Китайский «Варяг» получит название провинции

[ALF]

Первый китайский авианосец поступит в состав флота к концу года и, скорее всего, будет назван в честь одной из провинций Китая, сказал военный эксперт.

На авианосце, который с августа прошлого года провел девять ходовых испытаний, все необходимое оборудование установлено, сказал научный сотрудник Военной академии ВМС Китая Ли Чжи (Li Jie) в интервью веб-сайту People's Daily.

Китай имеет три военно-морских объединения – Восточный, Северный и Южный флоты. Многие полагают, что авианосец войдет в состав Южного флота для стабилизации имеющейся там напряженности, но Ли сказал, что корабль может быть введен для эксплуатации в различных флотах.

Однако авианосец будет в основном использоваться для обучения и экспериментов, сказал он.

Ранее некоторые наблюдатели полагали, что авианосец может быть назван в честь Мао Цзэдуна, основателя нового Китая, или в честь Пекина, но Ли сказал, что это маловероятно.

Он также отметил, что Китай будет иметь в будущем более трех авианосцев.

«У Китая огромные морские территории, которые включают около 7000 островов и 14000 км береговой линии, поэтому мы должны иметь, по крайней мере, три авианосца для защиты морских рубежей», сказал Ли.

http://www.china.org.cn/china/2012-08/09/content_26176958.htm

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1007/20120809/00016c8b5de0118d611925.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1007/20120809/00016c8b5de0118d6de045.jpg

[Shoehanger]

Снизу - весёлая картинка. С облётами они не спешат.

[nonexistent]

Смотрю, и грустно становится...
Наш недоделанный крейсер проданный Украиной по цене банки от пива, стыренный Су-33...
Китай - молодцы. Не смотря на то, что мы тихо ворчим по поводу воровства и копирования, они наращивают армию и флот и не обращают внимание на все протесты от всего мира (они не только у нас копируют и не только военную продукцию. Это если вдруг кто то не в курсе) Перенимают технологии, учатся, подминают под себя рынки сбыта как ширпотреба так и военного назначения.



«У Китая огромные морские территории, которые включают около 7000 островов и 14000 км береговой линии, поэтому мы должны иметь, по крайней мере, три авианосца для защиты морских рубежей», сказал Ли.

А вот нужен ли авианосец для защиты морских рубежей?

[Andy J.]

Мне кажется, или у Китайского Су-33 очень забавные закрылки у секции крыла ближе к фюзеляжу? У базовой модели смотрится несколько по-другому.

[Shoehanger]

Смотря что понимать под морским рубежом и обороной.

[harinalex]

одна из провинций... остров Тайвань :D?

[ALF]

Мне кажется, или у Китайского Су-33 очень забавные закрылки у секции крыла ближе к фюзеляжу? У базовой модели смотрится несколько по-другому.
Просто ракурс не привычный. А так, всё собрано под копирку. Ибо это фотошоп! ))))
http://images.brighthub.com/ec/d/ecd52450c6e220085c73b7b3afd11b4d3dbfa83f_large.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1007/20120809/00016c8b5de0118d6de045.jpg

[harinalex]

мда... горизонт завален одинаково :D

[kiberon]

Просто ракурс не привычный. А так, всё собрано под копирку. Ибо это фотошоп! ))))

5 баллов :cool::D

[nonexistent]

Просто ракурс не привычный. А так, всё собрано под копирку. Ибо это фотошоп! ))))


:D :cool:

П.с. ну вот и у нас с kiberon сообщения почти под копирку получились :)

[Saney]

Китайцы копируют даже фотки :eek:

[Flanker13]

Я в шоке :)))))))))) НУ Китайцы... великий народ! :))))))))

[Valent]

В Китае сегодня состоялась церемония передачи военно- морским силам Народно-освободительной армии КНР первого авианосца в составе ВМС. Об этом сегодня сообщили китайские СМИ.
Ну чтож , как и обещали.

[Shoehanger]

Странно, что у них кирпичи китайского производства с котлов не пообваливались хе-хе. Как они без полётов приняли? Наш ответственный Леонов заявил что в авианосце главное самолёт, ход - не главное.

[serg 61]

Он похоже еще в стадии достройки.
19 сентября во время поднятия флагов на платформе авианосца, находящегося на перемонтировке в Даляне, наряженные в военно-морскую форму служащие провели торжественное построение. Церемония подвешивания флагов и построения на военных кораблях, как правило, проводится только во время особо крупных фестивалей или мероприятий.

Платформа авианосца №16 – это еще не законченная тренировочная платформа, созданная на базе преобразованного украинского авианосца «Варяг». Не так давно на борту «Варяга» и на его летной палубе появился бортовой номер 16.-о-http://russian.people.com.cn/31521/7955391.html?urlpage=0

[Shoehanger]

"наряжённые"

"платформа авианосца"

Они что там гуглом переводят?

[Redisich]

Подозреваю срочно ввели Японцев пугать.

[serg 61]

Подозреваю срочно ввели Японцев пугать.
У них там еще есть насчет "ху ис кто" поиграть мышцами.
Китай стремится стать мировой технологической державой к 2049 г.
Китай стремится стать мировой технологической державой к 2049 году и лидером в области инноваций и технического прогресса. Об этом говорится в обнародованном 23 сентября китайским правительством документе по углублению реформы научно-технической системы и ускорению шагов создания национальной системы инноваций. http://russian.people.com.cn/31517/7958070.html

[Shoehanger]

До уровня Горшкова они ещё не доросли. Но то что сами упорно пытаются, вызывает уважение.

[serg 61]

159417Первый в Китае авианосец под названием "Ляонин" поступил на вооружение ВМС НОАК
08:09.26/09/2012 Источник:Агентство Синьхуа http://russian.people.com.cn/31521/7960577.html?urlpage=2

[nonexistent]

159417Первый в Китае авианосец под названием "Ляонин" поступил на вооружение ВМС НОАК
08:09.26/09/2012 Источник:Агентство Синьхуа http://russian.people.com.cn/31521/7960577.html?urlpage=2

Что то они "Ленин" не правильно написали... это наверное как "Pavasonic" или "Soni"


П.с. забавно выглядят китайские матросы в белых одеждах и сапогах :) да еще и в черных.

[Shoehanger]

Может для них современный вид почётного караула в Кремле ещё смешней?

--- Добавлено ---

Любопытно, что Ляонин провинция с центром в Даляне (Дальний)

Здесь интересная история вопроса http://svpressa.ru/society/article/43911/
Интересны факты, трактовку оставим на совести коммунистов.

[serg 61]

Еще до кучи:
По сообщениям r китайскихСМИ, первый китайский авианосец «Ляонин» официально доставлен и передан военно-морскому флоту КНР. Капитаном корабля назначен старший полковник ВМФ Чжан Чжэн.

После сдачи авианосца в эксплуатацию, в соответствии с приказом Центрального военного комитета КНР, ранг авианосца определяется дивизией, сформированный штат насчитывает до тысячи человек. По имеющейся информации, экипаж авианосца на 98% составляют офицеры с высшим образованием, более 50 человек имеют ученые степени докторов наук и магистеров. Около 5% экипажа составляют женщины.

Палубные самолеты являются усовершенствованной версией отечественных J-11

Длина «Ляонин» достигает более 300 метров, ширина – более 70 метров, под главной палубой расположено десять этажей, над ней надстроено еще девять, высота авианосца сопоставима с 20-этажным зданием.

По данным экспертов, модели самолетов уже определены. Конкретные модели и другие детали публично объявит представитель Министерства обороны КНР. Их боеспособность можно сравнить с самолетами J-11BS или Су-30. Если рассматривать вопрос с точки зрения представленных деревянных моделей и внешнего облика, самолеты являются усовершенствованной версией отечественной серии самолетов J-11.-о- http://russian.people.com.cn/31521/7960978.html Чет не совсем понял, что показывали журналистам.

[Shoehanger]

Судя по книге КРАСНЫЙ ДРАКОН: СОВРЕМЕННЫЕ ВОЕННО-МОРСКИЕ СИЛЫ КИТАЯ, Ю.В. Ведерников, Владивосток, 2007 и погонам на фото, то он адмирал флота ВМС НОАК (не ВМФ, хотя старший полковник у них есть.)

[Dzen]

Я не понял, у него чисто офицерский экипаж?

[Shoehanger]

научный. это же не штаб СФ, могут себе позволить наскрести

[r27]

П.с. забавно выглядят китайские матросы в белых одеждах и сапогах :) да еще и в черных.

зато фуражки нормально размера и адмиралы подтянутые :)

[serg 61]

Я не понял, у него чисто офицерский экипаж?
Профессиональный, у нас на гражданке, кочегар(оператор) энергетического котла должен иметь среднее техническое+пару лет опыта.

[Shoehanger]

какого опыта?

[serg 61]

какого опыта? работы, есно, под чутким присмотром более опытных коллег. P.S. "Забудьте все чему вас учили в институте...":)

[Shoehanger]

У нас на гражданке, сталкивался с тем что такой опыт не обязателен. Главный смены - да с опытом. Рядовой - техник с курсами.

[harinalex]

что характерно , товарищ Ху для такой церемонии в легендарный френч нарядился . При том , что у высшего военного начальства форма вполне по-американски выглядит. И остальные товарищи при галстуках.

[serg 61]

У нас на гражданке, сталкивался с тем что такой опыт не обязателен. Главный смены - да с опытом. Рядовой - техник с курсами. В энергетике было как на железной дороге и у врачей. Без стажа к самостоятельной работе не допускали.
что характерно , товарищ Ху для такой церемонии в легендарный френч нарядился . При том , что у высшего военного начальства форма вполне по-американски выглядит. И остальные товарищи при галстуках.159428159429159430:)

[harinalex]

кстати , у них действительно женщины служить будут на АВ ? Или это просто grid-girls :)? Ибо все как на подбор прямо на подиум .

[serg 61]

кстати , у них действительно женщины служить будут на АВ ? Или это просто grid-girls :)? Ибо все как на подбор прямо на подиум .http://russian.people.com.cn/31516/7959355.html?urlpage=0;)
Минобороны КНР назвало недостоверными сообщения зарубежных СМИ о строительстве второго авианосца в Китае
Официальный представитель Министерства обороны КНР Ян Юйцзюнь 27 сентября опроверг сообщения зарубежных СМИ о строительстве в Шанхае второго китайского авианосца, который, по их утверждению, может быть спущен на воду к концу этого года.

"Репортажи с подобной информацией недостоверны", -- подчеркнул он на состоявшейся сегодня очередной пресс-конференции. -0- http://russian.people.com.cn/31521/7963558.html На что это они намекают?

[ir spider]

кстати , у них действительно женщины служить будут на АВ ? Или это просто grid-girls :)? Ибо все как на подбор прямо на подиум .
Видимо будут служить, по фото им до подиума как до луны, просто обычные тетки.

[harinalex]

Видимо будут служить, по фото им до подиума как до луны, просто обычные тетки.
да ладно :) По азиатским стандартам вполне. Прическа одинаковая. Наверняка подбирали .

[serg 61]

да ладно :) По азиатским стандартам вполне. Прическа одинаковая. Наверняка подбирали . Даю для сравнения:
Конкурс красоты «Мисс Мира 2012» в Китае
09:24.27/09/2012 Источник:<<Жэньминь жибао>> он-лайн

159469159470
«Цзянь-15» -- палубный самолет китайского авианосца?
27 сентября Министерство обороны КНР отметило, что палубные самолеты китайского авианосца были самостоятельно разработаны Китаем на базе отечественных самолетов. Какие палубные самолеты будут использоваться на авианосце «Ляонин»? Контр-адмирал, директор Консультативного комитета информатизации ВМФ Инь Чжо считает, что, скорее всего, будут задействованы самолеты «Цзянь-15».

«Цзянь-15» будут использоваться в качестве палубных самолетов

Согласно доступной информации, «Цзянь-15» - боевой самолет, разработанный на базе «Цзянь-11B». «Цзянь-15» обладает отличной гибкостью, самолет располагает восемью тяжеловесными оружиями.

Циндао – порт приписки?

Что касается порта приписки авианосца «Ляонин», министерство обороны не предоставило никакой информации. Эксперт по военно-морским вопросам Лю Цзянпинь отметил, что при выборе порта приписки авианосца учитываются комплексные факторы: военная стратегия, уровень технического оборудования ВМС, географическая среда в районе береговой линии, а также возможные результаты военных действий в будущем.

Говоря о природной среде, главный порт авианосца должен быть загорожен многочисленными островами, которые формируют естественно спокойную «гавань». Водная площадь порта должна превышать 5 млн кв. метров, максимальная глубина – более 25 метров, ширина фарватера – свыше 400 метров, фарватер на глубине от 11 до 20 метров должен пропускать корабли весом 100 тыл тонн.

Согласно сообщениям СМИ, военно-морской порт Гучжэнькоу Циндао, возможно, станет первым в выборе порта приписки авианосца «Ляонин». Научный сотрудник Института военного искусства ВМФ КНР Ли Цзе считает, что в настоящее время авианосец «Ляонин» не будет сразу же направлен в порт приписки, относительно продолжительное время в будущем этот военный корабль будет находится в порту Далянь, где проходят экспериментальные работы. Со стратегической точки зрения, при одинаковых природных условиях, порт в Восточно-китайском море станет хорошим выбором.

Формирование военной группы – 3-5 лет

Ли Цзе отметил, что обычно нужно 3-5 лет от формирования группы до официального введения в эксплуатацию авианосца. «Ляонин» - это первый авианосец Китая, который главным образом используется в экспериментальных и исследовательских целях. Это означает, что для полного использования авианосца потребуется еще больше времени.http://russian.people.com.cn/95181/7966305.html

[nonexistent]

04.10.12 Китайцы получили муляж авианосца. Эксперт: Китайский авианосец "Ляонин" уступает индийской "Викрамадитье"

Российская газета, 3 октября. Интересная информация поступила из кругов, близких к разведке ВМФ. Касается она ввода в строй ВМС НОАК авианосца проекта 001 "Ляонин".

Все, о чем сообщалось на сайте "РГ" по торжественной церемонии ввода в строй первого китайского авианосца, состоявшейся 25 сентября этого года, соответствует действительности, кроме одного - авианосца, как такового, фактически нет. И все торжества с участием первых лиц КНР носили чисто имиджевый политический характер.

В конце прошлого века китайцы купили недостроенный ТАКР "Варяг" проекта 11436, который ржавел в Николаеве. Брали его как металлолом, открыто заявляя, что используют корпус для устройства в нем различных развлекательных центров, включая казино. Однако стратегическая цель была совсем иной - изучить конструкцию авианесущего крейсера и по возможности достроить его как полноценный авианосец. Одновременно планировалось любыми способами заполучить в России несколько образцов палубного истребителя Су-33, полностью скопировать его и начать строить свою версию палубного истребителя. Предполагалось, что достройка "Варяга" в китайском варианте будет идти параллельно с созданием палубного самолета, в итоге должен был получиться эффективный комплекс.

Однако все оказалось не просто, а даже очень сложно. Если чисто внешне ржавый корабль удалось привести в очень приличный вид, то с его начинкой не так красиво. Собственно все, что касается обеспечения авианесущей составляющей ТАКР, у китайских товарищей не получилось.

Не удалось им добыть в России Су-33. Купленный на Украине прототип этого самолета - Т-10К-1 мало подошел для копирования - слишком серьезные изменения и доработки сделаны в реальном палубном истребителе. Тем не менее, в КНР был разработан и построен клон Су-33 - палубный истребитель J-15 "Летающая акула". Довести его до ума и принять на вооружение планируется не ранее 2015 года. До этого времени "авианосец проекта 001" будет пугать врагов лишь внешним видом.

Впрочем, китайцы заявили, что он и планировался только как учебный корабль. Вопрос: кого и на чем там учить? Бывший "Варяг" настолько специфичен, что обучать на нем просто флотоводческим наукам накладно, а для подготовки экипажей авианосцев он не подходит, так как никакого авианосносного оборудования, кроме взлетно-посадочной палубы на нем нет. Нет на нем и никакого вооружения.

Зачем же тогда в КНР так спешили с вводом в строй плавающего, как говорят моряки о пустых корпусах, корыта? Как утверждают наши источники, лишь потому, что в России очень успешно шли работы по перестройке "Адмирала Горшкова" в "Викрамадитью" для Индии. И Пекину во что бы то ни стало требовалось продемонстрировать своему соседу, что они первыми введут в строй свой авианосец. Продемонстрировали…

Так уж получилось, что о проблемах "Викрамадитьи" мы знаем больше, чем о его достоинствах. А вот в Китае ситуацию отслеживали очень внимательно и оценивали ее объективно. Не исключено, что узнав - для чего Россия закупает огнеупорный кирпич, некие китайские специалисты сделали так, что для обкладки паровых котлов пришла такая теплоизоляция, которая просто не могла не рассыпаться. Хорошо еще, что это произошло во время ходовых испытаний, а не при боевой службе авианосца.

Как утверждают в ОСК, замена кирпичной обкладки котлов не потребует их выемки, а значит - разрезания корпуса корабля. Это ускорит ход ремонтно-восстановительных работ. Между прочим, своевременное отключение котлов показало эффективность защитной автоматики корабля.

Если сравнивать китайский "авианосец проекта 001 "Ляонин" и индийский "Викрамадитья", то можно утверждать: ВМС НОАК получили некий муляж авианосца, а ВМС Индии получат прекрасный боевой корабль, лучший в своем классе. Индийский авианосец прошел весь цикл положенных испытаний, в которых участвовал индийский экипаж "Викрамадитьи". Авиагруппа из новейшей версии МиГ-29К прекрасно вписалась в контур корабля, и все системы авиационной составляющей работали безотказно. Индийцев очень впечатлила управляемость довольно большого и тяжелого корабля. Он показал высочайшую маневренность и прекрасную мореходность. Есть у него и ряд других особенностей, выгодно отличающих "Викрамадитью" от "Адмирала Горшкова". Но о них индийская сторона предпочитает не распространяться.

Конечно, обидно, что "Всемогущий" не окажется в Индии в День национальных ВМС. Однако - и в этом не стоит сомневаться - "Викрамадитья" станет одним из самых мощных и боеспособных кораблей военно-морских сил своей страны.
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3563/

[Shoehanger]

Ну да, с нашими успехами только на соседей пальцем тыкать. Постыдились бы.

[Padawan]

Есть у него и ряд других особенностей, выгодно отличающих "Викрамадитью" от "Адмирала Горшкова". Но о них индийская сторона предпочитает не распространяться.

Видимо речь идет об отряде лучших в мире боевых слонов.:D

[ZHeN]

кто-нибудь в курсе, какие CIWS будут на китайском авианосце ?

[Shoehanger]

Два варианта http://china-defense.blogspot.com/2011/05/new-plan-ten-barreled-ciws-unmasked.html

[ZHeN]

AK-630 не рассматриваются вообще ?

[Shoehanger]

Я не особо интересовался, хотя и изучал не профильно эту установку, но даже мне непонятно - зачем?

[ZHeN]

ну ... темп ... ?

[ir spider]

ну ... темп ... ?
А у неё, темп лютый? По моему как был в 80е годы так и остался... Вместе со всеми электронными потрохами. Древность короче.

[Shoehanger]

Для темпа был тульский "Дуэт". Но большие дяди как-то к таким "веникам" не тяготеют. А китайцы с них в первую очередь сдирают.

[ZHeN]

А у неё, темп лютый? По моему как был в 80е годы так и остался... Вместе со всеми электронными потрохами. Древность короче.
ну да древность, но вроде самый лютый с 80тых и до сих пор

Для темпа был тульский "Дуэт". Но большие дяди как-то к таким "веникам" не тяготеют. А китайцы с них в первую очередь сдирают.
почему веникам ?


я собсна почему поднял дискуссию, хочется какой-нибудь критики в адрес АК-630 получить (не касаясь прицельных систем)

[Shoehanger]

Хороший комплекс, но морально устарел, включая прицельные системы.

Здесь (http://forums.airbase.ru/2001/11/t72901,10--tavkr-proekta-11436-liaoning-ex-riga-ekh-varyag.html#p2462202) посмотрите, может что интересное найдёте.

[ZHeN]

спасибо за ссылку

в целом понятно, что ничего не понятно
то ли китайсы слишком фотошопом увлеклись, то ли планируют какую-то совершенно эпическую вундервуфлю с 10ью-11ью стволами
ну, и вывод, что таки у АК-630 воистину лютый темп и что их у китайсов полно, т.е. если бы хотели - поставили бы и на авианосец.

[Shoehanger]

Идеологически правильней ставить на свой АВ свою же АУ, пусть они и копии с развитием. Тем более что кораблик прежде всего для изучения.

[ZHeN]

ну да, это верно

[inteceptor]

А про муляж просто класно придумано. Китайцы идиоты да да именно идиоты. Вот Горшкова непонятно из чего в непонятно что переделать за много денег, потом потянуть кота за.... и еще денег требовать, а потом выйти на испытания и опять обратно и т д. - это очено правильно. А вот купить на 80 % готовый авик пусть и трамплинный за 20 прописью - двадцать млн. долларов США ( все будет хорошо, жизнь будет хороша) - эт конечно идиоты, а не тот идиот что статейку сосряпал. В любом виде авианосец для китайцев - это огромный скачек во всем и в технологии и в конструировании оных прежде всего. Китайцы молодцы.
Кстати а китайцы муляж + остальные Киева и прочие закупили дороже ремонта одного Баку или все таки дешевле?.

[ir spider]

я собсна почему поднял дискуссию, хочется какой-нибудь критики в адрес АК-630 получить (не касаясь прицельных систем)
Как артсистема он совершенен. Конечно есть недостатки вроде живучести стволов, необходимого на раскрутку времени и т.п. Но тем не менее совершенен. Проблема в том что он устарел вместе с кораблями для которых создавался и ракетами против которых создавался.

[Shoehanger]

Почему любят рассказывать, что продали только корпус?


На стапель двумя 900-тонными кранами установили закладной блок (носовое МКО) нового заказа С-106 с уже смонтированными и зачехленными двумя ГТЗА и четырьмя главными котлами. Корабль спустили на воду 25 ноября 1988 г., и уже во время достройки, 19 июня 1990 г., переименовали в «Варяг».

[ZHeN]

Как артсистема он совершенен. Конечно есть недостатки вроде живучести стволов, необходимого на раскрутку времени и т.п. Но тем не менее совершенен. Проблема в том что он устарел вместе с кораблями для которых создавался и ракетами против которых создавался.
ок, устарели корабли и ракеты, но ведь в наши дни создаются другие подобные CIWS, почему совершенный автомат при этом устарел ? дело всё-таки во времени раскрутки и живучести стволов ? или в чём ? не понятно
можно же внедрять эту совершенную артсистему в новые образцы оборонительных комплексов

[Shoehanger]

По идее вот сменщик:

http://www.youtube.com/watch?v=10X5DA-0wik&feature=player_detailpage#t=219s

На хрень-тв могли бы и денег подогнать :)

Но более перспективны смешанные комплексы, такие как Пальма/Кортик (Phalanx-1B + SeaRAM)