Просмотр полной версии : Путин отправил министра обороны в отставку
Место главы минобороны Анатолия Сердюкова займет нынешний губернатор Московской области Сергей Шойгу. (http://lifenews.ru/news/104602)
Об отставке Анатолия Сердюкова Владимир Путин объявил сегодня утром на встрече с новым главой военного ведомства Сергеем Шойгу.
Источник в Администрации президента рассказал Life News, что попавший в громкий коррупционный скандал первый гражданский министр обороны до последнего момента не знал о решении верховного главнокомандующего.
- Сердюкова срочно вызвали в резиденцию Путина в Ново-Огарево сегодня к 10 утра, - рассказал собеседник Life News.
Министр прибыл к Путину в 10.10 и провел в кабинете президента 10 минут, после чего в хмуром настроении уехал.
Место Анатолия Сердюкова займет губернатор Московской области Сергей Шойгу, кто станет во главе Подмосковья пока неясно.
Напомним, в конце октября следователи возбудили сразу 5 уголовных дел за мошенничество с землями и акциями подконтрольного Минобороны ОАО "Оборонсервис". По предварительным оценкам, ущерб составляет не менее 3 миллиардов рублей.
Одной из подозреваемых по делу стала бывшая глава департамента имущественных отношений ведомства Евгения Васильева.
Следователей, пришедших в квартиру Васильевой для обыска, встретил сам министр обороны Анатолий Сердюков. После следственных мероприятий чиновник отправился в офис ОАО "Оборонсервис", находящийся на улице Знаменка в Москве.
После того, как об этом стало известно общественности, Сердюков не появился на заседании кабинета министров в Белом доме, прислав вместо себя своего заместителя.
Интересно, что на прошлой неделе Владимир Путин уже общался с министром и попросил его оказать содействие следствию, которое занимается делом о хищении, а также помочь в проведении ряда других проверок ведомства.
Однако, по имеющейся у Life News информации, представители Следственного комитета, занимающиеся делом "Рособоронсервиса" неоднократно жаловались своему руководству о том, что Сердюков не только не помогает проводить расследование, но и препятствует различным следственным действиям.
Еще на прошлой неделе многие эксперты в военной отрасли говорили о том, что глава министерства обороны может повторить судьбу бывшего министра регионального развития Олега Говоруна, который ушел в отставку около месяца назад.
=KAG=Pit
06.11.2012, 12:04
Так долго этого ждали, что теперь даже не верится...Теперь на нары мразоту...
Помнится ещё тов. Иванов был первым гражданским министром обороны... Это не журналисты, это "афтары" :)
фуф, поначалу сказали, что губернатором мо станет смердюк... пронесло, вроде не подтвердилось
Так долго этого ждали, что теперь даже не верится...Теперь на нары мразоту...
Ну это только для тех кто мало воровал...
Стоит ли чего хорошего ожидать от Шойгу?
Правильно ли я понял, что поводом для отставки стала история с любовницей, будучи женатым на Юлии Викторовне Зубковой, дочери Первого Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Виктора Зубкова? (пострадал за "любовь к женщинам")
Pavel_Kh
06.11.2012, 12:09
:popcorn:
Поддержу....:)
=KAG=Pit
06.11.2012, 12:10
Помнится ещё тов. Иванов был первым гражданским министром обороны... Это не журналисты, это "афтары" :)
Иванов небыл гражданским :http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E2%E0%ED%EE%E2,_%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%C1%EE%F0%E8%F1%EE%E2%E8%F7
Свершилось, следующими должны быть секретный звездун макар и налоговый гарем...но это нужно было делать намного раньше.....восстановить уничтоженное этой бандой дебилов практически не реально...
Хм... интересно кроме традиционного увольнения последствия для толстячка будут?
Иванов небыл гражданским :http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E2%E0%ED%EE%E2,_%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%C1%EE%F0%E8%F1%EE%E2%E8%F7
По Ожегову: гражданский - невоенный. КГБ, СВР - военные? Опять же за Сердюковым и срочная числится, однакож гражданский.
Так что считаю Иванова первым.
Напоминает "Бурю в стакане" от Гоблина. "Фабрики- крестьянам, заводы- рабочим" "А может лучше наоборот?" "Наоборот пробовали- фигня получается"
nonexistent
06.11.2012, 12:32
что бы на это сказал Станиславский?
http://cs11258.userapi.com/u6042984/-14/x_335d7dff.jpg
Волна скандала представляется более высокой, чем "высота" отдельного министра.... "Подмоченной" репутация видится и у нынешнего премьера... и у бывшего... ;)
harinalex
06.11.2012, 12:39
Свершилось, следующими должны быть секретный звездун макар и налоговый гарем...но это нужно было делать намного раньше.....восстановить уничтоженное этой бандой дебилов практически не реально...
интересно , а как народ к Кужугетовичу в этой роли относится ?
интересно , а как народ к Кужугетовичу в этой роли относится ?
Народ говорит, что шило на мыло
=KAG=Pit
06.11.2012, 12:40
По Ожегову: гражданский - невоенный. КГБ, СВР - военные?
Ну спорить давай не будем, но и КГБ и СВР имели воинские звания, так? Значит уже не гражданские...:D
nonexistent
06.11.2012, 12:43
интересно , а как народ к Кужугетовичу в этой роли относится ?
Я ко всем отношусь с осторожностью, но видится мне, что если ему не будут сильно мешать, то мужик он вполне толковый (в отличии от табуреткина) и умеет порядок наводить.
Ну а там как говориться: "Будем посмотреть"
-Zerstorer-
06.11.2012, 12:43
Свершилось!
nonexistent
06.11.2012, 12:44
По Ожегову: гражданский - невоенный. КГБ, СВР - военные?
да
=KAG=Pit
06.11.2012, 12:45
интересно , а как народ к Кужугетовичу в этой роли относится ?
Народ говорит: Смердюк так нарулил в МО, что приходится МЧС вызывать....:lol:
А если серъёзно, то у меня лично Кажугетович всегда вызывал доверие и уважение. Удачи ему в нелёгком деле разгребания конюшен после мебельщика...Пишут, что мрачен он сильно после назначения.
kalender1973
06.11.2012, 12:45
Свершилось, следующими должны быть секретный звездун макар и налоговый гарем...но это нужно было делать намного раньше.....восстановить уничтоженное этой бандой дебилов практически не реально...
Только дебил будет пытаться восстановить тот смрад, который был до того. А кужегетович не дебил, будет пилить дальше. Правда, ему эта должность нефиг не нужна, "Постараюсь сделать все, что в моих силах"(С). Как можно труп оживить, он конечно не знает, а добивать, Шурыгины вылезают
Ну спорить давай не будем, но и КГБ и СВР имели воинские звания, так? Значит уже не гражданские...:D
Убедили. Но у налоговиков тоже есть воинские звания.
Народ говорит: Смердюк так нарулил в МО, что приходится МЧС вызывать....:lol:
А если серъёзно, то у меня лично Кажугетович всегда вызывал доверие и уважение. Удачи ему в нелёгком деле разгребания конюшен после мебельщика...Пишут, что мрачен он сильно после назначения.
Согласен.
да
Хорошо. Но всё же не могу считать его военным.
А слабо Толика посадить ? А вот шишь. ВВ его просто спас, вот и весь театр. Типо Толик не в доле с ворами, ага. Посмооооотрим, чего сейчас Шойгу придумает.
nonexistent
06.11.2012, 13:05
http://s56.radikal.ru/i152/1211/9d/2f251de25456.jpg
--- Добавлено ---
А слабо Толика посадить ? А вот шишь. ВВ его просто спас, вот и весь театр. Типо Толик не в доле с ворами, ага. Посмооооотрим, чего сейчас Шойгу придумает.
Еще не вечер. Все в этом мире возможно... и даже Владимир может всех удивить
Я ко всем отношусь с осторожностью, но видится мне, что если ему не будут сильно мешать, то мужик он вполне толковый (в отличии от табуреткина) и умеет порядок наводить.
Ну а там как говориться: "Будем посмотреть"
да, очень толковый, особенно показательно МЧС выступило летом 2010 и 2012
ни с пожарами, ни с наводнениями ... толково он там всё обустроил, явно
Хм... интересно кроме традиционного увольнения последствия для толстячка будут?
Бывший министр обороны Сердюков снова назначен директором мебельного магазина.
Только дебил будет пытаться восстановить тот смрад, который был до того. А кужегетович не дебил, будет пилить дальше.....
Вот не можешь, не дриснуть, и всё прежнее не обосрать.......А вот куда Шойгу понесёт посмотрим, что бы что то стало меняться в лучшую сторону нужно увольнять макара и кур налоговых которых смердюк по ключевым постам расставил...
Schreder
06.11.2012, 13:18
Бывший министр обороны Сердюков снова назначен директором мебельного магазина.Его должны отправить в сибирь, сырьё для мебели добывать. Хотя это вряд ли.
Ферапонт
06.11.2012, 13:21
Очень рад. Надеюсь на мужество и профессионализм следствия в нелёгкой задаче определить вора на положенное ему место.
P.S. Владимир Владимирович, а остальных-прочих слабо?
Shoehanger
06.11.2012, 13:26
Вот теперь понятно с какой целью маски-шоу устраивали.
--- Добавлено ---
Но к строительству ВС это назначение вряд ли имеет какое-то отношение, очевидна борьба за внутиполитический вес. Т.о. лучше как бы не стало.
Очень рад. Надеюсь на мужество и профессионализм следствия в нелёгкой задаче определить вора на положенное ему место.
http://fognews.ru/sergej-stepashin-podal-v-otstavku.html
kalender1973
06.11.2012, 13:36
Вот не можешь, не дриснуть, и всё прежнее не обосрать.......А вот куда Шойгу понесёт посмотрим, что бы что то стало меняться в лучшую сторону нужно увольнять макара и кур налоговых которых смердюк по ключевым постам расставил...
Ну теперь, наверное, товарищи полковники и, жутко сказать, генералы не будут рыдать после разговора с дамой и телефоны будут в сохранности.
http://www.newsru.com/russia/26oct2012/serdukov.html
В частности, о вызывающем поведении Евгении Васильевой рассказал "Росбалту" бывший начальник пресс-службы Минобороны, военный эксперт Виктор Баранец. Он отметил, что она позволяла себе кричать на офицеров и оскорблять их, порой используя неприличные выражения. "После общения с ней люди и телефоны разбивали, и плакали, а сделать ничего не могли: начальник аппарата - это очень большая должность", — поведал Баранец.
Интересна мотивировка, почему дамы не получали обратно в нюню: "начальник аппарата - это очень большая должность". Армия, мляяя...
sansanich54
06.11.2012, 13:51
Интересна мотивировка, почему дамы не получали обратно в нюню: "начальник аппарата - это очень большая должность". Армия, мляяя...
Там уже другие законы, веками сложившиеся. И это не армия. Полк - да. Выше - начинают вступать в силу иные критерии служебной деятельности.
harinalex
06.11.2012, 13:58
Там уже другие законы, веками сложившиеся. И это не армия. Полк - да. Выше - начинают вступать в силу иные критерии служебной деятельности.
вот потому никогда и не хотелось быть начальником. По принципу "дальше фронта не пошлют":).
А нет ли опасения у причастных лиц, что как бы на Арбате дамы из налогового ведомства не сменились на бравых пожарных ;)?
kalender1973
06.11.2012, 13:58
Там уже другие законы, веками сложившиеся. И это не армия. Полк - да. Выше - начинают вступать в силу иные критерии служебной деятельности.
А в армии правило "рыба гниет c..." не работает?
А в армии правило "рыба гниет c..." не работает?
Ещё как работает. ))) А Сердюка в Сибирь не надо. ))) Развалит ещё. )))
Как там было по литературному?
...мавр сделал своё дело, мавру можно и уйти..
А что бы уход состоялся, уже и все средства хороши.
.. Банкой с ртутью об пол , и в бассейн где мамбы плавают, после динера с грибочками и прочими кулинарными изысками..
Поздно всё это. На кухне уже и под котлом ничего не дымится, один смрад и копоть...
Будем смотреть за действом .
sansanich54
06.11.2012, 14:16
Ну спорить давай не будем, но и КГБ и СВР имели воинские звания, так? Значит уже не гражданские..
С 1943 по 1954 г железнодорожники тоже имели воинские звания. Знаки различия - аналогичные армейским.
Военные ?
"Военный" Иванов из КГБ -это далеко не настоящий военный, например такой, как его коллега Бенкендорф.
Речь идет об Армии , а не о погонах.
Убедили. Но у налоговиков тоже есть воинские звания.
Ну спорить давай не будем, но и КГБ и СВР имели воинские звания, так? Значит уже не гражданские...:D
Не так, у них не воинские, а специальные звания, как в милиции. Хотя у части из них могли быть воинские, у тех, что перешли в органы из армии.
нужно увольнять макара и кур налоговых которых смердюк по ключевым постам расставил...
О, до господина офицера наконец дошло, что военная часть реформы - Макаров. Не напомните, в каком звании товарисч? И он тоже гражданский?
С 1943 по 1954 г железнодорожники тоже имели воинские звания. Знаки различия - аналогичные армейским.
Военные ?
"Военный" Иванов из КГБ -это далеко не настоящий военный, например такой, как его коллега Бенкендорф.
Речь идет об Армии , а не о погонах.
ЖД всегда были военными, не статскими уж точно. Посмотри на личности Троцкого и Дзержинского, лично рулившими ЖД.
Orion(K)
06.11.2012, 14:36
http://www.rbcdaily.ru/2012/10/26/focus/562949985005453
Убедили. Но у налоговиков тоже есть воинские звания.
С 1943 по 1954 г железнодорожники тоже имели воинские звания. Знаки различия - аналогичные армейским.
Военные ?
"Военный" Иванов из КГБ -это далеко не настоящий военный, например такой, как его коллега Бенкендорф.
Речь идет об Армии , а не о погонах.
ЖД всегда были военными, не статскими уж точно. Посмотри на личности Троцкого и Дзержинского, лично рулившими ЖД.
Я же говорю, различать нужно воинские и специальные звания. Всё что не армейское = специальное.
Воинские звания регламентируются Уставом внутренней службы, все остальные - внутриведомственными инструкциями.
Я же говорю, различать нужно воинские и специальные звания. Всё что не армейское = специальное.
Воинские звания регламентируются Уставом внутренней службы, все остальные - внутриведомственными инструкциями.
То есть по вашему Внутренние Войска тоже специальные звания? А не подскажете какие высшие учебные заведения готовили кадры для ВВ, МЧС и СА?
Может тогда глазки откроются.
Мой отец заканчивал академию Фрунзе. Друзья с которыми учился - танкист, разведчик, ВВшник и пехотинцы. А когда пришло время встретились в Академии ГШ. Удивительно что опять-таки изучали одно и тоже.
И для справки Вам - уставы были одни те же, только такие организации как ВВ и МЧС имеют еще и свои ведомственные (как же как и курс стрельб).
То есть по вашему Внутренние Войска тоже специальные звания? А не подскажете какие высшие учебные заведения готовили кадры для ВВ, МЧС и СА?
Может тогда глазки откроются.
Мой отец заканчивал академию Фрунзе. Друзья с которыми учился - танкист, разведчик, ВВшник и пехотинцы. А когда пришло время встретились в Академии ГШ. Удивительно что опять-таки изучали одно и тоже.
И для справки Вам - уставы были одни те же, только такие организации как ВВ и МЧС имеют еще и свои ведомственные (как же как и курс стрельб).
Ну вот Вы сами ответили на свои же вопросы, зачем мне их задавать? Совершенно верно, ВВ пользовались воинскими уставами.
Теперь ответьте в контексте обсуждения, какими уставами пользуются ФСБ, СВР, железнодорожники и налоговики? Откройте нам глазки, ага.
sansanich54
06.11.2012, 15:53
Речь идет об Армии , а не о погонах.
В том смысле , что если человека, назначаемого министром обороны называют военным, то под этим подразумевается , что он служил в Армии, начиная с первичных должностей,
командовал личным составом, сидел вместе с ними "орлом" на жердочке над ледяной ямой, командовал хотя бы полком - то есть , знает , что такое есть Армия изнутри.
По сему, я бы не стал утверждать , что наш Верховный - военный.
Ну вот Вы сами ответили на свои же вопросы, зачем мне их задавать? Совершенно верно, ВВ пользовались воинскими уставами.
Теперь ответьте в контексте обсуждения, какими уставами пользуются ФСБ, СВР, железнодорожники и налоговики? Откройте нам глазки, ага.
Зачем же в кучу разные ведомства? Железнодорожники имели такое же отношение к армии как и прочие воинские формирования. А приплетать пиждаков наподобие СВР и налоговиков не следует, хотя и они обзавелись мини-армиями.
Очень рад. Надеюсь на мужество и профессионализм следствия в нелёгкой задаче определить вора на положенное ему место.
P.S. Владимир Владимирович, а остальных-прочих слабо?
В инете есть и такое мнение
Позвольте мне высказать своё предположение.
Как известно, Сердюков зять Зубкова, а Зубков - друг Путина. Вот и всё.
Этим всё сказано. Сердюков изменил жене, дочери Зубкова, его и поймали с поличным - на квартире у любовницы. Вот и всё. Семейные разборки. Ничего государственного.
sansanich54
06.11.2012, 16:53
В инете есть и такое мнение
Похоже на то. В 15-часовых новостях и предводитель -"хорошо работал, очень много сделал" , а подшакальник вообще открытым текстом: "поползли нехорошие слухи , и поэтому оставлять на этой должности непрактично".
Вот так . Поползли , значит ...Хорошо хоть не сказал что распространенители слухов оплачиваются госдепом.
Зачем же в кучу разные ведомства? Железнодорожники имели такое же отношение к армии как и прочие воинские формирования. А приплетать пиждаков наподобие СВР и налоговиков не следует, хотя и они обзавелись мини-армиями.
Потому что ВВ здесь не обсуждались. Иванов служил в СВР и ФСБ и ни дня не провёл в армии. То есть пиджак. С полным основанием можно назвать первым гражданским министром обороны.
ПРОФЕССОР
06.11.2012, 17:06
То есть никаких посадок не предвидится? Как я и предполагал, а так хотелось ошибиться.
Ну теперь, наверное, товарищи полковники и, жутко сказать, генералы не будут рыдать после разговора с дамой и телефоны будут в сохранности.
Интересна мотивировка, почему дамы не получали обратно в нюню: "начальник аппарата - это очень большая должность". Армия, мляяя...
Ага, прямо навзрыд...один дурак написал остальные поверили....сам то чего такой обиженный на армию?
То есть никаких посадок не предвидится? Как я и предполагал, а так хотелось ошибиться. Нее, этот сериал подлиннее "Санта-Барбары" будет. Так что устраивайтесь поудобнее.:popcorn:
Позвольте мне высказать своё предположение.
Как известно, Сердюков зять Зубкова, а Зубков - друг Путина. Вот и всё.
Этим всё сказано. Сердюков изменил жене, дочери Зубкова, его и поймали с поличным - на квартире у любовницы. Вот и всё. Семейные разборки. Ничего государственного.
Гыы! То есть для этого целых несколько уголовных дел надо было замутить со следственными действиями, ага. Автор жгёт.
О, до господина офицера наконец дошло, что военная часть реформы - Макаров. Не напомните, в каком звании товарисч? И он тоже гражданский?
А тот кто в танке до сих пор не понял, что макарка был подобран для "обоснования" смердюковских "реформаторских идей" и разделять этих клоунов глупо....что касается макарки, то это отдельный разговор, если смердюк не понимал к чему может привести его неуёмная тяга к наживе, то макарка прекрасно знал, но делал.....и ещё "господ" в армии отменили в 1917-м году, с тех пор форма обращения не менялась...
The Питерский купец
Трагикомедия в 2 действиях с затянувшимся антрактом о скрытых пружинах военной политики
Смотрите на всех экранах страны
ПС.
Медведев: Сердюков был эффективным министром обороны
(http://vz.ru/news/2012/11/6/605888.html)
ППС.
Сергей Шойгу назначен новым министром обороны по рекомендации премьер-министра Дмитрия Медведева (http://www.kommersant.ru/doc-y/2061215)
А Медведев-то не в ладах то ли с собой, то ли с логикой %)
Не понимаю, чего так многие в рунете радуются. Верховный враг народа на первом сроке назначил табуреткина, на втором его снял. Типа провёл эксперимент. И что? С приходом Шойгу чего-то изменится? Да поставь хоть Ивашова сейчас на эту должность, МО как и страна продолжит догнивать.
Наверное, Степашина за демарш потом уберут. Может в политику вернется.
интересно , а как народ к Кужугетовичу в этой роли относится ?
Вирпилы должны поддержать - ЕМНИП Кужугетыч умеет вертолётом рулить. :D
1st.RVG_Sky
06.11.2012, 19:12
удивительное дело. Поставили в свое время сердюка-народ негодовал. Убрали-опять не нравится.
Flanker13
06.11.2012, 19:37
Що значит? Этож праздник какой-то!
враги. кругом враги.
Депутат от "ЕР": К отставке А.Сердюкова причастны иностранные спецслужбы
"Россия готовится к большой мировой дестабилизации, я бы сказал, к войне во внешнем мире, лет через 5-7. В этой ситуации убрать какую-то ключевую фигуру - это все равно, что подорвать строительство 20 полков. Я не исключаю, что его могли поймать на слабости. Для этого работают спецслужбы", - поделился своим видением ситуации парламентарий.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/06/11/2012/823656.shtml
ПРОФЕССОР
06.11.2012, 20:05
А Медведев-то не в ладах то ли с собой, то ли с логикой %)
Это и раньше заметно было.
Давным давно в одной передаче про МЧС показали Шойгу. Разгон чиновникам устраивал. В общем он там разозлился и чуть ли не по фене ботал. Типа если надо выйду с вами на кулаках разберусь если по другому не понимаете :) Короче он меньше политик и больше человек дела. Такой реально может поднять нашу армию. Если ему разрешат конечно.
ПРОФЕССОР
06.11.2012, 20:06
Депутат от "ЕР": К отставке А.Сердюкова причастны иностранные спецслужбы
:bravo:
Депутат от "ЕР": К отставке А.Сердюкова причастны иностранные спецслужбы
Гм.. Где б таких шпионов найти, которые и остальных питерских отставят? :)
sansanich54
06.11.2012, 20:46
Короче он меньше политик и больше человек дела. Такой реально может поднять нашу армию. Если ему разрешат конечно.
И если это не подстава. Дядька то серьезный, шустрикам и мямликам не чета...если ниточку дальше протащить.
Потому что ВВ здесь не обсуждались. Иванов служил в СВР и ФСБ и ни дня не провёл в армии. То есть пиджак. С полным основанием можно назвать первым гражданским министром обороны.
Потрудитесь посмотреть на ЧТО я отвечал, а потом уже утверждайте что обсуждалось.
Потрудитесь посмотреть на ЧТО я отвечал, а потом уже утверждайте что обсуждалось.
Да мне уже всё равно, троллите сколько хотите. Раньше у беседы был контекст, потом влезли Вы со своими ВВ и "раскрыванием глазок".
Гыы! То есть для этого целых несколько уголовных дел надо было замутить со следственными действиями, ага. Автор жгёт.
А чо?:) Количество заведённых дел соответствует степени нанесённых обид бедной женщине... А обиженная, тем более обманутая, женщина способна на всё...
Я не исключаю, что его могли поймать на слабости.
Если министр обороны "слабенький" (в том числе и, как говорят у меня на родине, "на передок":)), то на... зачем он такой нужен!
mens divinior
06.11.2012, 21:30
Шойгу уже пора клонировать))))
А чо?:) Количество заведённых дел соответствует степени нанесённых обид бедной женщине... А обиженная, тем более обманутая, женщина способна на всё...
Не, ну что касается женщин, то тут я конечно пас. :D
Но сама идея, что министра снимают за измену дочке друга в нынешних условиях выглядит, ммм, несколько по-детски. Тут вот давеча сама крестница яростно критиковала крёстного папу и требовала "уйти", что доказывает - при приближении жопы родственные связи идут лесом.
Спрашу Банальность.
У нас ЧТО в душе !у всех !" Как Быть? И Кто Виноват!?!?! И кому на РУСИ жить хорошо?" Это ,что? Действительно наш минталитет!?!?!?
На одном из форумов .не косающаяся Верпилов . Был задан вапрос . Сына 15лет -отпускать или не отпускать на каникулы в армию -Патриотический поискрвый отряд !Он купил справку что сын болен.И 99% сказали правильно!
И по### какой министр ! Хоть и говарят , что рыба с Башки гниёт . Гангрена!!!! и всем отрежут "ноги"
mens divinior
06.11.2012, 22:02
Сына 15лет -отпускать или не отпускать на каникулы в армию -Патриотический поискрвый отряд !Он купил справку что сын болен.И 99% сказали правильно!...смотря какой сын. Может такой, что не то что в отряд, на улицу одного отпускать нельзя %)
ну а по-сути +1
Зачем же в кучу разные ведомства? Железнодорожники имели такое же отношение к армии как и прочие воинские формирования. А приплетать пиждаков наподобие СВР и налоговиков не следует, хотя и они обзавелись мини-армиями. +1
В ФСБ, СВР, ФСО предусмотрена "стандартная" военная служба с "обычными" воинскими званиями (ФЗ №53 "О воинской обязанности и военной службе"). Спецзваний (аналогично полиции, например) в указанных ведомствах не существует.
А вот при чем здесь сугубо гражданские "налоговики" - не понял? И какая-такая у них мини-армия? :)
Напоминает "Бурю в стакане" от Гоблина. "Фабрики- крестьянам, заводы- рабочим" "А может лучше наоборот?" "Наоборот пробовали- фигня получается"
Володя, ну как же можно обещать то что Вам (или ещё кому) не принадлежит в принципе? Ай-яй, яй!!! :D:D:D
Шойгу уже пора клонировать))))
+10
а лучше +100 :)
Спрашу Банальность.
У нас ЧТО в душе !у всех !" Как Быть? И Кто Виноват!?!?! И кому на РУСИ жить хорошо?" Это ,что? Действительно наш минталитет!?!?!?
На одном из форумов .не косающаяся Верпилов . Был задан вапрос . Сына 15лет -отпускать или не отпускать на каникулы в армию -Патриотический поискрвый отряд !Он купил справку что сын болен.И 99% сказали правильно!
И по### какой министр ! Хоть и говарят , что рыба с Башки гниёт . Гангрена!!!! и всем отрежут "ноги"
Гангрена, гангрена, гангрена ему отрежут ногу!
... ему отрежут ногу!
...и по самую шею...:)
Wildcat19
06.11.2012, 23:48
...и по самую шею...:)
если б это помогло:(
Какой-то гад сегодня в бане клеветал, хотел в него шайкой запустить да пару много было, не разглядеть кто (с)::)
"Владимир Владимирович поздней ночью сидел за столом в кабинете на своей загородной даче
и раскладывал пасьянс.
- "Царь, царевич, король, королевич, сапожник, портной", - приговаривал он, открывая
карту за картой,
- "Так, а ты кто такой?", - задумчиво произнес он, глядя на джокера, оказавшегося сверху колоды.
На селекторе загорелась лампочка. Владимир Владимирович нажал кнопку ответа.
- "К вам первый вице-премьер", - донеслось из динамика.
- "Чего это старика принесло заполночь", - удивился Владимир Владимирович и спрятал колоду в стол.
- "Здравствуйте, Виктор Алексеевич, присаживайтесь", - приветствовал гостя Владимир Владимирович,
но из-за стола не встал. "Какие есть вопросы ко мне? Газпром от налогов освободить? Госмонополию
на водку ввести? Месси в Зенит купить? Вы не стесняйтесь, пожалуйста, говорите".
- "Я по другому делу, Владимир Владимирович, по семейному."
- "Что-то случилось? Супруга, дочка, внучки здоровы?"
- "Слава богу, все здоровы, Владимир Владимирович", - доложил Виктор Алексеевич, "Зять вот
только куролесит".
- "Неужели еще один дворец отвоевал?", - усмехнулся Владимир Владимирович.
- "Да если бы", - вздохнул Виктор Алексеевич, - "Хуже".
- "Хуже? Что может быть хуже? Разве что измена.".
- "Вы как в воду глядите, Владимир Владимирович", - потупил взор Виктор Алексеевич.
- "Не может быть!", - воскликнул Владимир Владимирович. "Я бы это знал. Кто его завербовал? США?
Китай? Аль-каеда? Кто?!"
- "Какая Аль-каеда? Он дочке изменяет", - старик едва не плакал.
- "Фу ты, господи, Виктор Алексеевич, а я уж было подумал, что он к Навальному переметнулся.
Ну что вы так переживаете? Мужик молодой, погуляет, перебесится, еще крепче жену с детьми
любить будет"
- "Я, Владимир Владимирович, позор на себя не приму", - голос Виктора Алексеевича дрожал, -
"Либо этот кобель, либо я. Он, гад, паскудством занимается прямо не выходя из дома,
на глазах, можно сказать".
- "На глазах, говорите?", - удивился Владимир Владимирович, - "Неужели прямо дома?
С прислугой что-ли?"
- "Да вы послушайте", - Виктор Алексеевич приблизился в Владимиру Владимировичу и
стал шептать ему на ухо.
Когда за Виктором Алексеевичем закрылась дверь, Владимир Владимирович открыл ящик стола,
достал колоду и снова стал перебирать карты. "Царь, царевич, король, королевич, сапожник...", -
на слове "сапожник" Владимир Владимирович остановился и нажал кнопку селектора.
"Я почему обо всем последний узнаю?", - обрушился он на собеседника без приветствия. "Да к черту
этот координационный совет", - Владимир Владимирович рассердился не на шутку,
- "Какие, мать твою, пусси! Что у нас в армии делается? Что ты сказал?
Расстраивать не хотел? Вот так и знай, еще раз расстроить не захочешь, отправлю
сапоги чистить. В Чечню. Будешь в Грозном возле мечети сидеть и чистить", - Владимир Владимирович
перевел дух и, немного успокоившись, спросил, - "Что у тебя на него?"
На этот короткий вопрос собеседник отвечал 10 минут. Дослушав до конца, Владимир Владимирович
достал из колоды следующую карту и нажал соседнюю кнопку селектора.
"Чем занимаешься", - спросил он вместо приветствия, - "Как вы меня достали с этим координационным
советом и с этими пуссями, ей богу. Можно подумать, у нас кроме этого больше ничего не происходит.
Ты вообще в курсе, что у нас армии нет? В курсе?! Так какого рожна?! Вставай, бери своих оглоедов и
вынимай этого хахаля из постели. И имей в виду, не хочешь шить варежки. шей дела.
Да не так, чтобы все смеялияь Давай вперед, время пошло"
Было раннее утро, но за окном стояла кромешная тьма, которую напустил Медведев, переведя стрелки
часов черт знает куда. Ложиться спать было уже поздно,
Владимир Владимирович взглянул на колоду. Сверху в стопке карт лежап джокер в шапке с бубенчиками.
- "Джокер-джокер, я тебя знаю", - сказал Владимир Владимирович и погрозил джокеру пальцем.
- "Вызовите ко мне с утра губернатора Московской области", - скомандовал он дежурному
и отправился в бассейн. Несмотря ни на что, настроение Владимира Владимировича было хорошим. "
Жывотное
07.11.2012, 03:49
Да, счас начнется..., уже началось.
ir spider
07.11.2012, 08:28
Какой-то гад сегодня в бане клеветал, хотел в него шайкой запустить да пару много было, не разглядеть кто (с)::)
Это было бы смешно...
--- Добавлено ---
Что начнется простите?
=Starik=
07.11.2012, 09:33
Вот странно, когда "увеличивают" пособия, пенсии, зарплаты - все кричат: "кинули косточку", а когда чванливого чинушу снимают с должности, начинаются пересуды "из-за бабы пострадал". А мысли о том, что это утка запущена ни у кого не возникало? Сколько времени мусолили информацию о том, что этот чинуша собирался закупать стрелковое оружие за границей и им перевооружать армию, забыли? А скандал - открытое письмо ВДВ-шников? Да много чего ещё было.
На его защиту кинулись те, кому он позволял доедать со своего стола (сцена из советских трёх мушкетеров вспомнилась :)). На вопрос, почему так долго терпели, ответ очевиден - коней на переправе не меняют.
А пересуды кто кому сват, брат, сосед... нужны для поиска сочувствующих и понимающих среди населения, дабы спи..е деньги не возвращать и не наказывать как должно. По сторонам посмотрите, далеко ходить не надо, те же менты задерживают только платежеспособных граждан... Тоскливо всё это, в СССР централизованно воровали, согласно иерархическому положению, был упорядоченный, регулируемый сверху... "Понятия" начались с Беловежской Пущи, даже раньше.
Да и хрен с ними, на нас это отразится по старой русской традиции - "...чубы трещат", любым боком заденет, как минимум, объявят очередной "кризис" или снижение ВВП.
враги. кругом враги.
Депутат от "ЕР": К отставке А.Сердюкова причастны иностранные спецслужбы
Попытка выдать очевидное за невероятное.
Его и назначил резидент, и снял :)
Вот, наконец-то нашел мнение, с которым полностью согласен (http://russkiy-malchik.livejournal.com/240449.html):
делают вид, что критикуют самого Сердюкова и его реформы, а реально бьют по Путину, поскольку все прекрасно знают и помнят, что Сердюков есть креатура именно Путина: он назначен Путиным, защищаем им долгие годы и реализовывал стратегические решения самого Путина. Сердюков есть исполнитель путинских решений, и ничего более. Военная реформа - это не сердюковская или ивановская реформа, а задумка и детище ВВП. Для её начала и проведения первых этапов национальному лидеру необходим был человек со стороны, неизвестный армии, не связанный с генералитетом, опытный управленец и - что самое главное - упрямый и пробивной как бульдозер. Этот бульдозер должен был сломить сопротивление продажных генералов и высших армейских руководителей 90-х, привыкших только гордиться своими звёздами и строить дачи руками солдат, и расчистить площадку для создания новой российской армии, способной воевать не только на словах, но и на деле.
И кстати вот еще правильное:
самое важное - Сердюков расчистил авгиевы конюшни прогнившей позднесоветской и постсоветской армии, заложив основу будущей победоносной российской армии. Да, к сожалению, при этом он запачкался и сам. Но это не удивительно! Удивительно было бы, если б в таких условиях и при существующей системе он сумел ещё и не запачкаться. Впрочем, по сравнению с теми суммами, которые украли бы генералы 90-х из миллиардов, выделенных властью на перевооружение, если бы они продолжали оставаться на постах в армии, воровство "Оборонсервиса" - детский лепет на лужайке.
--- Добавлено ---
А теперь немного юмора от пшеков :umora:
Один из убийц польского президента и враг Польши - теперь министр обороны (http://szhaman.livejournal.com/1183824.html)
Путин наградил своего опричника за смоленскую авиакатастрофу?
"Бывший министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу, являющийся одним из самых могущественных людей в России, назначен Владимиром Путиным на пост министра обороны Российской Федерации вместо отправленного в отставку Анатолия Сердюкова. Это именно Шойгу координировал действия в Смоленске, когда российские функционеры разделывали пилами остов самолёта и выбивали стёкла в его окнах.
Сергей Шойгу – близкий к Путину человек. С 2001 года он является одним из руководителей «Единой России». В 2000-2004 годах был заместителем Председателя Правительства Российской Федерации (вице-премьером).
В октябре 2010 года «Газета Польска» выявила, что Шойгу – вице-председатель специальной правительственной комиссии по вопросам смоленской катастрофы и министр по чрезвычайным ситуациям, по данным частного американского разведывательного агентства Strategic Forecasting (STRATFOR), связан с ГРУ – российской военной разведкой.
Шойгу был на месте смоленской трагедии уже 10 апреля и координировал операцию «охраны» остова, в ходе которой российские функционеры разрезали пилами фрагменты самолёта и выбивали стёкла в его окнах. Это именно из уст Шойгу – в 1988-1989 годах секретаря Городского Комитета Коммунистической Партии Советского Союза в Абакане – прозвучали слова, которые могли быть восприняты как неприкрытая угроза по отношению к президенту Качиньскому. Предлагая ввести в России уголовную ответственность за отрицание победоносной роли СССР, Шойгу сказал:
- Тогда президенты некоторых государств, отрицающие этот факт, не могли бы безнаказанно приезжать в нашу страну (…) Ничто не должно быть забыто. Те, кто покусится на нашу память, не должны спокойно спать и приезжать в Россию."
http://niezalezna.pl/34522-dowodzil-w-smolensku-zostal-nagrodzony
Где бы что не говорили, все одно сведет на баб (с) :D
Вот, наконец-то нашел мнение, с которым полностью согласен:
Бред какой-то. Бульдозер... Кражи из бюджета = измена Родине, преподносят как детский лепет. Наградить что ли его, что спас от каких-то генералов которые точно-точно бы все разворовали?
ir spider
07.11.2012, 11:25
Попытка выдать очевидное за невероятное.
Его и назначил резидент, и снял :)
Ах тыж! Вкрутил ты луноликому шпильку)))
Вот, наконец-то нашел мнение, с которым полностью согласен (http://russkiy-malchik.livejournal.com/240449.html):
D
а мне понравился комент к этой статье
"а Вы в самом деле считаете, что это нормально, когда "государственного ума" человек не то чтобы дарит своей содержанке особнячок, пару рысаков и бриллиантовое колье, а ставит её во главе государственной структуры? Это нормально? Это поступок умного дельного человека? Хотя, да,с определенной точки умно и дельно воровать не в одиночку, а еще и любовницу привлечь.
Мальчик, чем дальше, тем больше Вы сходите с ума, уж простите. Такое ощущение, если завтра напишут,что очередного министра Мурдюкова с любовницей взяли обдолбанных в хлам кокаином после убийства и изнасилования каких-нибудь трехлетних девочек - Вы и то скажете,что это ничего,это можно,главное, что люди великого государственного масштаба и много сделали. "
Бред какой-то. Бульдозер... Кражи из бюджета = измена Родине преподносят как детский лепет. Наградить что ли его, что спас от каких-то генералов которые точно-точно бы все разворовали?
Да!
С воровством нужно бороться как с водкой - чтобы другим меньше досталось.
Вобщем, понятна и логика преклонения перед ЕБНом - он спас СССР от развала Горбачёвым.
Источник в Кремле предрекает отставку руководства российской армии
РБК
По мнению источника "Коммерсанта" в Кремле, теперь отставки ждут армейскую верхушку, в том числе начальника Генштаба и других ярких представителей команды уволенного министра.
"Очень маловероятно, что свой пост сохранят начальник Генштаба Николай Макаров и его заместитель Александр Стрельцов, командующий Южным военным округом Александр Галкин, а также многие выходцы из ФНС — Надежда Синникова, Татьяна Шевцова, Дмитрий Чушкин", - утверждает информированный источник в Кремле.
Он считает, что место начальника Генштаба может занять один из действующих офицеров, не связанных прежней службой с Н.Макаровым.
Проясняют источники издания в Кремле и причины отставки министра А.Сердюкова. По их данным, решение об отставке главы Минобороны было принято еще в начале сентября: "Недовольство президента и премьера росло давно. Причин же для отставок было достаточно и без дела "Оборонсервиса". Во-первых, несмотря на обещания Анатолия Сердюкова безукоризненно исполнить гособоронзаказ и на 2011, и на 2012гг., Владимиру Путину оба раза пришлось лично вмешиваться в процесс заключения контрактов. Во-вторых, поручение Владимира Путина, находившегося на посту премьера, до президентских выборов в марте 2012г. решить проблему с жильем военных выполнить так и не удалось. "Становилось понятно, что промахи Сердюкова напрямую проецируются на Владимира Путина", — говорит источник в Кремле.
По его словам, у А.Сердюкова были серьезные конфликты с рядом министров, кроме обсуждаемых в СМИ противоречий с Д.Рогозиным, сложные отношения сложились с главой налоговой службы Михаилом Мишустиным и главой Минфина Антоном Силуановым. Как поясняет источник, при прежнем руководителе ФНС Михаиле Мокрецове А.Сердюков фактически контролировал все налоговые проверки, проводимые в дочерних структурах военного ведомства, при М.Мишустине такую практику пресекли.
http://top.rbc.ru/politics/07/11/2012/823729.shtml
Бред какой-то. Бульдозер... Кражи из бюджета = измена Родине, преподносят как детский лепет. Наградить что ли его, что спас от каких-то генералов которые точно-точно бы все разворовали?
Я каждый раз восхищаюсь способностью коментить, не читая материалов по ссылке.
Там же все написано:
Когда начинают кричать о коррупции того или иного чиновника, так и хочется спросить: а назовите мне абсолютно чистого и пушистого. Сама природа власти - и тем более власти в условиях неоколонизации, когда Система не пропускает к высшим постам колониальной страны и в местячковую элиту никого без обмазывания грязью и "скелета в шкафу" - не позволяет говорить о чьей-то коррупции как из ряда вон выходящей случайности или непорядочности. Вопрос не в том, кто и сколько воровал. Вопрос в том, кто и зачем дал ход фактам воровства подчинённых (подчёркиваю - пока речь идёт только о подчинённых) Сердюкова и опубликованию отдельных грязных их подробностей в прессе. И здесь вступает фактор внутриполитических интриг, которые тесно связаны с Большой Игрой.
Вы не понимаете - Сердюков воровал для конспирации, чтобы генералы 90-х ничего не заподозрили и не мешали ему реформировать армию. Штирлиц тоже был вынужден зиги кидать.:)
а мне понравился комент к этой статье
"а Вы в самом деле считаете, что это нормально, когда "государственного ума" человек не то чтобы дарит своей содержанке особнячок, пару рысаков и бриллиантовое колье, а ставит её во главе государственной структуры? Это нормально? Это поступок умного дельного человека?
Все познается в сравнении. Не убежал в Лондон покупать футбольные команды, а всего-то подарил содержанке особнячек. По сравнению с генералами 90-х, которые воровали целыми граппами войск - детский сад.
Мальчик, чем дальше, тем больше Вы сходите с ума, уж простите. Такое ощущение, если завтра напишут,что очередного министра Мурдюкова с любовницей взяли обдолбанных в хлам кокаином после убийства и изнасилования каких-нибудь трехлетних девочек - Вы и то скажете,что это ничего,это можно,главное, что люди великого государственного масштаба и много сделали. "
Гипе́рбола (из др.-греч. ὑπερβολή «переход; чрезмерность, избыток; преувеличение») — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли.
Гипербола часто сочетается с другими стилистическими приёмами, придавая им соответствующую окраску: гиперболические сравнения, метафоры и т. п. («волны вставали горами»). Изображаемый характер или ситуация также могут быть гиперболическими. Гипербола свойственна и риторическому, ораторскому стилю, как средство патетического подъёма, равно как и романтическому стилю, где пафос соприкасается с иронией.
=KAG=Pit
07.11.2012, 11:36
Вот, наконец-то нашел мнение, с которым полностью согласен (http://russkiy-malchik.livejournal.com/240449.html):
Ну вот и началась промывка мозгов...:D
Через неделю окажется, что Сердюков не развалил армию, военную науку, военное образование, не украл вместе со своим гаремом миллиарды, а оказывается великий реформатор и патриот...Ещё и наградят Орденом за заслуги.
Была маленькая надежда, что вор будет сидеть в тюрьме, но увы.
Через неделю окажется, что Сердюков не развалил армию, военную науку, военное образование
Если непредвзято посмотреть на состояние упомянутых вами субъектов, объектов и материй, то в принципе да, "развал" - характеристика глубины реформ.
Все познается в сравнении. Не убежал в Лондон покупать футбольные команды, а всего-то подарил содержанке особнячек. По сравнению с генералами 90-х, которые воровали целыми граппами войск - детский сад.
а зачем от кормушки отрываться? в крисисное то время? а что там в лондоне будет с их наварованными деньгами еще хрен его знает, да и вообще интересно кос у вас предел коррупционного воровства с какой суммы начинается? надо чтоб именно группами войск воровали, а несколько лярдов рублей-это так, три копейки, мы богатые , у нас страна в золоте купается,все простим?
Все познается в сравнении. Не убежал в Лондон покупать футбольные команды, а всего-то подарил содержанке особнячек. По сравнению с генералами 90-х, которые воровали целыми граппами войск - детский сад.
В таких вопросах так не бывает. Вот вам еще гипербола.
Пришел отморозок в магазин, застрелил 5 человек. Его схватили, спросили "Зачем?". А он в ответ - детский лепет, "Мой сосед бы 100 человек убил, скажите спасибо". Его отпускают, помещают на доску почета и промывают мозги в блогах самым непонятливым.
Я каждый раз восхищаюсь способностью коментить, не читая материалов по ссылке.
Там же все написано:
Извините, но этого балабола стабильности нет никакого смысла читать
Ну вот и началась промывка мозгов...:D
Через неделю окажется, что Сердюков не развалил армию, военную науку, военное образование, не украл вместе со своим гаремом миллиарды, а оказывается великий реформатор и патриот...Ещё и наградят Орденом за заслуги.
Была маленькая надежда, что вор будет сидеть в тюрьме, но увы.
Опровергните: (http://russkiy-malchik.livejournal.com/240449.html)
Сердюков с успехом справился не только с расчисткой площадки от развалин, но и с началом строительства нового современного сооружения. Сердюков сделал гораздо больше, чем от него ожидали и что он, казалось бы, мог сделать в условиях тотального сопротивления - поэтому-то его до сих пор не увольняли и оставили даже в правительстве Медведева-2012. Он обновил высший кадровый состав более чем на 70% процентов, позволив влить в армию новые молодые силы. Он провёл реорганизацию военной администрации, управления, формирования резерва. Он перевёл армию на бригадную структуру, перевернув страницу советской армии образца 20-го века и фактически полностью изменив облик армии, что само по себе эпохальное событие. В конце концов Сердюков благодаря выделенным и выбитым Путиным у долларовой Системы миллиардам начал колоссальное перевооружение армии, поставившее нас хотя бы потенциально на один уровень с военной махиной нашего главного стратегического соперника. Но самое важное - Сердюков расчистил авгиевы конюшни прогнившей позднесоветской и постсоветской армии, заложив основу будущей победоносной российской армии.
В таких вопросах так не бывает. Вот вам еще гипербола.
Пришел отморозок в магазин, застрелил 5 человек. Его схватили, спросили "Зачем?". А он в ответ - детский лепет, "Мой сосед бы 100 человек убил, скажите спасибо". Его отпускают, помещают на доску почета и промывают мозги в блогах самым непонятливым.
вот это в точку
а зачем от кормушки отрываться? в крисисное то время? а что там в лондоне будет с их наварованными деньгами еще хрен его знает, да и вообще интересно кос у вас предел коррупционного воровства с какой суммы начинается? надо чтоб именно группами войск воровали, а несколько лярдов рублей-это так, три копейки, мы богатые , у нас страна в золоте купается,все простим?
Тренд-то положительный. 10 лет назад воровали регионами, сейчас - особнячками. Так глядишь, через 10 лет будут мелочь по карманам тырить.
--- Добавлено ---
Извините, но этого балабола стабильности нет никакого смысла читать
Пастернака не читал, но осуждаю (с)
Ну правильно, а что.
Тренд-то положительный. 10 лет назад воровали регионами, сейчас - особнячками. Так глядишь, через 10 лет будут мелочь по карманам тырить.[COLOR="Silver"]
ну да 10 лет назад был тотальный бандитский беспредел, а теперь он узаконенный вот и всё, и про положительность тренда, ну это как то очень оптимистично))).
Все познается в сравнении. По сравнению с генералами 90-х, которые воровали целыми группами войск - детский сад.
Не смешите, Бурлаков невинный младенец, по сравнению со смердюком и налоговиками....был в ЗГВ 91-93-й, есть с чем сравнивать, да и "генералам" тогда малая часть досталась, львиную долю "политики" хапнули...
Ну правильно, а что.
Пастернака бы почитал, а откровения этого типа - извольте, в ту же мусорную корзину где 1 канал с коллегами
А тут хвалят...
http://lenta.ru/news/2012/11/06/medvedev/
Премьер-министр России Дмитрий Медведев назвал бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова профессионалом и похвалил его за эффективную работу, сообщает РИА Новости. По словам Медведева, эффективность министра проявилась в ходе преобразований, которые он проводил в вооруженных силах, а также во время войны в Южной Осетии 2008 года.
ну да 10 лет назад был тотальный бандитский беспредел, а теперь он узаконенный вот и всё, и про положительность тренда, ну это как то очень оптимистично))).
Это эволюция - от дикого бандитского капитализма к просто капитализму (который и есть узаконенный бандитский беспредел). Что у нас там следующий за капитализмом этап?
Это эволюция - от дикого бандитского капитализма к просто капитализму (который и есть узаконенный бандитский беспредел). Что у нас там следующий за капитализмом этап?
посмотрим, если этот очередной кризис переживем, некоторые считают, что будет уже что-то другое, кипитализм как бы себя исчерпал...
а по поводу нашего российского просто капитализма-не сажают, от того и тренда положительного нет, а не сажают почему? или по вашему сажать не надо-все само собой рассасется?
Другая армия (http://www.vz.ru/society/2012/11/6/605828.html)
Сергей Шойгу принимает армию в гораздо более боеспособном состоянии, чем это делал в свое время Анатолий Сердюков. Реформа вооруженных сил, несмотря на громкую перестановку, не ставится под сомнение. Можно точно сказать, как именно изменилась российская армия при Сердюкове и что остается доделать на посту министра Шойгу.
Основные достижения Анатолия Сердюкова «со знаком плюс» таковы:
1. Гуманизация срочной службы. Служба в армии перестала быть пугалом, более того – становится социальным лифтом, позволяющим впоследствии добиться большего. Изменились условия службы – солдат практически освободили от несвойственных им функций, возложив хозяйственное обслуживание армии на коммерческие структуры.
2. Рост жалования военнослужащих. Лейтенант, получающий 45–55 (на флоте – и более) тысяч рублей, полковник, получающий под сотню тысяч, капитан первого ранга – подводник с жалованием более 150 тысяч рублей – это весомые аргументы в пользу выбора военной карьеры для молодых людей. Слово «офицер» впервые за двадцать лет перестало ассоциироваться с понятием «бедность».
3. Отказ от советской концепции массовой призывной армии, очевидно, не работающей в нынешних условиях. Переход к армии постоянной готовности, большинство соединений которой готовы вступить в бой без доукомплектования. В целом, несмотря на сокращение номинальной численности вооруженных сил, их готовность возросла и количество соединений, способных вести боевые действия, увеличилось.
4. Решение проблемы обеспечения отставных офицеров жильем. «Очередь» пока еще не ликвидирована, но сокращена в несколько раз, и время ожидания квартиры сегодня редко превышает год. В ближайший год военное ведомство планировало перейти на обеспечение уволенных офицеров жильем сразу по факту увольнения, и если в финасировании военного бюджета не произойдет кардинальных изменений, эта задача будет решена.
5. Начало регулярных закупок нового вооружения. Перевооружение армии было немыслимо без ее реформирования – поставки современной техники в «кадрированные» соединения, практически лишенные солдат, были пустой тратой денег. Изменение облика армии дало структуру, которую можно планомерно переоснащать, и темпы этого переоснащения растут. Несмотря на то, что выполнение гособоронзаказа пока далеко от идеала (что признавалось и руководством МО), процент современной техники в войсках увеличивается.
6. Резкий рост уровня боевой подготовки войск. Количество учений всех уровней, от ротных до стратегических, возросло в разы. Троекратно увеличился, перевалив за сотню часов в год и перекрыв советский стандарт, средний налет летчиков ВВС и морской авиации. Выросло число походов боевых кораблей, Россия практически постоянно присутствует в стратегически важных для нее районах Мирового океана.
7. Армия начала получать оборудование и снаряжение, позволяющее использовать последние достижения военной теории: беспилотные аппараты, системы связи и управления – все это, пусть пока и в небольшом числе, но работает на повышение готовности армии к ведению боевых действий XXI века – бесконтактных, с максимальным использованием высокоточного оружия и других технических новинок.
Опровергните: Сердюков с успехом справился не только с расчисткой площадки от развалин, но и с началом строительства нового современного сооружения. Сердюков сделал гораздо больше, чем от него ожидали и что он, казалось бы, мог сделать в условиях тотального сопротивления - поэтому-то его до сих пор не увольняли и оставили даже в правительстве Медведева-2012. Он обновил высший кадровый состав более чем на 70% процентов, позволив влить в армию новые молодые силы. Он провёл реорганизацию военной администрации, управления, формирования резерва. Он перевёл армию на бригадную структуру, перевернув страницу советской армии образца 20-го века и фактически полностью изменив облик армии, что само по себе эпохальное событие. В конце концов Сердюков благодаря выделенным и выбитым Путиным у долларовой Системы миллиардам начал колоссальное перевооружение армии, поставившее нас хотя бы потенциально на один уровень с военной махиной нашего главного стратегического соперника. Но самое важное - Сердюков расчистил авгиевы конюшни прогнившей позднесоветской и постсоветской армии, заложив основу будущей победоносной российской армии. Kos опять начинаете? НИ ХРЕНА ЖИРНЫЙ ХРЯК гениального НЕ СДЕЛАЛ! "основу" заложил, только под свой бизнес, превратив МО в личный бизнес проект, притащив кучу вороватых дилетантов, вырезал наиболее компетентный кадровый состав, расставив по ключевым точкам бездарных, безграмотных но лично преданных...уничтожил суворовские, военные училища и академии, госпитали и НИИ исключительно из за их расположения в "доходных" местах с последующей продажей....навязал "аутсортинг" из-за которого проблем гораздо больше чем пользы, а уж расходы вообще зашкаливают, уничтожил память о прошлых заслугах и победах разогнав прославленные в боях части понасовав обезличенные бригады, разобщил оставшихся ВС приказами №115, 1010....да много чего "сделал", не один год в аду гореть за такую "работу"...
Schreder
07.11.2012, 12:21
А тут хвалят...Петушка хвалит кукуха, за то что хвалит он петушку.
mens divinior
07.11.2012, 12:25
а мне понравился комент к этой статье
"а Вы в самом деле считаете, что это нормально, когда "государственного ума" человек не то чтобы дарит своей содержанке особнячок, пару рысаков и бриллиантовое колье, а ставит её во главе государственной структуры? Это нормально? Это поступок умного дельного человека? да. Это поступок умного человека. Классическая схема при фин. махинациях, когда на ответственный пост ставят молодых/неопытных, которым знаний или борзости, чтобы шефа ослушаться не хватает. Вот и делают/подписывают всё что говорят, а потом чья подпись- тот и крайний%)
Подставили тётку, имхо,как дуру.
Казалось бы, при чём тут Сердюков...:rolleyes:%)
=KAG=Pit
07.11.2012, 12:25
Коs, значит с этим мнением вы не согласны? http://www.analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2700
Другая армия (http://www.vz.ru/society/2012/11/6/605828.html)
Кос это все общие слова, согласитесь для анализа деятельности товарища, надо рассматривать все детально с цифирями и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=QXwlUsrv8_o
Коs, значит с этим мнением вы не согласны? http://www.analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2700
Как Вам такая версия (http://russkiy-malchik.livejournal.com/240449.html):
информационная волна по обливанию грязью министерства обороны и по оплакиванию погибшей армии, в которой принимают участие различные военные эксперты и отставные генералы (один из них - известный всем Ивашов, который не устаёт твердить, что у России просто нет никакой армии), свидетельствует о том, что этой силе компрадоры предоставили очень серьёзные медиа ресурсы. Вот почему сейчас только ленивый не кричит, что реформы провалились и армия развалена. В этой связи становится понятным своевременное появление загадочного фильма про 080808 "Потерянный день", в котором бывшие генералы фактически обвиняют Медведева (считай - власть, считай - тандем, считай - Путина как создателя тандема) в предательстве интересов страны и гибели южных осетин. Возникает вопрос, зачем такой союз генералам? Ведь их явно используют компрадоры в своих инетерсах. Логично предположить, что генералам могли посулить создание в России (после захвата власти компрадорами) что-то нечто режима Пиночета, когда управлять страной будет генерал, а генералом - скромные экономические советники "а-ля" Чубайс
=KAG=Pit
07.11.2012, 12:45
Как Вам такая версия[/URL]:
Мне такая версия кажется высосанной из пальца, а если быть до конца откровенным,- то исключительно бредовой.
Kos опять начинаете? НИ ХРЕНА ЖИРНЫЙ ХРЯК гениального НЕ СДЕЛАЛ!
Я не могу с Вами спорить, т.к. Вы находитесь внутри системы и на Вашем месте оно именно так и выглядит наверное.
Я Вам уже говорил, что я тупой сержант запаса ВС и на моем, тупом сержантском уровне армия сейчас выглядит так, как я и не мог мечтать во время моей службы. Т.е. утверждать что прям НИ ХРЕНА не сделал не совсем корректно.
В частях солдат кормят, одевают и обувают, в казармах есть ДУШ!!! СТИРАЛКА!!! и т.д. и т.п. Мне, как тупому сержанту, который в 93-96 гг питался одним бигусом с СУХАРЯМИ, одевался в х/б и п/ш 1975 г., которое стирал в холодной воде при помощи одежной щетки и куска мыла, и, будучи контрактником, по 6 мес. ждал денежного довольствия уже этого достаточно. Т.е. что-то он сделал все-таки.
По Вашей теме я не могу спорить, ибо не компетентен.
Другая армия..Сергей Шойгу принимает армию в гораздо более боеспособном состоянии, чем это делал в свое время Анатолий Сердюков. Реформа вооруженных сил, несмотря на громкую перестановку, не ставится под сомнение. Можно точно сказать, как именно изменилась российская армия при Сердюкове и что остается доделать на посту министра Шойгу.
Основные достижения Анатолия Сердюкова «со знаком плюс» таковы:
1. Гуманизация срочной службы. Служба в армии перестала быть пугалом, более того – становится социальным лифтом, позволяющим впоследствии добиться большего. Изменились условия службы – солдат практически освободили от несвойственных им функций, возложив хозяйственное обслуживание армии на коммерческие структуры.
2. Рост жалования военнослужащих. Лейтенант, получающий 45–55 (на флоте – и более) тысяч рублей, полковник, получающий под сотню тысяч, капитан первого ранга – подводник с жалованием более 150 тысяч рублей – это весомые аргументы в пользу выбора военной карьеры для молодых людей. Слово «офицер» впервые за двадцать лет перестало ассоциироваться с понятием «бедность».
3. Отказ от советской концепции массовой призывной армии, очевидно, не работающей в нынешних условиях. Переход к армии постоянной готовности, большинство соединений которой готовы вступить в бой без доукомплектования. В целом, несмотря на сокращение номинальной численности вооруженных сил, их готовность возросла и количество соединений, способных вести боевые действия, увеличилось.
4. Решение проблемы обеспечения отставных офицеров жильем. «Очередь» пока еще не ликвидирована, но сокращена в несколько раз, и время ожидания квартиры сегодня редко превышает год. В ближайший год военное ведомство планировало перейти на обеспечение уволенных офицеров жильем сразу по факту увольнения, и если в финасировании военного бюджета не произойдет кардинальных изменений, эта задача будет решена.
5. Начало регулярных закупок нового вооружения. Перевооружение армии было немыслимо без ее реформирования – поставки современной техники в «кадрированные» соединения, практически лишенные солдат, были пустой тратой денег. Изменение облика армии дало структуру, которую можно планомерно переоснащать, и темпы этого переоснащения растут. Несмотря на то, что выполнение гособоронзаказа пока далеко от идеала (что признавалось и руководством МО), процент современной техники в войсках увеличивается.
6. Резкий рост уровня боевой подготовки войск. Количество учений всех уровней, от ротных до стратегических, возросло в разы. Троекратно увеличился, перевалив за сотню часов в год и перекрыв советский стандарт, средний налет летчиков ВВС и морской авиации. Выросло число походов боевых кораблей, Россия практически постоянно присутствует в стратегически важных для нее районах Мирового океана.
7. Армия начала получать оборудование и снаряжение, позволяющее использовать последние достижения военной теории: беспилотные аппараты, системы связи и управления – все это, пусть пока и в небольшом числе, но работает на повышение готовности армии к ведению боевых действий XXI века – бесконтактных, с максимальным использованием высокоточного оружия и других технических новинок.
1- Бред и популизм, год службы недостаточен для подготовки особенно если ВУС связан с техникой, "целование в жопу" т.е "гуманизация" отучает при необходимости выживать в условиях войны и переносить тяготы и лишения связанные с ведением Б.Д.
2-опять п..дёшь не получают лейтенаты 45-50, это д.д капитан-майор, с учётом полного лишения льгот, у многих и "-" получился по сравнению с прошлым годом..массовые сокращения и увольнения, перевод офицеров на должности сержантского состава, нестабильность, непонимание МО и НГШ того, чего они хотят породили неуверенность в будущем и нежелание служить ...например почти 3/4 выпускников лётных училищ прошлого года написали рапорта на увольнение из за отсутствия перспектив, в том числе и из-за невыполнимого пр. МО о нормах налёта.....И ПОНИЖАЮЩИЙ КОЭФФЕЦИЕНТ ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ 0,54 как ему "благодарны" словами не передать...
3-бред, бред и ещё раз бред, некомплект смердюково-макаровской армии более 300 тыс. новоявленные "бригады" имеют недостачу 40-50%, макарка решил формировать на их основах "усиленные" батальоны", -это по вашему повышение? была ДИВИЗИЯ, остался батальон с задачами дивизии???
4-бла, бла, бла, бла трындёж и кидалово ЧТО ТАМ ТАБУРЕТ ДО 2010 ОБЕЩАЛ?,пообщайтесь с распоряженцами как их "обеспечивают" только не говорите, что поклонник смердюка-УБЬЮТ...
5 бабла выделили НЕМЕРЯННО, а мозгов мытарских что и где покупать не хватает, ни доктрины ни концепции телепаются как говно в проруби и третий год подряд контракты вовремя заключить не могут....а техника как поступала практически штучно так и продолжает..
6 Да уж, показушка поднялась на недостижимую высоту, в специально оборудованных"театрах" пердюков и вгк развлекаются глядя на отрежиссированный для них "спектакль"...а вот если неожиданно по тревоге попытаться поднять "новообличных" получается полная жопа, но об этом не пишут, это мы "внутри" обсуждаем...
7 ну да, ипортное старьё,приобретённое за откаты отказывающееся работать в наших климатических условиях самое оно "новый облик"...."мечты 21 века"....
Kos, хватит уже этот либерастический хвалебный бред откапывать, кормушка у ребятишек накрылась, вот и лопочут чего не знают...ВСЁ, НЕТ СМЕРДЮКА, "СПЕКЛАСЬ" ГНИДА МЕБЕЛЬНАЯ, а в армии праздник, надежда появилась...ждём когда макара попрут и смердюковских наложниц разгонят...
Это эволюция - от дикого бандитского капитализма к просто капитализму (который и есть узаконенный бандитский беспредел). Что у нас там следующий за капитализмом этап?
Египет? Ливия? Сирия?
Коs, значит с этим мнением вы не согласны? http://www.analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2700
Читаю:
А за следующие два года господином Сердюковым была проведена такая ломка Вооружённых Сил России, какой они не знали, пожалуй, со времён революции 1917 года, когда большевики фактически распустили старую русскую армию и на её месте начали формирование Красной Армии.
О Хрущевском разгроме армии (http://survincity.ru/2012/02/kak-xrushhev-armiyu-gromil/) скромно помолчим, ага. По сравнению с Хрущевым Сердюков ангел.
Я не могу с Вами спорить, т.к. Вы находитесь внутри системы и на Вашем месте оно именно так и выглядит наверное.
Я Вам уже говорил, что я тупой сержант запаса ВС и на моем, тупом сержантском уровне армия сейчас выглядит так, как я и не мог мечтать во время моей службы. Т.е. утверждать что прям НИ ХРЕНА не сделал не совсем корректно.
В частях солдат кормят, одевают и обувают, в казармах есть ДУШ!!! СТИРАЛКА!!! и т.д. и т.п. Мне, как тупому сержанту, который в 93-96 гг питался одним бигусом с СУХАРЯМИ, одевался в х/б и п/ш 1975 г., которое стирал в холодной воде при помощи одежной щетки и куска мыла, и, будучи контрактником, по 6 мес. ждал денежного довольствия уже этого достаточно. Т.е. что-то он сделал все-таки.
По Вашей теме я не могу спорить, ибо не компетентен. Показные части были всегда, а при смердюке с его аутсортингом гарнизонов где просто хотя бы иногда вода идёт только прибавилось....смердюк это ЗЛО, кто то считает его "простым исполнителем", но ребята исполнять можно по разному, его и ненавидят за то, что всё "через колено"....вспомните подполковника Виктора Биронта уволенного без разбирательств (умер в воскресенье, и вина на смердюке) В.Морозов так же уволен по прихоти этого дегенерата смердюка и таких СОТНИ тысяч, из за дури мебельщика в одночасье потерявшие то, чем жили и т.д...
по поводу "В частях солдат кормят, одевают и обувают," собачьими консервами на поставке которых попалась очередная смерюковская "бабца" и постоянными случаями отравлений в в/ч "аусортерами"? в барахло от мудашкина "привет пневмонии"? и т.д
nonexistent
07.11.2012, 13:00
Ну вот и началась промывка мозгов...:D
Через неделю окажется, что Сердюков не развалил армию, военную науку, военное образование, не украл вместе со своим гаремом миллиарды, а оказывается великий реформатор и патриот...Ещё и наградят Орденом за заслуги.
Была маленькая надежда, что вор будет сидеть в тюрьме, но увы.
да уже на форумах начинают о том, что дескать Сердюков то был молодец и все такое (причем те же люди которые совсем еще недавно топили табуретовича в г-не)
По сравнению с Хрущевым Сердюков ангел.
Хрущёв сократил 1/3, смердюк больше половины, причём неиболее подготовленных ВС, офицеров, прапорщиков и контрактников, так, что хрущу, до фельдмебеля, как попу до бога...:P
Это эволюция - от дикого бандитского капитализма к просто капитализму (который и есть узаконенный бандитский беспредел). Что у нас там следующий за капитализмом этап?
Планомерный грабеж. Госкапитализм+полицейское государство.
да уже на форумах начинают о том, что дескать Сердюков то был молодец и все такое (причем те же люди которые совсем еще недавно топили табуретовича в г-не)
А почему нет?
Подсократил численность. Все знаем, что это дорого содержать большую армию.
Убрал не эффективные активы. Зачем столько училищ, земельных участков и тп?
Стал закупать импортное оружие. Чужое кое что всегда больше.
При умелой подаче, у нас в стране где любят обиженных, потянет почти на святого.
nonexistent
07.11.2012, 13:13
Опровергните:
1. Он обновил высший кадровый состав более чем на 70% процентов, позволив влить в армию новые молодые силы.
2. Он провёл реорганизацию военной администрации, управления, формирования резерва.
3. Он перевёл армию на бригадную структуру, перевернув страницу советской армии образца 20-го века и фактически полностью изменив облик армии, что само по себе эпохальное событие.
А это положительно сказалось на дееспособности армии или отрицательно?
А молодые силы опыт имеют или так... как у молодежи только гормоны играющие?
А точно бригадная структура лучше? А точно эта структура функционирует?
А аутсосинг точно благо для армии? А если вдруг война?
4. В конце концов Сердюков благодаря выделенным и выбитым Путиным у долларовой Системы миллиардам начал колоссальное перевооружение армии, поставившее нас хотя бы потенциально на один уровень с военной махиной нашего главного стратегического соперника.
На один уровень с кем простите? С Гванделупой? С Гванделупой пожалуй на один уровень а вот с главным противником США мы ниже ватерлинии.
И перевооружение это никому не нужные Мистрали? Ивеки вместо Тигров, Волков и пр? Китайская форма? Не летающие израильские БПЛА?
Или колосальное перевооружение это 3 самолета в год? Это остановка конвейера на котором Т-90 собирались?
Где в результате наша армия сейчас?
Да конечно в строительстве всегда лучше снести ветхое здание и на этом месте построить новое, современное, функциональное и надежное...
Однако старое словами, мусор частично вывезли а на этом месте вместо железобетонного строения стоит будка из фанеры.
Да почитайте темы на этом самом форуме и таких глупостей как "Сердюков - молодец" даже не родиться в голове.
ИМХО
sansanich54
07.11.2012, 13:14
на моем, тупом сержантском уровне армия сейчас выглядит так, как я и не мог мечтать во время моей службы
О да !
Один год службы, сон после обеда, горячий душ, разрешение пользоваться моб телефоном и интернетом (офонареть!) и прочие "излишества нехорошие".
На выходе -нулевая боевая готовность и полное отсутствие реальной б\п . За год никого не научишь, да и учить некому
И как всё это связать с вышезаявленными плакатными тезисами о резком росте уровня бг - неведомо.
Плакатик то явно срисован у китайских политработников.
1- Бред и популизм, год службы недостаточен для подготовки особенно если ВУС связан с техникой, "целование в жопу" т.е "гуманизация" отучает при необходимости выживать в условиях войны и переносить тяготы и лишения связанные с ведением Б.Д.
Именно поэтому принята ФЦП "Совершенствование системы комплектования должностей сержантов и солдат военнослужащими, переведенными на военную службу по контракту, и осуществление перехода к комплектованию должностей сержантов (старшин) Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также матросов плавсостава Военно-Морского Флота военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (2009 - 2015 годы)", все должности, связанные со сложной техникой будут комплектоваться (и уже комплектуются отчасти) контрактниками.
А за год натаскать пехотинца - влегкую.
2-опять п..дёшь не получают лейтенаты 45-50, это д.д капитан-майор, с учётом полного лишения льгот, у многих и "-" получился по сравнению с прошлым годом..массовые сокращения и увольнения, перевод офицеров на должности сержантского состава, нестабильность, непонимание МО и НГШ того, чего они хотят породили неуверенность в будущем и нежелание служить ...например почти 3/4 выпускников лётных училищ прошлого года написали рапорта на увольнение из за отсутствия перспектив, в том числе и из-за невыполнимого пр. МО о нормах налёта.....И ПОНИЖАЮЩИЙ КОЭФФЕЦИЕНТ ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ 0,54 как ему "благодарны" словами не передать...
А Твовер пишет (http://twower.livejournal.com/909567.html), что и по 60 т.р. контрактники получают.
Я ж с Вами не спорю, Гоша. Я уже давно не в армии и судить могу только со стороны. Я сравниваю с тем, что видел в армии во время своей службы. Бдучи сержантом я получал 120$. Получал бы я хотя бы эквивалент 1000$ (да еще и вовремя), я б не уволился.
3-бред, бред и ещё раз бред, некомплект смердюково-макаровской армии более 300 тыс. новоявленные "бригады" имеют недостачу 40-50%, макарка решил формировать на их основах "усиленные" батальоны", -это по вашему повышение? была ДИВИЗИЯ, остался батальон с задачами дивизии???
Это факт, с которым невозможно спорить - да, сейчас при штате в 1 млн укомплектовано только 700 000. Да, но я помню каким сбродом комплектовали части в 90-е - по мне так лучше постепенно набрать нормальных, мотивированных военнослужащих, чем снова набивать части непонятно кем.
4-бла, бла, бла, бла трындёж и кидалово ЧТО ТАМ ТАБУРЕТ ДО 2010 ОБЕЩАЛ?,пообщайтесь с распоряженцами как их "обеспечивают" только не говорите, что поклонник смердюка-УБЬЮТ...
Могу сказать только то, что знаю. У меня товарищь уволился в 97-м, на Ми-24 летал, в 98-м получил квартиру в Туле, живет, все нормально. Больше ничего по этой теме сказать не могу.
5 бабла выделили НЕМЕРЯННО, а мозгов мытарских что и где покупать не хватает, ни доктрины ни концепции телепаются как говно в проруби и третий год подряд контракты вовремя заключить не могут....а техника как поступала практически штучно так и продолжает..
В 95-м году у меня в подразделении было 3 пожарные машины (это, на минутку, арсенал ГРАУ), на Урале не было аккумуляторов, по тревоге мы запускали его с толкача, на втором ЗИЛе была неисправна проводка, на третьем не было стартера, и по тревоге его заводили "кривым". Был еще пожарный танк, но в нем тоже не было аккумуляторов. Мы как могли поддерживаи технику (машинам было по 10 лет уже), но только на голом энтузиазме.
В Тверской мотострелковой бригаде при вводе в Чечню на взвод БТР был один комплект аккумуляторов, танки заводили, выдергивая тросами из боксов.
Сейчас (я могу, опять же, судить только по репортажам в сети), о таком никто и не слышал.
У меня младший брат год назад уволился из спецназа МВД - экипировка, оружие, техника - сказка, в 90-х и не снилось.
Больше ничего по теме сказать не могу.
6 Да уж, показушка поднялась на недостижимую высоту, в специально оборудованных"театрах" пердюков и вгк развлекаются глядя на отрежиссированный для них "спектакль"...а вот если неожиданно по тревоге попытаться поднять "новообличных" получается полная жопа, но об этом не пишут, это мы "внутри" обсуждаем...
Ну да, в 90-х уже и не стеснялись показывать, что военнослужащие не умеют НИЧЕГО. В Тверскую ОМСБ от нас перевели 3-х бойцов, укомплектовывали на чечню всем округом. Им записали в военники "минометчики" и вперед, на войне научитесь. Какая там показуха.
Сейчас хоть показуху могут организовать, и то хлеб.
7 ну да, ипортное старьё,приобретённое за откаты отказывающееся работать в наших климатических условиях самое оно "новый облик"...."мечты 21 века"....
Примеры "импортного старья":
комплекс радиоразведки "Торн" (http://twower.livejournal.com/908261.html)
портативные радиостанции 6-го поколения "Азарт-П1" (http://twower.livejournal.com/907110.html)
виртуальный комплексо стрелковой подготовки "Вега" (http://twower.livejournal.com/901016.html)
И т.д. и т.п.
Kos, хватит уже этот либерастический хвалебный бред откапывать, кормушка у ребятишек накрылась, вот и лопочут чего не знают...ВСЁ, НЕТ СМЕРДЮКА, "СПЕКЛАСЬ" ГНИДА МЕБЕЛЬНАЯ, а в армии праздник, надежда появилась...ждём когда макара попрут и смердюковских наложниц разгонят...
С чего это? Я уверен, что Сердюков реформировал армию с личного распоряжения Путина, точно также будет действовать Шойгу.
А что по этому поводу говорит Онищенко? :)
kalender1973
07.11.2012, 13:19
Хрущёв сократил 1/3, смердюк больше половины, причём неиболее подготовленных ВС, офицеров, прапорщиков и контрактников, так, что хрущу, до фельдмебеля, как попу до бога...:P
Оооо, да подготовленных. Ну в чем то они может и подготовлены были, ну, например, по коньяку, но когда воевать в Чечне в 94-м надо было, то половина генералов отказалась, а оставшимся быки в трениках наваляли по самое не могу. Картинки с телевизора со всего мира вам освежить, или помните? С американцами они воевать собирались, смешно. А ведь советские кадры.
Где в результате наша армия сейчас?
Ну и где же? Вы служите? Я вижу прекрасно укомплектованные людьми и техникой части, боевую подготовку, новую экипировку, новое оружие:
http://twower.livejournal.com/35592.html
Да почитайте темы на этом самом форуме и таких глупостей как "Сердюков - молодец" даже не родиться в голове.
Почитайте репортажи из воинских частей, ссылка выше.
--- Добавлено ---
Один год службы, сон после обеда, горячий душ, разрешение пользоваться моб телефоном и интернетом (офонареть!) и прочие "излишества нехорошие".
На выходе -нулевая боевая готовность и полное отсутствие реальной б\п . За год никого не научишь, да и учить некому
Примеры нулевой готовности можно?
Я вот всем рекомендую вот это почитать: http://twower.livejournal.com/35592.html
nonexistent
07.11.2012, 13:26
Другая армия
Спасибо! Посмеялся :)
sansanich54
07.11.2012, 13:27
да уже на форумах начинают о том, что дескать Сердюков то был молодец и все такое (причем те же люди которые совсем еще недавно топили табуретовича в г-не)
Готов побиться об заклад, что ТВ скоро выйдет очередная "Анатомия...чего-нибудь там"(уж Мамонтов с Леонтьевым придумают - чего).
Оооо, да подготовленных. Ну в чем то они может и подготовлены были, ну, например, по коньяку, но когда воевать в Чечне в 94-м надо было, то половина генералов отказалась, а оставшимся быки в трениках наваляли по самое не могу. Картинки с телевизора со всего мира вам освежить, или помните? С американцами они воевать собирались, смешно. А ведь советские кадры. Умник, слышать не доводилось как ЕБеНь "командовал", шаг вперюд, 10 назад, как твои "герои" в трениках на открытой частоте в москву покровителям звонили вопя "остановите войска, нас убивают" и как следствие 96-й Хасавьюрт, хватит срать на армию, а лучше просто ЗАТКНИСЬ!
ВСЁ, НЕТ СМЕРДЮКА, "СПЕКЛАСЬ" ГНИДА МЕБЕЛЬНАЯ, а в армии праздник, надежда появилась...ждём когда макара попрут и смердюковских наложниц разгонят...
Скажите, на что именно у вас появилась надежда? Ну теток сердюковских попрут, и Макарова - наверняка. Лично для кого-то, для определенных лиц, это будет счастье, т.к. они займут их посты. А дальше? Возвратят военным льготы? Сформируют полки, дивизии, вернут военные округа советского периода, воздушные армии? Перестанут взрывать (утилизировать) боеприпасы полувековой давности, а построят для них новые склады? Возродят, наконец, славу и гордость Вооруженных Сил - доблестный советский тыл?
Вам Сердюкова кинули, как тому Тузику ту грелку, вы его и рвете с упоением. Сейчас Кожугетыч обиженных военных немного приободрит, и я уверен, что и бригады не совсем плохими окажутся, и новая форма (если ее использовать в полной комплектации, как задумано) - ничего себе. :)
nonexistent
07.11.2012, 13:30
Ну и где же? Вы служите? Я вижу прекрасно укомплектованные людьми и техникой части, боевую подготовку, новую экипировку, новое оружие:
http://twower.livejournal.com/35592.html
Почитайте репортажи из воинских частей, ссылка выше.
--- Добавлено ---
Примеры нулевой готовности можно?
Я вот всем рекомендую вот это почитать: http://twower.livejournal.com/35592.html
Нет времени искать НА ЭТОМ ФОРУМЕ ссылки про боеготовность, "прекрасноукомплектованные" людьми и техникой части и прочее бла бла бла.
Вы же так же читаете этот форум как и я и читаете и видите фотографии. Я помимо этого общаюсь с друзьями которые служат, некоторые вещи вижу своими глазами.
Давайте не будем обманывать сами себя.
Я вот всем рекомендую вот это почитать:
Посмотрим куда этот "писун" рекламный денется, когда "финансирование" из МО прекратится...
sansanich54
07.11.2012, 13:32
Я вот всем рекомендую вот это почитать
Нафига, простите, мне что то там читать , когда ежедневно всё это наблюдаю в натуральном виде ?
Скажите, на что именно у вас появилась надежда? На окончание беспредела и подключением к реформе МОЗГОВ...
kalender1973
07.11.2012, 13:33
Умник, слышать не доводилось как ЕБеНь "командовал", шаг вперюд, 10 назад, как твои "герои" в трениках на открытой частоте в москву покровителям звонили вопя "остановите войска, нас убивают" и как следствие 96-й Хасавьюрт, хватит срать на армию, а лучше просто ЗАТКНИСЬ!
Жене своей сказки рассказывайте, а трупы российских солдат на площадях в Грозном, которых на убой повели такие особо подготовленные специалисты видели все. Да-да, мы не дадим поливать грязью нашу армию, пока она из страны последний нефтедоллар не выкачает. И не "заткнись", а "заткнитесь", я бы попросил.
Нафига, простите, мне что то там читать , когда ежедневно всё это наблюдаю в натуральном виде ?
А Вы где служите?
Будучи сержантом я получал 120$. Получал бы я хотя бы эквивалент 1000$ (да еще и вовремя), я б не уволился.... .
Да вы счастливчик, я в 93-м в звании капитана, находясь на лётной должности получал эквивалент 24! долларов и не уволился, хотя только сын родился и жена не работала...."калымили" на стороне по возможности (охраняли, разгружали и т.д)
на Урале не было аккумуляторов, по тревоге мы запускали его с толкача, на втором ЗИЛе была неисправна проводка, на третьем не было стартера, и по тревоге его заводили "кривым". Был еще пожарный танк, но в нем тоже не было аккумуляторов. Мы как могли поддерживаи технику (машинам было по 10 лет уже), но только на голом энтузиазме.
Вы думаете процент исправной техники с тех пор вырос? Нет, стало гораздо хуже, и аккумуляторов не прибавилось и техника ресурс повыбивала....Урал то с толкача хоть завести можно, а вот с самолётом такое не прокатит
У меня младший брат год назад уволился из спецназа МВД - экипировка, оружие, техника - сказка, в 90-х и не снилось.
МВД и МО совершенно разные структуры с различным обеспечением...
Сейчас хоть показуху могут организовать, и то хлеб.
"Хлеб"-да, А смысл?
Примеры "импортного старья":
комплекс радиоразведки "Торн" (http://twower.livejournal.com/908261.html)
портативные радиостанции 6-го поколения "Азарт-П1" (http://twower.livejournal.com/907110.html)
виртуальный комплексо стрелковой подготовки "Вега" (http://twower.livejournal.com/901016.html)
И т.д. и т.п.
И что, ими перевооружены все ВС или так, парочкой перед вовой и димой понтовались?
Хотя тот факт, что своё не может не радовать, но не забываем о выделенных средствах..
Это факт, с которым невозможно спорить - да, сейчас при штате в 1 млн укомплектовано только 700 000. Да, но я помню каким сбродом комплектовали части в 90-е - по мне так лучше постепенно набрать нормальных, мотивированных военнослужащих, чем снова набивать части непонятно кем.
Уважаемый Kos, а учить их потом кто будет? Нужно ли рассказывать о непрерывности передачи опыта? У нас в Украине реформы не такие зубодробительные, но офицеры уходят пачками, а те кто приходит на их место абсолютно нулячие, их самих учить надо, но некому. Некомплект низших офицерских должностей просто дичайший.
Жене своей сказки рассказывайте, а трупы российских солдат на площадях в Грозном, которых на убой повели такие особо подготовленные специалисты видели все. Да-да, мы не дадим поливать грязью нашу армию, пока она из страны последний нефтедоллар не выкачает. И не "заткнись", а "заткнитесь", я бы попросил. Чего добиваемся? Что бы послали по известному адресу "гражданин правозащитник"? Чего такой на армию обиженный, аж из штанов выпрыгиваешь?
...По теме.... ВСЁ мебельфирера сняли, пусть его творчеством занимается СК, он уже прошлое, а нам нужно думать о настоящем и будущем, что то исправлять, что то корректировать и думать, думать и думать прежде чем что то "творить", что бы не повторять ошибки предшественников....
kalender1973
07.11.2012, 14:03
Чего добиваемся? Что бы послали по известному адресу "гражданин правозащитник"? Я тебя ещё раз спрашиваю, чего такой на армию обиженный, аж из штанов выпрыгиваешь?
По делу есть, что сказать? Если нет, давай-досвиданья(с) Ест кнопка игнор знаете? Пользуйтесь
Ну и по поводу вашего вранья по поводу исправной техники, вот вам планы на ремонт только 2012. Данные на 2008-й год, приведете?
http://twower.livejournal.com/898732.html?thread=46897836
ir spider
07.11.2012, 14:15
Чего добиваемся? Что бы послали по известному адресу "гражданин правозащитник"? Чего такой на армию обиженный, аж из штанов выпрыгиваешь?
...По теме.... ВСЁ мебельфирера сняли, пусть его творчеством занимается СК, он уже прошлое, а нам нужно думать о настоящем и будущем, что то исправлять, что то корректировать и думать, думать и думать прежде чем что то "творить", что бы не повторять ошибки предшественников....
Георгий, а чего ты так ту армию то защищаешь? Ну согласись что позора она столько показала в 90е... При кстати боевом десантнике Паше. И я тогда служил свою маленькую срочку и ничего хорошего ни про армию ни про подавляющее число ещё советских офицеров сказать не могу. Балласт они были. И армия была не боеспособна что тогда, что сейчас. По сути какая разница кто там в МО рулит?
=Starik=
07.11.2012, 14:17
А Вы где служите?
Странные Вы вбросы делаете. Не хорошо как-то у Вас получается, провакационно. Армию давно лихорадит, сильнее чем государство, лучше прекратить демагогию на тему в которой Вы обсалютно не компетентны.
Ну согласись что позора она столько показала в 90е...
Жесть!!! Не стыдно такое заявлять? Подленько так... В те годы по 3 - 6 месяцев кадровые военные не получали денежное довольствие (зарплату) и ... воевали. Позор в чём, в том, что армия выстояла не благодаря, а вопреки?
"Хлеб"-да, А смысл?
Я еще раз свой тезис повторю - я не утверждаю, что все идеально, что все прекрасно. Я утверждаю, что сейчас армия МНОГО ЛУЧШЕ, чем армия 90-х.
Что касается реформ - я утверждаю, что в 90-х офицерский корпус прогнил (я прекрасно помню "шакалов" 90-х) и его НЕОБХОДИМО было зачищать до мяса, что и сделал Сердюков. Все ли сделано правильно - нет конечно. Масса ошибок, масса перегибов, но это все равно лучше, чем загнивание армии 90-х и начала 2000-х.
И что, ими перевооружены все ВС или так, парочкой перед вовой и димой понтовались?
Хотя тот факт, что своё не может не радовать, но не забываем о выделенных средствах..
Ну я не даром именно эти ссылки привел, там же все написано:
комплекс радиоразведки "Торн" точно есть на 7-й военной базе
портативные радиостанции 6-го поколения "Азарт-П1" - рособоронпоставки опубликован тендер на закупку 1950 шт
виртуальных комплексов стрелковой подготовки "Вега" куплено 100 штук
На окончание беспредела и подключением к реформе МОЗГОВ...
Ну так естественный процесс - в ходе реформы, которая будет носить имя "сердюковской" и впитает себя весь негатив пострадавших, "пострадавших" и им сочуствующих были допущены перекосы и изъяны. Которые вызваны не только действиями реформаторов, но и недостатками среды, и самих объектов реформ. Практический результат всегда отличается от рассчетного. Сейчас будут исправлять косяки реформы и подгонять под рассчетный результат. А за скорость - надо платить качеством. В теории автоматического управления это называется "процесс с 20% перерегулированием".
Уважаемый Kos, а учить их потом кто будет? Нужно ли рассказывать о непрерывности передачи опыта? У нас в Украине реформы не такие зубодробительные, но офицеры уходят пачками, а те кто приходит на их место абсолютно нулячие, их самих учить надо, но некому. Некомплект низших офицерских должностей просто дичайший.
А что, уволилось 100% офицеров? Есть кому учить, и офицеров с боевым опытом в частях много, разгоняли-то не младших офицеров, а старших офицеров, "эй-полковников".
Странные Вы вбросы делаете. Не хорошо как-то у Вас получается, провакационно. Армию давно лихорадит, сильнее чем государство, лучше прекратить демагогию на тему в которой Вы обсалютно не компетентны.
Ну Вам же не предлагают прекратить писАть только потому, что у Вас грамматика хромает, так и Вы просто читайте, не нервничайте.
Странные Вы вбросы делаете. Не хорошо как-то у Вас получается, провакационно. Армию давно лихорадит, сильнее чем государство, лучше прекратить демагогию на тему в которой Вы обсалютно не компетентны.
В компетентые я абсолютно не записываюсь, я, заметьте, во всех постах привожу мнения людей КОМПЕТЕНТНЫХ, цитирую ИХ, а от себя рассказываю только то, что видел во время службы, не больше.
Можно ли назвать "вбросом" фотоотчет из военной базы, где подробно описан быт, вооружение, военная подготовка современной российской воинской части? И по этим отчетам не видно, что "армию лихорадит". Армию, которую лихорадит, я видел лично, когда служил в 93-96 гг.
Так Вы служите сейчас или нет?
sansanich54
07.11.2012, 14:32
А Вы где служите?
С юмором... Это хорошо.
"Товарищ капитан, вы не из Москвы ?... Вы на кого-то похожи ! " В. Богомолов .
И далее по тексту.
Опровергните: (http://russkiy-malchik.livejournal.com/240449.html)Сердюков с успехом справился не только с расчисткой площадки от развалин, но и с началом строительства нового современного сооружения. Сердюков сделал гораздо больше, чем от него ожидали и что он, казалось бы, мог сделать в условиях тотального сопротивления - поэтому-то его до сих пор не увольняли и оставили даже в правительстве Медведева-2012. Он обновил высший кадровый состав более чем на 70% процентов, позволив влить в армию новые молодые силы. Он провёл реорганизацию военной администрации, управления, формирования резерва. Он перевёл армию на бригадную структуру, перевернув страницу советской армии образца 20-го века и фактически полностью изменив облик армии, что само по себе эпохальное событие. В конце концов Сердюков благодаря выделенным и выбитым Путиным у долларовой Системы миллиардам начал колоссальное перевооружение армии, поставившее нас хотя бы потенциально на один уровень с военной махиной нашего главного стратегического соперника. Но самое важное - Сердюков расчистил авгиевы конюшни прогнившей позднесоветской и постсоветской армии, заложив основу будущей победоносной российской армии.
А что здесь особенного? Это его работа! Не понимаю вас...
По делу есть, что сказать? Если нет, давай-досвиданья(с) Ест кнопка игнор знаете? Пользуйтесь
Ну и по поводу вашего вранья по поводу исправной техники, вот вам планы на ремонт только 2012. Данные на 2008-й год, приведете?
"планы" и исполнение разные вещи, в 2010-м смердюк и макар заявили о отказе в ремонте и закупках зап. частей в пользу только новой техники, затем планы опять меняются..... Потом сравните количество ремонтируемой и нуждающейся в ремонте и продлении ресурса техники, тогда и выводы делайте....что по теме, то хоть задницу на британский флаг разорвите, но кумира уже сняли....:P
--- Добавлено ---
А что, уволилось 100% офицеров? Есть кому учить, и офицеров с боевым опытом в частях много, разгоняли-то не младших офицеров, а старших офицеров, "эй-полковников".
Разгоняли всех, и младших офицеров, особенно тех, кто имеет собственное мнение и способен на поступки....вот остались как раз в большинстве именно жополизы из макаровской группы "чего изволите"....
Другая армия (http://www.vz.ru/society/2012/11/6/605828.html)Сергей Шойгу принимает армию в гораздо более боеспособном состоянии, чем это делал в свое время Анатолий Сердюков. Реформа вооруженных сил, несмотря на громкую перестановку, не ставится под сомнение. Можно точно сказать, как именно изменилась российская армия при Сердюкове и что остается доделать на посту министра Шойгу.
Основные достижения Анатолия Сердюкова «со знаком плюс» таковы:
1. Гуманизация срочной службы. Служба в армии перестала быть пугалом, более того – становится социальным лифтом, позволяющим впоследствии добиться большего. Изменились условия службы – солдат практически освободили от несвойственных им функций, возложив хозяйственное обслуживание армии на коммерческие структуры.
2. Рост жалования военнослужащих. Лейтенант, получающий 45–55 (на флоте – и более) тысяч рублей, полковник, получающий под сотню тысяч, капитан первого ранга – подводник с жалованием более 150 тысяч рублей – это весомые аргументы в пользу выбора военной карьеры для молодых людей. Слово «офицер» впервые за двадцать лет перестало ассоциироваться с понятием «бедность».
3. Отказ от советской концепции массовой призывной армии, очевидно, не работающей в нынешних условиях. Переход к армии постоянной готовности, большинство соединений которой готовы вступить в бой без доукомплектования. В целом, несмотря на сокращение номинальной численности вооруженных сил, их готовность возросла и количество соединений, способных вести боевые действия, увеличилось.
4. Решение проблемы обеспечения отставных офицеров жильем. «Очередь» пока еще не ликвидирована, но сокращена в несколько раз, и время ожидания квартиры сегодня редко превышает год. В ближайший год военное ведомство планировало перейти на обеспечение уволенных офицеров жильем сразу по факту увольнения, и если в финасировании военного бюджета не произойдет кардинальных изменений, эта задача будет решена.
5. Начало регулярных закупок нового вооружения. Перевооружение армии было немыслимо без ее реформирования – поставки современной техники в «кадрированные» соединения, практически лишенные солдат, были пустой тратой денег. Изменение облика армии дало структуру, которую можно планомерно переоснащать, и темпы этого переоснащения растут. Несмотря на то, что выполнение гособоронзаказа пока далеко от идеала (что признавалось и руководством МО), процент современной техники в войсках увеличивается.
6. Резкий рост уровня боевой подготовки войск. Количество учений всех уровней, от ротных до стратегических, возросло в разы. Троекратно увеличился, перевалив за сотню часов в год и перекрыв советский стандарт, средний налет летчиков ВВС и морской авиации. Выросло число походов боевых кораблей, Россия практически постоянно присутствует в стратегически важных для нее районах Мирового океана.
7. Армия начала получать оборудование и снаряжение, позволяющее использовать последние достижения военной теории: беспилотные аппараты, системы связи и управления – все это, пусть пока и в небольшом числе, но работает на повышение готовности армии к ведению боевых действий XXI века – бесконтактных, с максимальным использованием высокоточного оружия и других технических новинок.
Всё что здесь написано - следствие вливания денег. И это совсем не его заслуга. А про то как эти деньги распределялись сейчас по всем каналам говорят.
kalender1973
07.11.2012, 14:42
"планы" и исполнение разные вещи, в 2010-м смердюк и макар заявили о отказе в ремонте и закупках зап. частей в пользу только новой техники, затем планы опять меняются..... Потом сравните количество ремонтируемой и нуждающейся в ремонте и продлении ресурса техники, тогда и выводы делайте....что по теме, то хоть задницу на британский флаг разорвите, но кумира уже сняли....:P
Не надо вилят. Так, что там с цифрами на 2008-й? Какая разница, что они заявляли? Важно, что они делали. И ремонт делали все эти годы, кстати новой техники практически на закупая, например, Т-90 и БМП-3.
Всё что здесь написано - следствие вливания денег. И это совсем не его заслуга. А про то как эти деньги распределялись сейчас по всем каналам говорят.
Конечно, ведь раньше, до Сердюкова, денег не давали, вот никто и не воровал: (http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1428)
В августе 2002 года, можно сказать, на заре министерского пути Сергея Иванова, президент Путин особо обратил его внимание на необходимость исключить злоупотребления при расходовании бюджетных средств. Главнокомандующий поручил военному ведомству организовать «четкий контроль» и сделать прозрачным их расходование, высказал сожаление в связи с тем, что «до сих пор Минобороны само не знает, куда эти средства направляются».
Государство долгие годы вкладывало колоссальные средства в создание и развитие различных видов вооружения, сети военной и социальной инфраструктуры, передавало вооруженным силам огромные земельные участки. Правительство РФ планировало, что высвобождаемое в ходе реформы недвижимое и движимое военное имущество (ВВИ) могло быть перераспределено внутри Минобороны, безвозмездно передано муниципальным властям и организациям, списано или же продано с аукциона. Предполагалось, что средства от реализации ВВИ должны были пополнить бюджеты Минобороны, субъектов федерации, местные и прочее.
Реализацию недвижимого имущества доверили Российскому фонду федерального имущества, нанявшему для этого (в нарушение закона) коммерческие фирмы, и Центральному управлению материальных ресурсов и внешнеэкономических связей (ЦУМР и ВЭС).
Из-за отсутствия опыта (или старания) коммерсанты и военные из 4511 объектов, предназначенных для продажи, продали только 156 – на 363,5 миллиона рублей. А на содержание и охрану нереализованного недвижимого ВВИ государство потратило 200 миллионов рублей.
Что меня удивило, так это продажа по заниженным ценам недвижимости в Москве. Вот лишь один пример. Дом офицеров на улице Серегина, трехэтажное кирпичное здание, имеющее статус памятника истории, расположенное на участке 1500 квадратных метров в районе, где и экология благоприятная, и условия для занятия бизнесом прекрасные, – было оценено в 253,9 тысячи долларов (7170 тысяч рублей). По 64 доллара за квадратный метр!
В августе 2005 года представитель Счетной палаты РФ Александр Ноздрачев огласил новые грустные итоги: при закупках отдельных видов продукции военные допустили нарушения на 1,8 миллиарда рублей.
На высоте в армии – воровство (http://nvo.ng.ru/forces/2006-05-19/1_vor.html)
Счетная палата РФ выявила в 2005 году в сфере национальной обороны финансовых нарушений на сумму 1 млрд. 892,17 млн. рублей.
Заслуга Сердюкова состоит в том, что ВПЕРВЫЕ в истории новой России деньги начали доходить до частей и оборонки.
=Starik=
07.11.2012, 15:09
разгоняли-то не младших офицеров, а старших офицеров, "эй-полковников".
Тоже из: "...людей КОМПЕТЕНТНЫХ, цитирую..."
Сколько сейчас офицеров "сидят" на сержантских должностях Ваши КОМПЕТЕНТНЫе не сообщают?
Kober, спасибо, иногда такое бывает, надо орфографический словарик достать из шкафчика. Жаль, что это был Ваш единственный аргумент.
Заслуга Сердюкова состоит в том, что ВПЕРВЫЕ в истории новой России деньги начали доходить до частей и оборонки.
Так вроде выделять стали больше?
=Starik=
07.11.2012, 15:11
Заслуга Сердюкова состоит в том, что ВПЕРВЫЕ в истории новой России деньги начали доходить до частей и оборонки.
:umora: :lol:
Источник, пожалуйста...
Георгий,
Я не Жоржик ;)
а чего ты так ту армию то защищаешь? Ну согласись что позора она столько показала в 90е... При кстати боевом десантнике Паше. И я тогда служил свою маленькую срочку и ничего хорошего ни про армию ни про подавляющее число ещё советских офицеров сказать не могу. Балласт они были. И армия была не боеспособна что тогда, что сейчас. По сути какая разница кто там в МО рулит? За более чем 30 лет, армия стала практически моей "семьёй", плохая она или хорошая, но моя жизнь связана с ней с 1981-го года и тем более я помню, какой она была при Устинове и Соколове, может по молодости что то и не понимал, но ощущение принадлежности к практически безграничной мощи дорогого стоит, основной упадок начался позднее, Горбачёв и Язов, затем, Шапошников именно он принёс "рынок"....В 90-е много чего сломалось, армию вырезали уничтожив 3/4, зачастую, как и сейчас оставляя не самых лучших.....но я её часть и поэтому пытаюсь защищая её, защищать и себя, от зачастую несправедливых нападок...Вы например сами будете защищать свою семью от "наездов" со стороны?
sansanich54
07.11.2012, 15:20
А что, уволилось 100% офицеров? Есть кому учить, и офицеров с боевым опытом в частях много, разгоняли-то не младших офицеров, а старших офицеров, "эй-полковников".
Kos , Вы не обижайтесь ,но удержаться невозможно :
"Судя по разговору, это был человек знающий и бывалый : ему доводилось сбивать "мессершмитты"...,бомбить Кенигсберг и обстреливать с воздуха немецкие эшелоны....
Он знал решительно всё, и было только непонятно, в какой, собственно авиации он служит...?" В. Богомолов
Не надо вилят..... Как говорил мой первый инструктор по рукопашке..."удар в лоб, заменяет два часа политзанятий", для вашей упёртой на своём категории людей - это остаётся единственным аргументом, другие смотрю не доходят...ещё раз повторяю, всё, нет смердюка идите ставьте свечку "за упокой" и не разводите срач не по теме..:bye:
=Starik=
07.11.2012, 15:21
gosha11
+1
А разговор-то начинался о Сердюкове...
(я зла не помню, я его записываю! - не, не то :D)
Заслуга Сердюкова состоит в том, что ВПЕРВЫЕ в истории новой России деньги начали доходить до частей и оборонки.
Просто их дали настолько много, что даже "самый эффективный менеджер" смердюк как не старался даже позвав сподвижников по налоговой не смог всё украсть....:P
Тоже из: "...людей КОМПЕТЕНТНЫХ, цитирую..."
Сколько сейчас офицеров "сидят" на сержантских должностях Ваши КОМПЕТЕНТНЫе не сообщают?
Изучаем:
В настоящее время (http://voenipoteka.ucoz.ru/publ/voennaja_analitika/chto_stoit_za_quot_razvalom_quot_rossijskoj_armii_chast_chetvertaja/2-1-0-31) в российской армии служат около 1,2 миллиона военнослужащих. В январе 2009 года президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ, определяющий численность Вооружённых сил РФ с 2016 года. Согласно документу, текст которого опубликован на сайте Кремля, численность ВС РФ с 1 января 2016 года будет составлять 1 миллион 884 тысячи 829 человек, в том числе 1 миллион военнослужащих. То есть предполагается сократить около 200 тысяч. В октябре прошлого года министр обороны России Анатолий Сердюков заявил, что численность Вооружённых сил РФ будет сокращена до 1 миллиона человек не к 2016 году, а к 2012 году - на четыре года ранее, чем планировалось. Центральный аппарат военного ведомства, по его словам, должен быть сокращён в 2,5 раза - до 8,5 тысячи человек, а количество офицерских должностей в армии и флоте - с нынешних 355 тысяч до 150 тысяч. Нетрудно заметить, что сокращение коснётся только офицеров. Кроме того, как планируется, в вооружённых силах России будет упразднён институт прапорщиков и мичманов, а их в будущем заменят профессиональные сержанты-контрактники. До конца 2009 года будут сокращены или переведены на другие должности более 100 тысяч прапорщиков и мичманов и их сокращение составляет основную часть сокращаемых должностей.
Количество лейтенантов в Вооружённых силах только увеличится - было 50 тысяч, а станет 60 тысяч. А это как раз те офицеры, что реально воюют - ведут солдат в бой. Более всего реорганизация затронет высшие штабные кабинеты:
Анатолий Сердюков напомнил, что в центральном аппарате минобороны сейчас служат 10 523 человека. Больше 11 тысяч человек относятся к органам военного управления МО. Итого набирается почти 22 тысячи человек - больше развёрнутой дивизии. После обновления в центральном аппарате военного ведомства останутся служить 8500 человек.
На сержантские должности переводили прапорщиков. Теперь поделитесь Вашей информацией, пжлст.
Кстати о Хрущеве:
Подобное значительное сокращение вызывает сильнейшее недовольство в среде военных, что совершенно естественно - множество людей теряет работу и будет вынуждено искать новое место в жизни. И это не первый раз происходит в истории России. Так Хрущёв после прихода к власти решил сократить армию почти на 2 млн человек с 5 млн 396 тыс человек, которые насчитывали вооружённые силы СССР в 1953 году: в 1955 - на 640 тыс. чел., к июню 1956 - на 1200 тыс. чел. Массовые увольнения в течение 1955-1958 гг. почти двух миллионов военнослужащих больно ударили по судьбам офицерского корпуса. Сокращение затронуло боевые части, органы управления, военно-учебные заведения, промышленные и ремонтные предприятия. В армии и обществе началось брожение.
--- Добавлено ---
Так вроде выделять стали больше?
Потому и стали, что теперь их стали меньше воровать и грамотнее расходовать.
--- Добавлено ---
:umora: :lol:
Источник, пожалуйста...
В данном случае я сужу по состоянию парка вооружений, военных городков, снабжению военнослужащих и состоянию казарменного фонда. Ничего подобного до 2008 года не было. Т.е. деньги стали доходить и стали тратиться по назначению.
Счетная палата РФ выявила в 2005 году в сфере национальной обороны финансовых нарушений на сумму 1 млрд. 892,17 млн. рублей.
А в 2012 всего лишь несколько персон нанесли ущерб на сумму более 3 млрд руб. при реализации собственности ведомства компаниями, аффилированными с "Оборонсервисом".
В августе 2005 года представитель Счетной палаты РФ Александр Ноздрачев огласил новые грустные итоги: при закупках отдельных видов продукции военные допустили нарушения на 1,8 миллиарда рублей.
сейчас уписяюсь со смеху, это по вашему "аргумент в защиту" смердюка?....
Вот зацените "масштабы" деятельности "эффективного менеджера".....:
....". «Последней каплей, переполнившей чашу моего терпения и подвигнувшей меня написать заявление об отставке, стала проведённая в прошлом месяце плановая аудиторская проверка московского предприятия ОАО «Техмашоборон», подконтрольного Министерству обороны. Нами были вскрыты факты хищения государственных средств в размере 3 миллиардов рублей. Материалы проверки были переданы нами в Генеральную прокуратуру, которая в очередной раз отказала в возбуждении уголовного дела.
И в этот момент я окончательно перестал понимать — для чего существует наше ведомство? За 10 месяцев текущего года мы вскрыли хищений из государственного бюджета на 37 триллионов рублей. Вы только вдумайтесь в эту цифру! На закупку новых вооружений, техники и модернизацию стоящих на вооружении единиц, заработную плату военнослужащим и пенсионное обеспечение отставным военным будет потрачено лишь чуть более 19 триллионов рублей, в период с 2011 года по 2020 год. А здесь, всего лишь за 10 месяцев, из бюджета страны украдена и выведена за рубеж, через различные оффшорные компании, почти вдвое превышающая бюджет Минобороны за десятилетие сумма денежных средств!....."
http://fognews.ru/sergej-stepashin-podal-v-otstavku.html
сейчас уписяюсь со смеху, это по вашему "аргумент в защиту" смердюка?....
http://fognews.ru/sergej-stepashin-podal-v-otstavku.html
А Фогньюс это аргумент??? :eek:
=Starik=
07.11.2012, 15:46
Изучаем:
количество офицерских должностей в армии и флоте - с нынешних 355 тысяч до 150 тысяч.
На сержантские должности переводили прапорщиков.
Церковно-приходское образование дает о себе знать?
В данном случае я сужу по состоянию парка вооружений, военных городков, снабжению военнослужащих и состоянию казарменного фонда. Ничего подобного до 2008 года не было. Т.е. деньги стали доходить и стали тратиться по назначению
Но это опять противоречит "людей КОМПЕТЕНТНЫХ, цитирую".
gosha11, небольшая поправочка, в частях финслужбы убрали, со всеми вытекающими...
Schreder
07.11.2012, 15:52
Kos Я что-то не пойму. Таки кто мудак? Проворовавшийся смердюк, которого снял горячо любимый Вами президент Путин. Или никчёмный пу, который снял великого реформатора и спасителя армии министра обороны Сердюкова?
Изучаем:
На сержантские должности переводили прапорщиков. Теперь поделитесь Вашей информацией, пжлст. Чего там изучать то? бред сивой кобылы который в планах и остался....Что касается сержантских должностей, то очень много офицеров особенно выпускников остались на этих должностях, эти два дегенерата, даже тех состав ВВС в сержантов превращать пытались,
Потому и стали, что теперь их стали меньше воровать и грамотнее расходовать.
выделять стали потому, что смердюка "презентовали" как "мессию", а под неё и бабла не жалко, только подвёл толян своих благодетелей...
В данном случае я сужу по состоянию парка вооружений, военных городков, снабжению военнослужащих и состоянию казарменного фонда. Ничего подобного до 2008 года не было. Т.е. деньги стали доходить и стали тратиться по назначению. Вы не можете об этом судить, потому что видите только то что вам хотят показать, а не то что есть на самом деле...
Kos Я что-то не пойму. Таки кто мудак? Проворовавшийся смердюк, которого снял горячо любимый Вами президент Путин. Или никчёмный пу, который снял великого реформатора и спасителя армии министра обороны Сердюкова?
Вообще мы обсуждаем вот эту статью (http://russkiy-malchik.livejournal.com/240449.html).
Там есть ответы на Ваши вопросы.
А Фогньюс это аргумент??? :eek:
Суть высказывания С.СТЕПАШИНА от этого не меняется...
Schreder
07.11.2012, 15:55
Вообще мы обсуждаем вот эту статью (http://russkiy-malchik.livejournal.com/240449.html).
Там есть ответы на Ваши вопросы.Да мне Ваше личное мнение интересно
Вы не можете об этом судить, потому что видите только то что вам хотят показать, а не то что есть на самом деле...
Это факт, с которым я не спорю. Меня только удивляет почему нет аналогичных фотоотчетов, только "по правде", "как оно на самом деле". Ну нету и все. Цензура в Интернете in action?
--- Добавлено ---
Да мне Ваше личное мнение интересно
Я написал выше, что полностью согласен с автором статьи, соответственно по ссылке и мое мнение тоже.
Вообще мы обсуждаем
Вообще то мы обсуждаем последствия деятельности налогово-торгашской банды смердюка в период его нахождения на посту МО, а не мнения его карманных журналистов..
Schreder
07.11.2012, 16:03
Я написал выше, что полностью согласен с автором статьи, соответственно по ссылке и мое мнение тоже.Статейка кстати ни о чём. Что-то а-ля, он конечно вор, но вор наш, а другие бы ещё больше украли. А перл про: "заложив основу будущей победоносной российской армии" - вообще фееричен.
Это факт, с которым я не спорю. Меня только удивляет почему нет аналогичных фотоотчетов, только "по правде", "как оно на самом деле". Ну нету и все. Цензура в Интернете in action? Достаточно, поищите...
Я написал выше, что полностью согласен с автором статьи, соответственно по ссылке и мое мнение тоже.
Жаль, я всё же считаю Вас человеком разумным и когда все поголовно военнослужащие на форуме говорят, что смердюк говно, Вы настойчиво повторяете, что мы ничего не понимаем и он конфетка, как то странновато, не находите?...
=Starik=
07.11.2012, 16:16
выделять стали потому, что смердюка "презентовали" как "мессию", а под неё и бабла не жалко...
Не так много и выделяли, большая часть компенсировалось повальным сокращением всего и вся. Централизация финансовых частей привела к резкому уменьшению свидетелей, при бОльшей отдаче на карман, ещё и маскировать гораздо легче. А на домоуправлениях как наварились, лучше не знать...
sansanich54
07.11.2012, 16:35
в частях финслужбы убрали, со всеми вытекающими...
Уже хлебаем...вытекающие...пока только цветочки.
kalender1973
07.11.2012, 16:49
Как говорил мой первый инструктор по рукопашке..."удар в лоб, заменяет два часа политзанятий", для вашей упёртой на своём категории людей - это остаётся единственным аргументом, другие смотрю не доходят...ещё раз повторяю, всё, нет смердюка идите ставьте свечку "за упокой" и не разводите срач не по теме..:bye:
Вот и отлично: вопрос о лучших "военных умах" на примере Грозного вы слили, вопросы конкретных закупок и ремонтов тоже. Защищайте своё болотце дальше. Надеюсь Шойгу его окончательно осушит.
Вот и отлично: вопрос о лучших "военных умах" на примере Грозного вы слили, вопросы конкретных закупок и ремонтов тоже. Защищайте своё болотце дальше. Надеюсь Шойгу его окончательно осушит.
kalender1973, по ссылкам о конкретном ремонте всего лишь объявленные тендеры.
Где цифры конкретно отремонтированной техники?)
Если Вы почитаете раздел форума "Новости ВС", то обратите внимание, что большая часть позитивных новостей из разряда "будет", "планируется" и т.п.
Вот и отлично: вопрос о лучших "военных умах" на примере Грозного вы слили, вопросы конкретных закупок и ремонтов тоже. Защищайте своё болотце дальше. Надеюсь Шойгу его окончательно осушит.
Реальные- это прописанные в контрактах, выполненные - оговоренные в договорах с конкретными предприятиями и оплаченные по факту, то что вами "приведено" как аргумент, обычная заказная мазня прикормленного "журналиста"....Грозный не трогай, там замешана продажная политика, армия в тот момент являлась ограниченным в действиях и решениях инструментом для "зарабатывания денег"... и хватит провоцировать на грубость ....
kalender1973
07.11.2012, 17:24
Реальные- это прописанные в контрактах, выполненные - оговоренные в договорах с конкретными предприятиями и оплаченные по факту, то что вами "приведено" как аргумент, обычная заказная мазня прикормленного "журналиста"....Грозный не трогай, там замешана продажная политика, армия в тот момент являлась ограниченным в действиях и решениях инструментом для "зарабатывания денег"... и хватит провоцировать на грубость ....
У Вас, что отпуск, кстати?
По поводу цифр, это практически контракты, там и денежки показываются
По поводу Грозного, я сам разберусь, без военной корпорации(с), что мне трогать. Конечно, конечно, политика, суки-командиры предали, было уже проходили. Типично позиция рабов: верхи виноваты. Историю ввода и боёв 131-й майкопской учили? Где там вина Ельцына?
=Starik=
07.11.2012, 18:38
Историю ввода и боёв 131-й майкопской учили? Где там вина Ельцына?
А где там Сердюков?
Вы что-то выпили или покурили? Хватит вбрасывать...
=KAG=Pit
07.11.2012, 18:52
[QUOTE=Kos;1921649
Что касается реформ - я утверждаю, что в 90-х офицерский корпус прогнил (я прекрасно помню "шакалов" 90-х) и его НЕОБХОДИМО было зачищать до мяса, что и сделал Сердюков. Все ли сделано правильно - нет конечно. Масса ошибок, масса перегибов, но это все равно лучше, чем загнивание армии 90-х и начала 2000-х.
[/QUOTE]
Кос, давайте выбирать выражения... Я не столь дипломатичен как gosha, но так же как и он отдал 25 лет своей жизни службе в ВС. И являясь частью офицерского корпуса, не позволю подобные высеры в наш адрес. Мы делали своё дело честно, как учили и как присягали. История рассудит, кто гнил, кто перегибал, не надо всех грести под одну гребёнку.
Коs, значит с этим мнением вы не согласны? http://www.analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2700
Сие, простите, болезненный бред.
Вот это, например
А ведь всего несколько лет назад Северокавказский военный округ, чьими силами проводилась операция в Южной Осетии, провёл успешную контртеррористическую операцию на территории Чечни и Дагестана, в ходе которой был разгромлен и уничтожен куда более серьёзный противник, чем робкая грузинская армия - армия чеченских боевиков Басаева-Масхадова. Прекрасно обученная, отлично вооружённая и закалённая в боях армия. Которая, к тому же, имела серьёзное моральное превосходство победы в первой чеченской войне. Тогда войска действовали как единый боевой механизм и смогли в считанные месяцы разгромить противника.
Разница между современной регулярной армией и "армией боевиков", по-моему, очевидна. И не боевым духом армия воюет, вообще-то...
И вообще - кому то 080808 не нравиться? Господа, вы Зимнюю войну забыли?
Я не сторонник Сердюкова. И не противник. Для оценки его действий мне не хватает информации и компетентности. И судя по пресс-обзорам, не мне одному.:cry:
kalender1973
07.11.2012, 19:27
А где там Сердюков?
Вы что-то выпили или покурили? Хватит вбрасывать...
Что и требовалось доказать: нет там Сердюкова, это сделала вполне еще советская армия, с советскими кадровыми офицерами, которые для Гоши11, "лучшие офицерские кадры", разогнанные Сердюковым. Их конечно надо было сохранить, а еще лучше приумножить.
Мы делали своё дело честно, как учили и как присягали.
А Ваши коллеги с Украины и Белоруссии, которые там были в 1991-м тоже, честно, как учили, как присягали?
Не перестанете ругаться, закрою тему.
Вот и отлично: вопрос о лучших "военных умах" на примере Грозного вы слили, вопросы конкретных закупок и ремонтов тоже. Защищайте своё болотце дальше. Надеюсь Шойгу его окончательно осушит.
На примере Грозного, слили именно нынешние....
Вам напомнить, что и Дудаев, и абсолютное большинство комсостава его армии - советские офицеры из той самой "прогнившей и ничего не умеющей" армии?
И как они раком поставили именно ту самую дорвавшуюся до власти с помощью горбатого и ебн верхушку?
Бандиты и предатели? Да, конечно! Но не бОльшие, чем те, кто ради собственных понтов вначале вооружил их, а потом отправил в мясорубку пацанов-срочников.
Или сейчас "луноликий" не прикармливает тех же, перед кем его предшественник обосрался?
kalender1973
07.11.2012, 20:09
На примере Грозного, слили именно нынешние....
Вам напомнить, что и Дудаев, и абсолютное большинство комсостава его армии - советские офицеры из той самой "прогнившей и ничего не умеющей" армии?
И как они раком поставили именно ту самую дорвавшуюся до власти с помощью горбатого и ебн верхушку?
Бандиты и предатели? Да, конечно! Но не бОльшие, чем те, кто ради собственных понтов вначале вооружил их, а потом отправил в мясорубку пацанов-срочников.
Или сейчас "луноликий" не прикармливает тех же, перед кем его предшественник обосрался?
Так и представил себе дивизии чеченцев. Конечно, у них было целых 3 советских офицеров: генерал из ВВС(Дудаев), полковник-артиллерист(Масхадов) и кажетсся подполковник из РЭБ(забыл)...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot