Просмотр полной версии : Механика для РУСа (фанера для моделирования 4мм, загруз пружины и магниты)
mega_mozg_13
02.11.2012, 14:06
160620
Под настольный вариант джойстика. Габариты механики 160/110/80. Расчитано под отклонение ручки 70(+/-35) градусов. Наклон штока также 35 градусов. Идея загруза мягкий центр клещами и далее резко нарастающий магнитный к максимальным отклонениям ручки.
Основной материал - многослойная фанера для моделирования 4мм (7 слоев).
2 пружины
8 магнитов кубов (сторона 10мм)
10 подшипников, (внешний диаметр 13мм, ширина 4 мм, внутренний диаметр 5мм)
10 болтов 5мм, разной длины, с гайками.
Предполагается - усиление слоем стеклоткани, последующий лазерный раскрой со склеиванием на эпоксидку.
уважаемые помогите с критикой и предложениями, может где по невнимательности чего упустил.
Проект в solidworks. (http://rghost.ru/private/41295023/79477c6f06e69471375e8c720a498989)
PS: за основы взяты идеи и наработки "PoHbka" и "DSale", ну и всего форума по немногу.
Доработанный вариант:
160761160762
Проект (http://rghost.ru/private/41382473/01f5bbfcc1e6dd344a15b757973ecaa9)
дорисовал подшипники. усилил держалки магнитов и держалки болтов блямбы.
сделал двойное ограничение хода, первое - как и было это упор магнит/клещи в магнит/держалка, второе - болты "блямбы" упираются в добавленные площадки (по два упора, на качалке и на основании).
удлинил шток. сделал технологических отверстий для удобства сборки.
увы, пружины до сих пор не видно.
Colt@Lipetsk
02.11.2012, 17:15
А Холлы и магрезы не взбесятся в этом этой магнитной какафонии?
mega_mozg_13
02.11.2012, 17:29
А Холлы и магрезы не взбесятся в этом этой магнитной какафонии?
от магнита загруза, до магнита холла - самое короткое расстояние - 43мм, думаю эффект взаимодействия если и будет то небольшой.
т.к. холл(я планирую использовать холлы) в 0.5-1 мм. от своего магнита, его силища будет куда больше магнита на удалении 4-5см.
если найду время, на выходных промоделирую ситуацию с небольшими (у меня только 4мм кубики пока есть) магнитами.
Магниты взаимно притягиваются или отталкиваются? Судя по рисунку-притягиваются :)
mega_mozg_13
02.11.2012, 19:45
Магниты взаимно притягиваются или отталкиваются? Судя по рисунку-притягиваются :)
по идее конечно отталкиваются, на картинке досадная "опечатка".
посмотрел в солиде. Идея понятна, но мне кажется работать как надо механизм не будет. Не тот угол между магнитами. При таком разнесении(угол-расстояние) - мне кажется в центре загруза магнитами не будет, градусов до 15-20. Работать скорее всего будут пружины. Получится резкое изменение усилия, прикладываемого к Рус. Зачем тогда магниты? Лучше придумать двойную клещевую загрузку какую нибудь, при которой, с определенного угла начнет работать 2-я пружина на оси. (четыре в джое). -для плавного увеличения нагрузки
Не увидел ограничителей хода Руса.
Вместо блямбы, которая радвигает клещи, поставил бы подшипник.( в солиде есть компонент toolbox, там есть подшипники)
Непонятно, куда будут ставится марсы, холлы? Места хватит?
Клещи из фанеры? Надолго ли? Упорная площадка не слабовата для клеща?
Как планируется регулировать Рус в центральном положении? Ведь Рус может не иметь строгий центр тяжести посерединке :)
Сам не являюсь критиком джоестроителей, сделал себе всего навсего пару джоев.
выразил свое лишь мнение, если что нетак написал- извиняй.
По моему от магнитов вообще толку не будет. Пружинами можно все сделать по замыслу, как уже сказали выше.
=M=PiloT
02.11.2012, 20:49
А Холлы и магрезы не взбесятся в этом этой магнитной какафонии?
не будет ни чего то что заметит чел глаз , чел рука тем более в полете выдает намного меньшую точность чем глаз , но спредыдущим постом конечно согласен
По моему от магнитов вообще толку не будет. Пружинами можно все сделать по замыслу, как уже сказали выше.Не забываем - квадрат расстояния. Плюс рычаг. В итоге они будут чувствоваться примерно в последние 5-10% хода. И то если мощные.
Colt@Lipetsk
02.11.2012, 22:14
Достаточно просто в руки взять два магнита и попробовать соединить их и розъеденить, что бы понять что в центре будет пусто,, а с краю густо. Надо взять обычную пружинную схему и использовать в ней магниты в качестве "дожимателей". Тем кому это надо. Два магнита они и в Африке два магнита. На ноябрь 2012 года на форуме "Сухого" мы имеем все ответы на все вопросы по части механики. Теперь катиться надо в сторону софтверной, эргономической, технологическо-материальной и элементной стороны вопроса.
Достаточно просто в руки взять два магнита и попробовать соединить их и розъеденить, что бы понять что в центре будет пусто,, а с краю густо. Надо взять обычную пружинную схему и использовать в ней магниты в качестве "дожимателей". Тем кому это надо. Два магнита они и в Африке два магнита. На ноябрь 2012 года на форуме "Сухого" мы имеем все ответы на все вопросы по части механики. Теперь катиться надо в сторону софтверной, эргономической, технологическо-материальной и элементной стороны вопроса.
Не работают так магниты. Делал стенд специальный для КингКобры. Пружины и супермагниты. Усилие от магнитов практически не чувствуется.
Mожет не до конца из этой оперы, но решил показать.
Разрабатывал для своих педалей магнитную загрузку. Применял неодимовые магниты 40х15х6 мм в пластмассовом корпусе. Проблема была в согласовании "постоянной" загрузки пружиной и переменной - магнитами, причём, чтобы загруска магнитами увеличивалась не линейно, а в "квадратической зависимости". В моём случае добился этого за счёт одновременного сближения магнитов и увеличения их площади перекрытия. При работе контролируешь педали не только ощущением положения ног, но и по нарастающему усилию. Получается "второй канал связи" с педалями.
На рисунках прототип.
Вид снизу без основания и пружинной загрузки.
При 0 град. расстояние между магнитами 15 мм и они не перекрываются - загрузка пружиной.
При максимальном угле 33 град. расстояние 2 мм и полное перекрытие.
Можно это применить и в джое. Я для своих педалей эту дополнительную загрузку думаю делать как дополнительную опцию.
Можно это применить и в джое. Я для своих педалей эту дополнительную загрузку думаю делать как дополнительную опцию.
Интересное решение!:cool:
mega_mozg_13
05.11.2012, 10:07
Уважаемые, всем спасибо за ответы, советы и критику.
Моя ошибка, сразу не совсем понятно расписал идею загруза.
Загруз двойной:
сперва работает пружина (буду подбирать мягкую/среднюю, только чтобы ручку не уводило из центра под силой тяжести)
потом на последней 1/3 хода ручки - должны "включаться" магниты, причем по идее чем дальше отклонение тем сильнее противодействие.
Ограничителями хода (по плану) будут выступать сами клещи с магнитами и упорами - или стоит сварганить верхнюю рамку с квадратной дыркой?
По поводу "блямбы которая радвигает клещи" там подшипник, я пока не разбирался как и где найти подшипники, именно поэтому и не видно пружин на эскизе.
Считаю - катящийся подшипник не будет стирать фанеру проклееную эпоксидкой.
Ну и конечные упоры буду усиливать, действительно слабоваты.
Ограничителями хода (по плану) будут выступать сами клещи с магнитами и упорами - или стоит сварганить верхнюю рамку с квадратной дыркой?Только не "дырку".
Ну и конечные упоры буду усиливать, действительно слабоваты.Обязательно!
Ещё я рекомендую уменьшить угол наклона до + - 25 градусов.
Считаю - катящийся подшипник не будет стирать фанеру проклееную эпоксидкой.
ИМХО чтобы не было сомнений, поставьте фторопластовые накладки толщиной 1-2мм. Материал износостойкий и скольжение лучше.
mega_mozg_13
05.11.2012, 16:47
фторопластовые накладки толщиной 1-2мм
предполагаю что это такой жирный на ощупь пластик? вы, сразу подскажите чем его приклеить к фанере?
предполагаю что это такой жирный на ощупь пластик? вы, сразу подскажите чем его приклеить к фанере?Если не расплавится на электроплитке значит он, только не оставляйте надолго. Как правило белого цвета не горюч, термостоек, вторая кличка тефлон. Предпочел бы термоклей, на склеиваемые поверхности нанести царапины или пройтись грубой шкуркой, улучшит сцепление.
предполагаю что это такой жирный на ощупь пластик? вы, сразу подскажите чем его приклеить к фанере?
Фторопласт ничем не клеится и высокая термостойкость. Только механическое крепление.
Народ а все равно пласмаса не надолго?
Надолго. Можно сделать ролики на подшипник. А можно и вообще без подшипник обойтись. Ролик из капролона на латунной или бронзовой оси.
mega_mozg_13
05.11.2012, 18:37
а если подшипник блямбы в термоусадку, получится такая мини покрышка, и пусть себе катается?
а если подшипник блямбы в термоусадку, получится такая мини покрышка, и пусть себе катается? Не мучайтесь. Вырежте стальную полоску из лезвия безопасной бритвы и приклейте.(или припаяйте)
Если не расплавится на электроплитке значит он, только не оставляйте надолго. Как правило белого цвета не горюч, термостоек, вторая кличка тефлон. Предпочел бы термоклей, на склеиваемые поверхности нанести царапины или пройтись грубой шкуркой, улучшит сцепление.
Горит с выделением отравляющего вещества.Возможен паралич дыхания.
Eponsky_bot
05.11.2012, 20:57
Могу ошибаться но магниты вроде имеют свойства менять полярность после длительного нахождения друг около друга.
Я как то вешал на нитке магнит над другим с одноименным зарядом, он сначала сопротивлялся, но позже встал четко над другим и стал к нему притягиваться.
а если подшипник блямбы в термоусадку, получится такая мини покрышка, и пусть себе катается?
Быстро протрется.
Colt@Lipetsk
05.11.2012, 21:03
Могу ошибаться но магниты вроде имеют свойства менять полярность после длительного нахождения друг около друга.
Я как то вешал на нитке магнит над другим с одноименным зарядом, он сначала сопротивлялся, но позже встал четко над другим и стал к нему притягиваться.
Понятно,это он ориентацию сменил :)
Внёс небольшие ИМХОвые поправки в рисунок ;) : http://s017.radikal.ru/i441/1211/96/ef65dd5b10fat.jpg (http://s017.radikal.ru/i441/1211/96/ef65dd5b10fa.jpg)
--- Добавлено ---
Понятно,это он ориентацию сменил :)
"Гей-магнит" попался?:lol:
ИМХО
Гораздо проще, не меняя общий конструктив, вместо магнитов поставить пружины сжатия. И надежнее. Поверьте, магниты в таком применении не будут работать как Вам хотелось бы. На РУС будет, в лучшем случае, ощущение что резинки стоят на демпфировании конца хода.
mega_mozg_13
06.11.2012, 10:32
Внёс небольшие ИМХОвые поправки в рисунок
понял, спасибо, доделаю.
На РУС будет, в лучшем случае, ощущение что резинки стоят на демпфировании конца хода.
ну в таком случае подскажите из чего (доступного) можно сделать такие демпферы?
ну в таком случае подскажите из чего (доступного) можно сделать такие демпферы?
Да хоть из прищепки для белья.:D
mega_mozg_13
06.11.2012, 15:48
Критику и идеи впитал, проект перерисовал (шапку темы обновил).
Критику и идеи впитал, проект перерисовал (шапку темы обновил).
Ну тогда ещё :D: Отклонение ручки на +-35 градусов-многовато будет ИМХО!Рука будет быстро уставать,ручку на себя ещё ладно,а вот от себя, да ещё в настольном варианте...;) Надо делать примерно в диапазоне 22-25 градусов.
Ну тогда ещё :D: Отклонение ручки на +-35 градусов-многовато будет ИМХО!Рука будет быстро уставать,ручку на себя ещё ладно,а вот от себя, да ещё в настольном варианте...;) Надо делать примерно в диапазоне 22-25 градусов.
С чего это? У меня ход по 90 градусов и как то не замечаю усталости. Угол отклонения сильно зависит от формы ручки, как правило чем "эргономичнее", тем на меньший угол комфортно отклонять.
... чем "эргономичнее", тем на меньший угол комфортно отклонять.
Вот как раз с этого.;),хотя спорить не буду, я обозначил своё ИМХО:D
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot