PDA

Просмотр полной версии : «Стрижи» улетают



Cmex
28.09.2012, 01:29
В четверг в прессе появились сообщения о том, что из знаменитой пилотажной группы «Стрижи» начали увольняться летчики. Российских асов не устраивают новые функции, которые раньше офицеры не выполняли. Кроме того, личный состав раздосадован ситуацией с командиром группы Валерием Морозовым, которого подозревают в финансовых махинациях.
В четверг источник РИА «Новости», близкий к знаменитой пилотажной группе «Стрижи», сообщил, что два летчика из резервного состава группы приняли решение об увольнении с военной службы.
«Столь торопливое увольнение с военной службы известного военного пилотажника вызвало отрицательную реакцию в нашем центре»
«Двое летчиков Кубинки из резервного состава пилотажной группы приняли решение об увольнении из рядов Вооруженных сил», – сказал он.
По словам источника, один из летчиков объясняет свое решение тем, что после того как с июля в Кубинке убрали солдат, летчики сами стали ходить в караул и выполнять другие функции, которые ранее выполняли рядовые.

http://www.vz.ru/society/2012/9/27/600118.html

P.S. WTF?....

пуфик
28.09.2012, 01:45
Нужно искать кому это выгодно - развал пилотажной группы а не доказывать виновность или не виновность. Сама суть всего когда есть аж три версии говорит об сфабрикованности каких то "проитвоправных" действий. Зато точно известно - если вывести из игры (процесса плановой подготовки) лидера то и вся группа пусть не сразу но точно развалится. Первые звоночки уже есть.
Сейчас идёт комерцизация армии ввс и флота и это "происшействие" имеет корни в этом.

zbone
28.09.2012, 03:27
Так хотят летать, что аж увольняются из рядов ВВС. Сразу видно - без неба жить не могут.

VolkVoland
28.09.2012, 04:00
Сейчас идёт комерцизация армии ввс и флота и это "происшействие" имеет корни в этом.


Будьте добры, поделитесь источниками по поводу процессов коммерциализации ВС. Я не сомневаюсь что так и есть, просто мои источники с "другой" стороны, и интересно на каких этапах процесс в России.

Pilot
28.09.2012, 09:06
Так хотят летать, что аж увольняются из рядов ВВС. Сразу видно - без неба жить не могут.

Они работодателя просто меняют. Например Копосов за месяц налетал 80 часов, правда уже не на МиГе.

Dzen
28.09.2012, 09:09
По словам источника, один из летчиков объясняет свое решение тем, что после того как с июля в Кубинке убрали солдат, летчики сами стали ходить в караул и выполнять другие функции, которые ранее выполняли рядовые.

Всё правильно. Переход же на профессиональную основу, никаких срочников. В караул теперь ходят профессионалы.

Николай78
28.09.2012, 11:21
Так хотят летать, что аж увольняются из рядов ВВС. Сразу видно - без неба жить не могут.
А разве только в ВВС летают?

=HH=Viktor
28.09.2012, 11:22
Рано панику поднимать.

Резервные лётчики? Двое? Может они как тот Алексей Новиков, сидели на земле, квартиру ждали, а тут и проверки зачастили из-за скандала с Морозовым, да и в караулы их заставили ходить, как нелетающих. Вот и решили свалить, пока не бумкнуло.
Другие офицеры в Кубинке давно уже в караулы ходят.

nonexistent
28.09.2012, 12:23
Другие офицеры в Кубинке давно уже в караулы ходят.

и на КПП сидят...

Караул, КПП все это для ВВ а не для летчиков!

ИМХО

mens divinior
28.09.2012, 15:03
и на КПП сидят...

Караул, КПП все это для ВВ а не для летчиков!
+100 Сколько стоит лётчика подготовить? - это же "золотые" караульные получаются.

serg 61
28.09.2012, 15:11
и на КПП сидят...

Караул, КПП все это для ВВ а не для летчиков!

ИМХО Вообще-то в коммерции тоже никто бухгалтера или слесаря в сторожа не отправляет. Да и в армии ИМХО у каждого своя задача.

=HH=Viktor
28.09.2012, 17:11
и на КПП сидят...

Караул, КПП все это для ВВ а не для летчиков!

ИМХО
А ещё там был замечательный наряд по охране автостоянки, с оружием и бойцами впридачу :)

Pilot
28.09.2012, 17:32
Ну да, запасные летчики :lol: Погуглите на фамилии Копосов и Соколов :)

Saney
28.09.2012, 17:38
Будьте добры, поделитесь источниками по поводу процессов коммерциализации ВС. Я не сомневаюсь что так и есть, просто мои источники с "другой" стороны, и интересно на каких этапах процесс в России.
Не совсем понятно, что Вы спросили. Источники - пресса и очевидцы, так сказать.

=HH=Viktor
28.09.2012, 17:54
Ну да, запасные летчики :lol: Погуглите на фамилии Копосов и Соколов :)

о даже как. тогда претензию снимаю.

ШАНс
28.09.2012, 18:27
Ну да, запасные летчики :lol: Погуглите на фамилии Копосов и Соколов :)
Здесь как раз, обсуждение с Дмитрием Копосовым сложившейся ситуации
http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=37&PubID=22347

пуфик
28.09.2012, 18:52
Здесь как раз, обсуждение с Дмитрием Копосовым сложившейся ситуации
http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=37&PubID=22347 Глянул - всё очевидно "В блогах летчики указывают на то, что аэродром Кубинка где базируется пилотажная группа, станет международным аэропортом" :rolleyes: ... баксы не пахнут.

~Silvist~
28.09.2012, 19:35
Рад за ребят. Теперь хоть деньги зарабатывать начнут и жить достойно.

ШАНс
28.09.2012, 21:27
Рад за ребят. Теперь хоть деньги зарабатывать начнут и жить достойно.
Какой же вы меркантильный... Слава Богу не всё в жизни определяется объёмом доходов. А, "достойная жизнь" тем более. Достойно её прожить не СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ дофига денег поиметь.

~Silvist~
30.09.2012, 20:37
Какой же вы меркантильный... Слава Богу не всё в жизни определяется объёмом доходов. А, "достойная жизнь" тем более. Достойно её прожить не СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ дофига денег поиметь.Согласен с Вами. Однако, то что мои друзья-однокашники (капитаны 2 и 1 ранга) периодически шкуляют у меня деньги "до зарплаты", говорит о том, что в свое время я сделал правильный выбор. Если Родина о тебе не заботится, то позаботься о себе сам.

Жывотное
30.09.2012, 21:09
Не точно знаю что там происходит, но на память приходят слова одного поэта - "Другие придут сменив уют, на риск и непомерный труд..."

ir spider
01.10.2012, 04:39
Русский офицер должен быть благородно... беден!))))))

nonexistent
01.10.2012, 09:47
Русский офицер должен быть благородно... беден!))))))

сарказм не уместен

Anstep
01.10.2012, 10:12
сарказм не уместен

Однако папашки, приводящие детвору в наш сад, учащиеся в акамедии свр поблизости, не производят впечатление бедноты.
Судя по костюмчикам и машинам, от 60 они имеют точно. Капитаны - майоры.
Так что может зубки чуть спилить, чтоб жралось не так быстро.
Родине служат, а не сладко живут за ее счет.

gosha11
01.10.2012, 11:23
Однако папашки, приводящие детвору в наш сад, учащиеся в акамедии свр СВР, ФСБ, ФСО, СК, "судейские" - это из другой "оперы"...

Родине служат, а не сладко живут за ее счет. Специфика лётной работы особенно в ВВС не вписывается в критерий "сладкой" жизни на халяву, а вот чинуши и прочие "слуги народа" определённо подходят...

ZHeN
01.10.2012, 12:11
http://realty.lenta.ru/news/2012/10/01/aviatori/
вот позитивная новость для авиаторов:
Рядом с Жуковским появится мини-город для авиаторов
В рамках создания в подмосковном городе Жуковский Национального центра авиастроения (НЦА) рядом с наукоградом планируется построить город на 60 тысяч человек. Об этом в номере от 1 октября пишет газета "Ведомости".
Проект предполагается реализовать на 887 гектарах земли, выкупленных у собственников некоммерческим партнерством НЦА в конце прошлого года. Согласно градостроительной концепции, подготовленной архитектурным бюро John Thompson and Partners, новые территории НЦА будут разбиты на три участка - инновационный комплекс "Жуковский" (в его состав войдут федеральный университет, технопарк и офисы), жилой комплекс и земли под инвестпроекты (около 380 гектаров).

Как отмечает издание, всего будет возведено три миллиона квадратных метров недвижимости, два из которых придется на малоэтажное жилье. Совокупный объем инвестиций в проект оценивается в 4 миллиарда долларов.

Финансирование инновационного комплекса будет обеспечено частно-государственным партнерством (бюджетные средства пойдут на создание социальной и научной инфраструктуры). Жилье планируется строить за счет инвесторов, при этом часть квартир будет предназначена для сотрудников НЦА, а часть поступит в открытую продажу.

Указ о создании НЦА был подписан Владимиром Путиным в 2008 году. Для создания НЦА было образовано некоммерческое партнерство, учредителями которого выступили Объединенная авиастроительная корпорация, "Ростехнологии", власти Подмосковья и ФГУП "Центральный аэрогидродинамический институт". В центре, в частности, планируется разместить конструкторские бюро ОАК и транспортно-выставочный комплекс "Россия".

Saney
01.10.2012, 12:24
Однако папашки, приводящие детвору в наш сад, учащиеся в акамедии свр поблизости, не производят впечатление бедноты.

:) сравнили армейских и этих :)

Anstep
01.10.2012, 12:44
:) сравнили армейских и этих :)

Могу сравнить летеху с 3-х летним стажем в Рязанском вдв, типа родственник - от 40. по тамошним меркам не мало

танкер
01.10.2012, 14:07
Однако папашки, приводящие детвору в наш сад, учащиеся в акамедии свр поблизости, не производят впечатление бедноты.
Судя по костюмчикам и машинам, от 60 они имеют точно. Капитаны - майоры.
Так что может зубки чуть спилить, чтоб жралось не так быстро.
Родине служат, а не сладко живут за ее счет.

Нет желания самому послужить Родине одев погоны капитана или майора и выполнять служебные обязанности, например, "на бетоне" в полном объёме за те самые "зубки", которыми "жрётся так быстро"?

Saney
01.10.2012, 14:44
Могу сравнить летеху с 3-х летним стажем в Рязанском вдв, типа родственник - от 40. по тамошним меркам не мало
И давно этот типа родственник получает такую зп? А те - давно.

Anstep
01.10.2012, 14:49
И давно этот типа родственник получает такую зп? А те - давно.

так он нам родственник-то 3 года :)
из Мск к ним в карман тяжеловато заглядывать :)
год ребенку, весной новая машина не в кредит, на юга на ней смотались на 30 суток.
Как думаешь, на последнюю копеечку? :)

nonexistent
01.10.2012, 15:19
СВР, ФСБ, ФСО, СК, "судейские" - это из другой "оперы"...
Специфика лётной работы особенно в ВВС не вписывается в критерий "сладкой" жизни на халяву, а вот чинуши и прочие "слуги народа" определённо подходят...

Ну я бы СВР и ФСБ с ФСО и судейскими тоже не мешал бы в одну кучу (да и внутри каждой разные отделы которым по разному и живется и служится).
А вот по второму поддерживаю на 100%!

Saney
01.10.2012, 15:20
так он нам родственник-то 3 года :)
из Мск к ним в карман тяжеловато заглядывать :)
год ребенку, весной новая машина не в кредит, на юга на ней смотались на 30 суток.
Как думаешь, на последнюю копеечку? :)
Так как мои родственники в мо есть, то я могу легко заглянуть и из Мск и скажу что только в этом году.
А когда я вижу студента второго курса на новом лексусе я должен думать, что у него стипендия большая?

A_A_A
02.10.2012, 06:58
Русский офицер должен быть благородно... беден!))))))
Ну с бедностью с этого года вопрос решили... не прошло и 12 лет нефтедолларовой халявы путинской стабильности. У нас офицеры массово пересели на Х5, W140 и Паджеры(не утрирую). Вчера заехал на сервис, на диагностике стоит БМВ-530 2006 года, рядом владелец в летной форме с эмблемой 396-й ОКПЛВЭ, целый капитан.... :)

А вот почему в Кубинке охрану не могут доверить рядовым-контрактникам - большой вопрос.

zbone
02.10.2012, 08:06
Они работодателя просто меняют. Например Копосов за месяц налетал 80 часов, правда уже не на МиГе.
А куда с Су и МиГа можно спрыгнуть на гражданку быстро?
Да и извоз на Боинге и работа на истребителе все-таки сильно разные ощущения дают.

ir spider
02.10.2012, 08:45
Да и извоз на Боинге и работа на истребителе все-таки сильно разные ощущения дают.
Ощущение востребованности обществом и его благодарности за труд выраженной в зарплате? В точку!))))

--- Добавлено ---


сарказм не уместен
Вполне уместен, выражению этому лет 100-150 уже... Вы не считаете что страна безосновательно относится к своим защитникам именно так столетиями?

Saney
02.10.2012, 11:59
У нас офицеры массово пересели на Х5, W140 и Паджеры(не утрирую).
w140 уже 14 лет как не выпускается - этож хлам (не дешёвый в обслуге). А если в России эксплуатировался... Как подмосковная гопота - ей богу :), те тоже любят бвм середины девяностых...

ZHeN
02.10.2012, 12:23
да и Х5ый первых серий - та ещё рухлядь

QuelyD
02.10.2012, 12:45
Ощущение востребованности обществом и его благодарности за труд выраженной в зарплате? В точку!))))

--- Добавлено ---


Вполне уместен, выражению этому лет 100-150 уже... Вы не считаете что страна безосновательно относится к своим защитникам именно так столетиями?

Я конечно может и не прав... Но. Читая книги про морских офицеров начала века. У меня складывается ощущение, что они не были бедны. И вообще, что в себя подразумевает бедность?
Опять же касаясь нашей семьи. Офицер в советское время не был беден. У него было все необходимое. Отдыхать ездили по всей стране с 3-4 перелетами в одну сторону. От Владивостока до Иванова. Я сейчас считаю себя не бедным. Но такое позволить себе не могу ;) Хотя и богатством это не назвать.
А вот в "новое" время. Можно говорить не о бедности, а нищенстве...

nonexistent
02.10.2012, 13:56
да и Х5ый первых серий - та ещё рухлядь


да и каен г-но и кадилак эскаладе помойка!
нет хороших машин кроме приоры

:)

ZHeN
02.10.2012, 13:57
москаль москаля видит издалека !

ir spider
03.10.2012, 04:53
А вот в "новое" время. Можно говорить не о бедности, а нищенстве...
О нищете духа в первую очередь. Что как бы не удивительно для страны которая 2 раза теряла все нравственные ориентиры за 75 лет.
Да, оба раза насильственно и из-за границы. На что армия адекватно оба раза не среагировала. В общем имеем то к чему стремились.

Saney
03.10.2012, 09:50
О нищете духа в первую очередь. Что как бы не удивительно для страны которая 2 раза теряла все нравственные ориентиры за 75 лет.
Да, оба раза насильственно и из-за границы. На что армия адекватно оба раза не среагировала. В общем имеем то к чему стремились.
Вспоминается про армию львов с предводителем бараном и про армию баранов с предводителем львом.
ИМХО придурок николашка старую империю бездарно просрал (а его ещё святым сделали ё моё). Про новую империю лучше помолчу :)

Semernin
03.10.2012, 15:57
Вспоминается про армию львов с предводителем бараном и про армию баранов с предводителем львом.
ИМХО придурок николашка старую империю бездарно просрал (а его ещё святым сделали ё моё). Про новую империю лучше помолчу :)
Он тут не виноват, всё началось гораздо раньше. Может быть даже с "окна в европу".

Cmex
03.10.2012, 17:11
От ведь....опять в оффтоп все свели про Х5 и про зарплаты...А по теме что то конкретное сказать?

A_A_A
03.10.2012, 19:45
w140 уже 14 лет как не выпускается - этож хлам (не дешёвый в обслуге).
У нас в области везут из Германии под документы ранее везенных машин. Так что с состоянием все ОК. Ну да можно взять свежего Пасата за эти деньги, но когда тебе еще нет 25-ти хочется именно мечту детства, а не грезы нынешнего офисного планктона... :)

ir spider
04.10.2012, 02:17
От ведь....опять в оффтоп все свели про Х5 и про зарплаты...А по теме что то конкретное сказать?
Да по моему лучше офф чем серьезно обсуждать то что сделали со страной в общем и авиацией в частности... Тем более что не стрижами началось и не ими закончится.

Saney
04.10.2012, 10:34
У нас в области везут из Германии под документы ранее везенных машин. Так что с состоянием все ОК. Ну да можно взять свежего Пасата за эти деньги, но когда тебе еще нет 25-ти хочется именно мечту детства, а не грезы нынешнего офисного планктона... :)
Про состояние верю, а вот со стоимостью последующего поддержания в "форме" можно взять 2 пасата, а если мерин 6 литров, то все 3 :)
Хотя.. каждый дро-ит как он хочет... я бы от купе w126 тоже не отказался :) А лучше DeLorean :)

Pilot
04.10.2012, 16:15
Прекращаем офтопить!!!!

nonexistent
08.10.2012, 15:19
На командира пилотажной группы "Стрижи" завели дело

В отношении командира пилотажной группы "Стрижи" Валерия Морозова возбуждено уголовное дело о покушении на получение взятки. Об этом 8 октября сообщает РИА Новости.

О возбуждении дела журналистам сообщил источник в правоохранительных органах, официального подтверждения пока нет. По словам источника, дело было заведено 3 октября.

СМИ сообщили о задержании Морозова 28 августа. Однако тогда речь шла только о доследственной проверке. Эта информация вызвала недовольство в среде летчиков и поклонников "Стрижей". Также за Морозова вступился группы "Несчастный случай" Алексей Кортнев. "Смешно и стыдно слышать и читать эти обвинения", - заявил музыкант.

Летчики "Стрижей" и "Русских витязей" обратились с письмом в защиту Морозова к президенту РФ Владимиру Путину.

Официальная информация о вменяемых Морозову деяниях не распространялась. Неофициально СМИ привели две различные версии. Одни источники заявляют, что командир якобы требовал деньги у бизнесмена, использовавшего символику "Стрижей" на сувенирной продукции. Другие говорят, что Морозов вымогал деньги у собственных подчиненных, решивших уволиться. За это он обещал позволить им не отрабатывать последние дни.

Впоследствии блогер под ником Samoletchik опубликовал синтезированную версию. По сведениям блогера, преследование Морозова основывается на показаниях некоего Алексея Новикова, который ранее был летчиком, а теперь стал бизнесменом. "Этот герой пришел к командиру, положил на стол конверт с 31000 рублей, после чего пришли товарищи из полиции, ФСБ и повязали с поличным преступника", - заявил Samoletchik.

3 сентября источники сообщили, что Морозова собираются уволить. Но Минобороны опровергло эту информацию, уверяя, что пока речь идет только о служебном расследовании.

http://lenta.ru/news/2012/10/08/strij/

nonexistent
15.10.2012, 13:35
Командира "Стрижей" отстранили от должности

Командир пилотажной группы "Стрижи" подполковник Валерий Морозов отстранен от должности, сообщает РИА Новости со ссылкой на неназванный источник в Центре показа авиационной техники в подмосковной Кубинке. По словам собеседника агентства, Минобороны РФ решило не продлевать с ним контракт, срок которого истекает 15 октября. При этом, однако, пока Морозов не уволен с военной службы.

В отношении подполковника Морозова, по некоторым данным, возбуждено уголовное дело по подозрению в покушении на получение взятки. Никакой официальной информации о деле нет.

Первое сообщение о том, что командира "Стрижей" подозревают во взяточничестве, появилось в конце августа 2012 года. Тогда, в частности, сообщалось, что Морозова задержали, но причины для задержания назывались разные. По одной версии, он якобы вымогал у бизнесмена 35 тысяч рублей за размещение символики "Стрижей" на сувенирах, по другой - требовал у пилотов "Стрижей" деньги за то, чтобы отпустить их в увольнение раньше положенного срока.

В конце августа пилотажная группа "Стрижи" выступила в защиту командира и организовала кампанию в его поддержку. По словам бывшего подчиненного Морозова Дмитрия Копосова, подполковника оклеветали. В интервью "Московскому комсомольцу" Копосов заявил, что за случившимся стоит некий человек, который некоторое время был пилотом "Стрижей", но быстро уволился.

http://lenta.ru/news/2012/10/15/morozov/

nonexistent
18.10.2012, 15:09
Командир пилотажной группы «Стрижи» уволен с военной службы
МОСКВА, 18 окт — РИА Новости. Командир пилотажной группы «Стрижи» подполковник Валерий Морозов уволен с военной службы, сообщил РИА Новости в четверг источник в Центре показа авиационной техники в Кубинке.

Против Морозова было возбуждено уголовное дело по статье «покушение на получение взятки».

«Приказ об увольнении Морозова был подписан министром обороны РФ Анатолием Сердюковым 12 октября», — сказал собеседник агентства.

По его словам, командир «Стрижей» уволен из Вооруженных сил «за несоблюдение условий контракта».

Срок действия контракта Морозова с министерством обороны на прохождение службы истекал 15 октября.

«Стрижи» — авиационная группа высшего пилотажа ВВС России, сформированная в 1991 году, которая выполняет групповой и одиночный пилотаж на истребителях МиГ-29.

Ранее СМИ сообщали о задержании командира группы Валерия Морозова за то, что он якобы требовал деньги от подчиненных. Официально представители следствия и министерства обороны этот факт никак не комментировали.

После задержания командира «Стрижей» в воинской части в Кубинке, где базируется пилотажная группа, была проведена проверка главкомата ВВС. Несмотря на положительные характеристики, по ее итогам Морозов был представлен к досрочному увольнению из рядов Вооруженных сил «в связи с невыполнением условий контракта».

http://news.mail.ru/incident/10635610/?frommail=1

Cmex
18.10.2012, 16:03
«Я 23 года честно отдал Родине, а она вытерла об меня ноги» (http://www.vz.ru/society/2012/10/18/603155.html) :aggresive:

Schreder
18.10.2012, 16:21
«Я 23 года честно отдал Родине, а она вытерла об меня ноги» (http://www.vz.ru/society/2012/10/18/603155.html) :aggresive:Не верно! Это не Родина вытерла ноги, а говно стоящее у руля "государства".

Sidor
18.10.2012, 16:56
Не верно! Это не Родина вытерла ноги, а говно стоящее у руля "государства".Простите, а чем тогда является то, что вы называете Родиной? И где она была, когда всё это происходило? По мне так Родина - это совокупность всего и всех, в том числе и действующих руководителей.
И, по-моему, руководители - это лишь самая-самая верхушка айсберга. Почитайте хотя бы некоторые комментарии по ссылке выше. Например, есть такой: "Если такой белый и пушистый, то почему деньги брал с подчинённых?". Что-то мне подсказывает, что его оставил далеко не ВВП или кого там нынче модно обвинять во всём подряд.
Извините за оффтоп, заканчиваю.

Лично я полностью солидарен с Валерием Морозовым: Родина не защитила, а пустила в расход своего защитника. Просто так. Безо всяких на то причин. И виновата в этом она вся целиком, а не только какой-то там отдельно взятый чиновник.
Вообще, по-моему, вся эта ситуация - это черта, за которую заходить было нельзя. Думаю, очень многие сделали соответствующие выводы касательно своей Родины...

podvoxx
18.10.2012, 16:59
Не верно! Это не Родина вытерла ноги, а говно стоящее у руля "государства".
Тех кто у руля избирал и "держит" у руля народ, так что в поисках виновников дурдома подобного этому можно смело посмотреть в зеркало. Или просто возмущаться, все равно это ни на что не повлияет

Schreder
18.10.2012, 17:33
Тех кто у руля избирал и "держит" у руля народ, так что в поисках виновников дурдома подобного этому можно смело посмотреть в зеркало. Или просто возмущаться, все равно это ни на что не повлияетНу дык и смотрите. Лично я, этих не избирал и к "рулю" не ставил.

--- Добавлено ---

Конечно, я понимаю, что для неоторых "родина" это кучка барыг пытающих прибрать аэродром и крышующие их властьимущие с полицаями.

podvoxx
18.10.2012, 18:38
Ну дык и смотрите. Лично я, этих не избирал и к "рулю" не ставил.
Это ничего не меняет(я тоже не избирал), все поставлены перед фактом что Стрижи улетают. Командир уже улетел

Schreder
18.10.2012, 18:47
все поставлены перед фактом что Стрижи улетают. Командир уже улетелС этим никто и не спорит и это очень печальный факт. Но это "заслуга" конкретных "личностей", а не Родины.

пуфик
18.10.2012, 20:27
Мдя раньше "честь России - честь и гордость родины" голосили на всех авиашоу. А как увидели что можно бобла с лихвой нарубить, слово "честь" приобрело кроваво-коричневый оттенок... Впрочем меня такой расклад не идивил. Для больших шишек служивый всегда оставался пушечным мясом пусть даже и героическим ну а уж во времена бешеной перестройки и её второй серии если от слова "честь родины" тянуло гнилым запахом прожёной коммерции то в двойне не удевительно сложившая ситуация с пилотажной группой. Вот как "под" Витязями нефть какую найдут или ещё чего доходного так и у них сразу найдётся парочка "редисок" не выполняющих контракт.

podvoxx
18.10.2012, 21:00
С этим никто и не спорит и это очень печальный факт. Но это "заслуга" конкретных "личностей", а не Родины.
Я полностью с этим согласен, просто сейчас получается что не так много конкретных всем известных личностей лишают нашу Родину тех немногих поводов для гордости, что остались(или издеваются над этой гордостью как хотят). Родина сама себя защитить не может, ее честь собственно от каждого взрослого гражданина зависит. Просто уже возможна такая ситуация, когда целую пилотажную группу давят ради бабла. Влиятельные СМИ не заступятся, а без "рекламы" никто(несколько тысяч сочуствующих слишком мало) и внимания не обратит. Подобное случается постоянно и нет никаких предпосылок, чтобы это остановилось само по себе. Фигово это все, от авиации и так мало что осталось. Зато топ-менеджерам будет что обмыть в ресторанах с пузатыми ответственными людьми

Schreder
18.10.2012, 21:03
Я полностью с этим согласен, просто сейчас получается что не так много конкретных всем известных личностей лишают нашу Родину тех немногих поводов для гордости, что остались(или издеваются над этой гордостью как хотят). Родина сама себя защитить не может, ее честь собственно от каждого взрослого гражданина зависит. Просто уже возможна такая ситуация, когда целую пилотажную группу давят ради бабла. Влиятельные СМИ не заступятся, а без "рекламы" никто(несколько тысяч сочуствующих слишком мало) и внимания не обратит. Подобное случается постоянно и нет никаких предпосылок, чтобы это остановилось само по себе. Фигово это все, от авиации и так мало что осталось. Зато топ-менеджерам будет что обмыть в ресторанах с пузатыми ответственными людьмиКак говорится: - ППКС...:(

VolkVoland
19.10.2012, 06:07
Тех кто у руля избирал и "держит" у руля народ, так что в поисках виновников дурдома подобного этому можно смело посмотреть в зеркало. Или просто возмущаться, все равно это ни на что не повлияет

У вас не точная информация. Избирательные процессы основаны совершенно на других принципах. То шоу которое преподносят народу, равно уровню участия толпы в публичной казни.

Так, капусту покидать, горло подрать.

--- Добавлено ---


Зато топ-менеджерам будет что обмыть в ресторанах с пузатыми ответственными людьми

"Strangers on a Train".

Незнакомцы на поезде, интересный фильмец...

nonexistent
19.10.2012, 10:01
Грустно.
просто грустно.
Это не начало и не конец... пока это только продолжение действий по отъему аэродрома за копейки. При этом необходимо зачистить аэродром от тех, кто создает цену этому аэродрому - от летчиков.
А в процессе этого бесстыдного говна которое разводят вокруг знаменитых летчиков, прекрасных людей, смелых мужчин...
страдают не только сами летчики и их семьи...
Вот просто на секунду задумайтесь, что бы вы подумали если бы услышали о том, что например командир группы Блю Энджелс был уволен со службы якобы за взятку, аэродром базирования покупал бы какой нибудь абрамович а группу расформировывали бы? Именно это происходит сейчас с Кубинкой.
А как же мальчишки у которых загорается искра в глазах когда попав первый раз на авиашоу он видит девятку истребителей на выходе из петли... искра которая у некоторых из этих мальчишек не проходит и приводит их в авиацию.
Есть еще громкие слова про престиж страны, престиж русских самолетов, русских летчиков... это все я заключил в сравнение с Блю Энджелс.

Боюсь, что это еще не конец...

ИМХО

Dzen
19.10.2012, 10:39
Не верно! Это не Родина вытерла ноги, а говно стоящее у руля "государства".

Смотрите, вот комментарий Родины (некоторых её представителей, далеко не одиноких):

бездельники, правильно сделали что выгнали. с таким мастерством почему не в авиполках не учишь молодежь ? а то приходили , типа хобби, полетали, сожгли соляры, да еще бабки получили. другое дело , если бы доложил, что за столько то лет обучил столько то боевых летчиков асов . грузины во время конфликта полно самолетов сбили, а ГДЕ БЫЛИ ЭТИ АСЫ ? или не царское дело войной заниматься ? считаю , ...
Рыба гниёт с головы, но у нас уже и тушка давно подгнила.

Semernin
19.10.2012, 10:54
Сейчас какой тренд? Правильно, жрать-срать-ржать. Поэтому подобные комментарии меня уже не удивляют. Ну а на ТВ всякие экстрасенсы и прочее мракобесие.

nonexistent
19.10.2012, 12:32
Смотрите, вот комментарий Родины (некоторых её представителей, далеко не одиноких):
Рыба гниёт с головы, но у нас уже и тушка давно подгнила.

это написало то место тушки, которое вокруг ануса.

=HH=Viktor
19.10.2012, 14:27
Вот просто на секунду задумайтесь, что бы вы подумали если бы услышали о том, что например командир группы Блю Энджелс был уволен со службы якобы за взятку, аэродром базирования покупал бы какой нибудь абрамович а группу расформировывали бы? Именно это происходит сейчас с Кубинкой.

Боюсь навлечь на себя гнев, но подозреваю, что те лётчики, что летают в составе американцев, тупо перебазировались бы на липецкий аэродром, как и предлагалось в своё время, а не держались до конца за московские квартиры. С другой стороны, вопрос о том, из-за чего они стараются держаться за квартиры, тоже нужно переадресовать государству.

Sokill
19.10.2012, 14:59
http://backend.politru.prod.idalab.ru/news/2012/10/18/peskov/ Песков: Путин знает о ситуации с командиром "Стрижей", но вмешаться не может.
Некогда ему, он за Родину думу думает..

З.Ы. А американский летчик, тупо перебазировавшись в указанный ему американский "Липецк", продолжал бы по выходным отдыхать на своем ранчо с видом на океан.. Он не дрожит за завтрашний день себя и своей семьи..

Geier
19.10.2012, 15:29
+1, американский военный знает что льготы и нормальное существование ему и его семье будет обеспечено. А наш понимает, что все что он может за 30 лет нажить в армии кроме болезней - квартиру, желательно не где нибудь в отдаленном гарнизоне, потому что там не будет нормального существования ни ему ни его семье.

Saney
19.10.2012, 18:27
те лётчики, что летают в составе американцев, тупо перебазировались бы на липецкий аэродром, как и предлагалось в своё время, а не держались до конца за московские квартиры
А Вы поинтересуйтесь вопросом, что получает не то что лётчег, а обычный рядовой, когда идёт в американскую армию.
Навскидку вот http://www.ulitka.com/%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0_%D0%B2_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D1%88%D0%B0/ - можете почитать.

З.Ы. Не реклама :D

=HH=Viktor
22.10.2012, 16:44
Как мне кажется, у нас несколько иные причины развившегося скандала. Из одной, старой и замусоленной проблемы, когда военные стараются остаться в квартирах поближе к Москве, вырастает другая, нежелание полка улетать в Липецк и освобождать полосу. А дальше начинаются обычные, к сожалению, для нашей страны отстранения, увольнения и тому подобные рейдерские захваты.
Может и Путин потому не может в такую ситуацию влезать, что мирное решение вопроса Морозова требует очень серьёзного перетряхивания страны. Всё, что сейчас происходит, это попытка полка сыграть на завоёванном авторитете и народных волнениях про "начало конца". Если мне не изменяет память, то полк транспортников оттуда тоже попросили, только у тех меньше возможностей качать права, и перевелись они тихо и мирно.

пуфик
22.10.2012, 17:08
Как мне кажется, у нас несколько иные причины развившегося скандала. Из одной, старой и замусоленной проблемы, когда военные стараются остаться в квартирах поближе к Москве, вырастает другая, нежелание полка улетать в Липецк и освобождать полосу. А дальше начинаются обычные, к сожалению, для нашей страны отстранения, увольнения и тому подобные рейдерские захваты.
Может и Путин потому не может в такую ситуацию влезать, что мирное решение вопроса Морозова требует очень серьёзного перетряхивания страны. Всё, что сейчас происходит, это попытка полка сыграть на завоёванном авторитете и народных волнениях про "начало конца". Если мне не изменяет память, то полк транспортников оттуда тоже попросили, только у тех меньше возможностей качать права, и перевелись они тихо и мирно. Мда? А ЗАЧЕМ всех отуда попросили??? Может потому что
А как же мальчишки у которых загорается искра в глазах когда попав первый раз на авиашоу он видит девятку истребителей на выходе из петли... искра которая у некоторых из этих мальчишек не проходит и приводит их в авиацию.
Есть еще громкие слова про престиж страны, престиж русских самолетов, русских летчиков... это теперь нифига не стоит и нельзя продать-наварится??? Когда слова "родина" и "честь" всего лишь товар то что сейчас происходит вполне закономерно :(.

Pilot
22.10.2012, 18:56
Как мне кажется, у нас несколько иные причины развившегося скандала. Из одной, старой и замусоленной проблемы, когда военные стараются остаться в квартирах поближе к Москве, вырастает другая, нежелание полка улетать в Липецк и освобождать полосу. А дальше начинаются обычные, к сожалению, для нашей страны отстранения, увольнения и тому подобные рейдерские захваты.
Может и Путин потому не может в такую ситуацию влезать, что мирное решение вопроса Морозова требует очень серьёзного перетряхивания страны. Всё, что сейчас происходит, это попытка полка сыграть на завоёванном авторитете и народных волнениях про "начало конца". Если мне не изменяет память, то полк транспортников оттуда тоже попросили, только у тех меньше возможностей качать права, и перевелись они тихо и мирно.
А зачем все так сложно делать? Просто приходит приказ о перебазировании, народ его исполняет и увольняется. Переводятся только те, кому еще послужить надо , те молодежь, в итоге групп нет и ничего больше делать не надо

=HH=Viktor
22.10.2012, 20:25
Мда? А ЗАЧЕМ всех отуда попросили??? Может потому что это теперь нифига не стоит и нельзя продать-наварится??? Когда слова "родина" и "честь" всего лишь товар то что сейчас происходит вполне закономерно :(.
Вы невнимательно читали мой пост. И не вижу особого смысла размусоливать то, как будут выглядеть боевые истребители на аэродроме для деловой авиации в центре новой Москвы.


А зачем все так сложно делать? Просто приходит приказ о перебазировании, народ его исполняет и увольняется. Переводятся только те, кому еще послужить надо , те молодежь, в итоге групп нет и ничего больше делать не надо
Могу подогнать пару версий, почему это происходит не так, чтобы это вписывалось в построенную логическую цепочку, но боюсь этим ещё больше собеседников на себя обозлить. Сложно делают, чтобы аэродром получить и пилотажные группы сохранить, потому что действительно есть шанс массового увольнения. Командира сейчас увольняют по надуманному предлогу, да ещё и без положенных бонусов, либо из-за того, что отправил подальше какого-то не того большого чиновника, ещё раз предложившего освободить полосу, либо качестве примера остальным, чтобы не устраивали в прессе сцен про полимеры. Причём чинуши даже не так сильно рискуют, липецкие пилотажники тоже ромбиком летают, если пересадить их на кубинские самолёты, массовый зритель будет радоваться как и раньше, а сложный пилотаж со временем тоже подтянется.
Но хочу ещё раз уточнить, что это только моя версия, и она не обязательно должна быть единственно верной.

gosha11
22.10.2012, 20:52
...липецкие пилотажники тоже ромбиком летают, если пересадить их на кубинские самолёты, массовый зритель будет радоваться как и раньше, а сложный пилотаж со временем тоже подтянется.
Но хочу ещё раз уточнить, что это только моя версия, и она не обязательно должна быть единственно верной. Липецкие из Центра боевого применения и переучивания лётного состава лезут заниматься несвойственной им работой т.е занимаются самодеятельностью, как будто своих дел мало...

mens divinior
22.10.2012, 21:04
Смотрите, вот комментарий Родины (некоторых её представителей, далеко не одиноких):

Рыба гниёт с головы, но у нас уже и тушка давно подгнила.совершенно верно. Летают, не нравится - видите ли шумят, пилотаж - соляру жгут бездельники))) одни манагеры в поте лица работают%)
"Так — негодует все, что сыто", боятся чтоб корыто не опрокинули.