Вход

Просмотр полной версии : Пятница, 29 июня 2012. Информационный апдейт



BlackSix
29.06.2012, 18:02
Всем привет!

К сегодняшнему дню у нас накопился довольно большой объем информации, и, поэтому, мы решили разделить пятничный апдейт на две части. В первой мы отчитаемся о прогрессе в работе над сиквелом, а во второй расскажем о патче. Поехали!

Итак, после долгих ожиданий, просьб и даже угроз в наш адрес, мы впервые демонстрируем основной немецкий истребитель начального периода войны на Восточном фронте – Bf-109F.
В дополнение к этому, мы подготовили скриншоты ранее уже представленных вам ЛаГГ-3 и Ил-2, снятые непосредственно в игре, в реальной боевой обстановке. Приятного просмотра.

И не прощаемся!

156352 156353 156354 156355 156351

BlackSix
29.06.2012, 18:04
И еще:
156356 156357 156358 156359 156360

BlackSix
29.06.2012, 18:11
И еще:
156365 156366 156367 156368 156369

9/JG52_Bubi
29.06.2012, 18:13
BF109F ! Как же я его ждал. Красавец. Вот это самолёт. Хищник. Спасибо тысячу раз.

Slava 11
29.06.2012, 18:14
Спасибо большое за скрины, особенно "худого"))

kvach
29.06.2012, 18:15
ё мае с переворотом, уже хочу сбивать крестов :)

спасибо за скрины !!!!!

когда нам будет это счастье ?

Vovan[]
29.06.2012, 18:15
И еще
Не отвлекайтесь, пожалуйста -
патч выкладывайте.
Хватит интриги уже.

Swamper
29.06.2012, 18:15
Ууууууууууухххххх! Зверско! Спасибо!!! :)

Axel73
29.06.2012, 18:17
Спасибо! Красиво то как! Последний скрин вообще превосходен. На предпоследнем видны попадания чего то крупного по мотору в р-не клапанной крышки, а масла нет..... и ГДЕ ЗВЕЗДЫ? Жаль толко мес опять пластмассовый((((

kefirchik
29.06.2012, 18:18
Александр, скажите, а Кокпит ЛАГГа и внешняя модель ВF 109F(ее текстурирование) закончены или пока еще в работе?

erg96010
29.06.2012, 18:19
Ох красавЕц худой. Спасибо.

Dimon2219
29.06.2012, 18:19
СПАСИБИЩЕ!!!! Огромное!!! Фридрих классный, немного правда пластиком отдаёт. Кабина отличная)

Fagot)
29.06.2012, 18:21
Александр, а что по вооружению "Фридриха"? Схема окраски окончательная? К сожалению, падение качества кокпита заметно по сравнению с БоБ.

Alastar
29.06.2012, 18:26
К сожалению, падение качества кокпитов заметно по сравнению БоБ. Может все дело в производителе самолетов?
Кабина похоже совсем промежуточный вариант

-=RavenMax=-
29.06.2012, 18:26
Да пока ещё и "болячки" из старого в новом остаются - скрин BF109F2_06 (крайний скрин в первом апдейте) - трава так и растёт сквозь самолёт)

-=RedS=-DAD
29.06.2012, 18:28
Блики на приборах были бы спасением кокпита на лаге

kefirchik
29.06.2012, 18:29
И еще, Александр, на мой взгляд не все деревья нужно делать с золотистой листвой, часть можно сделать еще зелеными(с цветом зелени надо не ошибиться здесь), деревья не будут смотреться чужеродно по отношению к ландшафту. Понятно, что еще не финальный вариант, но это тк, чтобы не забыли :)

Gripen
29.06.2012, 18:31
Кокпит ЛАГГа здорово понравился. Спасибо за информацию и скрины.

steam_
29.06.2012, 18:35
Красиво. :cool:
Теперь вопросы :)
1. Приборы в кокпите еще не работают или это только на скрине так получилось?
2. С видимостью контактов что-то делали? На последнем скрине насчитал 10 самолетов, помимо большого, натурально получилось.

psamtik
29.06.2012, 18:36
Верните удаленный пост номер 3 ! ;)

=PUH=Vanya
29.06.2012, 18:37
месс просто шоколадный! Думаю за такую красаву можно всё простить и забыть.. :-) И смиренно ждать дальше. :sorry:
Кстати лагг тоже красава!

Alastar
29.06.2012, 18:40
Верните удаленный пост номер 3 ! А там то же самое что и в четвертом посте было. Просто картинок на 1 меньше. Так получилось что BlackSix на моих глазах картинки создавал:ups:

steam_
29.06.2012, 18:46
...снятые непосредственно в игре, в реальной боевой обстановке.

А разрабы-то уже на восточном фронте воюют... :popcorn:

--- Добавлено ---

Александр, давай ридми (или просто инфу) :)
Если патч сегодня, то ссылки потом прикрутишь, мы, пока инфу поизучаем ;)

JDJ
29.06.2012, 18:51
Как то не похоже, что патч сегодня будет.

Scavenger
29.06.2012, 18:52
а надо форум читать, а не отдельные темы :-Р

МИХАЛЫЧ
29.06.2012, 18:52
Что за странная ракета на Ил-2?

K_Aspid
29.06.2012, 18:57
Скины отличные, спасибо за любимца Bf-109F, хоть посмотреть на него.


Александр, давай ридми (или просто инфу) :)
Если патч сегодня, то ссылки потом прикрутишь, мы, пока инфу поизучаем ;)

Поддерживаю :)

eekz
29.06.2012, 19:06
Спасибо за работу которую вы делаете!

Alastar
29.06.2012, 19:08
патч http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=1865358#post1865358

rof2011
29.06.2012, 19:13
ОГРОМНОЕ спасибо за новости и новый патч! Счастья и здоровья вам и вашим близким!

Vetochka
29.06.2012, 19:37
Александр, а что по вооружению "Фридриха"? Схема окраски окончательная? К сожалению, падение качества кокпита заметно по сравнению с БоБ.
А мне понравился. Особенно после Ил-2.

BlackSix
29.06.2012, 19:47
Александр, скажите, а Кокпит ЛАГГа и внешняя модель ВF 109F(ее текстурирование) закончены или пока еще в работе?


Александр, а что по вооружению "Фридриха"? Схема окраски окончательная? К сожалению, падение качества кокпита заметно по сравнению с БоБ.



1. Приборы в кокпите еще не работают или это только на скрине так получилось?
2. С видимостью контактов что-то делали? На последнем скрине насчитал 10 самолетов, помимо большого, натурально получилось.

У нас пока все временное и ничего не работает окончательно. Ругаться будете после релиза, пока нет смысла.

9/JG52_Bubi
29.06.2012, 19:49
Надеюсь что после релиза ругаться не будем, будем летать и получать удовольствие.

steam_
29.06.2012, 19:51
А есть решение руководства о дате анонса ?
Я не спрашиваю о дате, я спрашиваю о наличии решения? ;)

BlackSix
29.06.2012, 19:54
А есть решение руководства о дате анонса ?
Я не спрашиваю о дате, я спрашиваю о наличии решения? ;)

Мне не сообщали пока.

ValeryK
29.06.2012, 20:00
BlackSix, подскажите, пожалуйста. А взрывы будут источниками света, или только текстурами, по Вашему скрину - только текстуры...

Fagot)
29.06.2012, 20:01
Ругаться будете после релиза, пока нет смысла.

Александр не ругаемся, хотелось бы узнать:

1) Сейчас в БОБе есть Do-17Z, можно ли его ожидать в Сиквеле? (Очень бы хотелось увидеть их в KG-2 под Москвой)

2) Пожелания по Bf 109F-2,4, сейчас в Ил-2 ЗС наконец дали второму "Фридриху" 20мм ствол, это есть хорошо, ибо в документе D(Luft)T 2109 F-2 und F-4 Wa, Bedienvorschrift, пристрелочные таблицы для Ф-2 есть как с MG 151, так и MG 151/20. Хотелось бы видеть этот набор вооружения в Сиквеле.

3) И ещё пожелания по 109, сделать возможность снятия или наоборот установки накладных бронестёкл и бронезаголовников на F-2,4 (Есть огромное кол-во фото, как с этими "приблудами" так и без них на Bf 109F-2 и F-4)

4) Вопрос по MG 151/15, сейчас в Ил-2 ЗС, это оружие мягко говоря не очень, хотя пробивная способность и начальная скорость снаряда в реальности очень высока:

а) Начальная скорость снарядов от 850м/с, до 1030! (Pzgr. L’spur и H-Pzgr)

в) бронепробиваемость 26мм по нормали с 300м (Снаряд Pzgr. L’spur) и 40мм так же по нормали с 300м (Снаряд H-Pzgr)

5) Бомбовые загрузки на Фридрих так же хотелось получить.

Есть вопросы по Фоке, но только после анонса наверное. (Если она вообще будет)

BlackSix
29.06.2012, 20:10
BlackSix, подскажите, пожалуйста. А взрывы будут источниками света, или только текстурами, по Вашему скрину - только текстуры...

Если позволит запас фпс, сделать могут, но сейчас гарантировать ничего не могу.


Александр не ругаемся, хотелось бы узнать:

1) Сейчас в БОБе есть Do-17Z, можно ли его ожидать в Сиквеле? (Очень бы хотелось увидеть их в KG-2 под Москвой)

2) Пожелания по Bf 109F-2,4, сейчас в Ил-2 ЗС наконец дали второму "Фридриху" 20мм ствол, это есть хорошо, ибо в документе D(Luft)T 2109 F-2 und F-4 Wa, Bedienvorschrift, пристрелочные таблицы для Ф-2 есть как с MG 151, так и MG 151/20. Хотелось бы видеть этот набор вооружения в Сиквеле.

3) И ещё пожелания по 109, сделать возможность снятия или наоборот установки накладных бронестёкл и бронезаголовников на F-2,4 (Есть огромное кол-во фото, как с этими "приблудами" так и без них на Bf 109F-2 и F-4)

4) Вопрос по MG 151/15, сейчас в Ил-2 ЗС, это оружие мягко говоря не очень, хотя пробивная способность и начальная скорость снаряда в реальности очень высока:

а) Начальная скорость снарядов от 850м/с, до 1030! (Pzgr. L’spur и H-Pzgr)

в) бронепробиваемость 26мм по нормали с 300м (Снаряд Pzgr. L’spur) и 40мм так же по нормали с 300м (Снаряд H-Pzgr)

5) Бомбовые загрузки на Фридрих так же хотелось получить.

Есть вопросы по Фоке, но только после анонса наверное. (Если она вообще будет)

1) на первом этапе мы сделаем только самые распространенные самолеты для данного сражения. Do-17 к ним не относится пока.

Ответы на все остальные вопросы раскрывают особенности сиквела и я пока не могу об этом говорить.

Rasim
29.06.2012, 20:19
Спасибо за апдейт, красота! Кажется в сиквеле текстуры земли будут заметно качественнее.

EvgenyArephev
29.06.2012, 21:41
вкуснятина!

MAHNO
30.06.2012, 00:07
И еще:
156366
Вот из-за такого кокпита,я и куплю БЗМ или ... вообщем сиквел. Автор просто молоток!Чуток бы еще "стеклянных" эффектов добавить.

gosha11
30.06.2012, 00:14
текстуры пока низкого разрешения, "замыленные"...

-atas-
30.06.2012, 00:27
156366
Вот из-за такого кокпита,я и куплю БЗМ или ... вообщем сиквел. Автор просто молоток!Чуток бы еще "стеклянных" эффектов добавить.

Меня очень смущают стойки фонаря. На 109м и Спите все скругления плавные и угловатость полигонов не заметна. Если это для оптимизации сделано, то считаю ошибкой, т.к. в WT:WoP похоже емнип. В оригинальном Ил-2 эти зубчатые стойки на советских самолетах сильно напрягали. Был надежда чарез 10 лет это не увидеть. В БзБ кажется смогли этого добиться. Будем надеяться на доработки. Через 2 года кокпиты, присутствующие в БзБ, даже среднее железо потянет легко.

Это тесселяцией можно исправить?

Sibran
30.06.2012, 00:56
Круто!

=M=ZooM
30.06.2012, 01:04
после прошлонедельного (во вывернул словечко!) апдейта худому так и хочется сказаться- ну давай! кам ту папа!!!))))

GREY_S
30.06.2012, 01:29
Ну вот и знакомые лица, Bf-109F!
Знакомая техника, знакомые пейзажи, того гляди и потянет обратно в небо!

89
30.06.2012, 03:30
Меня очень смущают стойки фонаря. На 109м и Спите все скругления плавные и угловатость полигонов не заметна. Если это для оптимизации сделано, то считаю ошибкой, т.к. в WT:WoP похоже емнип. В оригинальном Ил-2 эти зубчатые стойки на советских самолетах сильно напрягали. Был надежда чарез 10 лет это не увидеть. В БзБ кажется смогли этого добиться. Будем надеяться на доработки. Через 2 года кокпиты, присутствующие в БзБ, даже среднее железо потянет легко.

Это тесселяцией можно исправить?

Тоже хотел на это ообратить внимание -сильно режет глаза.

В остальном- спасибо за апдейт и за продолжаущуюся работу!!

Evgen81
30.06.2012, 05:26
Тоже хотел на это ообратить внимание -сильно режет глаза.

В остальном- спасибо за апдейт и за продолжаущуюся работу!!

Возможно, переплет подогнан к геометрии фонаря внешней модели ..
Есть вопрос, кабина вот в таком виде, как на скриншотах, позиционируется как окончательный вариант, или это WIP ?

Loner
30.06.2012, 09:06
Пасиба! Порадовали! Карты в сиквелле будут, судя по пейзажу, или юг России, или восток Украины(или одно из двух:D)

BlackSix
30.06.2012, 11:33
когда нам будет это счастье ?

Альфа-версия планируется на 2013-й


Есть вопрос, кабина вот в таком виде, как на скриншотах, позиционируется как окончательный вариант, или это WIP?

У нас абсолютно все пока WIP в сиквеле.

Программисты прислали расширенные ответы на некоторые вопросы:


ГДЕ ЗВЕЗДЫ?

У ЛаГГа вчера был первый полет в движке, текстура дефолтная, на ней звезд нет, а опознавательные знаки для ВВС РККА еще не рисовали. На Иле и Лавке звезды специально для апдейтов рисовали прямо на текстуре.


Приборы в кокпите еще не работают или это только на скрине так получилось?

Да, приборы еще не настроены, в кабине пока что ничего не двигается.


Что за странная ракета на Ил-2?

Это РБС-82, ракетно-бронебойный снаряд. Референсы и данные брались из труда С.Н. Резниченко "Реактивное вооружение советских ВВС 1930-1945 гг"

Wotan
30.06.2012, 11:44
BlackSix, Александр, на Фридрихах верхний совок радиатора был как бы двойным, чего не видно на этих скринах.
156400
Ещё на этих скринах с Фридрихом не видно зализов крыла, которые на фото явно выражены.
...
Ещё, Александр, огромнейшая просьба/пожелание: сделать стенсил на самолётах отключаемым. Правильней наверное его включить в один слой с ОЗ. Причина в том, что стенсил был разный: разных размеров, с разными шрифтами, с разными цветами, расположение его «гуляло». Зачастую поверх него наносили тактические обозначения машины, а иногда он просто закрашивался во время перекрасок. В игре же, мы имеем всегда яркий и торчащий поверх тактических обозначений стенсил, причём стенсил какой-то… (не знаю как сказать), типа «от балды» что ли, что видно по тому же треугольнику с октановым числом под заправочной горловиной на том же Фридрихе. С таким, не отключаемым стенсилом, невозможно нормально и правильно отобразить скины конкретных машин, конкретных пилотов. Надеюсь на понимание.

BlackSix
30.06.2012, 11:53
Меня очень смущают стойки фонаря. На 109м и Спите все скругления плавные и угловатость полигонов не заметна. Если это для оптимизации сделано, то считаю ошибкой, т.к. в WT:WoP похоже емнип. В оригинальном Ил-2 эти зубчатые стойки на советских самолетах сильно напрягали. Был надежда чарез 10 лет это не увидеть. В БзБ кажется смогли этого добиться. Будем надеяться на доработки. Через 2 года кокпиты, присутствующие в БзБ, даже среднее железо потянет легко.

Это тесселяцией можно исправить?

Нет, тесселяцию в кабину пускать нельзя)
Сделано для оптимизации и стойки все же стали выглядеть гораздо лучше, чем раньше:

156401

BlackSix
30.06.2012, 12:00
BlackSix, Александр, на Фридрихах верхний совок радиатора был как бы двойным, чего не видно на этих скринах.
156400
Ещё на этих скринах с Фридрихом не видно зализов крыла, которые на фото явно выражены.
...
Ещё, Александр, огромнейшая просьба/пожелание: сделать стенсил на самолётах отключаемым. Правильней наверное его включить в один слой с ОЗ. Причина в том, что стенсил был разный: разных размеров, с разными шрифтами, с разными цветами, расположение его «гуляло». Зачастую поверх него наносили тактические обозначения машины, а иногда он просто закрашивался во время перекрасок. В игре же, мы имеем всегда яркий и торчащий поверх тактических обозначений стенсил, причём стенсил какой-то… (не знаю как сказать), типа «от балды» что ли, что видно по тому же треугольнику с октановым числом под заправочной горловиной на том же Фридрихе. С таким, не отключаемым стенсилом, невозможно нормально и правильно отобразить скины конкретных машин, конкретных пилотов. Надеюсь на понимание.

Хорошо, я передам, спасибо.

-atas-
30.06.2012, 13:18
Нет, тесселяцию в кабину пускать нельзя)
Сделано для оптимизации и стойки все же стали выглядеть гораздо лучше, чем раньше:

156401

Если сравнивать с игрой, которой 10 лет, то да. Но если сравнивать с БзБ, то как мне кажется, не лучше. Идеальные кокпиты - бесспорное конкурентное преимущество БзБ. Например, WT:WoP отталкивает именно большей угловатостью моделей стоек и капотов по сравнению с БзБ. Если угловатость будет одинаковая, то это преимущество исчезнет, а на поле геймплея с ними сложнее будет конкурировать, т.к. геймплей они уже полируют потихоньку.

Кокпиты БзБ сегодня позволяют иметь хороший ФПС на топовом железе gtx580, 680. Через 1,5 - 2 года когда будет релиз ММО Ил-2 это железо уже будет средним или даже слабым. Так что аргумент оптимизации не будет актуален. А вот более страшная картинка по сравнению с БоБовской останется надолго и некоторые по этой причине будут вливать деньги в конкурентов.

Эти 2 аргумента показывают как мне кажется, что "оптимизация" в ущерб качеству является стратегически ошибочным решением. Нельзя экономить полигоны на том, что постоянно висит перед носом. Нельзя так очевидно опускаться в качестве по сравнению с БзБ. Печально, если это окончательное решение.

Я говорю только о стойках. приборная панель не так контрастна и поэтому не так бросается в глаза. Надеюсь, Илья согласится.

PS. Нужен срочный хотфикс для запуска Харрикейнов в онлайне, т.к. некоторые пилоты летают только на Харрикейнах, а они не запускаются после патча в онлайне. Например, человек прощается, т.к. не может летать на Хурике теперь http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=32940

BlackSix
30.06.2012, 14:36
Если сравнивать с игрой, которой 10 лет, то да. Но если сравнивать с БзБ, то как мне кажется, не лучше. Идеальные кокпиты - бесспорное конкурентное преимущество БзБ. Например, WT:WoP отталкивает именно большей угловатостью моделей стоек и капотов по сравнению с БзБ. Если угловатость будет одинаковая, то это преимущество исчезнет, а на поле геймплея с ними сложнее будет конкурировать, т.к. геймплей они уже полируют потихоньку.

Кокпиты БзБ сегодня позволяют иметь хороший ФПС на топовом железе gtx580, 680. Через 1,5 - 2 года когда будет релиз ММО Ил-2 это железо уже будет средним или даже слабым. Так что аргумент оптимизации не будет актуален. А вот более страшная картинка по сравнению с БоБовской останется надолго и некоторые по этой причине будут вливать деньги в конкурентов.

Эти 2 аргумента показывают как мне кажется, что "оптимизация" в ущерб качеству является стратегически ошибочным решением. Нельзя экономить полигоны на том, что постоянно висит перед носом. Нельзя так очевидно опускаться в качестве по сравнению с БзБ. Печально, если это окончательное решение.

Я говорю только о стойках. приборная панель не так контрастна и поэтому не так бросается в глаза. Надеюсь, Илья согласится.

Не думаю, что что то поменяется. Мы стараемся делать кабины по единым спецификациям. Я вот сейчас рассматриваю скрины кабины Ил-2 того же автора (надеюсь я вас не троллю этим :)), сделанные по тем же принципам и условиям, и выглядят они несколько лучше только из-за преобладания прямых вертикальных стоек и деталей. Все остальное одинаково.
Идеально круглые дуги стоек обойдутся слишком дорого, т.к. они же идут и на внешнюю модель.

eekz
30.06.2012, 14:45
Не думаю, что что то поменяется. Мы стараемся делать кабины по единым спецификациям. Я вот сейчас рассматриваю скрины кабины Ил-2 того же автора (надеюсь я вас не троллю этим :)), сделанные по тем же принципам и условиям, и выглядят они несколько лучше только из-за преобладания прямых вертикальных стоек и деталей. Все остальное одинаково.
Идеально круглые дуги стоек обойдутся слишком дорого, т.к. они же идут и на внешнюю модель.

Вообще согласен с -atas-. Очень уж угловатые стойки. Об идеально круглых просить не стоит наверное, но о дополнительных полигонах, хотя бы на самолеты где имеются такие дугообразные стойки которые постоянно перед глазами надо бы.

MAHNO
30.06.2012, 14:57
[QUOTE=BlackSix;1865739]Я вот сейчас рассматриваю скрины кабины Ил-2 того же автора (надеюсь я вас не троллю этим :)), сделанные по тем же принципам и условиям, и выглядят они несколько лучше только из-за преобладания прямых вертикальных стоек и деталей.
Дайте и нам посмотреть.

Sibran
30.06.2012, 14:58
Cогласен, слишком угловатые, в 2015, когда выйдет сиквел, думаю исправят.

BlackSix
30.06.2012, 15:34
Дайте и нам посмотреть.

Они были забракованы из-за временного упрощенного освещения, нужно все делать заново, чтобы показать вам.

DjaDja_Misha
30.06.2012, 16:19
И еще:
156365 156366 156367 156368 156369

Извините! ПЛИЗ!
Вот это:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=156366&d=1340979063
НЕ ЖИВОЕ! АБСОЛЮТНО!
Надеюсь что "IN Progress", но пока, как до Пикина раком...СОРРРИ...
Повотрюсь, ОЧЕНЬ "In progress"...
Тени есть, и больше ни чего.
ИМХО...Это выкладывать не стоило...
(Хотя, не мое собачье дело...):ups:

мЯсник
30.06.2012, 16:19
За фридриха спасибо!За фоку все прощу!!:D

MAHNO
30.06.2012, 16:41
(Хотя, не мое дело...):ups:

Это точно.

Tairo
30.06.2012, 17:19
Кокпит лагга очень сильно надеюсь что не финальный вариант. Говорили ранее что качество будут понижать, но вряд ли кто-то ожидал что НАСТОЛЬКО сильно понижать! Я конечно понимаю что в Советском Союзе много чего делалось топором, но не настолько же!
Кто радуется кокпиту - давно ли вы запускали БзБ с видом из истребителя? Запустите, вспомните качество.

EvgenyArephev
30.06.2012, 17:47
PS. Нужен срочный хотфикс для запуска Харрикейнов в онлайне, т.к. некоторые пилоты летают только на Харрикейнах, а они не запускаются после патча в онлайне. Например, человек прощается, т.к. не может летать на Хурике теперь http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=32940

этот тип прощается не только из за этого. ему помимо этого нужны летабельные Хэмпден, Веллингтон и что то из несуразных легких английских бомбовозов)). А БзМ ему не интересна.

MAHNO
30.06.2012, 19:01
Кокпит лагга очень сильно надеюсь что не финальный вариант. Говорили ранее что качество будут понижать, но вряд ли кто-то ожидал что НАСТОЛЬКО сильно понижать! Я конечно понимаю что в Советском Союзе много чего делалось топором, но не настолько же!
Кто радуется кокпиту - давно ли вы запускали БзБ с видом из истребителя? Запустите, вспомните качество.

На вкус и цвет приятелей нет. Лично мне такие кокпиты,где все нереально блестит(будто их подсолнечным маслом облили) и жрущие неимоверно фпс,и даром не нать.

DjaDja_Misha
30.06.2012, 19:46
На вкус и цвет приятелей нет. Лично мне такие кокпиты,где все нереально блестит(будто их подсолнечным маслом облили) и жрущие неимоверно фпс,и даром не нать.

А что ВАМ НАТЬ?
Пластмасса? Которой не было...
(Про "где все нереально блестит", ни кто, не говорил...)
В данной демонстрации, кокпит плоский!!!
И пара искусственных затертостей и царапин на приборной панели его не оживляют.
Посмотри , в районе РУДа, посмотри ряды тумблеров...
Да просто , тупо, объема нет. Макет!
(Как и во всем кокпите, вдавленные глазницы приборов, смотрятся , ИМХО, просто, вдавленные).

ПСЫ: Махно, ты реально кайф от троллинга получаешь?

MAHNO
30.06.2012, 20:15
А что ВАМ НАТЬ?
Пластмасса? Которой не было...
(Про "где все нереально блестит", ни кто, не говорил...)
В данной демонстрации, кокпит плоский!!!
И пара искусственных затертостей и царапин на приборной панели его не оживляют.
Посмотри , в районе РУДа, посмотри ряды тумблеров...
Да просто , тупо, объема нет. Макет!
(Как и во всем кокпите, вдавленные глазницы приборов, смотрятся , ИМХО, просто, вдавленные).

ПСЫ: Махно, ты реально кайф от троллинга получаешь?
А вот дерзить не надо.И где вы на ЛАГГ-ах видели выпуклые приборы.

Zed4ever
30.06.2012, 20:21
Дядя Миша - а ты ВИДЕЛ кабину ЛАГГ-а? ИМХО, единственное, что в ней не так, это некоторое несоостветсвие "пошарпаных" и свежих деталей. А интерьер - очень даже похож на скупой советсткий дизайн.

DjaDja_Misha
30.06.2012, 20:31
А вот дерзить не надо.И где вы на ЛАГГ-ах видели выпуклые приборы.

1.По поводу дерзить, ты пост (свой) за №62 перечитай...
2. Где я написал , что они "выпуклые" должны быть.
Если ты не видишь, что кокпит "мертвый" и плоский, с несуразными царапинами, это твои проблемы.
Да и стекол на приборах я не наблюдаю..


--- Добавлено ---


Дядя Миша - а ты ВИДЕЛ кабину ЛАГГ-а? ИМХО, единственное, что в ней не так, это некоторое несоостветсвие "пошарпаных" и свежих деталей. А интерьер - очень даже похож на скупой советсткий дизайн.

Нет конечно. Хотя молотковая эмаль была изобретена не в послевоенное время.
Да я не про интерьер...я про "картинку", ИМХО...мертвая аппликация.

Думал, как сформулировать...
Подобралось...
Смотрится как фальш-панель. Картонка сверху.
Вот только за счет чего она держится...

Может оно так и было...Спорить не буду.

xpzorg
30.06.2012, 20:34
Долго старался не вступать в спор - не стерпел"в интернете ктото не прав":)
Кокпит отличный, за исключением стоек и других мелочей(стойка с РУДОМ и шагом).
Качество текстур в стандартном размере четкое, а при увеличении и бобовские на скриншотах замыленные, по текстурам спорить глупо - по скрину не увидеть!
Передняя панель выглядит так же, как иловская из видео от Deda - это даже моя первая ассоциация при просмотре.

gosha11
30.06.2012, 21:38
На вкус и цвет приятелей нет. Лично мне такие кокпиты,где все нереально блестит(будто их подсолнечным маслом облили) и жрущие неимоверно фпс,и даром не нать.
Каждому своё, лично я придерживаюсь противоположного мнения...чем ближе к реальности, тем лучше :P

SAS_47
30.06.2012, 22:00
Приборная панель закрыта сверху фальшпанелью.

Во вложении ЛАГГ.


156449

gosha11
30.06.2012, 22:03
Да я не про интерьер...я про "картинку", ИМХО...мертвая аппликация.

Я тоже не в восторге от "идеи" Шевченко ухудшать графику тех же кокпитов в сиквеле:(.....

-atas-
30.06.2012, 22:10
У меня по текстурам претензий нет. Краска панели инструментов Як-52 и сегодня похоже выглядит http://images.yandex.ru/yandsearch?p=0&from_pos=0&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D1%8F%D0%BA-52&rpt=image

А вот стойки - это ужас-ужас-ужас. Сравните:

Идеальные скругления.
http://warthunder.ru/upload/image/media/screenshots/shot4-2011.09.jpg

http://warthunder.ru/upload/image/media/screenshots/shot5-2011.12.jpg

Лучше, чем на Лагге сиквела
http://warthunder.ru/upload/image/media/screenshots/shot1-2011.12.2.jpg

http://warthunder.ru/upload/image/media/screenshots/shot7-2012.02.jpg

Примерно как на Лагге сиквела
http://warthunder.ru/upload/image/media/screenshots/shot13-2012.01.jpg

http://warthunder.ru/upload/image/media/screenshots/shot13-2011.12.jpg

Мне кажется, опускаться до такого уровня - значит заранее сдать рынок конкурентам. Делать хуже, чем уже достигнутая в БзБ планка - это большая ошибка, т.к. разочарует пользователей. Внешние полигоны лучше на киле экономить: его не видно на фулреальных серверах.

ЗЫ. Еще возможно на тумблерах и приборах немного сэкономили лишку, но т.к. WIP рано делать выводы.

Делать шаги назад, потому что это удобное для дизайнера решение - самоубийство. Олег смог добиться качества кокпитов, думаю, Илья тоже сможет.

Padawan
30.06.2012, 23:05
НЕ ЖИВОЕ! АБСОЛЮТНО!
Надеюсь что "IN Progress", но пока, как до Пикина раком...СОРРРИ...
Повотрюсь, ОЧЕНЬ "In progress"...
Тени есть, и больше ни чего.
ИМХО...Это выкладывать не стоило...

Имхо, может и не стоило, но хорошо что выложили. Во-первых, дает понять чего следует ожидать в реальности. Во-вторых, есть надежда, что можно хоть как-то повлиять на эту ситуацию. Потому что это - реальный и осознанный шаг назад :(

DjaDja_Misha
30.06.2012, 23:47
Приборная панель закрыта сверху фальшпанелью.

Во вложении ЛАГГ.


156449

Респектище!:bravo::cool:
Ни чего , в представленном кокпите, по креплению фальш-панели (и по окраске НЕТ, да окраска не важна...)!
С низу, два "наружных болтика"...
Не надо быть инженером, "семи пядей во лбу", что бы понять,..
ЭТО держаться, (В воздухе , на перегрузках), НЕ БУДЕТ!
Ну не хватает крепежа... Я бы и пропустил, (ну реально не видел панели ЛАГГ, молод,, и гайки не крутил, крутил РЭО, на МИГ23, давно это было :ups: ).
Если бы, разработчики, нарисовали в потай, сверху пару болтов, для меня пролетело бы, и не заметил...

ПСЫ: Борясь за каждые 500 гр веса..Навешивать фальшь-панель...???
Ну да не мне судить...
Но фальш-панель в кокпите ЛАГГ, БзМ, убейте меня, смотрится ИНОРОДНО!

В глаза бросились потертости по верхним краям, панели, "бардачек" откидной, замаценный...:ups:

Че там "отверткой" по ней наковыряли...???
Хотя, конечно, с одной стороны, и пофиг...Лишь бы прально летали, хоть на "табуретке"...;):D

SAS_47
30.06.2012, 23:56
Фальшпанель внизу на петлях, вверху гайки.
На скрине наружной отбортовки только не видно.

156451

SAS_47
01.07.2012, 00:05
Да. Хорошо бы, чтобы летало. ;)

MAHNO
01.07.2012, 00:11
Имхо, может и не стоило, но хорошо что выложили. Во-первых, дает понять чего следует ожидать в реальности. Во-вторых, есть надежда, что можно хоть как-то повлиять на эту ситуацию. Потому что это - реальный и осознанный шаг назад :(

Вот именно что осознанный!Поняли наконец,что замастрячить на данный момент крутую войнушку,с управляемыми танками,машинками,зенитками,большими картами,и чтобы это все нормально ездило,летало и стреляло, и при этом все это еще с супер-пупер детализацией(которую здесь некоторые требуют) ,пока еще нет никакой возможности.

P\S Данный кокпит ИМХО,в сравнении с другими военными авиасимуляторами ,пока лучший,даже с угловатыми стойками.

DjaDja_Misha
01.07.2012, 00:11
Фальшпанель внизу на петлях, вверху гайки.
На скрине наружной отбортовки только не видно.

156451
У разрабов, рядом не стояло...
Не говоря уже о 3-х петлях (Рояль, ГЫЫЫ, лакированный...;) Сорри за каломбур)


Да. Хорошо бы, чтобы летало. ;)
"О чем и шумит березка" (С)

SAS_47
01.07.2012, 00:30
Пост 73, первое фото.
Верхний правый угол приборной панели по радиусу, а у фальшпанели по прямой. :)

DjaDja_Misha
01.07.2012, 00:55
Я тоже не в восторге от "идеи" Шевченко ухудшать графику тех же кокпитов в сиквеле:(.....

Гоша, сейчас обратил внимание!
Фальш-панель есть...
Но она ЛАГГ из "БзМ"?
Нет, конечно!!!
Геометрия (вырезы) ...рядом не стоит!
И вот о чем говорю...
(На твоих фото)
ЦЕЛЬНАЯ КОНСТРУКЦИЯ!
И ВСЕ живое...
В "БзМ", без слез смотреть на левую сторону с РУД, нет "настроения"...
Жизни в анонсе "графике" кабины, ЛАГГ (БзМ) НЕТ...

bussardi
01.07.2012, 05:34
Вот именно что осознанный!

P\S Данный кокпит ИМХО,в сравнении с другими военными авиасимуляторами ,пока лучший,даже с угловатыми стойками.

В авиасимуляторе которому разработчики предрекают долгое и успешное существование, ничего пока лучшего не должно быть.

Или Вы потом переделаете? ;)

Rasim
01.07.2012, 06:01
Дядя Миша, ты троллишь. Хватит уже. Тебе дают скрины а ты ищешь новые возможности прицепиться. Не это сейчас важно, поверь. Как сказал SAS_47, лишь бы летало. Есть куча моментов с фм и геймплеем.

DEDA
01.07.2012, 06:26
Ил-2. Для сравнения...

SAS_47
01.07.2012, 10:49
Вот прицепились. :D
На разных сериях самолетов и заводах могли делать очень по-разному.

Вот, для примера, тумблер от ИЛа в углублении.
Мне на фотографиях такой не попадался ни разу.

156467

Harh
01.07.2012, 10:55
Ил-2. Для сравнения...

Тут есть такой нюанс: у тебя на фотке все свежепокрашенное без сколов и царапин. Анекдот в том, что сделать чистую поверхность гораздо проще, чем коцаную, но коцаная более реалистично выглядит... Но сделать чистую реалистично выглядящую поверхность еще сложнее :) Поэтому в играх чистые поверхности лучше не делать, если хочешь, чтобы смотрелось более-менее естественно :)

Дело в том, что чистые поверхности имеют более сложный характер дефектов, изображаемых обычно на текстурах и картах блеска и бампа (или нормалей). И этот более тонкий характер правильно уловить и отобразить значительно сложнее. Т.е., говорю прямо: делать все достаточно чистое и аккуратное не надо, иначе будет выглядеть неживым.


На ЛаГГе из БзМ радиус скругления кажется ЧУТЬ-ЧУТЬ больше на мой взгляд. Это тоже вызывает дополнительное ощущение пластмассовости.

К слову: у меня создалось впечатление, что не радиус другой, а просто на фотке видно, что после скругления панелька еще дальше вглубь уходит под прямым углом, а на модели по-моему сразу после сгругления заканчивается.

DEDA
01.07.2012, 11:19
У меня нет желания что-то навязывать...:) Вот МиГ-3.

DjaDja_Misha
01.07.2012, 12:27
У меня нет желания что-то навязывать...:) Вот МиГ-3.

ВСЕ, занавес!!!!
ДЕДА, Большое СПАСИБО!:beer::bravo:

SAS_47
01.07.2012, 12:32
МиГ

156471

Padawan
01.07.2012, 12:38
Не это сейчас важно, поверь. Как сказал SAS_47, лишь бы летало. Есть куча моментов с фм и геймплеем.
Здесь мы возвращаемся к тому факту, что над фм и геймплеем работают не 3д моделлеры.

Wotan
01.07.2012, 13:07
МиГ

156471
Цвет приборок на Мигах был разный. А-14 тоже был

MAHNO
01.07.2012, 13:27
Или Вы потом переделаете? ;)

Возможно,но не я,а кто-то другой.


156472

SAS_47
01.07.2012, 13:42
Цвет приборок на Мигах был разный. А-14 тоже был

Так и я про это. И цвет мог быть разный и радиусы отбортовок на отверстиях и прочие мелочи.

tridecon
01.07.2012, 14:15
Идеально круглые дуги стоек обойдутся слишком дорого, т.к. они же идут и на внешнюю модель.
Но ведь кокпит не идет на внешнюю модель! Почему же в стойки фонаря для вида из кабины не добавить десяток полигонов?

Sandy1942
01.07.2012, 15:08
Видимо имелось в виду то, что фонарь, который мы видим из кабины, используется и во внешней модели. Именно фонарь со всеми стойками и переплётами. Хотя имхо лишние 150-200 полигонов не скажутся драматически на обсчёте модели из 10000 полигонов.

З.Ы. 10000 - это я на глазок прикинул :). А сколько, действительно, полигонов в моделях БзБ?

texxx
01.07.2012, 18:59
http://www.google.ee/search?q=%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0+-+%D0%9B%D0%B0%D0%93%D0%93+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8&hl=ru&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=RWXwT4yiAtPa4QS4u-CMDg&sqi=2&ved=0CFEQsAQ&biw=1920&bih=930

Tucha
01.07.2012, 21:44
Уж насколько я негативно отношусь к команде прошлой и нынешней и являюсь сторонним наблюдателем, но извините, кабина ЛаГГ-а сделано очень прилично и объём там присутствует однозначно. Это уже придирки действительно, кстати цвет вполне реалистичный, могла быть такой приборная доска. Отсюда вытекает вопрос, раз есть такие "придерасты", то чего же вы не требуете перекраса кабины "мессера" Е-шки в серый с зеленоватым оттенком (по сути достаточно зелёный)? Ну тот, который нынче. Это всего скорей потому, что уже нервы сдают, "перегар" пошёл, вот и получается, что на приличную работу, катится бочка. Создатели, вы видите до чего дело дошло? Ваша работа уже воспринимается враждебно, какой бы хорошей она не была. В общем, такие вот дела, однако.

Rasim
02.07.2012, 02:50
Уж насколько я негативно отношусь к команде прошлой и нынешней и являюсь сторонним наблюдателем, но извините, кабина ЛаГГ-а сделано очень прилично и объём там присутствует однозначно. Это уже придирки действительно, кстати цвет вполне реалистичный, могла быть такой приборная доска. Отсюда вытекает вопрос, раз есть такие "придерасты", то чего же вы не требуете перекраса кабины "мессера" Е-шки в серый с зеленоватым оттенком (по сути достаточно зелёный)? Ну тот, который нынче. Это всего скорей потому, что уже нервы сдают, "перегар" пошёл, вот и получается, что на приличную работу, катится бочка. Создатели, вы видите до чего дело дошло? Ваша работа уже воспринимается враждебно, какой бы хорошей она не была. В общем, такие вот дела, однако.

Золотые слова. Тут многие готовы уже прицепится к чему угодно из принципа, потому что они так считают. Мнение разработчиков уже вообще никакого веса не имеет, позор на голову комьюнити.
Некоторые уже вообще, требуют чуть ли не ежечасовую отчетность по проделанной работе... смотриться дико.
Хочется напомнить, разработчик всегда прав, потому что он делает продукт, он за него отвечает, и в его интересах чтобы он устроил все сегменты потребителей. Мы в этой ситуации вообще ни за что не отвечаем... просто хотим поиграть. Так что, поумерьте чтоли пыл. Просить можно, но не требовать и ругать бездоказательно.

Rubin3
02.07.2012, 03:18
Присоединяюсь ! Добавить нечего.

RBflight
02.07.2012, 13:00
Увидев кабину ЛАГГа испытал чувство удовлетворения. Это родное, наше. Спартанский стиль, приборы, панели козликов-газончиков и т.п.
Потом уж рассмотрел и замыленность (далеко не факт что это проблемы текстур, прецедент уже был), и более бедное статическое освещение.
Да, стойки бросаются в глаза, но не критично это.
Лично у меня кокпит ни капли не создал ощущения нарисованного, а если представить работу приборов и гуляющие по скруглениям панели тени и блики - то вообще все в ажуре.
А выложенные фотки реального кокпита лишь укрепляют меня в мнении, что разрабы на верном пути.

CRUEL
02.07.2012, 14:34
Никогда в этих темах не пишу, но в этот раз что-то уже за гранью действительно.... :( радиусы не те (кстати на взгляд не модельера, но конструктора, радиусы одинаковые)... буртики не те... болтиков нет... цвет не тот... да плюнуть и растереть. Нет чертежей, размеров и чётких фото - не пишите хрень.

Все сделано очень даже прилично. На скрине отчётливо видно, что модель ЛаГГ, и внешняя и внутренняя сделаны очень очень близко к реальным. Совершенству предела нет - это без вопросов. Куда стремиться есть - тоже без вопросов. Но глаз картинка очень даже радует.

kefirchik
02.07.2012, 14:57
Скажите, а Лагг уже облетывали? Он стреляет? Если да, то как секундный залп? He 111 чувствует что ему больно :)?

-atas-
02.07.2012, 16:26
Международный успех первого Ила объясняется маниакальным перфекционизмом Олега. Его девиз - "Attention to details".

Много ли у нас в стране создано продуктов, покоривших мировой рынок? Да, многих местных пользователей удовлетворяет "и так сойдет", "авось потом исправят", "мне все равно", "почти нет разницы". Именно поэтому в Тольятти не могут создать даже Фиат. В первом Ил-2 был другой подход: "переделывать пока не будет лучше всех в мире". (К слову Стив Джобс отличался похожим отношением, отсюда и возрождение Apple и через дизайн, и качество звучания первого iPod. Успех генри Форда и др. лежит там же.))

Любая нетребовательность к себе, послабление и снижение стандартов ведет к созданию жигулей, особенно если она закладывается заранее и легализуется через ТЗ. Ориентироваться сейчас за 2 года до релиза на уровень качества WT:WoP, который выйдет раньше - значит заранее слить рынок (это с точки зрения маркетинга, т.к. дифференциация и USP сходят на нет.)

=PUH=Vanya
02.07.2012, 16:54
atas, блин, как же я с тобой согласен! Ну вот зарядил один человек сверх-задачу и смог бы её до логического конца довести.. но ведь не стал. Ну доведи, получи звезду героя и иди куда хочешь :-) не понять нам таких людей..

Ed
02.07.2012, 16:55
Международный успех первого Ила объясняется маниакальным перфекционизмом Олега. Его девиз - "Attention to details".

Много ли у нас в стране создано продуктов, покоривших мировой рынок? Да, многих местных пользователей удовлетворяет "и так сойдет", "авось потом исправят", "мне все равно", "почти нет разницы". Именно поэтому в Тольятти не могут создать даже Фиат. В первом Ил-2 был другой подход: "переделывать пока не будет лучше всех в мире". (К слову Стив Джобс отличался похожим отношением, отсюда и возрождение Apple и через дизайн, и качество звучания первого iPod. Успех генри Форда и др. лежит там же.))

Любая нетребовательность к себе, послабление и снижение стандартов ведет к созданию жигулей, особенно если она закладывается заранее и легализуется через ТЗ. Ориентироваться сейчас за 2 года до релиза на уровень качества WT:WoP, который выйдет раньше - значит заранее слить рынок (это с точки зрения маркетинга, т.к. дифференциация и USP сходят на нет.)

Ага есть другая сторона - процесс ради процесса, а не результата. Делать хорошо, идеально, и в итога никогда не показать свое творение миру.
Кокпит смотрится отлично.
В Ил-2 тоже хватало косяков в кокпитах и моделях. Видят это единицы, а наслаждаются - тысячи.

-atas-
02.07.2012, 18:19
Кокпит смотрится отлично.
В Ил-2 тоже хватало косяков в кокпитах и моделях. Видят это единицы, а наслаждаются - тысячи.

В 2001м году кокпиты Ила были на голову выше конкурентов (Warbirds, Aces High, EAW, ...), именно поэтому о нем и узнали в мире.

Сегодня ниши аркадного и мейнстриам-симов заняты WOW и WT:WoP. Осталась только ниша хардкорного сима, с чем разработчики согласились, подтвердив позиционирование сиквела как более хардкорного из того, что есть на рынке. Близость картинки к реальности - часть хардкорности, т.к. обеспечивает более глубокое погружение в реальность по сравнению с аркадой и мейнстримом. Б'ольшая детализация - это USP, главное конкурентное преимущество, визитная карточка, лицо серии Ил-2. Если сейчас делать стойки кокпитов, уступающие по детализации стойкам конкурентов, это будет грубым нарушением законов маркетинга. Позиционирование перестает быть целостным и понятным потребителю, грани в восприятии WoP и Ил-2 начнут замыливаться, Ил-2 станет просто еще одним симулятором, а не эксклюзивом. Именно благодаря эксклюзивной детализации БзБ до сих пор прощаются недостатки. Если ее не будет, у потребителя уже не будет причины для оправданий и надежды. Дифференциация - залог успеха бизнеса. Похожесть на конкурентов - залог провала.

gosha11
02.07.2012, 18:22
Никогда в этих темах не пишу, но в этот раз что-то уже за гранью действительно.... :( радиусы не те (кстати на взгляд не модельера, но конструктора, радиусы одинаковые)... буртики не те... болтиков нет... цвет не тот... да плюнуть и растереть. Нет чертежей, размеров и чётких фото - не пишите хрень.
. Хрень пишите вы молодой человек, т.к и чертежи и фото есть и выкладывались...если Вам нравится можете и без кокпита летать, а вот другим столь безапелляционным тоном указывать не стоит здесь и конструкторы и эксплуатанты покруче вашего найдутся...

Wotan
02.07.2012, 18:27
Видят это единицы, а наслаждаются - тысячи.
многие знания - многие печали.... )))

podvoxx
02.07.2012, 18:35
Хрень пишите вы молодой человек, т.к и чертежи и фото есть и выкладывались...

И что чертежи? Думаете ОТК в войну сотые на загибах панели замеряло? Износилась матрица на прессе радиуса 4 мм, поставили 6 мм(дали в ОТК эскиз), чтобы товарищ Сталин не расстрелял. Даже на современном производстве запросто могут так сделать и ни в каких чертежах этого не будет(или потеряется при их изменении). Даже при наличии чертежей(да вовремя войны) наверняка работали в том числе по эскизам(опытные образцы, какие-то конструктивные изменения), чтобы не перерисовывать карандашами весь комплект документации. Чертеж это не ГОСТ, даже утвержденный и подписанный он не гарантирует соответствия, так как доработка и модификация постоянно происходила(в наше время так же, хотя войны нет). Завод может выпускать изделие, на которое есть комплект КД, но произведенные в разное время оно может отличаться по деталям и конструкции из-за вносимых изменений. И подобное везде было, и у союзников, и у немцев. Воссоздать со 100% точностью нереально, так как по сути воссоздавать-то и нечего(десятки и сотни модификаций?), тем более при 3D моделировании многое упрощается(это уже к разработчикам видеокарт нужно обращаться, чтобы придумывали новые технологии).

мЯсник
02.07.2012, 18:56
И чего так к стойкам прицепились?Все равно не будете на ЛаГГах летать то ... :)

gosha11
02.07.2012, 19:26
И что чертежи? Думаете ОТК в войну сотые на загибах панели замеряло? Износилась матрица на прессе радиуса 4 мм, поставили 6 мм(дали в ОТК эскиз), чтобы товарищ Сталин не расстрелял. Даже на современном производстве запросто могут так сделать и ни в каких чертежах этого не будет(или потеряется при их изменении). Даже при наличии чертежей(да вовремя войны) наверняка работали в том числе по эскизам(опытные образцы, какие-то конструктивные изменения), чтобы не перерисовывать карандашами весь комплект документации. Чертеж это не ГОСТ, даже утвержденный и подписанный он не гарантирует соответствия, так как доработка и модификация постоянно происходила(в наше время так же, хотя войны нет).... Своеобразное мнение, сразу видно что с разработкой и серийным выпуском ВТ Вам сталкиваться не доводилось...:P

Villentretenmer
02.07.2012, 19:41
Мда, с лесом беду натворили, конечно. Летать на макс настройких над голым полем с появляющимися и исчезающими под брюхом деревьями радости мало. Надеюсь - это досадный баг, а не оптимизационное решение.

podvoxx
02.07.2012, 19:58
Своеобразное мнение, сразу видно что с разработкой и серийным выпуском ВТ Вам сталкиваться не доводилось...:P

Ну да, особенно интересно, что мой завод производит оборудование для МО и я с подобным каждый день сталкиваюсь, так как сам чертежи создаю )) Военная приемка, представитель заказчика, серийное производство и т.д., я не знаю где еще можно сталкиваться с этим ближе.

Вообще по патчу сейчас рано возмущаться. Очевидно, что баги особо и не правили. Видимо ДХ9 ремонтировали(кто нибудь проверял его интересно?). Остальное скорее всего будет позже, хотя хотфикс какой-нибудь нужен, для тех же хуриков

EZENGARD
02.07.2012, 20:03
Уж насколько я негативно отношусь к команде прошлой и нынешней и являюсь сторонним наблюдателем, но извините, кабина ЛаГГ-а сделано очень прилично и объём там присутствует однозначно. Это уже придирки действительно, кстати цвет вполне реалистичный, могла быть такой приборная доска. Отсюда вытекает вопрос, раз есть такие "придерасты", то чего же вы не требуете перекраса кабины "мессера" Е-шки в серый с зеленоватым оттенком (по сути достаточно зелёный)? Ну тот, который нынче. Это всего скорей потому, что уже нервы сдают, "перегар" пошёл, вот и получается, что на приличную работу, катится бочка. Создатели, вы видите до чего дело дошло? Ваша работа уже воспринимается враждебно, какой бы хорошей она не была. В общем, такие вот дела, однако.

Полностью согласен с Tucha

Столько обещаний и столько же ..... не буду говорить ,а то опять АНДРИК забанит. Не нужно обалденных красот в симуляторе (достаточно и того что наработали без глюков) - важна флайт модель. Поведение машины в воздухе, на земле, в боевой ситуации.

Скажу честно - лицензию брать не буду! Дождусь пиратки и сначало посмотрю на это творение - а там ...... а там видно будет. Если Bf-109 F4 практически без скорости будет рулить в право/влево ... вверх и вниз, если в пикировании мессер ЛаГГ будет догонять ... (не комментирую, а то АНДРИК опять забанит) ......

Судя по словам BlackSix У нас пока все временное и ничего не работает окончательно. Ругаться будете после релиза, пока нет смысла. ждать долго .... тут я в теме цифру увидел - 2013 .... мне кажется она сильно приближена .... наверное точнее было бы сказать конец 2013 - начало 2014. Ну да бог с ним. Bf-109 F2 и он же Bf-109 F4 - вот что мне интересно в сиквеле. По словам немецких пилотов модификация худого именно F была самая удачная. Последующие модификации считали шагом назад из-за увеличения веса конструкции ... ну и т.д. Надеюсь (уточню - именно надеюсь) что хоть в сиквеле будет без косяков.

Конструкторам сиквела желаю творческой удачи!

gosha11
02.07.2012, 20:26
Ну да, особенно интересно, что мой завод производит оборудование для МО и я с подобным каждый день сталкиваюсь,.......Военная приемка, представитель заказчика, серийное производство и т.д., я не знаю где еще можно сталкиваться с этим ближе....
И Вы хотите сказать, что для серийщиков согласованная с ВП КД не является законом подлежащему неукоснительному исполнению?

так как сам чертежи создаю )) Так уж прямо и "создаёте";) на серийном то?

Fagot)
02.07.2012, 20:37
Да, приборы еще не настроены, в кабине пока что ничего не двигается.

Александр, а это будет реализовано? (см. скриншот, описание от мая 41)

Tucha
02.07.2012, 20:38
podvoxx, это всё потому, что у вас - бардак на предприятии. К тому же, может вы вёдра изготавливаете для МО или ломы?:) Товарищ Сталин не простил наркому вооружения Устинову Д.Ф., три винтовки недоданные за сутки. Сказал, что если завтра не будет 1003 трёхлинейки, то и наркома не будет. На следующий день было выпущено именно 1003 "мосинки". Так шо давайте не будем путать нынешние времена, с теми, да?
мЯсник, вот это точно, если сделают всё как было, точно никто не сядет на ЛаГГ. И чё придираются?

Fagot)
02.07.2012, 20:45
И ещё, Александр а скажите пожалуйста (если возможно) чем был обусловлен выбор компоновки приборов?

SAS_47
02.07.2012, 20:55
А если что-нибудь разбомбили и некоторое время этого не будет.
Выпуск самолетов останавливать или применять обходные технологии.
Зачем у ИЛ-2 пяток видов обтекателей хвостового колеса.


Пост 89 . МиГ от DEDA.
РУДы сделаны по военной обходной технологии. :D

У Ижевского тазика стекла в дверях тоньше на 1мм и сильно стучат если их приопустить, нет переключателя от ослепления в салонном зеркале и т.п. Козлы. :)

podvoxx
02.07.2012, 22:17
И Вы хотите сказать, что для серийщиков согласованная с ВП КД не является законом подлежащему неукоснительному исполнению?
Все согласовывается, но в промежутках идет работа над улучшением конструкции, от этого никто отказываться не будет, так это действительно улучшение обычно. А иногда вместо алюминия толщиной допустим 3 мм есть только 4 мм. Достать в наш цивилизованный век далеко не все быстро можно и если не влияет на характеристики - материал меняют. Замена материала кстати может быть указана на самом чертеже, как и радиус гибки/штамповки или вообще допуск +-5 мм, вариантов много.


Так уж прямо и "создаёте";) на серийном то?

Да. Такие большие штуки на колесах, без которых не взлетят наши истребители и вертолеты, может вы и заказываете их :) Если они появятся когда-нибудь в Локоне я могу тыкнуть пальцем на те тысячи несоответсвтий, какие будут в модели, как бы разработчики не старались ее воспроизвести. Элементарно чертежи уcтареют, пока будут делать.


И всю партию будет 4 мм.
Ну это только в сказке так бывает и уж точно не тогда, когда фашисты под Москвой стоят. Почитай воспоминания ветеранов и авиаконструкторов, про недостатки производства часто встречается.

gosha11
02.07.2012, 22:29
Достать в наш цивилизованный век далеко не все быстро можно и если не влияет на характеристики - материал меняют. Влияет или нет, определяет только разработчик и уж никак не серийщик...

Да. Такие большие штуки на колесах, без которых не взлетят наши истребители и вертолеты, может вы и заказываете их :) ... И какие "штуки" - пневматики?;)

podvoxx
02.07.2012, 22:36
Влияет или нет, определяет только разработчик и уж никак не серийщик...
Так мы и есть разработчики. Производство наше рядышком


И какие "штуки" - пневматики?;)
Нет, подороже и посложней

AIRgun
02.07.2012, 23:07
Чего вы возмущаетесь/обсуждаете, кокпит еще делать и делать.

podvoxx
02.07.2012, 23:16
Нет, в реальности представь тоже такое бывает. Диаметры пуль и снарядов тоже произвольно по-твоему брались в зависимости какой материал подвезли? Особенно "когда фашисты под Москвой стояли"?

Нет конечно, но после института я год работал на патронном заводе, а там... :D

gosha11
03.07.2012, 00:03
Так мы и есть разработчики. Что то вас заказчики "расслабили";)...

Нет, подороже и посложней ??? "тормозной механизм", подшипник да датчик антиюзовый, что ещё на колесе может быть?

Padawan
03.07.2012, 00:16
И чего так к стойкам прицепились?Все равно не будете на ЛаГГах летать то ... :)


Не думаю, что что то поменяется. Мы стараемся делать кабины по единым спецификациям. Я вот сейчас рассматриваю скрины кабины Ил-2 того же автора (надеюсь я вас не троллю этим :)), сделанные по тем же принципам и условиям, и выглядят они несколько лучше только из-за преобладания прямых вертикальных стоек и деталей. Все остальное одинаково.
Идеально круглые дуги стоек обойдутся слишком дорого, т.к. они же идут и на внешнюю модель.

Проблема не в ЛаГГе, а в системе. Точно такие же угловатые стойки будут и в Лавке, и в Яке, и в других новых самолетах.
Причем тот же РУС, как было установлено "опытным путем", на внешнюю модель не идет, а вот стойки почему-то идут. Козырек над приборной доской видимо тоже.

podvoxx
03.07.2012, 00:25
??? "тормозной механизм", подшипник да датчик антиюзовый, что ещё на колесе может быть?
Не колесо, а на колесах

gosha11
03.07.2012, 12:01
Не колесо, а на колесах
т.е непосредственного отношения к конструкции л/а ваши изделия не имеют, остаются СНОП (средства наземного обеспечения полётов) АПА, ТЗ, "маслёнка", "кислородка" "воздушка", "азотка" и т.д и т.п + водила, подъёмники....?;)

BlackSix
03.07.2012, 12:11
Александр, а это будет реализовано? (см. скриншот, описание от мая 41)

Механическая и световая должны быть, звуковая под вопросом, пока не решено.


И ещё, Александр а скажите пожалуйста (если возможно) чем был обусловлен выбор компоновки приборов?

Мы сделали ту, что слева, с некоторыми изменениями, потому что по разным источникам они все немного отличаются друг от друга. Правая - это более поздняя панель (с какой серии - точно неизвестно), но на тех сериях, что будут в игре, стояла левая. К сожалению инфы по ЛаГГу КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало.

=UAi=Shkrab
03.07.2012, 16:25
К сожалению инфы по ЛаГГу КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало.
Почему мало? Вполне достаточно если бы ваши моделеры придерживались этого источника.Потому как инструкция есть и все потом будем тыкать вас в неё.

BlackSix
03.07.2012, 16:33
Почему мало? Вполне достаточно если бы ваши моделеры придерживались этого источника.Потому как инструкция есть и все потом будем тыкать вас в неё.

Для воссоздания работы оборудования может и достаточно, а для того чтобы сделать саму кабину и внешнюю модель, да еще и воспроизвести отличия для разных серий такой инструкции совершенно не хватает. Проблема именно в этом. Мало чертежей, схем, фотографий, описаний вносимых конструкторами и на производстве изменений и т.д.

Andric
03.07.2012, 16:40
Почему мало? Вполне достаточно если бы ваши моделеры придерживались этого источника.Потому как инструкция есть и все потом будем тыкать вас в неё.
Там на самом деле моделлеру нужно больше описание конструкции. Коих скорее всего нет в полном объеме.
Вы же не будете собирать/чинить машину по инструкции по вождению.

=UAi=Shkrab
03.07.2012, 16:51
Для воссоздания работы оборудования может и достаточно, а для того чтобы сделать саму кабину и внешнюю модель, да еще и воспроизвести отличия для разных серий такой инструкции совершенно не хватает. Проблема именно в этом. Мало чертежей, схем, фотографий, описаний вносимых конструкторами и на производстве изменений и т.д.
это понятно что этих чертежей схем и тд. просто уже не существует . Но я к тому чтобы самолёт хотя бы приблизительно по ФМ СООТВЕТСТВОВАЛ ИНСТРУКЦИИ.

Andric
03.07.2012, 16:58
...Но я к тому чтобы самолёт хотя бы приблизительно по ФМ СООТВЕТСТВОВАЛ ИНСТРУКЦИИ.
Ну вот когда выйдет, тогда и будет повод возмущаться, а сейчас то Вы чем недовольны? На картинке неправильно показана ФМ?

GUMAR
03.07.2012, 17:08
это понятно что этих чертежей схем и тд. просто уже не существует . Но я к тому чтобы самолёт хотя бы приблизительно по ФМ СООТВЕТСТВОВАЛ ИНСТРУКЦИИ.
Тогда уж не инструкции, а данным испытаний.
По РЛЭ летчики управляют самолетом, "летают" его (и то с оговорками). А вот как вирпилы его "летают"... Испытателям не снилось.
Картинки вроде ничего, симпатичные.

Charger
03.07.2012, 17:16
Своеобразное мнение, сразу видно что с разработкой и серийным выпуском ВТ Вам сталкиваться не доводилось...:P

зато доводилось пользоваться :) Как пример, телефонные аппараты. Это с виду например ТАСТ-70 выпуска 70-71 ничем не отличается от выпуска января-февраля 72, и последующих... Ага. Куча изменений, не отражённых нигде. Изменён радиус телефонной трубки(старые трубки висят криво, выровнять не получится, конструктив), посадка рычажного механизма, добавлено подключение по схеме Директор-Секретарь (зачем она на настенном аппарате, для меня загадка и сейчас) изменена посадка дискового номеронабирателя, его подключение изменено с пятипроводного на трёхпроводное, изменена плата аппарата, изменено подключение телефонного и розеточного шнуров, изменены контакты, с винтовых клемм на штыревые... А в сопроводительных документах по этому поводу ровно ничего. Но, например, старые (70-71гг) номеронабиратели не подходят без доработки напильником... Можем продолжить...

gosha11
03.07.2012, 17:45
... Можем продолжить... легко, только применительно к авиации....:P

gosha11
03.07.2012, 17:54
Для воссоздания работы оборудования может и достаточно, а для того чтобы сделать саму кабину и внешнюю модель, да еще и воспроизвести отличия для разных серий такой инструкции совершенно не хватает. Проблема именно в этом. Мало чертежей, схем, фотографий, описаний вносимых конструкторами и на производстве изменений и т.д. Такое есть? ;) http://depositfiles.com/files/smburjzy1

Charger
03.07.2012, 18:10
легко, только применительно к авиации....:P

Радиостанция "Двина", продолжаем? Сколько точных мождификаций для бомбардировочной авиации вы способны назвать? Для Пе-2 между прочим было несколько разных. Для Ту-2, Пе-8...

Andric
03.07.2012, 18:21
Такое есть? ;) http://depositfiles.com/files/smburjzy1
Скорее всего такое есть, но там же нет различия по сериям. Вообще никаких упоминаний не встретил. Кроме того качество скана страдает.
По ЛаГГу могла быть и многотомномная книжка подобного характера, очень кстати похоже, ибо много некоторые моменты не озвучены.
ТО кстати какого года?

=UAi=Shkrab
03.07.2012, 18:54
Ну вот когда выйдет, тогда и будет повод возмущаться, а сейчас то Вы чем недовольны? На картинке неправильно показана ФМ?
та...мне вообще (как и многим наверное)по большому счёту до лампочки , как выглядят приборы ,вогнутые, круглые или квадратные или где у лавки фара справа или слева на крыле.Главное ,чтобы сделали СРАЗУ самолёт по ФМ и ДМ ближе к оригиналу.Чтобы потом после выхода БЗМ не спорить на сотни стр. как должен был бы летать самолёт .
ТО ЛаГГ-3 1943г.
http://aviakvs.ru/biblioteka/rle-rukovodstva-po-letnoy-ekspluatatsii.html

psamtik
03.07.2012, 18:58
Чтобы потом после выхода БЗМ не спорить на сотни стр. как должен был бы летать самолёт .

Спорить будут в _любом_ случае ;)

Fagot)
03.07.2012, 19:09
Скорее всего такое есть, но там же нет различия по сериям. Вообще никаких упоминаний не встретил. Кроме того качество скана страдает.
По ЛаГГу могла быть и многотомномная книжка подобного характера, очень кстати похоже, ибо много некоторые моменты не озвучены.
ТО кстати какого года?

Я видел именно ТО на И-301 от 41 и на ЛаГГ-3 от 26.05.41



Механическая и световая должны быть, звуковая под вопросом, пока не решено.


Мы сделали ту, что слева, с некоторыми изменениями, потому что по разным источникам они все немного отличаются друг от друга. Правая - это более поздняя панель (с какой серии - точно неизвестно), но на тех сериях, что будут в игре, стояла левая. К сожалению инфы по ЛаГГу КАТАСТРОФИЧЕСКИ мало.

Спасибо за ответы Александр! Да с Лаггом проблема, да и с Яком не лучше:(




та...мне вообще (как и многим наверное)по большому счёту до лампочки , как выглядят приборы ,вогнутые, круглые или квадратные или где у лавки фара справа или слева на крыле.Главное ,чтобы сделали СРАЗУ самолёт по ФМ и ДМ ближе к оригиналу.Чтобы потом после выхода БЗМ не спорить на сотни стр. как должен был бы летать самолёт .
ТО ЛаГГ-3 1943г.
http://aviakvs.ru/biblioteka/rle-rukovodstva-po-letnoy-ekspluatatsii.html


За всех говорить не надо 3д важнейшая часть.

Да, по ссылке не ТО, а РЛЭ, а это, две большие разницы.

makser77
03.07.2012, 19:12
В6, а как обстоят дела с ридми к бета-патчу??? и какие дальнейшие планы?? что нас ждёт??

SAS_47
03.07.2012, 20:42
У меня описание (скаченное с сети) с таким предисловием. :)


156559

Fagot)
03.07.2012, 20:47
У меня описание с таким предисловием. :)

Это как раз на И-301

Andric
03.07.2012, 20:59
У меня описание (скаченное с сети) с таким предисловием. :)
Это вообще похоже на описание предсерийной модели.

SAS_47
03.07.2012, 21:10
Да. И-301. У меня не указан год написания ТО.:(

Fagot)
03.07.2012, 21:30
Да. И-301. У меня не указан год написания ТО.:(

41, Есть ещё из коллекции Александра Иванова от мая.

Butcher
03.07.2012, 21:47
Всем привет!мы впервые демонстрируем основной немецкий истребитель начального периода войны на Восточном фронте – Bf-109F

прям википедия, растуды еЁ в качель
какая модификация, характеристики?...

Wotan
03.07.2012, 21:56
прям википедия, растуды еЁ в качель

Ну дык наверное от того, что есть и такие, кто считают, что модификация Bf109F появились только в 1942 году )))))))

Sandy1942
03.07.2012, 22:08
В6, а как обстоят дела с ридми к бета-патчу??? и какие дальнейщие планы?? что нас ждёт??
Да, среда на носу, а по вопросам... отмалчиваются. Что происходит-то? Или раньше пятницы никакой информации не ждать?

gosha11
03.07.2012, 22:16
Радиостанция "Двина", продолжаем? Сколько точных мождификаций для бомбардировочной авиации вы способны назвать? Для Пе-2 между прочим было несколько разных. Для Ту-2, Пе-8...
...... первоначальный вопрос возник не из за обилия модификаций, а из-за якобы самовольного изменения КД и произвольного нарушения технологии при серийном производстве ВТ.

Charger
03.07.2012, 22:17
Тогда как вариант держите в копилочку обсуждение с ВИФ (http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2342743.htm)а, оно хоть и не по авиации, но вполне вписывается в концепцию :)

Sibran
03.07.2012, 22:21
Блэк Сикс куда-то пропал, я продолжаю надеяться, что всё будет хорошо, но внутри уже подзабил на всё это...

Charger
03.07.2012, 22:35
Я вообще то контролем за разработкой и испытаниями современной техники занимаюсь :) да и первоначальный вопрос возник не из за обилия модификаций, а из-за якобы самовольного изменения КД и произвольного нарушения технологии при серийном производстве ВТ.

не вопрос. :) Но те самые изменения таки имели место. Местами по криворукости и малоопытности исполнителей, отсутствию инструмента и материалов... Такое и в нашей радиоаппаратуре встречалось практически постоянно. Как какое "датское" событие, так лепили из всего, что было под рукой. Примеров масса. "Датские" усилители "Эстония-010", магнитолы "Вега-328", магнитофоны "Электроника-302"... не перечесть примеров. В каждом случае приходилось разбираться, например Эстонии выпуская к дате на сборку сажали всех - качество ниже плинтуса, на ОТК не проверяли, работает, включается без дыма? Ок! А при рассмотрении вооружённым глазом, выяснялись просто леденящие душу подробности, типа несовпадения номиналов элементов доходящие до 100%... чистый брак. Снаружи новое, похожее на оригинал - внутри ни одного совпадения со схемой... если это не изменение КД...

SAS_47
03.07.2012, 22:40
а из-за якобы самовольного изменения КД и произвольного нарушения технологии при серийном производстве ВТ.

Если без подписей и согласований - это брак, если с подписями и согласовано - это улучшайзинг, удешевляйзинг и т.п. ;)

Andric
03.07.2012, 22:47
41, Есть ещё из коллекции Александра Иванова от мая.
А где найти можно?

gosha11
03.07.2012, 23:13
не вопрос. :) Но те самые изменения таки имели место. Местами по криворукости и малоопытности исполнителей, отсутствию инструмента и материалов... Такое и в нашей радиоаппаратуре встречалось практически постоянно. Как какое "датское" событие, так лепили из всего, что было под рукой. Примеров масса. "Датские" усилители "Эстония-010", магнитолы "Вега-328", магнитофоны "Электроника-302"... не перечесть примеров. В каждом случае приходилось разбираться, например Эстонии выпуская к дате на сборку сажали всех - качество ниже плинтуса, на ОТК не проверяли, работает, включается без дыма? Ок! А при рассмотрении вооружённым глазом, выяснялись просто леденящие душу подробности, типа несовпадения номиналов элементов доходящие до 100%... чистый брак. Снаружи новое, похожее на оригинал - внутри ни одного совпадения со схемой... если это не изменение КД...
Нельзя же сравнивать производство ВТ и "бытовуху", даже если всё это на одном предприятии делается, при производстве ВТ идёт жёсткий контроль за соблюдением технологии и полным соответствием КД (квалификационные и впоследствии периодические испытания и на 100% приёмосдаточные под контролем ВП) любые изменения без разрешения разработчиков с подтверждением правильности принятого решения типовыми испытаниями недопустима...так что Ваш пример с магнитофонами некорректен:D


Если без подписей и согласований - это брак, если с подписями и согласовано - это улучшайзинг, удешевляйзинг и т.п. ;) Одними подписями не отделаешься, сначала обоснование, затем подтверждение правильности принятого решения типовыми испытаниями у разработчика данного изделия и только потом корректировка КД , все работы под контролем ВП.

Charger
04.07.2012, 00:18
Можно. Увы. Вспоминаем Перова-Растренина и производство Ил-2 во время перемещения промышленности на Восток. То, что в результате выходило... гм... гхм... Оно конечно и летало, и стреляло, скидывая бомбы и пуляя ракеты. Но на образец походило, а не являлось точной копией. И почему это происходило тоже понятно. Так что, не всё укладывается в стандарты разработки мирного времени. И такое по любому крафту накопать можно, особенно времени перемещения промышленности. Вспомним так же стрелковое оружие. "Бубны" ППШ подгонялись к конкретному автомату. Использование не подогнанных дисковых магазинов грозило заеданием в самый неподходящий момент. Конечно виноваты в этом те, кто его таким спроектировал... не технологично получилось.

OLD SOVA
04.07.2012, 01:16
Да что тут спорить то? Более поздний аппарат под названием МиГ-15 индивидуально испытывали на "валежку",плоскости по длине отличались чуть ли не до 1 см...Мирное время. А то война и низкоквалифицированные работники.
Это как анекдот про самолет ,который из паровоза напильником.
Радиус,фигадиус...Сравнить новый ЛаГГ и старый ,это небо и земля,да же с такими закруглениями в отверстиях в панели под приборы. Люди работают,для нас стараются...

Sam(RUS)
04.07.2012, 02:20
Вспомним так же стрелковое оружие. "Бубны" ППШ подгонялись к конкретному автомату. Использование не подогнанных дисковых магазинов грозило заеданием в самый неподходящий момент. Конечно виноваты в этом те, кто его таким спроектировал... не технологично получилось. Вы что -то путаете, ППШ считался одним из самых технологичных автоматов, перекос патронаэто проблема конструкции к технологичности не имеет отношения.

--- Добавлено ---

http://www.rutor.org/torrent/88603/chertezhi-sovetskih-voennyh-samoletov-vtoroj-mirovoj-vojny-800h600-6415h4047-149-sht-2005-tif-gif-jpg и собственно у меня http://dvd-shop.krav.ru/kupitfilm/71725.html там документальный фильм о Лагг

Tucha
04.07.2012, 09:49
Классика жанра - тема про самолёты (боевые), а в пример табуретки скоро будут приводить.

=Val=
04.07.2012, 12:52
Альфа-версия планируется на 2013-й

мдя, далеко еще нам до Восточного фронта...

Axel73
04.07.2012, 17:05
та...мне вообще (как и многим наверное)по большому счёту до лампочки , как выглядят приборы ,вогнутые, круглые или квадратные или где у лавки фара справа или слева на крыле.Главное ,чтобы сделали СРАЗУ самолёт по ФМ и ДМ ближе к оригиналу.Чтобы потом после выхода БЗМ не спорить на сотни стр. как должен был бы летать самолёт .
ТО ЛаГГ-3 1943г.
http://aviakvs.ru/biblioteka/rle-rukovodstva-po-letnoy-ekspluatatsii.htmlСпасибо. Ценная информация. Там, кстати, на 22 странице есть все данные для создателей для полноценного теста и сравнения фм самолета в игре))))

EvgenyArephev
05.07.2012, 12:53
B6, планируется ли в БзМ в оффлайне статистика сходная с той, что была в Ил-2, включающую журналы вылетов, события, время вылета , посадки и т.д. Список пилотов эскадрильи и т.д.

Sandy1942
05.07.2012, 13:03
B6, планируется ли в БзМ в оффлайне статистика сходная с той, что была в Ил-2, включающую журналы вылетов, события, время вылета , посадки и т.д. Список пилотов эскадрильи и т.д.
Правильнее спросить: будет ли динамическая кампания? Ибо всё вышеперечисленное - производное от неё.

EvgenyArephev
05.07.2012, 13:08
Правильнее спросить: будет ли динамическая кампания? Ибо всё вышеперечисленное - производное от неё.

ну почему же, вот даже тем миссиям что есть сейчас есть в БоБе катастрафически не хватает этого..Нужна хотя бы индивидуальная статистика по вылетам (которая сохраняется в журнале кампании). Количество израсходованных пуль и попаданий совсем не то. А общая статистика что есть, 544 боя, 800 сбитых сбитых, 300 смертей и такое то количесвто потерянных смолетов - вообще ерунда..

Sandy1942
05.07.2012, 13:19
Мда, статистика сейчас в игре непонятно для чего сделана.

podvoxx
05.07.2012, 13:22
Правильнее спросить: будет ли динамическая кампания? Ибо всё вышеперечисленное - производное от неё.

Есть фанатские простые и есть даже за деньги, с наградами, книжками пилота и статистикой. Все на английском правда. По идее ничего сложного там нет.

EvgenyArephev
05.07.2012, 13:38
Есть фанатские простые и есть даже за деньги, с наградами, книжками пилота и статистикой. Все на английском правда. По идее ничего сложного там нет.
нет ли ссылочки посмотреть??

podvoxx
05.07.2012, 13:54
нет ли ссылочки посмотреть??

Вот за деньги, хотя это не динамическая, попутал я. Есть бета версия, которую можно скачать. Я поставил, но не летал. Красиво и хорошо сделано, вроде историческая.
http://forum.1cpublishing.eu/showthread.php?t=31963

Вот динамическая на сухом - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73973

rof2011
05.07.2012, 13:55
Мда, статистика сейчас в игре непонятно для чего сделана.
Как по мне, так статистику в нынешнем виде надо бы убрать вообще! По-моему это проще всего. Дико раздражает "количество смертей"...

FilMit
05.07.2012, 19:11
Дико раздражает "количество смертей"...

+МНОГО

steam_
06.07.2012, 00:14
По поводу статистики:
Александр, большая просьба выяснить откуда берется статистика у нас в БОБе и чья статистика в моем?

Особенные притензии к предпочитаемым самолетам. Я летаю на красных истребителях, а в начале летал в основном на Хурике, а его вообще в списке нет.
На Бомберах только редко на Блениме и несколько вылетов со Шкрабом на BR.20M а у меня в стате это любимый самолет!!!
Вынужденныых посадок 30 - это у меня за одни выходные на Р4 может быть, но не за все время игры.
На тигромухе я летал только несколько вылетов, когда пробовал обучение, это от силы 1 час всего. Откууда почти 13 часов?
Прыжков с парашютомне не один десяток, а может и сотня, но никак не 2 !!!
Стрелком 37 часов!!! Да я всего там минут 15 побывал, управление пробовал и оставил в покое. Я даже не знаю настроены ли у меня все необходимые кнопки.

Итог: я не знаю чью статистику мне показывает игра, но точно не мою!!! Поэтому просил бы или видеть свою, или обнулить эту.

Sandy1942
06.07.2012, 00:34
Такая же фигня. Статистика начала показывать неправильный налёт на некоторых самолётах, кроме того, уничтоженные в онлайне самолёты, корабли и техника отображаются только сразу после выхода. При следующем запуске игры эти показатели исчезают. Это у меня началось ещё в предыдущем патче 1.06.

EvgenyArephev
06.07.2012, 00:44
Такая же фигня. Статистика начала показывать неправильный налёт на некоторых самолётах, кроме того, уничтоженные в онлайне самолёты, корабли и техника отображаются только сразу после выхода. При следующем запуске игры эти показатели исчезают. Это у меня началось ещё в предыдущем патче 1.06.

да ни к чему даже разбираться откуда там чего взялось) просто бредовость ситуации отслеживать в серьезном симуляторе такие аркадные моменты в статистике) статистика не той стороной чтоли поставлена....

texxx
06.07.2012, 00:50
Не надо расстраиваться ,по поводу результатов(статистика.) ваших воздушных боёв. Нормально,всё, мы же не в тире... Ну не учлось , в игре и ....Ты сбил и, главное циферки на мониторе ?

BlackSix
06.07.2012, 10:48
B6, планируется ли в БзМ в оффлайне статистика сходная с той, что была в Ил-2, включающую журналы вылетов, события, время вылета , посадки и т.д. Список пилотов эскадрильи и т.д.


Правильнее спросить: будет ли динамическая кампания? Ибо всё вышеперечисленное - производное от неё.

Без комментариев, по сиквелу мы пока ничего не раскрываем кроме моделей.


По поводу статистики:
Александр, большая просьба выяснить откуда берется статистика у нас в БОБе и чья статистика в моем?

Итог: я не знаю чью статистику мне показывает игра, но точно не мою!!! Поэтому просил бы или видеть свою, или обнулить эту.

Это программистам нужно разбираться, вы баг-репорт оформили?

Scavenger
06.07.2012, 11:17
эх, боюсь, там так и останется незамеченным.

Александр, в рамках обсуждения, нельзя ли уточнить. - тот движок, который "должен решить все проблемы с фризами, графикой и тд" - уже встроен, или нет, или только одновременно с БзСССР, или части его использубтся уже, или еще как-то?

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75696&p=1867449&viewfull=1#post1867449

podvoxx
06.07.2012, 11:57
эх, боюсь, там так и останется незамеченным.

Александр, в рамках обсуждения, нельзя ли уточнить. - тот движок, который "должен решить все проблемы с фризами, графикой и тд" - уже встроен, или нет, или только одновременно с БзСССР, или части его использубтся уже, или еще как-то?

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=75696&p=1867449&viewfull=1#post1867449

И ни здесь, ни на желтом так никто из счастливчиков с ДХ9 не отписался. Он вообще есть теперь в игре?

Mike Su
06.07.2012, 12:18
И ни здесь, ни на желтом так никто из счастливчиков с ДХ9 не отписался. Он вообще есть теперь в игре?

-Видишь бобра?
-Нет.
-И я не вижу, но он там есть.©

Scavenger
06.07.2012, 12:21
я бы спросил - "есть ли польхователи дх9?" на основании этого факта.

Leon76
06.07.2012, 12:21
-Видишь бобра?
-Нет.
-И я не вижу, но он там есть.©

Вот это в точку)) Кстати как там бобры-боты в он-лайне все также пропадают? Все руки не доходят посмотреть :)

Sandy1942
06.07.2012, 12:22
Без комментариев, по сиквелу мы пока ничего не раскрываем кроме моделей.
Это мне давно понятно. Я просто перефразировал чужой вопрос. Но всё равно спасибо за ответ.

Александр, что же привело к указанным в соответствующем разделе багам в последнем бета-патче? Как-то "драматически" всё получилось в этот раз. Завтра выходной, а до сих пор нет ни ридми, ни даже малейшей информации по ситуации с патчем.

BlackSix
06.07.2012, 13:05
Александр, что же привело к указанным в соответствующем разделе багам в последнем бета-патче? Как-то "драматически" всё получилось в этот раз. Завтра выходной, а до сих пор нет ни ридми, ни даже малейшей информации по ситуации с патчем.

Я зарекся что-либо рассказывать о внутренних процессах, т.к. это либо приводит к эффекту испорченного телефона, либо вызывает излишне нервную реакцию у части аудитории. Может быть Илья осветит некоторые моменты в пятничном апдейте, если он вообще сегодня будет.

Sandy1942
06.07.2012, 13:17
Я зарекся что-либо рассказывать о внутренних процессах, т.к. это либо приводит к эффекту испорченного телефона, либо вызывает излишне нервную реакцию у части аудитории. Может быть Илья осветит некоторые моменты в пятничном апдейте, если он вообще сегодня будет.
Да, я помню что порой бывает при этом :). Понятно. Будем ждать.

suratoff
06.07.2012, 14:38
кабина ЛАГА прекрасна, очень чувствуется объем:bravo::bravo::bravo:

Ilya Kaiten
06.07.2012, 14:49
По поводу статистики...
Если верить статистике стима, то мой налёт в БЗБ 15 минут... Хотя оценочно пару сотен часов должно быть как минимум.

JDJ
06.07.2012, 22:34
Может быть Илья осветит некоторые моменты в пятничном апдейте, если он вообще сегодня будет.
Похоже, в БоБе уже не осталось моментов, требующих освещения. САМ молчит, ну и мы утрёмся, не впервой. Так и живём

=bob=
06.07.2012, 22:58
....Илья ,кажется , с прошлого года не появляется..

erg96010
06.07.2012, 23:11
....Илья ,кажется , с прошлого года не появляется..Хочется спросить,- А ему это надо?

Sibran
07.07.2012, 22:42
Была б моя воля, позакрывал я все обсуждения БОБа на годик, чтобы разрабы поработали в вакууме без всяких упаднечиский высказываний, а разрабам дал условие, если через год не будет качетсвенного продукта, пойдёте продавать носки на рынок. С глубоким уважением.

texxx
07.07.2012, 23:24
Тебе бы в опричники...Хотя- не та эпоха! "С глубоким уважением." и про "носки", как-то не стыкуется.

Sandy1942
07.07.2012, 23:29
Думаю через год безмолвия здесь не наберётся и половины из тех, кто есть сейчас. Регулярной болтовнёй на форуме мы как бы поддерживаем друг друга и постоянно подкладываем новые дровишки в медленно угасающий костёр интереса к игре.

З.Ы. Про носки понравилось... повеселило :D. Не трикотаж в целом, не матрёшки, а именно носки! :D:D:D

texxx
08.07.2012, 00:12
Ну, на мой взгляд, не так,всё, пессемистично...Но вопросов не убавилось. А "безмолвия" не было. Все,эти годы ,уже можно и так сказать, поступала информация доступная,да, не исчерпывающая, но "ТАМ" были проблемы... Как сказать-к примеру-"Обманул друг или жена, не предупредив , решила изменить свой " жанр" по жизни? И что ? - Мир рухнет ? - Сначала покажется, что ДА... Потом собираемся , восстанавливаемся и идём вперёд.:)

Sandy1942
08.07.2012, 00:21
Была б моя воля, позакрывал я все обсуждения БОБа на годик...
texxx, я про этот год безмолвия.

texxx
08.07.2012, 00:41
Дружище - понимаю,я, всё - просто...осточертело многое.:)

Gena65
08.07.2012, 01:03
Нет, тесселяцию в кабину пускать нельзя)
Сделано для оптимизации и стойки все же стали выглядеть гораздо лучше, чем раньше:

156401

Уважаемые ,Вы только сильно не ругайте,но я попросил жену чтобы она как дизайнера прокомментировала эти два скрина (левый БоБ.. или как там)))) и правый ИЛ-2), и она не задумываясь сказала...
правая (-Ил-2 )это компьютер,а левая(БоБ) это из фильма про самолеты.
Может не все так плохо?

Sandy1942
08.07.2012, 01:16
...правая (-Ил-2 )это компьютер,а левая(БоБ) это из фильма про самолеты.
А разве нет? :)

Gena65
08.07.2012, 01:25
Так я и говорю что как старая пословица говорит,-Перемелица и мука будет.
Нам еще такой сюрприз сделают что мы репу(тока с серваком непутать)))почухаем:)

Sandy1942
08.07.2012, 02:08
...Нам еще такой сюрприз сделают что мы репу почухаем
Я очень на это надеюсь. Приятные сюрпризы - это... приятно. А очень приятные - это оргазм. :)
Кстати о сюрпризах! На днях сделал приятное открытие (Спитоводы не смейтесь! :)): полез я в онлайн проверять действительно ли не заводятся "англичане" после патча; выбрал "Спитфайр" и... бог ты мой! Какая же красотища мне открылась! До этого я думал, что самый красивый кокпит у "Мессера", но "Спитфайр"... короче, я был в шоке! Даже вылезать не хотелось! Любуясь приборной доской, регуляторами и прочими красотами, я даже забыл за чем пришёл. А дело в том, что я пока ещё "Спит" не осваивал (зефир к чаю - на десерт). Но видимо скоро займусь им. :)

Rubin3
08.07.2012, 02:20
Я очень на это надеюсь. Приятные сюрпризы - это... приятно. А очень приятные - это оргазм. :)
Кстати о сюрпризах! На днях сделал приятное открытие (Спитоводы не смейтесь! :)): полез я в онлайн проверять действительно ли не заводятся "англичане" после патча; выбрал "Спитфайр" и... бог ты мой! Какая же красотища мне открылась! До этого я думал, что самый красивый кокпит у "Мессера", но "Спитфайр"... короче, я был в шоке! Даже вылезать не хотелось! Любуясь приборной доской, регуляторами и прочими красотами, я даже забыл за чем пришёл. А дело в том, что я пока ещё "Спит" не осваивал (зефир к чаю - на десерт). Но видимо скоро займусь им. :)

Кокпит - чудо !!! Только вот звук мотора подправить бы, что у спитов, что у хурей...

мЯсник
08.07.2012, 03:14
Да допилят все потихоньку,полно других тем где можно пока на время в виртуал провалиться.

Sandy1942
08.07.2012, 03:22
...Только вот звук мотора подправить бы, что у спитов, что у хурей...
А что с ним не так?

Rubin3
08.07.2012, 10:49
А что с ним не так?
Да както не нравится...Ну не знаю, может такой на самом деле, этот звук мотора.

shammy
09.07.2012, 07:53
выбрал "Спитфайр" и... бог ты мой! Какая же красотища мне открылась! До этого я думал, что самый красивый кокпит у "Мессера", но "Спитфайр"... короче, я был в шоке! Даже вылезать не хотелось! Любуясь приборной доской, регуляторами и прочими красотами, я даже забыл за чем пришёл.
Хм, стрянно, но меня именно спитовский кокпит в свое время расстроил, ибо приборка в нем - плоская! Сравните с приборной панелью того же Хуря, в частности указатели давления топлива/масла. У хуря они торчат из приборки, у спита - плоские. Другие приборы также. Почему так, не понятно, может быть в спешке делалось... жаль.

=vit_unit=
09.07.2012, 16:54
Хм, стрянно, но меня именно спитовский кокпит в свое время расстроил, ибо приборка в нем - плоская! Сравните с приборной панелью того же Хуря, в частности указатели давления топлива/масла. У хуря они торчат из приборки, у спита - плоские. Другие приборы также. Почему так, не понятно, может быть в спешке делалось... жаль.
Немножко не в тему :P по-моему вообще у спита не удобная панель ИМХО, не читаемая (особенность самолета, а не недостаток игры). Приборы "по-корявому" сделаны. То ли дело у немца: большие, отчетливо видимые, читаемые приборы, расположенные в удобных глазу местах. Как говорится для людей сделано)) Может дело привычки конечно.

shammy
09.07.2012, 18:56
Немножко не в тему :P по-моему вообще у спита не удобная панель ИМХО, не читаемая (особенность самолета, а не недостаток игры). Приборы "по-корявому" сделаны. То ли дело у немца: большие, отчетливо видимые, читаемые приборы, расположенные в удобных глазу местах. Как говорится для людей сделано)) Может дело привычки конечно.
Согласен на все 100. У немцев гораздо, как нынче говорят "эргономичнее". А кабина 110-й - вообще песня.. крейсер а не самолет.

Charger
09.07.2012, 20:06
Согласен на все 100. У немцев гораздо, как нынче говорят "эргономичнее". А кабина 110-й - вообще песня.. крейсер а не самолет.

Масимум эсминец... :) Крейсер это Б-25 с дрыном :)

miky
09.07.2012, 21:23
Немножко не в тему :P по-моему вообще у спита не удобная панель ИМХО, не читаемая (особенность самолета, а не недостаток игры). Приборы "по-корявому" сделаны. То ли дело у немца: большие, отчетливо видимые, читаемые приборы, расположенные в удобных глазу местах. Как говорится для людей сделано)) Может дело привычки конечно.
Дело привычки, но ты на 100% прав. У 109ки приборы перед глазами, а у спита приходится отводить взгляд.