года.

— Это не поздно. У России относительно молодой парк стратегических бомбардировщиков Ту-160, которые сейчас модернизируются, — им всего 20–25 лет. Их еще лет на 20 хватит. Есть еще дозвуковые бомбардировщики Ту-95-МС. Этого вполне достаточно, — полагает Коротченко.

Он подчеркнул, что сейчас Военно-воздушные силы располагают самолетами дальней авиации, которые проходят модернизацию и участвуют в патрулировании у российских границ.

По словам Коротченко, новый бомбардировщик должен быть многофункциональным и уметь использовать не только ядерное оружие, но и безъядерное, с обычной взрывчаткой.

Кроме того, самолет должен быть создан по технологии «Стелс», обеспечивающей малозаметность для радаров. Ракеты — как ядерные, так и безъядерные — должны находиться внутри фюзеляжа. Кроме того, на борту необходимы средства радиоэлектронного подавления и спутниковая связь.

Читайте далее: http://www.izvestia.ru/news/526580#ixzz1wzdnAfC7

Ссылка на эту статью выложена в твиттере Рогозина

ir spider
06.06.2012, 11:15
Глава общественного совета Минобороны Игорь Коротченко считает, что новый стратегический бомбардировщик может быть создан не раньше 2025 года.
— Это не поздно. У России относительно молодой парк стратегических бомбардировщиков Ту-160, которые сейчас модернизируются, — им всего 20–25 лет. Их еще лет на 20 хватит. Есть еще дозвуковые бомбардировщики Ту-95-МС. Этого вполне достаточно, — полагает Коротченко.
Он подчеркнул, что сейчас Военно-воздушные силы располагают самолетами дальней авиации, которые проходят модернизацию и участвуют в патрулировании у российских границ.
По словам Коротченко, новый бомбардировщик должен быть многофункциональным и уметь использовать не только ядерное оружие, но и безъядерное, с обычной взрывчаткой.
Кроме того, самолет должен быть создан по технологии «Стелс», обеспечивающей малозаметность для радаров. Ракеты — как ядерные, так и безъядерные — должны находиться внутри фюзеляжа. Кроме того, на борту необходимы средства радиоэлектронного подавления и спутниковая связь.
Какой умный человек! Не иначе генерал... Просто глаза всем открыл, и про Ту-160 понравилось очень. Их даже на 50 лет хватить может... на парады над КП.

IGUMEN
06.06.2012, 11:20
Какой умный человек! Не иначе генерал... Просто глаза всем открыл, и про Ту-160 понравилось очень. Их даже на 50 лет хватить может... на парады над КП.
А у других уже есть летающие бомбовозы/ракетоносцы пятого поколения?

boyan
06.06.2012, 11:39
Какой умный человек! Не иначе генерал... Просто глаза всем открыл, и про Ту-160 понравилось очень. Их даже на 50 лет хватить может... на парады над КП.
Он же газете интервью давал, а не доклад на закрытом совещании.

Pilot
06.06.2012, 11:57
"Крупный" специалист конечно :) Только, насколько я помню, он специалист в области светотехнического оборудования аэродромов :)

Рогозин, к сожалению, прав :( Нам надо сейчас развивать ПВО и истребительную авиацию, а вот стратеги хоть Ту-95, хоть горстка перспективных - шансы примерно равны.

deMax
06.06.2012, 11:58
Посмотрите на уровень развития противовоздушной и противоракетной обороны: все эти самолеты никуда не долетят.Ну они могут подлететь поближе и пустить ядрёную ракету, без вхождения в зону ПВО. По корабельным группам с авианосцами кто будет ЯО применять, тополя?

Кроме того, самолет должен быть создан по технологии «Стелс», обеспечивающей малозаметность для радаровбольшой пепеланец хорошо не спрячешь.

новый бомбардировщик должен быть многофункциональным и уметь использовать не только ядерное оружие, но и безъядерное, с обычной взрывчаткой.А Ту22 на грузин наверно только ядрёные бомбы кидали.

ir spider
06.06.2012, 12:12
Он же газете интервью давал, а не доклад на закрытом совещании.
Газета для умственно отсталых детей что ли?
Глянул каменты... и вправду, контингент доставил))))

--- Добавлено ---


Ну они могут подлететь поближе и пустить ядрёную ракету, без вхождения в зону ПВО. По корабельным группам с авианосцами кто будет ЯО применять, тополя?
Задача ДА в виде Ту-22х. Ту-160 тут не при чем. По АУГ тополями мало смысла. А вот по ВМБ откуда эта АУГ приплыла вполне. Что делает применение АУГ в терводах РФ крайне маловероятным.


большой пепеланец хорошо не спрячешь.
Спорный момент. Средства РЭБ на большом самолете могут быть в десятки раз мощнее средства РЭБ тактической авиации.


А Ту22 на грузин наверно только ядрёные бомбы кидали. Интересно будет посмотреть насколько сильно 500-ка взрывается.
Ту-22 ни разу не стратег.

gosha11
06.06.2012, 13:08
Какой умный человек! Самозванец и аферист...
http://korotchenko.info/Kto_zhe_vy_Igor_Korotchenko.htm
http://vlasti.net/news/126812


Не иначе генерал.... Ему до генерала, как попу до БОГА...

Он же газете интервью давал, а не доклад на закрытом совещании. А кто этого придурка на "закрытые" допустит, для этого как минимум соответствующий допуск нужен, оформленный в установленном порядке, а не самолично придуманный как его "должности и звания"...




Рогозин, к сожалению, прав :( Нам надо сейчас развивать ПВО и истребительную авиацию, а вот стратеги хоть Ту-95, хоть горстка перспективных - шансы примерно равны. СОГЛАСЕН!!!

SaVaGe
06.06.2012, 13:37
Ту-22 ни разу не стратег.
Тото я в 1991 году наблюдал в Жуковском,как с этих нестратегов все штанги дозаправки демонтировали,по просьбе сильно напугавшегося американского пролетария и фермерского колхозника, а простые американские итр служащие попросили любезно не делать больше для нестратега ракетки хе двадцаь два с ядрёнбатоном об один мегатон тротилу в эквиваленте.

ir spider
06.06.2012, 13:49
Тото я в 1991 году наблюдал в Жуковском,как с этих нестратегов все штанги дозаправки демонтировали,по просьбе сильно напугавшегося американского пролетария и фермерского колхозника.
Американские и наши стратеги что со штангами стратеги, что без. И кстати я сильно сомневаюсь что эти туполевские бомеры для нищебродов сильно пугали США. Что, аляску им разбомбить могли?))) У америкосов в 91-м уже Б-2 шли и Б-1 в разы не то что 22х лучше но и 160х...

ZHeN
06.06.2012, 13:50
опять хочет рогозин много лайков получить, какой молодец

=HH=Viktor
06.06.2012, 14:54
Ту-22 это угроза в первую очередь для европы

StarWanderer
06.06.2012, 15:40
Американские и наши стратеги что со штангами стратеги, что без. И кстати я сильно сомневаюсь что эти туполевские бомеры для нищебродов сильно пугали США. Что, аляску им разбомбить могли?))) У америкосов в 91-м уже Б-2 шли и Б-1 в разы не то что 22х лучше но и 160х...

И Б-2 и Б-1 машины дозвуковые. У них упор на малозаметность. А 22 и 160 сверзвуковые, у них упор на скорость прорыва. По сути обе тушки давали в 2 раза меньше времени на реакцию, тогда, когда пэтриоты имели относительно небольшую вероятность поражения. Может быть Б лучше Ту по электронной начинке. Но это нисколько не умаляет достоинств сверхзвуковых бомберов по доставке крылатых ракет любителям демократии в то время... и прекрасно дополняли РВСН. Так понимаю, в случай грандиозного бумса 160-ые могут висеть в воздухе где-нибудь в районе Арктики и ждать приказа, и сбить их там практически невозможно. Так что есть чего бояться....

Кстати фильм в тему
http://ru.wikipedia.org/wiki/На_рассвете

ir spider
06.06.2012, 16:00
И Б-2 и Б-1 машины дозвуковые. У них упор на малозаметность. А 22 и 160 сверзвуковые, у них упор на скорость прорыва. По сути обе тушки давали в 2 раза меньше времени на реакцию, тогда, когда пэтриоты имели относительно небольшую вероятность поражения. Может быть Б лучше Ту по электронной начинке. Но это нисколько не умаляет достоинств сверхзвуковых бомберов по доставке крылатых ракет любителям демократии в то время... и прекрасно дополняли РВСН. Так понимаю, в случай грандиозного бумса 160-ые могут висеть в воздухе где-нибудь в районе Арктики и ждать приказа, и сбить их там практически невозможно. Так что есть чего бояться....
Это Б-1 дозвуковой?))) И он лучше не только по электронике, движкам, и ПУ с широким спектром АСП но и тем что в отличии от может осуществлять длительный полет на ПМВ. А доктрина прорыва на сверхзвуке стала лажей ещё в семидесятые. В связи с ростом возможностей ПВО и внедрением АСУ.

=HH=Viktor
06.06.2012, 16:03
Рогозин становится главным ньюсмейкером армейского раздела..

Dzen
06.06.2012, 18:17
Рогозин становится главным ньюсмейкером армейского раздела..А то:
155457

gosha11
06.06.2012, 19:53
У америкосов в 91-м уже Б-2 шли и Б-1 в разы не то что 22х лучше но и 160х...
Я конечно понимаю, что всё связанное с Советской и Российской армией ты ненавидишь лютой ненавистью, но откровенный бред писать всё же не стоит....

F74
06.06.2012, 20:42
Я конечно понимаю, что всё связанное с Советской и Российской армией ты ненавидишь лютой ненавистью, но откровенный бред писать всё же не стоит....

Почему бред? Когда в середине 90-х на самолет ставят "Орбиты-10", ОПБ-015Т и МИС- это уже приговор. Штурманы вынуждены по ГАРМИНу на коленке летать- позор же. И маловысотный контур реально работал только на Су-24(М). Это про Ту-22М3. На Ту-95МС (основа нашей воздушной триады) примерно то же самое оборудование.

ir spider
07.06.2012, 02:02
Я конечно понимаю, что всё связанное с Советской и Российской армией ты ненавидишь лютой ненавистью, но откровенный бред писать всё же не стоит....
Далеко не всё. Но то что для тебя доблесть, для меня дикость и необходимость рядовому составу жопой своей амбразуры затыкать.

SaVaGe
07.06.2012, 06:27
Почему бред? Когда в середине 90-х на самолет ставят "Орбиты-10", ОПБ-015Т и МИС- это уже приговор. Штурманы вынуждены по ГАРМИНу на коленке летать- позор же. И маловысотный контур реально работал только на Су-24(М). Это про Ту-22М3. На Ту-95МС (основа нашей воздушной триады) примерно то же самое оборудование.
Могу ошибиться, но поправьте ежели чего.
На Ту-16-10-26РБ стоял у штурмана прибор опб-1(с цифирей) и это во времена ,когда уже и норден в советах делался и прочие чудеса были.Ан нет надо было поставить прицел 36 года рождения,который и СБ и Ил-4 помнил.

boyan
07.06.2012, 10:49
опять хочет рогозин много лайков получить, какой молодец
+100500 . Вспомним слова Цыцерона Брюссельского про доктрину военно-технического развития , про волка и зайчика
Кстати на одном очень известном форуме, когда я открыл тему про перлы Рогозина, то головной пост стерли, а меня на день :) забанили , хотя ветка еще жила день. Чисто по американски кстати.

nonexistent
07.06.2012, 12:46
Далеко не всё. Но то что для тебя доблесть, для меня дикость и необходимость рядовому составу жопой своей амбразуры затыкать.


вот и немцы так же думали в 41м

--- Добавлено ---


опять хочет рогозин много лайков получить, какой молодец

Вот почему все надо обфекалить сразу же?

Sidor
07.06.2012, 13:22
Я, честно говоря, не очень понимаю всеобщей радости.
Фактически предлагаемое Рогозиным закрытие разработки ПАК ДА (я всё правильно понял?) ставит крест на огромном количестве перспективных разработок в области материаловедения, двигателестроения, аэродинамики и т.д. Со всеми вытекающими. Лично я в этом ничего радостного не вижу.
И с каких пор вообще кадр, попавший в думу на популистском лозунге "во всём виноват Чубайс", стал вдруг специалистом по дальней авиации?

ZHeN
07.06.2012, 13:26
да, будто бы без проекта ПАК ДА разработок в области материаловедения, двигателестроения, аэродинамики и т.д. не будет ...

ключевой просто таки проект для российского авиапрома

Николай78
07.06.2012, 13:38
Могу ошибиться, но поправьте ежели чего.
На Ту-16-10-26РБ стоял у штурмана прибор опб-1(с цифирей) и это во времена ,когда уже и норден в советах делался и прочие чудеса были.Ан нет надо было поставить прицел 36 года рождения,который и СБ и Ил-4 помнил.

Подтверждаю. ОПБ -1РУ. Только не у штурмана, а у второго штурмана, который сидел в "желудке"- подвесной кабине в средине самолёта, а смотрел он в него через маленький блистер, сделанный во входном люке.

voice from .ua
07.06.2012, 13:48
Новая хрущевщина.

Sidor
07.06.2012, 14:29
да, будто бы без проекта ПАК ДА разработок в области материаловедения, двигателестроения, аэродинамики и т.д. не будет ...

ключевой просто таки проект для российского авиапромаХорошо, назовите другой проект российского авиапрома сопоставимого масштаба.

ZHeN
07.06.2012, 15:18
сопоставимого это какого ? нулевого ? :)
проявите фантазию и придумайте сами :)

ну, например, межпланетный ядерный круизный лайнер-дирижабль ?

Sidor
07.06.2012, 16:29
То есть назвать ничего не можете, я так и понял.

ZHeN
07.06.2012, 17:17
Sidor, проекта ПАК ДА не существует, ферштейн ?

Sidor
08.06.2012, 13:57
Не все с вами согласны:

Командование Дальней авиации России выдало оборонно-промышленному комплексу тактико-техническое задание на разработку перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА). Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил командующий ДА РФ генерал-майор Анатолий Жихарев. По его словам, первый прототип самолета будет готов к 2020 году, а в 2025 году новый дальний бомбардировщик поступит на вооружение России.
<...>
Известно, что созданием перспективного бомбардировщика занимается компания "Туполев", получившая контракт на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ в августе 2009 года. Срок действия контракта составляет три года. Известно также, что ПАК ДА не станет глубокой модернизацией дальних бомбардировщиков Ту-160. В перспективе авиационный комплекс заменит в составе Дальней авиации все Ту-95МС и Ту-160
http://lenta.ru/news/2011/12/20/pakda/

Kelindil
08.06.2012, 14:58
Не все с вами согласны:

http://lenta.ru/news/2011/12/20/pakda/

"научно исследовательских и опытно-конструкторских работ"
Вы же сами понимаете что это означает, правда?

boyan
08.06.2012, 22:50
"научно исследовательских и опытно-конструкторских работ"
Вы же сами понимаете что это означает, правда?
И что это означает? Что МО тратит деньги налогоплательщиков на заведомо ненужные проекты? :)
Почему в 2009 г-н Рогозин не кричал из Брюсселя: братцы, они ружья кирпичом не чистят, нам ракеты нужны ядренные

gosha11
08.06.2012, 23:34
"научно исследовательских и опытно-конструкторских работ"
Вы же сами понимаете что это означает, правда?
цель НИР, исследование возможности создания чего либо нового, цель ОКР создание конкретного изделия "заказанного" в ТТЗ (желательно если возможность его создания подтверждена перед этим НИР)...или у вас другие "представления"?