Просмотр полной версии : Операция Израиля в Газе
Почему-то еще не появилось темы на форуме про очередную внутрисемитскую разборку
А между тем там уже 3 дня идет операция (http://lenta.ru/articles/2012/11/15/gaza/) и резервистов набирают 75 тыс
Есть куча интересных фото израильской системы ПРО "Железный купол" - правда, эффективность оказалась в два с лишним раза ниже, чем заявлялось
Но сомнений нет - в конце концов все у них получится
Пожелаем же успехов разнузданной сионисткой военщине в деле планового регулирования поголовья абаского населения
Кстати, а чем объясняется крайняя не эффективность арабских ракет? Выпустили какую-то тучу (тока за день было 250) и в итоге всё мимо (ну или о потерях евреи не сообщают). Это "кривые руки" при наведении? Или сама ракета "не летит"? Или что вообще?
Кстати, а чем объясняется крайняя не эффективность арабских ракет? Выпустили какую-то тучу (тока за день было 250) и в итоге всё мимо (ну или о потерях евреи не сообщают). Это "кривые руки" при наведении? Или сама ракета "не летит"? Или что вообще?
Да там ракеты...
Вроде китайских фейерверков.
Только что название "ракета"
Почему-то еще не появилось темы на форуме про очередную внутрисемитскую разборку
А между тем там уже 3 дня идет операция (http://lenta.ru/articles/2012/11/15/gaza/) и резервистов набирают 75 тыс
Есть куча интересных фото израильской системы ПРО "Железный купол" - правда, эффективность оказалась в два с лишним раза ниже, чем заявлялось
Но сомнений нет - в конце концов все у них получится
Комплекс новый, в серьезных переделках еще не был, да и мало их, сплошной обороны пока нет.
ТЕЛЬ-АВИВ, 17 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Николай Керженцев/. Израильская армия поставила сегодня на боевое дежурство еще одну батарею системы ПРО "Железный купол". Она будет прикрывать районы Гуш-Дана - Тель-Авива и прилегающих городов-спутников, сообщили в Армии обороны Израиля /ЦАХАЛ/.
Пятую батарею, выпущенную израильским ВПК, планировалось передать военным к концу текущего года, но в связи с обстановкой вокруг сектора Газа все пуско-наладочные работы были ускорены. "Техники работали круглосуточно", - отметили военные источники. По их данным, пятый комплекс обладает существенно улучшенными характеристиками - его система обнаружения функционирует с повышенной скоростью и точностью, усовершенствованы возможности отражения залповых обстрелов.
"Боевое крещение" "Железный купол" принял весной прошлого года, сбив одиночную ракету из сектора Газа. В августе 2011 с его помощью отражались уже массированные обстрелы. В ходе нынешней военной кампании комплекс подтвердил свои высокие характеристики - он сбивал до 90 процентов всех опасных целей. По последним данным, система позволила перехватить уже более 230 ракет. Всего израильские военные хотят получить свыше десятка таких батарей, чтобы надежно прикрыть как юг, так и север Израиля. http://www.itar-tass.com/c1/574612.html
http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/574612.JPEG
Фото EPA/ИТАР-ТАСС
Evil Gryphon
17.11.2012, 18:58
http://www.liveleak.com/view?i=76a_1353020264 Множественный пуск ракет - перехватчиков (вид со стороны Израиля)
http://www.liveleak.com/view?i=b82_1353117412 Палестинцы пускают ракеты (пусковые тщательно замаскированы, стрельба ведётся на большие расстояния вне прямой видимости, и часто без хороших прицельных приспособлений)
ПРОФЕССОР
17.11.2012, 19:19
Да там ракеты...
Вроде китайских фейерверков.
Только что название "ракета"
Зато отличный повод, чтобы начать войну.
Нужно поставлять палестинцам наши комплексы, золотая жила :D
Nathan_Holn
17.11.2012, 19:58
Нужно поставлять палестинцам наши комплексы, золотая жила :D
А чем они платить будут?
Вышлют нашему оберстерхфюреру подарочное издание корана с личным автографом Халеда Машаля?:D
Уж лучше сдать в аренду Израилю сотню "Смерчей" для перепахивания Газы...
Да там ракеты...
Вроде китайских фейерверков.
Только что название "ракета"
И тем не менее. Сколько ВВ в этом "фейерверке"?
http://www.survival.h1.ru/army_pal.htm
"...ракеты "Град" и одноствольные пусковые установки к ним, самодельные ракеты (вероятно копия "Катюши") с дальностью полёта до 10 км при стрельбе с одиночной пусковой установки, 82мм и 120мм миномёты.."
"...специально для Вьетнама была разработана 9К132 "Град-П" - 122 мм переносная одноствольная пусковая установка. При массе в боевом положении около 55 кг она посылала 46-кг 122-мм реактивные снаряды на дальность в 10,8 км.Впервые применена при обстреле крупнейшей авиабазы США Тансонхита вблизи Сайгона в 1968 году. Это установка могла спокойно затапливаться на рисовых полях а потом также безотказно стреляла, ка и на полигоне.."
"...Первоначально единственным снарядом у «Града» был осколочно-фугасный снаряд 9М22 с взрывателем МРВ. Длина снаряда 2870 мм, а полный вес 66 кг. Головная часть весом 18,4 кг содержала 6,4 кг взрывчатки. Вес твердого топлива составлял 20,45 кг. Максимальная дальность стрельбы 9М22 20,4 км, а минимальная дальность фактически превышает 5 км. Теоретически можно было стрелять и на 1,5 км, но при этом рассеивание снарядов составляет многие сотни метров..."
Не знаю как можно этим старьем реально что-то прицельно повредить, его похоже запускают по принципу на кого аллах пошлет. Чтобы это было действительно средством поражения, арабам надо такой антиквариат тысячами ежедневно запускать. И то, наверное, половина не взорвется.
Nathan_Holn
17.11.2012, 20:07
"Кассам"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC_(%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5)
Это скорее психологическое оружие.
Нужно поставлять палестинцам наши комплексы, золотая жила :D
А добровольцем для обслуживания ракет нет желания скататься. Да и прикупить ракет перед этим.
Толку от арабских ракет мало - но из-за массовости пусков иногда попадают
По полтысячи снарядов каждый день запускают все же
mens divinior
17.11.2012, 22:46
"Кассам"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC_(%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5)
Это скорее психологическое оружие.и слоган для него надо: "Кассам" - собери сам! :D
А у Хамас ничего иранского нету разве?
А чем они платить будут?
Вышлют нашему оберстерхфюреру подарочное издание корана с личным автографом Халеда Машаля?:D
Уж лучше сдать в аренду Израилю сотню "Смерчей" для перепахивания Газы...
К Хамасу недавно катарский демократизатор приезжал, отмусолил много лаве на демократию и вообще в Сирию зазывал. Хамасовцы правда начали движуху в привычную сторону. Не дураки видать.
А у Хамас ничего иранского нету разве?
Если есть, то больше не будет. Контракт разорван, ничего личного, просто бинзес.
Есть куча интересных фото израильской системы ПРО "Железный купол" - правда, эффективность оказалась в два с лишним раза ниже, чем заявлялось
По последним данным эффективность оказалась даже выше заявленной - просто развернуты системы далеко не везде, поэтому и долетали хамасовские ракетки
Надо снять шляпу перед товарищами..
"Кассам"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC_(%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5)
Это скорее психологическое оружие.
Вот-вот.
Иногда и палка стреляет, а защититься от всех палок - слишком накладно и в материальном плане, и в психологическом.
В этом и разница между терроризмом и войной. Террористу важнее психологическое воздействие при минимальных затратах.
--- Добавлено ---
По последним данным эффективность оказалась даже выше заявленной - просто развернуты системы далеко не везде, поэтому и долетали хамасовские ракетки
Надо снять шляпу перед товарищами..
Эффективность любого оборонительного оружия всегда нулевая или даже отрицательная. Стоимость "ракеты" и противоракетного комплекса сравнивать будем?
Смысл от обороны есть только тогда, когда есть возможность и желание уничтожить нападающего.
А иначе всё сводится к играм, на которых кто-то хорошо зарабатывает.
Вся история палестиноизраильского конфликта - именно такие игры политиканов.
Afrikanda
18.11.2012, 18:06
странно, что никто пока не надоумил арабов запускать перед массированной атакой пару "кассамов" с диполными отражатиелями %)
ROSS_Ratibor
18.11.2012, 18:49
Вот-вот.
Иногда и палка стреляет, а защититься от всех палок - слишком накладно и в материальном плане, и в психологическом.
В этом и разница между терроризмом и войной. Террористу важнее психологическое воздействие при минимальных затратах.
--- Добавлено ---
Эффективность любого оборонительного оружия всегда нулевая или даже отрицательная. Стоимость "ракеты" и противоракетного комплекса сравнивать будем?
Смысл от обороны есть только тогда, когда есть возможность и желание уничтожить нападающего.
А иначе всё сводится к играм, на которых кто-то хорошо зарабатывает.
Вся история палестиноизраильского конфликта - именно такие игры политиканов.
Не мешайте.. евреи думают как Асада свалить (наверно думают друзья их придут к власти :)))) им на Хамаз пофиг http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-7.1271/page-33
ПРОФЕССОР
18.11.2012, 19:56
Не мешайте.. евреи думают как Асада свалить (наверно думают друзья их придут к власти :)))) им на Хамаз пофиг http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-7.1271/page-33
У евреев есть друзья на Ближнем Востоке?
Эффективность любого оборонительного оружия всегда нулевая или даже отрицательная. Стоимость "ракеты" и противоракетного комплекса сравнивать будем?
Смысл от обороны есть только тогда, когда есть возможность и желание уничтожить нападающего.
А иначе всё сводится к играм, на которых кто-то хорошо зарабатывает.
Вся история палестиноизраильского конфликта - именно такие игры политиканов.
Ну это как считать
Евреи считают, что каждая сбитая ракета равна одному предотвращенному 300-му, каждые 10 ракет - одному предотвращенному 200-му
В их ситуации, когда решить проблему Газы полностью (через геноцид/полную депортацию) невозможно - делают то, что возможно
Тем более, что страна не самая бедная - и модные цацки закупать серийно может
Если развернут достаточно систем вокруг всех городов и еще поднимут процент сбитых ракет (сейчас 90% ), а также каждый раз будут выносить полквартала вокруг места пуска - ХАМАС будет вынужден сменить тактику, т.к. потери Израиля станут пренебрежительно малы по сравнению с затрачиваемыми ХАМАСом усилиями
Не мешайте.. евреи думают как Асада свалить (наверно думают друзья их придут к власти :)))) им на Хамаз пофиг http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-7.1271/page-33
Ерунда
Евреи вообще-то хотят, чтобы обе стороны конфликта подольше грызли друг друга, не отвлекаясь на евреев
А в идеале (для евреев) одновременно полнгостью истребили бы друг друга..
По варонлайну это как раз очень заметно :)
У евреев есть друзья на Ближнем Востоке?
Недавно кто то из египетских отморозков решил немного пострелять в израильских пограничников. Так их быстро отутюжили авиацией, причем даже не израильтяне, а сами египетские ВС, руководство которых на тот момент уже было из исламистов.
Опять же недавно в Израиль приезжали представители катарского руководства. Наверно за демократию и толерантность побазарить.
SAMAPADUS
19.11.2012, 01:47
Ну это как считать
Евреи считают, что каждая сбитая ракета равна одному предотвращенному 300-му, каждые 10 ракет - одному предотвращенному 200-му
Ну считать можно сколько угодно и в любую сторону.
Если исходить из простой арифметики, 10-1 200-й, то с 400 ракет выпущенных аж на позавчера имеем как раз за 40 убитых палестинцев и ни разу не евреев) Так что о предотвращении речь как раз таки и не идет) скорее о превентивном наказании) Пустили 400 ракет, получите 40 200-х и за 300 300-х)
Меня другое чешет немного, несоразмерность призыва резервистов, концентрации ВС вокруг якобы Палестины и проблемы ракет. Более похоже на подготовку к нападению на Иран.
Вот тогда похохочем и поерничаем.
Путин со товарищи походу окончательно сдает Сирию, далее Иран. Ну а потом... Кроме врага №1 для всего цивилизованного и демократического мира, уже и нет никого. Если не считать белорусского батьку. Но того сьедят после РФ вместе с костями. Третья мировая приблизилась весьма внезапно... Если только ВВП не сдастся сразу и не попросит убежища в Ю.Корее или Голландии у зятьев.
И скорее нам, жителям роиссянии будет не до ближнего, дальнего и других востоков, как и отпадет проблема семитских терок... понасущнее повылазят проблемки...
Ну считать можно сколько угодно и в любую сторону
купол - штука эффективная, но стоит 10лямов в сутки!
Меня другое чешет немного, несоразмерность призыва резервистов, концентрации ВС вокруг якобы Палестины и проблемы ракет. Более похоже на подготовку к нападению на Иран.
но как?
https://www.google.ru/maps/vt/data=Ay5GWBeob_WIPLDYoIWcfVXxvZu9XwJ55OX7Ag,tiDEMluc_bqgDwoynzYrTRcwUk21auqC_IkFxpom86AKSWfQd2zMJAKFFLA6x3aBgEOoKrQj8HNB2_CT3OJCqHjCMAwR9Jn2G0CmYCTBDCEl-WLeHrhdCDLh7WlEy6mAxy_qgVvF9dkaxyo6kIUabyNr8P20J9c7Sd_OT9TbWSfksmybSew-If6bIuJ2sg
Штатная численность АОИ ~180тыс. Причем вместе с женщинами, которые в боевых операциях как правило, участия не принимают. Действия в урбанизированной местности, тут лс мало не бывает. По факту, призыв 75ты резервисов удвоение численности боевых подразделений. Вариантов у израиля просто нет.
Ну считать можно сколько угодно и в любую сторону.
Если исходить из простой арифметики, 10-1 200-й, то с 400 ракет выпущенных аж на позавчера имеем как раз за 40 убитых палестинцев и ни разу не евреев) Так что о предотвращении речь как раз таки и не идет) скорее о превентивном наказании) Пустили 400 ракет, получите 40 200-х и за 300 300-х)
Если вспомнить, что именно эти товарищи ежедневно обстреливали евреев кассамами, а пусковые располагали прямо рядом с жилыми домами - так и хрен с ними
Меня другое чешет немного, несоразмерность призыва резервистов, концентрации ВС вокруг якобы Палестины и проблемы ракет. Более похоже на подготовку к нападению на Иран.
Вот тогда похохочем и поерничаем.
Путин со товарищи походу окончательно сдает Сирию, далее Иран. Ну а потом... Кроме врага №1 для всего цивилизованного и демократического мира, уже и нет никого. Если не считать белорусского батьку. Но того сьедят после РФ вместе с костями. Третья мировая приблизилась весьма внезапно... Если только ВВП не сдастся сразу и не попросит убежища в Ю.Корее или Голландии у зятьев.
И скорее нам, жителям роиссянии будет не до ближнего, дальнего и других востоков, как и отпадет проблема семитских терок... понасущнее повылазят проблемки...
Есть еще враги у свободного мира, помимо нас и Батьки..
С.Корея и Венесуэла нас спасут! :D
это откуда такие данные про низкую эффективность купола ? всего по израилю за три дня выпустили около 850 ракет. из них около 500 - в молоко. из 280 попыток перехвата успешными были признаны 245 (на вечер субботы)
всего за три дня на купол было потрачено $29 mio
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20385306
палестинцы напрашиваются на звание самого дорогого(для их клиентов) троллинга месяца %)
Купол это настоящий протагонист сегодняшнего конфликта. Он не только прикрывает города, но и даёт возможность правительству принять приемлимые для него решения. 270 ракет (успешных перехватов) упавшие на крыши домов уже давно заставили бы ввести войска в Газу.
им бабла подкинули, вот они его и осваивают, зачем чего-то куда-то вводить? в наземной операции потери точно будут больше
кому подкинули ?
кто осваивает ?
это откуда такие данные про низкую эффективность купола ? всего по израилю за три дня выпустили около 850 ракет. из них около 500 - в молоко. из 280 попыток перехвата успешными были признаны 245 (на вечер субботы)
всего за три дня на купол было потрачено $29 mio
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20385306
500 "в молоко" (т.е., их и не пытались перехватить) + 280 попыток, из которых 245 "признаны успешными"...=780.
Всего выпущено 850. Итого 105 ракет достигли цели из 850.
Эффективность всей системы 245/850.
Это если не приписывать косяки арабов на счёт эффективности системы.
И всего 10 лямов в день.
Эффективность арабских ракет, при этом, всего в 2 раза ниже (105/850). А её стоимость за все три дня врядли превысила один миллион.
500 "в молоко" (т.е., их и не пытались перехватить) + 280 попыток, из которых 245 "признаны успешными"...=780.
Всего выпущено 850. Итого 105 ракет достигли цели из 850.
Эффективность всей системы 245/850.
Это если не приписывать косяки арабов на счёт эффективности системы.
И всего 10 лямов в день.
Эффективность арабских ракет, при этом, всего в 2 раза ниже (105/850). А её стоимость за все три дня врядли превысила один миллион. Поскольку у израильтян ПРО пока еще кустовая, может есть смысл считать только те ракеты которые были в зоне поражения и представляли опастность, а не играть с цифирью.
Эффективность это 245 удачных перехватов из 280. Это 3 погибших за 6 дней и около 1000 выпущенных ракет (ваши сведения устарели). А деньги считают после завершения военных действий.
500 в молоко - это моя цифра, обсчитался конечно
сами считайте сколько из 850ти летело в молоко, раз они решили перехватывать только 280 из них
эффективность надо считать исходя из 245/280
система автоматически рассчитывает траектории падения градов и не высылает по ним перехватчиков, если эта траектория заканчивается в безопасной зоне.
--- Добавлено ---
Поскольку у израильтян ПРО пока еще кустовая, может есть смысл считать только те ракеты которые были в зоне поражения и представляли опастность, а не играть с цифирью.
да уж. кустовая, нам бы такую кустовую :)
--- Добавлено ---
"Some numbers from the last 5 days: 546 rockets fired from #Gaza hit #Israel + 302 Iron Dome interceptions = 848 rockets fired at us" IDF Spokesperson
500 "в молоко" (т.е., их и не пытались перехватить)
Их не пытались перехватить, потому как они не попадали в жилую зону. Нафиг их перехватывать?
Поскольку у израильтян ПРО пока еще кустовая, может есть смысл считать только те ракеты которые были в зоне поражения и представляли опастность, а не играть с цифирью.
Угу.
Давайте не будем играть с цифирью.
Потому, как неизвестно сколько представляли угрозу, но по ним не стреляли.
Иначе цифири можно представить как 245/280, а можно и как 245/850.
Эффективность всей системы - это способность отразить весь удар, а не только то, что захотели попытаться... Или смогли попытаться?
А по деньгам картинка так и не изменилась.
30 лямов на то, чтобы уничтожить максимум на 250 тысяч.
120/1
SAMAPADUS
19.11.2012, 15:30
Поскольку у израильтян ПРО пока еще кустовая, может есть смысл считать только те ракеты которые были в зоне поражения и представляли опастность, а не играть с цифирью.
Мало того, видится мне, что нет большего подарка для Израиля от "братьев-арабов", чем испытания фактически боевые , купола. Да и сам Купол задуман не как защита от кривых шайтантруб из Палестины, а от более серьезных "собратьев" Ирана, Сирии и т.д.
Так что деньги и эффективность купола надо будет считать ПОСЛЕ налета израильской авиации на Иран.
Мало того, видится мне, что нет большего подарка для Израиля от "братьев-арабов", чем испытания фактически боевые , купола. Да и сам Купол задуман не как защита от кривых шайтантруб из Палестины, а от более серьезных "собратьев" Ирана, Сирии и т.д.
Так что деньги и эффективность купола надо будет считать ПОСЛЕ налета израильской авиации на Иран.
Какой Иран, вы что? Подрыв первой ракеты с ядерной БЧ в атмосфере над Израилем и следующие ракеты идут как к себе домой не встречая противойдествия ПВО - оно им надо такие эксперименты ставить.
Мало того, видится мне, что нет большего подарка для Израиля от "братьев-арабов", чем испытания фактически боевые , купола. Да и сам Купол задуман не как защита от кривых шайтантруб из Палестины, а от более серьезных "собратьев" Ирана, Сирии и т.д.
Так что деньги и эффективность купола надо будет считать ПОСЛЕ налета израильской авиации на Иран.
Вы правда думаете, что евреи настолько дураки, что ринутся на Иран? Впереди своего "главного союзника", подложившего им свинью в Египте?
Ну и несколько наивно проецировать прямо скажем скромные испытания системы на "шайтан трубах" на более серьёзных собратьев. И скорости не те, и для "счесть успешным" условий чуть побольше нужно.
Угу.
А по деньгам картинка так и не изменилась.
30 лямов на то, чтобы уничтожить максимум на 250 тысяч.
120/1
А какова цена человеческой жизни? По этим расчётам в топку керамические бронежилеты (цена пули/осколка против цены бронежилета).
Да и сам Купол задуман не как защита от кривых шайтантруб из Палестины, а от более серьезных "собратьев" Ирана, Сирии и т.д.
Так что деньги и эффективность купола надо будет считать ПОСЛЕ налета израильской авиации на Иран.
Извини, но у тебя нет понятия о чём ты говорищь. Купол был разработан после войны 2006го, когда хизбола выпустил по Израилю 4000 ракет. Он предназначен против ракет близкого/среднего радиуса. Против ракет дальнего радиуса (500 км/Иран) разработки ведутся уже давно (Хец/стрела).
шайтан трубы там были раньше
сейчас там летают грады
в следующий раз будут фаджры-5
А какова цена человеческой жизни? По этим расчётам в топку керамические бронежилеты (цена пули/осколка против цены бронежилета).
А что? Всё население Израиля носит бронежилеты?
Бронежилет на человеке, изображающем мишень - бессмысленн.
А я что-то не заметил желания Израиля решить арабский вопрос раз и навсегда.
--- Добавлено ---
шайтан трубы там были раньше
сейчас там летают грады
в следующий раз будут фаджры-5
Откуда дровишки?
Откуда дровишки?
от местных, которые в курсе
SAMAPADUS
19.11.2012, 16:59
А какова цена человеческой жизни? По этим расчётам в топку керамические бронежилеты (цена пули/осколка против цены бронежилета).
Извини, но у тебя нет понятия о чём ты говорищь. Купол был разработан после войны 2006го, когда хизбола выпустил по Израилю 4000 ракет. Он предназначен против ракет близкого/среднего радиуса. Против ракет дальнего радиуса (500 км/Иран) разработки ведутся уже давно (Хец/стрела).
Скорее всего и нет.
Однако свои проблемы проблемы Израиль решает по мере их поступления.
--- Добавлено ---
Какой Иран, вы что? Подрыв первой ракеты с ядерной БЧ в атмосфере над Израилем и следующие ракеты идут как к себе домой не встречая противойдествия ПВО - оно им надо такие эксперименты ставить.
И кто после всего этого подорвал над Израилем ЯБЧ?
http://yablor.ru/blogs/bombardirovka-sudana/2677198
http://ilterritory.com/?p=1311
http://newsru.co.il/arch/mideast/21sep2007/post401.html
Полюбас на очереди Иран.
http://www.regnum.ru/news/1555648.html
это конечно не факт) но тенденция есть однако) Кого хотят, того и утюжат в окрестностях 3500 км вокруг государства своего)
И немного напомню про кибератаки компьютеров исследовательского центра и обогатительного завода.
Скорее всего и нет.
И кто после всего этого подорвал над Израилем ЯБЧ?
http://yablor.ru/blogs/bombardirovka-sudana/2677198
http://ilterritory.com/?p=1311
http://newsru.co.il/arch/mideast/21sep2007/post401.html
Полюбас на очереди Иран.
http://www.regnum.ru/news/1555648.html
это конечно не факт) но тенденция есть однако) Кого хотят, того и утюжат в окрестностях 3500 км вокруг государства своего)
А что, у Судана, Ирака и Сирии было ЯО?
новая стата от штабных математиков: по "застроенной территории" попало 3,5% запущенных ракет. Остальные сбиты "Куполом" или попали "в молоко"
ещё (от местных же инфа) говорят, что большинство раненых - жертвы паники. Бегут в укрытия сломя голову и ломают ноги :) одного сбила машина
а вообще, судя по обилию на ютюбе айфоновых (и не только) видео с железным куполом, сбивающим всё подряд, не так уж и все стремятся в бомбоубежища ...
есть так же фотография машины, на которую упали обломки сбитого снаряда града - там машина в огне, но водителю удалось выбраться невредимым
ещё один снаряд таки прорвался через купол в ашкелоне и угодил в здание школы с утра, никто не пострадал, занятия отменили
А что, у Судана, Ирака и Сирии было ЯО?
А ЯО есть у Ирана? Зато у Израиля оно есть. Потому если охота пофантазировать насчет подрыва в атмосфере и все такое, то произойдет это в атмосфере Ирана...
А ЯО есть у Ирана? Зато у Израиля оно есть. Потому если охота пофантазировать насчет подрыва в атмосфере и все такое, то произойдет это в атмосфере Ирана...
У Ирана точно есть. Правда неизвестно на какой стадии находится его "прикручивание" к имеющимся средствам доставки.
SAMAPADUS
19.11.2012, 17:18
А что, у Судана, Ирака и Сирии было ЯО?
Ну Вы сами то определитесь) то по вашему -
подрыв ЯБЧ над Израилем (цитирую Вас же;)), то
у Судана, Ирака и Сирии было ЯО из Вашего же.
Я дал ссылки на факты, не считая предполагаемой атаки на Иран. Трактовать Вы лично их можете как хотите) можно как военные, можно как прогулки под луной на боевых самолетах. Можно, как превентивные удары.
Но слово превентивный меня всегда напрягало. Иду к примеру вечером через подворотню, подходят двое и весьма недружелюбной внешности (ну мне так показалось), а я их из "Осы". Вполне себе превентивная защита.
Я утрирую конечно. Однако факты именно что превентивных ударов по исследовательским ядерным центрам Ирака и Сирии никто не отменял.
Если исходить из половины ваших постов, то ЯО в пострадавших странах не было. Тогда зачем бомбили?
Если ЯО было на грани изготовления, то формально Израиль предотвратил яд. войну на Ближнем Востоке.
Иран же на сегодня переступил порог обогащения урана для ат. станций мирного назначения и упорно обогащает уран и дальше.
Напрашивается вопрос. Нужен ли еще один мусульманский конкурент (кроме УЖЕ нестабильного Пакистана) Израилю?
Решите сами;)
Напрашивается вопрос. Нужен ли еще один мусульманский конкурент (кроме УЖЕ нестабильного Пакистана) Израилю?
Решите сами;)
Позно боржоми пить. Иран уже имеет ЯО. Но вряд ли персы конкуренты Израилю в этом вопросе - у обоих стран наличие ЯО официально не признано, со всеми из этого вытекающими.
https://www.youtube.com/watch?v=yjIMgu_zuvQ
У Ирана точно есть. Правда неизвестно на какой стадии находится его "прикручивание" к имеющимся средствам доставки.
С одной стороны ваше мнение, с другой стороны Моссада и ЦРУ, я в замешательстве, кому верить...
С одной стороны ваше мнение, с другой стороны Моссада и ЦРУ, я в замешательстве, кому верить...
О, вы знаете мнение Моссада и ЦРУ? Круто!
З.Ы. Или может вы таки знаете их официально озвученную позицию? ;) Типа как про наличие ОМП в Ираке.
С одной стороны ваше мнение, с другой стороны Моссада и ЦРУ, я в замешательстве, кому верить...
Неужели тем, кто в Ираке искал ОМП?
Да вообще какая разница - есть яо, нет яо...
Израилю сейчас и без яо мало не покажется. Окружение у него настолько подходящее, что достаточно будет даже не шайтан-труб, а обычных гранат и смертников с поясами, чтобы израильтяне сами друг другу ноги переломали в панике.
Сша просто не оставляют места Израилю на бв. И, в случае заварушки в Иране, их положение только ухудшится.
Так же, как это произошло после Ирака, Египта... Сирия на подходе...
Там и так хаос нарастает неимоверными темпами...
Яо - это такой же "шанс", как пояс шахида. Для Ирана, кстати, аналогично.
шайтан трубы там были раньше
сейчас там летают грады
в следующий раз будут фаджры-5
Там уже сейчас пускаются Фаджры-5 - причем иранцы как-то резво открестились от них, заявив, что ракеты все местного производства
Как видите, наличие Фаджров ничем ХАМАСу не помогло - эффективность обстрела стремится к нулю
Через несколько лет, если евреи развернут еще больше батарей ЖК - вообще ловить нечего будет ХАМАСу
Израилю сейчас и без яо мало не покажется. Окружение у него настолько подходящее, что достаточно будет даже не шайтан-труб, а обычных гранат и смертников с поясами, чтобы израильтяне сами друг другу ноги переломали в панике.
Да, евреи там в панике ломают ноги с 1948 года..
Ничего, не перевелись еще евреи и их ноги..
Ломать - не переломать :D
PS. А я бы задумался о перспективах ПВО/ПРО в более широком аспекте.. точнее в связи с американскими потугами
Мы тут все в РФ уверены, что ПРО это большой развод типа СОИ
Но евреи показали на живом примере, что можно с вероятностью 90% в боевых условиях поражать сотни ракет
Пусть это просто летающие трубы - не чета МБР с ложными целями
Но прогресс наместе не стоит, да и американская ПРО это не Железный купол
Есть мнение, что через какое-то время ПРО у США может и получиться..
Там уже сейчас пускаются Фаджры-5 - причем иранцы как-то резво открестились от них, заявив, что ракеты все местного производства
Как видите, наличие Фаджров ничем ХАМАСу не помогло - эффективность обстрела стремится к нулю
Через несколько лет, если евреи развернут еще больше батарей ЖК - вообще ловить нечего будет ХАМАСу
Да, евреи там в панике ломают ноги с 1948 года..
Ничего, не перевелись еще евреи и их ноги..
Ломать - не переломать :D
PS. А я бы задумался о перспективах ПВО/ПРО в более широком аспекте.. точнее в связи с американскими потугами
Мы тут все в РФ уверены, что ПРО это большой развод типа СОИ
Но евреи показали на живом примере, что можно с вероятностью 90% в боевых условиях поражать сотни ракет
Пусть это просто летающие трубы - не чета МБР с ложными целями
Но прогресс наместе не стоит, да и американская ПРО это не Железный купол
Есть мнение, что через какое-то время ПРО у США может и получиться..
Угу.
Завтра скажут, что сс-20 по бедным евреям пускают. Все 1000 штук.
Не знаю кто в России в чём уверен, но моё мнение таково, что американская про от российских ракет сидит в кремле. Эффективная ещё позавчера.
В конце концов, чтобы штаты перестали существовать, советским бч даже не обязательно было быть прикрученными к ракетам.
Конечно, с серьёзными издержками и для других уголков планеты.
А с 48-го... Да. Таки- с тех пор и сидят на муравейнике голым задом. Вот только, до скончания СССР, желающие пошурудить в этом муравейнике палкой друг друга сдерживали. А сейчас там уже палкой орудуют во всю, не шибко заботясь о той самой заднице.
А что? Всё население Израиля носит бронежилеты?
Зачем всё население? Боевые части.
А я что-то не заметил желания Израиля решить арабский вопрос раз и навсегда.
Каким образом? Утопиться?
Израилю сейчас и без яо мало не покажется. Окружение у него настолько подходящее, что достаточно будет даже не шайтан-труб, а обычных гранат и смертников с поясами, чтобы израильтяне сами друг другу ноги переломали в панике.
Уже было, почитай о 2002ом. В автобусах, гостиницах, кафе, ресторанах, магазинах и просто посреди улицы взрывались чуть не ежедневно, иногда по несколько раз в день. Решение было найдено, ног (своих) не переломали. Так что не волнуйся.
А с 48-го... Да. Таки- с тех пор и сидят на муравейнике голым задом. Вот только, до скончания СССР, желающие пошурудить в этом муравейнике палкой друг друга сдерживали. А сейчас там уже палкой орудуют во всю, не шибко заботясь о той самой заднице.
"До скончания СССР" были войны в 48ом/56ом/67ом/73ем и война в Ливане. А между войнами терроризм. И шурудил в этом муровейнике СССР не меньше всех остальных, а скорее всего больше.
Там уже сейчас пускаются Фаджры-5 - причем иранцы как-то резво открестились от них, заявив, что ракеты все местного производства
Как видите, наличие Фаджров ничем ХАМАСу не помогло - эффективность обстрела стремится к нулю
Через несколько лет, если евреи развернут еще больше батарей ЖК - вообще ловить нечего будет ХАМАСу
да, фаджры-5 действительно прилетали, но не в таком массовом порядке, как грады, естестественно
народ говорит от фаджров просто много обломков, как град на мелкие кусочки не расщепляют их тамиры
Зачем всё население? Боевые части.
Т.е., жизнь солдата дороже жизни школьника?
Или с эффективностью таки проблемы?
Каким образом? Утопиться?
Нет. Прекратить отвечать терроризмом на терроризм. И навести порядок на территориях, на которые претендуют.
Воевать вундервафлями с детьми и женщинами - это проще, но не эффективнее с точки зрения человеческих жизней. В том числе, и еврейских. Сколько там уже положили с 48 года?
Т.е., жизнь солдата дороже жизни школьника?
Тысячекратно. Героически дохнуть военным - чисто российский идиотизм.
Тысячекратно. Героически дохнуть военным - чисто российский идиотизм.
Спасибо, что подтвердили моё мнение.
Итак, бронежилет на мишени - штука абсолютно неэффективная.
Поэтому, и эффективность про имеет смысл только вкупе с ответными действиями. Никак иначе.
Т.е., жизнь солдата дороже жизни школьника?
Нет, жизнь солдата дороже бронежилета. А жизнь школьника дороже ракет купола.
Прекратить отвечать терроризмом на терроризм. И навести порядок на территориях, на которые претендуют.
Терроризм, это бить ракетами по городам куда бог пошлёт. Это размещать ракеты около домов, мечетей, больниц и стадионов, склады боеприпасов на 5ом этаже жилого дома. А уничтожать точки запуска и людей этим занимающихся, это самооборона.
Воевать вундервафлями с детьми и женщинами - это проще, но не эффективнее с точки зрения человеческих жизней.
Вундервафлями уничтожают оружие и тех, кто его носит. От ошибок никто не застрахован. С точки зрения человеческих жизней наземная операция обойдётся намного дороже для обеих сторон (по опыту), но иногда нет выбора.
Угу.
Давайте не будем играть с цифирью.
Потому, как неизвестно сколько представляли угрозу, но по ним не стреляли.
Иначе цифири можно представить как 245/280, а можно и как 245/850.
Эффективность всей системы - это способность отразить весь удар, а не только то, что захотели попытаться... Или смогли попытаться?
А по деньгам картинка так и не изменилась.
30 лямов на то, чтобы уничтожить максимум на 250 тысяч.
120/1
Эффективность системы в том, что оценивается место падения ракеты, и если от нее нет реальной опасности, то по ней и не стреляют - перехватчики экономят. Все, что может упасть на населенные пункты - пытаются сбить. По таким целям эффективность порядка 93%.
Эффективность системы в том, что оценивается место падения ракеты, и если от нее нет реальной опасности, то по ней и не стреляют - перехватчики экономят. Все, что может упасть на населенные пункты - пытаются сбить. По таким целям эффективность порядка 93%.
245/280 - никак 93% не получается.
--- Добавлено ---
Нет, жизнь солдата дороже бронежилета. А жизнь школьника дороже ракет купола.
Но дешевле бронежилета?
Танк выше дал правильный ответ. Абсолютно правильный.
Терроризм, это бить ракетами по городам куда бог пошлёт. Это размещать ракеты около домов, мечетей, больниц и стадионов, склады боеприпасов на 5ом этаже жилого дома. А уничтожать точки запуска и людей этим занимающихся, это самооборона.
Уничтожать точки и склады вместе с жилыми домами и мечетями - это точно такой же терроризм.
Вундервафлями уничтожают оружие и тех, кто его носит. От ошибок никто не застрахован. С точки зрения человеческих жизней наземная операция обойдётся намного дороже для обеих сторон (по опыту), но иногда нет выбора.
[/QUOTE]
Вместе с оружием и тем, кто его носит, уничтожаются целые жилые кварталы. Сознательно! Вместе с солдатами врага, уничтожаются семьи этих солдат. Тоже сознательно. Врагом объявлен не только солдат и режим, но и в первую очередь целый народ. Если это - норма сегодня, то почему такие же действия против еврейского народа - преступление?
Это не рассизм? Не фашизм? Тогда, что это?
Наземная операция, имеющая целью установить закон и порядок на своей территории, возможно, и обойдётся дороже. На время этой операции, но гораздо дешевле вообще.
Наземная операция, вроде американской в ираке, сеящая хаос - это тоже терроризм и фашизм в полной мере.
245/280 - это статистика за три дня
конфликт длится уже 6 дней
по данным на 5:40 P.M 19.11.2012 из 1128 выпущенных было перехвачено 324, 37 достигли цели, остальные 767 - в молоко. таким образом, из всех 361 снарядов, представлявших угрозу, было перехвачено 89,76%
сегодня утром говорят уже о 1200+ выпущенных хамасом снарядов
Народ, при самостоятельном обсчете статистики, пожалуйста, не забывайте о точности доходящих до нас сведений. Подозреваю что абсолютно точных данных нет даже у ПВО Израиля.
20.11.2012 07:51 Обновлено: 20.11.2012 8:21
Сирена в Беэр-Шеве, «Железный купол» начеку
Сирена воздушной тревоги была слышна несколько минут назад в Беэр-Шеве.
По предварительным данным, ракета, выпущенная из сектора газы в сторону этого города, была сбита системой «Железный купол». Вскоре поступили сообщения о других запусках. Ряд СМИ оценивает общее число ракет, выпущенных в сторону Беэр-Шевы и Офакима в 14-16.
Служба тыла напоминает, что и перехваченная ракета остается опасной. Вчера 63-летний пенсионер получил легкое ранение осколками, упавшими на него с неба. Поэтому наличие даже очень эффективной противоракетной системы не отменяет необходимости бежать в укрытие при звуках сирены.http://www.zman.com/news/2012/11/20/139297.html 161483161484:)
Дай Бог каждому, чтобы его государство реагировало на нападения как это делает Израиль.
Дай Бог каждому, чтобы его государство реагировало на нападения как это делает Израиль.
Угу.
Желательно все 64 года подряд.
И навести порядок на территориях, на которые претендуют.
Газа является автономной областью, со своим выборным правительством и собственными силами безапасности (которые по заключённым договорам ответствены за порядок на своей территории).
Вместе с оружием и тем, кто его носит, уничтожаются целые жилые кварталы. Сознательно! Вместе с солдатами врага, уничтожаются семьи этих солдат. Тоже сознательно. Врагом объявлен не только солдат и режим, но и в первую очередь целый народ
Откуда дровишки? Аль Арабия? ТV хамас? Интернет палистин? Будь более разборчив в выборе источников информации.
Наземная операция, имеющая целью установить закон и порядок на своей территории, возможно, и обойдётся дороже. На время этой операции, но гораздо дешевле вообще.
Проходили 4 года назад - операция "Литой свинец". И вот мы снова на том же месте.
Газа является автономной областью, со своим выборным правительством и собственными силами безапасности (которые по заключённым договорам ответствены за порядок на своей территории).
Ну так и долбайте по "правительству", которое "ответственно"
Откуда дровишки? Аль Арабия? ТV хамас? Интернет палистин? Будь более разборчив в выборе источников информации.
Проходили 4 года назад - операция "Литой свинец". И вот мы снова на том же месте.
Из общедоступных источников. В том числе, и записи, мелькавшие в этой теме.
Да и с Ваших слов.
И ещё будете проходить, пока будете ограничиваться наведением беспорядка и гордо уходить, оставив после себя руины и проблемы и делать вид, что вас это не касается.
Уничтожать точки и склады вместе с жилыми домами и мечетями - это точно такой же терроризм.
Если склады расположены в жилых домах и мечетях, то так и происходит. Совершенно легитимная цель. Ответственность в этом случае - на хозяине склада - читай соответствующие конвенции.
Вместе с оружием и тем, кто его носит, уничтожаются целые жилые кварталы. Сознательно! Вместе с солдатами врага, уничтожаются семьи этих солдат. Тоже сознательно.
См. выше. Этот трусливый "солдат" прячется среди мирного населения, подставляя его под удар.
Врагом объявлен не только солдат и режим, но и в первую очередь целый народ.
Где "объявление"? Какой народ?
Если это - норма сегодня, то почему такие же действия против еврейского народа - преступление?
Это не рассизм? Не фашизм? Тогда, что это?
Ты забыл, против кого и за что воевали наши деды, если так легко бросаешься такими обвинениями.
Если склады расположены в жилых домах и мечетях, то так и происходит. Совершенно легитимная цель. Ответственность в этом случае - на хозяине склада - читай соответствующие конвенции.
См. выше. Этот трусливый "солдат" прячется среди мирного населения, подставляя его под удар.
Где "объявление"? Какой народ?
Ты забыл, против кого и за что воевали наши деды, если так легко бросаешься такими обвинениями.
Я-то, как раз, помню.
И потому мне насрать что там в конвенциях, по которым америкосы устроили армагеддец в Японии, а евреи устраивают в газе.
А вот кое-кто, похоже, забыл начисто.
Обвинять жильцов многоэтажки в том, что кто-то устроил склад в одном из её помещений, и карать всех подряд, кто оказался рядом, используя собственное превосходство в силе - это методы тех самых, против кого воевали наши деды, а теперь ещё и тех, за кого (в том числе) воевали.
Трусливые и подлые методы.
Даже хуже, чем методы террористов, пользующихся лишь локальным и кратковременным собственным превосходством.
Scorpio13
20.11.2012, 18:55
Посмотрел бы я на тебя, когда школу в которой учится твой сын или дочь обстреляли из близ лежащей мечети. Может хватит ТВ смотреть? Или по твоему чеченские боевики это террористы, а палестинские боевики это борцы за свободу? Они, жители сектора Газа, сознательно размещают свои склады, позиции, в школах и мечетях, чему не раз был свидетелем за 3,5 года в армии. Когда по тебе открывают огонь из школы, в которой учатся дети и их не отпустили домой, а рядом стоят операторы CNN, BBC и т.д. очень бесят коментаторы вроде таких. Ничего личного к тебе, но ненависть к евреям не должна превышать здравый смысл. Террористы из Чечни и террористы из Газы НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ.
Я-то, как раз, помню.
И потому мне насрать что там в конвенциях, по которым америкосы устроили армагеддец в Японии, а евреи устраивают в газе.
Ну, если тебе насрать на международные законы, то какое у тебя право кого-то вообще обвинять?
Обвинять жильцов многоэтажки в том, что кто-то устроил склад в одном из её помещений, и карать всех подряд, кто оказался рядом, используя собственное превосходство в силе - это методы тех самых, против кого воевали наши деды, а теперь ещё и тех, за кого (в том числе) воевали.
Трусливые и подлые методы.
Даже хуже, чем методы террористов, пользующихся лишь локальным и кратковременным собственным превосходством.
Ну, говорю же - ты забыл. Или, что хуже, сознательно лукавишь. Я не собираюсь ничего объяснять, все уже пережевано многократно.
Ну, если тебе насрать на международные законы, то какое у тебя право кого-то вообще обвинять?
Ну, говорю же - ты забыл. Или, что хуже, сознательно лукавишь. Я не собираюсь ничего объяснять, все уже пережевано многократно.
На вот.
Освежи свою память
http://users.livejournal.com/_zmei/81916.html
Вот это были Солдаты.
И им так же было плевать на конвенции.
А вот тем, кто бомбил Дрезден, конвенции были край как нужны.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0
Вроде, взрослый человек...
Scorpio13
20.11.2012, 19:51
На вот.
Освежи свою память
http://users.livejournal.com/_zmei/81916.html
Вот это были Солдаты.
И им так же было плевать на конвенции.
А вот тем, кто бомбил Дрезден, конвенции были край как нужны.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0
Вроде, взрослый человек...
Вообще без коментариев... Про догхантеров не забудь, такая же связь...
На вот.
Освежи свою память
http://users.livejournal.com/_zmei/81916.html
Вот это были Солдаты.
И им так же было плевать на конвенции.
http://files.abovetopsecret.com/files/img/yi50a8846d.png Покажи мне что-нибудь похожее с арабской стороны.
А вот тем, кто бомбил Дрезден, конвенции были край как нужны.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0
Ну да, мерзавцы. Только если бы Израиль так же газу бомбил, там уже некому было бы ракетами пулять. Кстати, должен ли был Черчилль предотвратить бомбежку Ковентри?
Кстати, оружие израильского резервиста подходит под определение "склад оружия"?
Или это уже не практикуется?
А то ведь, и газавские ракеты можно под конвенцию подвести.
Не смешно ни разу....
А вобщем...
Да плевать... Что посеешь, то пожнёшь.
Продолжайте в том же духе...
Урожай вашим детям собирать...
=UD=Super
20.11.2012, 20:33
Посмотрел бы я на тебя, когда школу в которой учится твой сын или дочь обстреляли из близ лежащей мечети. Может хватит ТВ смотреть? Или по твоему чеченские боевики это террористы, а палестинские боевики это борцы за свободу? Они, жители сектора Газа, сознательно размещают свои склады, позиции, в школах и мечетях, чему не раз был свидетелем за 3,5 года в армии. Когда по тебе открывают огонь из школы, в которой учатся дети и их не отпустили домой, а рядом стоят операторы CNN, BBC и т.д. очень бесят коментаторы вроде таких. Ничего личного к тебе, но ненависть к евреям не должна превышать здравый смысл. Террористы из Чечни и террористы из Газы НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ.
Пора уже понять наконец, что терроризм это явление финансируемое правительствами крупнейших стран! Чеченские или палестинские или уругвайские боевики это не борцы за свободу или еще что-то, это дебилы с промытыми мозгами и не более того. А вот кто и с какой целью управляют ими и на какие деньги это правильный вопрос. Терроризм, так называемый, это инструмент для устранения свободы (если у кого осталась вдруг) и развязывания военных конфликтов в соответствии с поставленными задачами. Не существует "мирового терроризма" с которым борется "мировое сообщество", это бред для тупых жителей планеты.
Кстати, оружие израильского резервиста подходит под определение "склад оружия"?
Или это уже не практикуется?
А то ведь, и газавские ракеты можно под конвенцию подвести.
Оружие израильскому резервисту, в отличие от швейцарского, выдается только на время призыва.
Не смешно ни разу....
А вобщем...
Да плевать... Что посеешь, то пожнёшь.
Продолжайте в том же духе...
Урожай вашим детям собирать...
Урожай собирать всем, никто не отвертится. Кому-то раньше, кому-то позже. Если газаватов не остановить сейчас.
http://files.abovetopsecret.com/files/img/yi50a8846d.png Покажи мне что-нибудь похожее с арабской стороны.
Это что?
Доблестные израильские солдаты прикрывают собой арабских детишек от своих же ракет?
Если так, то браво им. Но это не отменяет всего остального.
Да и к чему этот детский сад? "Я не козёл, потому, что он козёл".
Я в этой войне не вижу "белых и пушистых". Обе стороны хороши.
Ну да, мерзавцы. Только если бы Израиль так же газу бомбил, там уже некому было бы ракетами пулять. Кстати, должен ли был Черчилль предотвратить бомбежку Ковентри?
А причём тут Черчиль с Ковентри?
Вопрос в другом - должен ли был Черчиль в отместку за Ковентри, устраивать Дрезден?
Должен ли был Сталин, в отместку за Хатынь, устраивать подобное где-нибудь под Берлином?
Должны ли были США, в отместку за перлхарбр устраивать Хиросиму?
И те, кто это сделал - чем лучше тех, кто их "обучил"?
Scorpio13
20.11.2012, 20:53
Пора уже понять наконец, что терроризм это явление финансируемое правительствами крупнейших стран! Чеченские или палестинские или уругвайские боевики это не борцы за свободу или еще что-то, это дебилы с промытыми мозгами и не более того. А вот кто и с какой целью управляют ими и на какие деньги это правильный вопрос. Терроризм, так называемый, это инструмент для устранения свободы (если у кого осталась вдруг) и развязывания военных конфликтов в соответствии с поставленными задачами. Не существует "мирового терроризма" с которым борется "мировое сообщество", это бред для тупых жителей планеты.
Точно. Значит в следующий раз когда территория Израиля будет обстреливаться со стороны "мирной и дружелюбной" Газы, не надо отвечать, нужно просто посмеяться над глупыми и не разумными и не обращать внимание. Ведь это все глобальный мировой заговор. Зачем реагировать?
Когда такие же "не разумные и бородатые" в очередной раз захватят школу с вашими детьми (не дай б_г конечно) то я посмотрю на вашу реакцию.
--- Добавлено ---
Это что?
Доблестные израильские солдаты прикрывают собой арабских детишек от своих же ракет?
Если так, то браво им. Но это не отменяет всего остального.
Да и к чему этот детский сад? "Я не козёл, потому, что он козёл".
Я в этой войне не вижу "белых и пушистых". Обе стороны хороши.
А причём тут Черчиль с Ковентри?
Вопрос в другом - должен ли был Черчиль в отместку за Ковентри, устраивать Дрезден?
Должен ли был Сталин, в отместку за Хатынь, устраивать подобное где-нибудь под Берлином?
Должны ли были США, в отместку за перлхарбр устраивать Хиросиму?
И те, кто это сделал - чем лучше тех, кто их "обучил"?
Вы, когда вам лицо кавказской национальности, в морду на улице даст, вторую щеку подставляете? Всегда? Мне просто интересно.
Посмотрел бы я на тебя, когда школу в которой учится твой сын или дочь обстреляли из близ лежащей мечети. Может хватит ТВ смотреть? Или по твоему чеченские боевики это террористы, а палестинские боевики это борцы за свободу? Они, жители сектора Газа, сознательно размещают свои склады, позиции, в школах и мечетях, чему не раз был свидетелем за 3,5 года в армии. Когда по тебе открывают огонь из школы, в которой учатся дети и их не отпустили домой, а рядом стоят операторы CNN, BBC и т.д. очень бесят коментаторы вроде таких. Ничего личного к тебе, но ненависть к евреям не должна превышать здравый смысл. Террористы из Чечни и террористы из Газы НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ.
А мне плевать кто будет стрелять по школе с детьми - из мечети или из танка "борцов с террористами".
Террористы появляются там, где бардак, нищета, голод и безграмотность. Вот с этим нужно воевать в первую очередь.
А во вторую - с теми, кто, пользуясь бардаком, этих террористов плодит, и только в третью - с конечным результатом.
А уж воевать с женщинами и детьми, за которыми прячутся террористы - с заложниками бардака, нищеты, голода, безграмотности и террористов - последнее дело. Не людское дело.
Это что?
Доблестные израильские солдаты прикрывают собой арабских детишек от своих же ракет?
От хамасовских, если ты не понял.
И если ты не в состоянии понять, что и бомбят, стараясь не затронуть непричастных, а иначе, при тамошней плотности населения счет шел бы на сотни и тысячи, то ты опять лукавишь, и не судьба несчастных арабов тебя занимает, а что-то другое.
Если так, то браво им. Но это не отменяет всего остального.
Да и к чему этот детский сад? "Я не козёл, потому, что он козёл".
Я в этой войне не вижу "белых и пушистых". Обе стороны хороши.
Нет, он козел, потому что он козел. Надо бы с козлом по-козлиному, но крикунов-подкозлятников вокруг много, поэтому выходит так, как выходит.
А причём тут Черчиль с Ковентри?
Вопрос в другом - должен ли был Черчиль в отместку за Ковентри, устраивать Дрезден?
Должен ли был Сталин, в отместку за Хатынь, устраивать подобное где-нибудь под Берлином?
Должны ли были США, в отместку за перлхарбр устраивать Хиросиму?
И те, кто это сделал - чем лучше тех, кто их "обучил"?
Примерно при том же, что и бомбежка Дрездена к операции в газе.
Вы, когда вам лицо кавказской национальности, в морду на улице даст, вторую щеку подставляете? Всегда? Мне просто интересно.
Нет. Не подставлю. Но и взрывать его дом с женой и детьми не стану.
А мне плевать кто будет стрелять по школе с детьми - из мечети или из танка "борцов с террористами".
Террористы появляются там, где бардак, нищета, голод и безграмотность. Вот с этим нужно воевать в первую очередь.
Бардак, т.к. у власти бандиты.
Голод и нищета - вранье, приводили и снимки с тамошних магазинов и рынков, и данные о количестве людей с лишним весом. Не иначе с голоду пухнут, как в Африке.
Безграмотность - а что еще может быть, если детей с раннего возраста учить не математике, а готовить в шахиды? В этом тоже "евреи виноваты"?
А во вторую - с теми, кто, пользуясь бардаком, этих террористов плодит, и только в третью - с конечным результатом.
Правильно, надо власть сменить. На чью и чьими руками? Снова оккупировать? Так тут же крикуны набегут - "Оккупанты!!! Вон из газы!!!" и т.п.
Аббасу отдать - так он уже просрал все, да и не отличается он почти ничем. Египту? Так они от газы бегут, как черт от ладана.
А уж воевать с женщинами и детьми, за которыми прячутся террористы - с заложниками бардака, нищеты, голода, безграмотности и террористов - последнее дело. Не людское дело.
На колу мочало, начинай сначала.
Scorpio13
20.11.2012, 21:15
Нет. Не подставлю. Но и взрывать его дом с женой и детьми не стану.
Вы про старую русскую байку в которой говорится что Израиль сносит дом террориста и убивает его семью?
Израиль (к моему великому сожалению) выплачивает пенсию семье террориста, причем немаленькую. Это вам так, для ликбеза, с места событий, а не из баек про кровавый ЦАХАЛ и из, столь любимой книжки евреененавистников (написаной ими же) "Шульхан Арух"
Правильно, надо власть сменить. На чью и чьими руками? Снова оккупировать? Так тут же крикуны набегут - "Оккупанты!!! Вон из газы!!!" и т.п.
Не оккупировать, а присоединить. А крикунам - по соплям.
Не надо никому ничего отдавать.
Да. Это "дорого". Во всех отношениях. Но других вариантов нет. Остальное ещё дороже выйдет.
Нет там "самостоятельного государства". И оккупировать нечего.
--- Добавлено ---
Вы про старую русскую байку в которой говорится что Израиль сносит дом террориста и убивает его семью?
Израиль (к моему великому сожалению) выплачивает пенсию семье террориста, причем немаленькую. Это вам так, для ликбеза, с места событий, а не из баек про кровавый ЦАХАЛ и из, столь любимой книжки евреененавистников (написаной ими же) "Шульхан Арух"
Я про конкретные кадры уничтожения хамасовских лидеров вместе с семьями.
Я про полсотни убитых и сотни раненых, пока евреи из пушки по воробьям палят.
Там что? В Газе такая армия, что сунуться страшно? Собрать всю сволоту и показательно повесить? Это неразрешимая задача?
Отделить религию от государства, и вместо мечетей школ настроить, больниц, работу людям дать...
Дорого.... Но это цена за будущее. За будущее всех, кому жить.
В принципе, да. А тамошних арабов - в Египет, откуда они, собственно, и пришли. И то же самое с Иудеей/Самарией, с той разницей, что тех - в Иорданию, по гражданству. И да будет мир, амен!
школ настроить, больниц, работу людям дать...
Дорого.... Но это цена за будущее. За будущее всех, кому жить.
Учи матчасть. Было все, и уровень жизни был одним из самых высоких в арабском мире. Потом чудак на букву м, нынешний президент Перский, привез из Туниса арафата с бандой. И понеслось...
Отделить религию от государства, и вместо мечетей школ настроить, больниц, работу людям дать...
Так только кроваво-тоталитарный СССР поступал - демократические страны так не делают, они просто мирно бомбят.
В принципе, да. А тамошних арабов - в Египет, откуда они, собственно, и пришли. И то же самое с Иудеей/Самарией, с той разницей, что тех - в Иорданию, по гражданству. И да будет мир, амен!
Хм. А разве это не евреи приехали в Палестину после ВМВ? ИМХО именно они там гости, а не арабы.
В принципе, да. А тамошних арабов - в Египет, откуда они, собственно, и пришли. И то же самое с Иудеей/Самарией, с той разницей, что тех - в Иорданию, по гражданству. И да будет мир, амен!
Учи матчасть. Было все, и уровень жизни был одним из самых высоких в арабском мире. Потом чудак на букву м, нынешний президент Перский, привез из Туниса арафата с бандой. И понеслось...
Больного верблюда нужно лечить, а не вспоминать поговорки.
Пока же, я вижу, что и пристрелить никто не решается, и лечить не хочет, а в результате - болезнь только распространяется.
Хм. А разве это не евреи приехали в Палестину после ВМВ? ИМХО именно они там гости, а не арабы.
Мимо.
Евреи никогда не уходили из "Палестины". Массово поехали в конце 19-го века, потом за ними потянулись арабы, т.к. появилась работа. И так волнами, в 20-х годах, после войны и т.д. Арабы пришли с Аравийского полуострова где-то в 7-8 веках, но массово не оставались.
Больного верблюда нужно лечить, а не вспоминать поговорки.
Пока же, я вижу, что и пристрелить никто не решается, и лечить не хочет, а в результате - болезнь только распространяется.
Ага. В точности как перед ВМВ.
Террористы из Чечни и террористы из Газы НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ.
Ой я Вас умоляю, отличаются(террористы вообще) и как показывает последнее время, хоть кишки на локоть наматывай, страны передовой демократии будут называть таких борцами за свободу твиттер и фейсбук.
Mirnyi, я понимаю, что без толку, но всё же скажу. Помнишь Москву 10 лет назад, Норд - Ост? Так вот, израильтяне искренне сочувствовали. Я не говорю об официальном соболезновании, а о людях на улице. А твои друзья плясали на крышах и раздавали конфетки прохожим (есть у них такой обычай по праздникам), мол братья мусульмане врезали неверным. Помню как Арафат метался в замешании и потихоньку шептал, русские мол свои, друзья. Но куда там. Так-то вот.
Парни, вы главное не ссорьтесь. Если что я рядом. Даже с запозданием, но отреагирую на просьбы.
Все по плану и в рамках :)
Мимо.
Евреи никогда не уходили из "Палестины". Массово поехали в конце 19-го века, потом за ними потянулись арабы, т.к. появилась работа. И так волнами, в 20-х годах, после войны и т.д. Арабы пришли с Аравийского полуострова где-то в 7-8 веках, но массово не оставались.
Вы сильно заблуждаетесь. Гуглите соотношение арабского и еврейского населения в Палестине в Новом времени. Евреи массово пришли именно после ВМВ и крепко наваляли арабам. С точки зрения арабов евреи являются захватчиками.
Scorpio13
20.11.2012, 22:41
Парни, вы главное не ссорьтесь. Если что я рядом. Даже с запозданием, но отреагирую на просьбы.
Это 5 :)
Мы не ссоримся, мы обмениваемся противоположными мнениями в надежде:
а) найти общий знаменатель (фантастический вариант)
б) остаться при своих мнениях (наиболее реалистичный вариант)
Вы сильно заблуждаетесь. Гуглите соотношение арабского и еврейского населения в Палестине в Новом времени. Евреи массово пришли именно после ВМВ и крепко наваляли арабам.
Не вижу причин ограничиваться новым временем. До 8 века арабами и не пахло. Так кто захватчик?
С точки зрения арабов евреи являются захватчиками.
С точки зрения евреев арабы являются захватчиками и прав на государство не имеют. Что дальше? Где срок давности установим?
Scorpio13
20.11.2012, 22:59
С точки зрения арабов евреи являются захватчиками.
С точки зрения Чечни Россия является захватчиком. Можете погуглить.
mens divinior
20.11.2012, 23:00
Что дальше? репатриируетесь-ка назад в СНГ, а? ;)
Не вижу причин ограничиваться новым временем. До 8 века арабами и не пахло. Так кто захватчик?
С точки зрения евреев арабы являются захватчиками и прав на государство не имеют. Что дальше? Где срок давности установим?
Ну давайте еще и "невинно загеноциденных" евреями филимистимлян вспомним. Нет смысла лезть глубже Нового времени. Так что в данном случае захватчики именно евреи.
mens divinior
20.11.2012, 23:02
С точки зрения Чечни Россия является захватчиком. Можете погуглить. ...можете погуглить чем является Москва с точки зрения России)))))))))
Только это не может служить меркой по Израилю
Scorpio13
20.11.2012, 23:05
...можете погуглить чем является Москва с точки зрения России)))))))))
Я в ней живу и историю прекрасно знаю, спасибо Лужкову и урокам Москвоведения.
То был ответ в порядке бреда.
С точки зрения Чечни Россия является захватчиком. Можете погуглить.
На сегодняшний день не является. Чеченцы добровольно присоединились к России в начале 20-го века и не поражены в правах по отношению к другим народам России.
репатриируетесь-ка назад в СНГ, а? ;)
С какого перепугу?
--- Добавлено ---
Ну давайте еще и "невинно загеноциденных" евреями филимистимлян вспомним. Нет смысла лезть глубже Нового времени. Так что в данном случае захватчики именно евреи.
Ну, не помнящим родства, смысла, может, и нет.
mens divinior
20.11.2012, 23:13
С какого перепугу? столько специалистов поуехало - мы по ним (вам) соскучились :)
Scorpio13
20.11.2012, 23:14
На сегодняшний день не является. Чеченцы добровольно присоединились к России в начале 20-го века и не поражены в правах по отношению к другим народам России.
Чеченцев присоединили в ходе Кавказской войны, в 19 веке. Уж насколько это было добровольно я не знаю.
столько специалистов поуехало - мы по ним (вам) соскучились :)
Бабу Ягу вырастим в своем коллективе (с) Карнавальная ночь
Ну, не помнящим родства, смысла, может, и нет.
Ну-ну, вспоминайте дальше. Главное молиться, что-бы никто другой кое-кому кой-чего не припомнил.
Чеченцев присоединили в ходе Кавказской войны, в 19 веке. Уж насколько это было добровольно я не знаю.
После чего они обрели независимость и потом добровольно присоединились к РСФСР.
столько специалистов поуехало - мы по ним (вам) соскучились :)
А остальныe 5 миллионов марокканцев и им подобных тоже примете? Там тоже есть те еще специалисты.;)
--- Добавлено ---
Ну-ну, вспоминайте дальше. Главное молиться, что-бы никто другой кое-кому кой-чего не припомнил.
Переживем. И не таких переживали.
Интересно, если считать от сотворения мира, то какой национальности были Адам и Ева?
Scorpio13
20.11.2012, 23:20
После чего они обрели независимость и потом добровольно присоединились к РСФСР.
Ну-ну, вспоминайте дальше.
mens divinior
20.11.2012, 23:20
А остальных 5 миллионов марокканцев и им подобных тоже примете? Там тоже есть те еще специалисты.;)
не-а...они таки не внесли подобного вклада в нашу историю и культуру ))))
Scorpio13
20.11.2012, 23:20
Интересно, если считать от сотворения мира, то какой национальности были Адам и Ева?
Ну ежели б_г еврейский, то...
mens divinior
20.11.2012, 23:21
Интересно, если считать от сотворения мира, то какой национальности были Адам и Ева?
укры! ;)
Интересно, если считать от сотворения мира, то какой национальности были Адам и Ева?
В тот момент Б-гу было не до таких глупостей :)
Ну ежели б_г еврейский, то...
Неверно. Национальности появились после вавилонской башни. Или после потопа, потомки сыновей Ноя.
Scorpio13
20.11.2012, 23:27
В тот момент Б-гу было не до таких глупостей :)
Неверно. Национальности появились после вавилонской башни.
Написан то он в нашей книге, и Адам с Евой в нашей же книге описаны :)
Ну-ну, вспоминайте дальше.
Да пожалуста
Терская Советская Республика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Израильская авиация нанесла удар по Египту
20.11.2012, 22:14:27 http://lenta.ru/news/2012/11/20/strike/
Израильская авиация 19 ноября нанесла удар по Египту, пишет Egypt Independent 20 ноября. В результате авиаудара были разрушены дома на египетской стороне границы с сектором Газа.
Как сообщил источник из службы безопасности, израильские истребители F-16 поразили ракетные орудия в туннелях между Египтом и сектором Газа, а также затронули дома, находившиеся близко к границе.
Сотрудники египетской службы безопасности предложили местным жителям покинуть свои дома, однако они отказались, опасаясь того, что в их отсутствие в дома могут проникнуть боевики.
О погибших и жертвах не сообщается.
не-а...они таки не внесли подобного вклада в нашу историю и культуру ))))
Тогда я не понял смысла Вашего предложения :)
Scorpio13
20.11.2012, 23:38
Да пожалуста
Терская Советская Республика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Вы поближе к нам, к нашему времени, вспоминайте, где Джохар Дудаев со товарищи захотели отделится. 2 войны Чеченские вспоминайте.
--- Добавлено ---
Вы поближе к нам, к нашему времени, вспоминайте, где Джохар Дудаев со товарищи захотели отделится. 2 войны Чеченские вспоминайте.
Кстати если уж про Чечню, так и в самом бредовом и страшном сне Израиль не даст звезду героя лидеру террорестической организации ХАМАС.
Вы поближе к нам, к нашему времени, вспоминайте, где Джохар Дудаев со товарищи захотели отделится. 2 войны Чеченские вспоминайте.
Отделение должно оформляться в соответствии с действующим на тот момент законодательством - тогда оно будет легитимным. В ином случае это будет мятежом, который власть ОБЯЗАНА подавить. В случае Чечни имело место не легитимное отделение, а именно мятеж. Который и был подавлен. Все законно.
В тот момент Б-гу было не до таких глупостей :)
Неверно. Национальности появились после вавилонской башни. Или после потопа, потомки сыновей Ноя.
Это вам кто сказал? Евреи чтоли?
Scorpio13
20.11.2012, 23:46
Отделение должно оформляться в соответствии с действующим на тот момент законодательством - тогда оно будет легитимным. В ином случае это будет мятежом, который власть ОБЯЗАНА подавить. В случае Чечни имело место не легитимное отделение, а именно мятеж. Который и был подавлен. Все законно.
Ок, оставлю это так. Все законно.
У вас, вернее у нас, я тоже здесь живу, с Чечней все законно. В Израиле все не законно. Связи между Газой и Чечней нет. То что в мою бытность на службе в АОИ чеченцы тренировали тех же мирных жителей Газы- вообще никакой параллели. Хорошо. Оставим это как есть. В Чечне мятеж и бандформирования, Хамас мирная организация. Главное никаких двойных стандартов.
20.11.2012 21:40 Обновлено: 20.11.2012 21:43 http://www.zman.com/news/2012/11/20/139362.html
Нетаниягу одобрил прекращение огня с полуночи
По сообщениям политических источников в Иерусалиме, глава правительства Биньямин Нетаниягу одобрил договоренность о прекращении огня с ХАМАСом сегодня с полуночи.
Ранее ХАМАС и "Исламский Джихад" заявили, что готовы прекратить огонь. Сейчас представители ХАМАСа и ИД обсуждают в Каире прекращение огня.
Ок, оставлю это так. Все законно.
Хамас мирная организация. Главное никаких двойных стандартов.
Я где-то такое говорил? Может вы ссылку дадите на мой пост, где я такое писал?
З.Ы. Хамас это террористы, сомнений нет. Но и ребята Бен-Гуриона - это такие же террористы, и я не вижу причин, по которым должен осуждать одних и оправдывать других.
Это вам кто сказал? Евреи чтоли?
Нет конечно, не то Пушкин, не то Толстой.
Scorpio13
20.11.2012, 23:58
Я где-то такое говорил? Может вы ссылку дадите на мой пост, где я такое писал?
З.Ы. Хамас это террористы, сомнений нет. Но и ребята Бен-Гуриона - это такие же террористы, и я не вижу причин, по которым должен осуждать одних и оправдывать других.
Чет я заспорился и неуглядел... Спорил с одним и об одном, в итоге спорю с вами и о другом. И вроде не пил.
Нет конечно, не то Пушкин, не то Толстой.
А Пушкин, он чьей национальности?;)
Мирные ребята из Хамаса (Reuters).
http://mscwne.walla.co.il/w/w-700/1396184-5.jpg
А Пушкин, он чьей национальности?;)
Везде одинаков Господень посев,
и врут нам о разнице наций;
все люди — евреи, и просто не все
нашли пока смелость признаться.
http://www.zman.com/news/2012/11/20/139362.html
Нетаниягу одобрил прекращение огня с полуночи
Как-то евреи рановато сдуваются
Что, побомбили слегка - и все?
Нафига тогда 75 тыс человек поднимали?
Scorpio13
21.11.2012, 00:12
Чего-то как-то евреи рановато сдуваются
Что, побомбили слегка - и все?
Нафига тогда 75 тыс человек поднимали?
Есть мнение что Биби после этого политический труп. Теперь даже боюсь представить что может его спасти на выборах...
Израиль это не СССР/Россия/США. Не все могут позволить себе Грозный. Плюс смените источник информации.
У человека потрясающее желание ходить по граблям. Перед прошлыми выборами притащил Бардака в минобороны, но чудом выиграл. В этот раз может пролететь.
Может, у него есть хитрый план - начать перемирие и как-то спровоцировать ХАМАС на новые атаки, чтобы потом на весь мир объявить их коварными агрессорами и спокойно ввести войска?
Или, может, это тактическая хитрость такая.. говорит "не стрелять", арабы расслабляются - и тут он им кааак жахнет из засады? :)
Где-то на просторах удафф.кома была классная картинка с хитрым солдатиком за бруствером с подписью "за****им врага из засцады".. была бы в тему %)
У человека потрясающее желание ходить по граблям. Перед прошлыми выборами притащил Бардака в минобороны, но чудом выиграл. В этот раз может пролететь.
Тот же источник сообщает:
20.11.2012 19:19 Обновлено: 20.11.2012 19:41
Либерман: Нынешнее прекращение огня может продлиться несколько лет; решения о войне не принимаются за 2 месяца до выборов
Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман дал несколько минут назад интервью интернет-порталу ynet, в котором сказал, что нынешнее соглашение о прекращении огня может привести к долгосрочному – на 5-6 лет – перемирию.
По его словам, Израиль учел просьбу Египта воздержаться от наземной операции и дать шанс дипломатическому разрешению ситуации.
За два месяца до выборов очень сложно принимать решения о крупной военной операции, тем более что четыре года никакого такого решения принято не было. «Нет никакого смысла принимать такое принципиальное решение за два месяца до выборов. Разве что у нас не останется выбора. Но если есть возможность, такого рода вещи должно будет решить уже следующее правительство. Мы не делаем революций. Есть эволюционные процессы», - сказал он.
Ранее Либерман сказал, что если операция все-таки состоится, она будет гораздо масштабнее, нежели «Литой свинец».
ZMAN.com
20.11.2012 19:52 Обновлено: 20.11.2012 19:54
Опрос: 43% - свергнуть ХАМАС, 39% - вести с ХАМАСом переговоры
Как показал опрос общественного мнения, проведенный институтом «Дахаф» под руководством Мины Цемах, 43% опрошенных считают, что наилучшим решением для Израиля было бы свержение режима ХАМАСа в секторе Газа. 39% опрошенных считают, что следует добиваться мирного договора с ХАМАСом.
88% считают, что Израилю следует больше инвестировать в разработку и преумножение систем «Железный купол», чтобы они покрыли территорию всего государства. 11% считают, что этого делать не следует.
39% считают, что Эхуд Барак больше других подходит на должность министра обороны.
ZMAN.com
Scorpio13
21.11.2012, 00:30
Хотелось бы конечно что бы это было этаким тактическим ходом. Недели через 2 касамы все равно опять полетят, и тут типа АОИ зайдет в Газу по самые помидоры... Но...
Касамы то полетят, но ответ Израиля будет опять года через 4, поближе к следующим парламенским выборам...
А ведь был бойцом. Еще и в Саерет Маткаль. Видать сдулся.
--- Добавлено ---
Тот же источник сообщает:
А ведь за Либермана даже израильтяне голосовали, и именно за его отношение к арабам. Видать тоже сдулся молдованин...
Болтун на болтуне. Делать нужно быстро и необратимо. Тогда все получится.
39% считают, что Эхуд Барак больше других подходит на должность министра обороны.
Пипец под парусом.:fool:
Scorpio13
21.11.2012, 00:35
Болтун на болтуне. Делать нужно быстро и необратимо. Тогда все получится.
Пипец под парусом.:fool:
39% не служили в армии? Он же армию развалил. Еще будучи начальником генштаба начал планомерно разваливать. Как там опрос то проводился? Остановите планету, я сойду.
Хотелось бы конечно что бы это было этаким тактическим ходом. Недели через 2 касамы все равно опять полетят, и тут типа АОИ зайдет в Газу по самые помидоры... Но...
Касамы то полетят, но ответ Израиля будет опять года через 4, поближе к следующим парламенским выборам...
А ведь был бойцом. Еще и в Саерет Маткаль. Видать сдулся.
--- Добавлено ---
А ведь за Либермана даже израильтяне голосовали, и именно за его отношение к арабам. Видать тоже сдулся молдованин... Судя по сообщениям ZMAN.com наступило ли перемирие будет понятно не раньше утра. Пока обе стороны очень живо играют в войнушку.
20.11.2012 21:38 Обновлено: 20.11.2012 21:43
Распоряжение Службы тыла на 20-21 ноября
Несмотря на разговоры о «прекращении огня», которое якобы должно войти в действие в полночь, Служба тыла распространила распоряжение о правилах поведения в различных зонах вокруг сектора Газы до 18 часов 21 ноября.
На расстоянии до 7 километров:
При звуках сирены ПВО немедленно перейти в защищенное пространство,
-Запрещено собираться группам людей,
-Нет занятий в учебных заведениях,
-Работают только необходимые для жизнедеятельности системы
-Магазины и торговые центры закрыты.
В зоне от 7 до 40 километров:
-При звуках сирены ПВО немедленно перейти в защищенное пространство,
-Запрещено собираться толпе более 100 человек,
-Нет занятий в учебных заведениях, включая университеты и колледжи.
В населенных пунктах Гилаон, Бейт Нир, Бейт Гуврин, Шекеф, Амация, Лахиш, Неве Дкалим, Харув, Миршам, Шомрия — занятия пройдут занятия в школах с укрепленным пространством.
В Университете им. Бен-Гуриона состоятся занятия только в укрепленных лабораториях.
-Для рабочих мест и торговых центров — нет ограничений.
На расстоянии более 40 км. при звуках сирены ПВО немедленно перейти в защищенное пространство.
Кроме этого в этой зоне никаких ограничений нет.
ZMAN.com
39% не служили в армии? Он же армию развалил. Еще будучи начальником генштаба начал планомерно разваливать. Как там опрос то проводился? Остановите планету, я сойду.
По-моему, он развалил все, к чему прикасался. Разжаловать в солдаты, и на передовую, там у него лучше получалось.
А Пушкин, он чьей национальности?;)
Без поллитра не разобраться, я думаю. Главное что душой с Россией был. Так ведь?
Без поллитра не разобраться, я думаю. Главное что душой с Россией был. Так ведь?
Несогласен с первым пунктом. Поллитра маловато будет, минимум полящика, чтоб лишний раз не бегать.:D
Везде одинаков Господень посев,
и врут нам о разнице наций;
все люди — евреи, и просто не все
нашли пока смелость признаться.
Не надо всех разом оскорблять. И не надо тут все обсуждения к своим байкам еврейским сводить. Веришь в моисея, ноя или ещё кого там - вот и сиди тихонечко верь про себя. Или, если так хочется обсуждать эти басни, зайди в сответствующий раздел и там пиши сколько хошь.
Scorpio13
21.11.2012, 00:54
Не надо всех разом оскорблять.
Это шутка?
репатриируетесь-ка назад в СНГ, а? ;)
Нет уж, уехали так уехали. Я тут никого не жду. Если сделают Палестину непригодной для жизни, то вперёд дальше - на запад.
Это шутка?
Смешная, правда? :) Конечно нет. Что за бред? Всех людей русскими назвать - много кому понравиться? Немцам, наверное, всем понравиться? А британцам и подавно?
Палестинцев евреями надо называть. Тооолсто так троллить. Но смешно до слёз - тут не соврёшь :)
http://cs303902.userapi.com/v303902186/5b6b/QgaOP38aeqE.jpg
Вести с полей...
20.11.2012 22:40 Обновлено: 20.11.2012 22:41
Египет: Прекращение огня переносится на завтра
Несмотря на сообщения о том, что глава правительства Израиля одобрил прекращение огня с полуночи, египетские источники и ХАМАС заявили сегодня вечером, что прекращение огня переносится на завтра по просьбе Израиля, который ещё не ответил на обращение арабской стороны.
Израиль, между тем, продолжает наносить удары по объектам террористов в Газе. За все дни операции ЦАХАЛ нанес удары приблизительно по 1500 целям. Только сегодня был нанесен удар приблизительно по 150-ти целям. 13 из них - за последние полчаса.
ZMAN.com
20.11.2012 22:29 Обновлено: 20.11.2012 22:41
Израиль разбомбил газопровод в районе Рафиаха
Над пограничным Рафиахом поднимается огромное пламя пожара: ВВС ЦАХАЛа разбомбили газо- и бензопровод, проведенные ХАМАСом в туннеле под границей с Египтом.
Эти трубы — один из основных источников доходов правительства ХАМАСа.
Израиль не собирается прекращать бомбежку стратегических объектов ХАМАСа и его военного крыла до тех пор, пока продолжаются обстрелы израильских городов.
Аналитики в Израиле полагают, что большая часть ударов по стратегическим объектам ХАМАСа, которые могут считаться сдерживающим фактором, совершены только в последние 24 часа, и особенно сегодня вечером. Шесть предыдущих дней удары были терпимыми для террористического правительства Газы.
ZMAN.com
Scorpio13
21.11.2012, 01:23
Вести с полей...
Стало смешно на фразе про "переносится на завтра" ))))
Видимо не весь бюджет, выделенный на операцию, освоили...
Стало смешно на фразе про "переносится на завтра" ))))
Видимо не весь бюджет, выделенный на операцию, освоили...
Причем обе стороны.:) P.S. Еще новость:
20.11.2012 23:37 Обновлено: 20.11.2012 23:38
Сирена в Офаким, соглашения о прекращении огня пока нет
Сирена, предупреждающая о запуске ракет из Газы, прозвучала сегодня после 23:00 в Офаким и прилегающих городах.
Между тем, Муса Абу-Марзук из ХАМАСа подтвердил, что соглашение о прекращении огня пока не достигнуто и переговоры продолжатся завтра.
ZMAN.com
Похоже "развлечение" затягивается
21.11.2012 06:11 Обновлено: 21.11.2012 6:30
Перемирие откладывается, обстрелы возобновились
Премьер-министр Биньямин Нетаниягу заявил, что перемирие на Юге возможно только по формуле "тишина в ответ на тишину". Тем временем, обстрелы Израильской территории возобновились.
Ночью два "града" были сбиты на подлете к Ашдоду. ХАМАС сообщил о пяти выпущенных ракетах. В 05.15 сирена воздушной тревоги "Цева адом" прозвучала в Ган-Явне, Кирьят-Малахи и Беэр-Тувии. О месте падения этих ракет пока не сообщалось. ЦАХАЛ продолжал всю ночь наносить удары по сектору Газы. Был разрушен газопровод в Рафиахе, а также ряд других объектов ХАМАСа в этом городе. О числе убитых пока не сообщалось.
Тем временем премьер-министр Биньямин Нетаниягу встретился в Иерусалиме с главой Государственного департамента США Хиллари Клинтон. Нетаниягу заявил на этой встрече, что Израиль готов дать шанс на дипломатическое урегулирование ситуации в секторе Газы, однако, любое перемирие возможно только по формуле "тишина в обмен на тишину", без привязки к снятию блокады с сектора Газы. Хиллари Клинтон заявила в ответ, что прибыла в Израиль, чтобы выразить Израилю бескомпромиссную поддержку со стороны США, и что если переговоры о перемирии закончатся провалом, Израиль будет иметь право принять все меры для защиты своей безопасности.
ХАМАС заявил, в связи с этим, что перемирие откладывается, как минимум, на двое суток.
ZMAN.com
harinalex
21.11.2012, 13:57
Касамы то полетят, но ответ Израиля будет опять года через 4, поближе к следующим парламенским выборам...
возникает ощущение , что именно фактор выборов в Израиле и является удивительно совпадающим каждый раз с эскалацией. А у палестинцев - с визитом очередного гостя из Катара с чемоданом бабла. Грустно это.
ir spider
21.11.2012, 14:26
возникает ощущение , что именно фактор выборов в Израиле и является удивительно совпадающим каждый раз с эскалацией. А у палестинцев - с визитом очередного гостя из Катара с чемоданом бабла. Грустно это.
Жалко вам снарядов что ли? Пусть убивают друг друга сколько влезет, если не умеют мирно жить...
Палестинцев евреями надо называть. Тооолсто так троллить. Но смешно до слёз - тут не соврёшь :)
Лучше евреев палестинцами. :)
Scorpio13
21.11.2012, 14:46
Лучше евреев палестинцами. :)
Палестина - название местности, у многих израильтян старшего поколения внутренние паспорта именно Палестины. Голда Меир была с Палестинским паспортом. Такого народа как- Палестинцы нет и никогда не было.
--- Добавлено ---
Теракт в центре Тель-Авива: взорван автобус
http://newsru.co.il/israel/21nov2012/ta8011.html
На улице Шауль а-Мелех в центральной части Тель-Авива прогремел взрыв. По предварительным данным, был взорван пассажирский автобус маршрута №142, в результате чего есть множество пострадавших.
Взрыв произошел рядом с перекрестком с улицей Генриета Сольд. На данном этапе сообщается о 13 раненых. Состояние троих из них оценивается, как средней степени тяжести, прочие ранены легко. О погибших в настоящее время не сообщается.
161518
SAMAPADUS
21.11.2012, 14:47
А мне плевать кто будет стрелять по школе с детьми - из мечети или из танка "борцов с террористами".
Террористы появляются там, где бардак, нищета, голод и безграмотность. Вот с этим нужно воевать в первую очередь.
А во вторую - с теми, кто, пользуясь бардаком, этих террористов плодит, и только в третью - с конечным результатом.
А уж воевать с женщинами и детьми, за которыми прячутся террористы - с заложниками бардака, нищеты, голода, безграмотности и террористов - последнее дело. Не людское дело.
Убил наповал)))
Согласно твоей логике, проблемы палестинцев - голод , нищета, безработица, плодятся при этом как тараканы - есть проблема Израиля? Ну-ну)
Израильтяне - срочно накормите всю Азию и Африку. Не накормите -вы фасысты)))
Палестинцев евреями звать неграмотно
Их надо звать семитами
А войны тамошние - внутрисемитскими разборками
Всегда ваш, КО
Scorpio13
21.11.2012, 14:52
Убил наповал)))
Согласно твоей логике, проблемы палестинцев - голод , нищета, безработица, плодятся при этом как тараканы - есть проблема Израиля? Ну-ну)
Израильтяне - срочно накормите всю Азию и Африку. Не накормите -вы фасысты)))
За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.
SAMAPADUS
21.11.2012, 14:56
Вы сильно заблуждаетесь. Гуглите соотношение арабского и еврейского населения в Палестине в Новом времени. Евреи массово пришли именно после ВМВ и крепко наваляли арабам. С точки зрения арабов евреи являются захватчиками.
Ну вообще то они не могли не прийти.
в 1948г. было выполнено решение ООН!!!
Одним из главных продвигателей этого решения был кстати И.В. Сталин!
США были скорее за ,чем против, а вот категорически против была как раз Великобритания, получавшая в те времена весьма серьезные пинки по жопе от евреев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%F0%E0%E8%EB%FC#.D0.A1.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.B8_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D1.8B_.D1.81.D1.83.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Вопрос в другом. После того как арабы были категорически против, они напали на Израиль и началось и длится до сих пор. Причем не в пользу арабов. Мало того тихое отьедание и осваивание земель Израилем у арабов практически после каждой войны, вызывает ненависть. Еще большую ненависть вызывает то, что эти пустыни при арабах 2000 лет были бесплодными, а при евреях стали немного плодоносить...
Ну и под эту дудку плотно взятые под контроль Иерусалим и Вифлеем у арабов не вызывают радости. Это вкратце)
Учите историю)
Ну вообще то они не могли не прийти.
в 1948г. было выполнено решение ООН!!!
Одним из главных продвигателей этого решения был кстати И.В. Сталин!
США были скорее за ,чем против, а вот категорически против была как раз Великобритания, получавшая в те времена весьма серьезные пинки по жопе от евреев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%F0%E0%E8%EB%FC#.D0.A1.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.B8_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D1.8B_.D1.81.D1.83.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Вот-вот - в вашем доме поселились непонятные личности, на том основании, что их пра-пра-пра-бабушка, когда-то давно в нем жила. А когда вы спросили "А какого... ?", то Большие Дяди сказали "Так надо. БСЭЖ. И вообще УНВП."
З.Ы. Там с 45-го до 48-го очень интересные вещи творились - терроризм в полный рост, и внезапно, не арабский терроризм а еврейский.
SAMAPADUS
21.11.2012, 15:14
Я про конкретные кадры уничтожения хамасовских лидеров вместе с семьями.
Я про полсотни убитых и сотни раненых, пока евреи из пушки по воробьям палят.
Там что? В Газе такая армия, что сунуться страшно? Собрать всю сволоту и показательно повесить? Это неразрешимая задача?
Отделить религию от государства, и вместо мечетей школ настроить, больниц, работу людям дать...
Дорого.... Но это цена за будущее. За будущее всех, кому жить.
Немного перенесу на российскую дествительность.
Жил-был некий полковник Буданов. Отправила его страна - вернее сволочи, решившие докачать чеченскую нефть, в Чечню, выполнять воинский долг, т.е. зашищать и охранять покой пославших.
И достал полковника некий снайпер. Стреляет и стреляет солдат, а поймать не могут. И куда пропадал, непонятно... И вот в один из черных дней для полковника, получает он инфу, что постреливает 18-летних мальчишек такая же 18 летняя соплячка - Эльза Кунгаева. И тут снова труп. и взыграло в полковнике - село "договорное", старейшины обещали не воевать, но чеченское слово - оно чеченское и есть, старики дали, а девушке насрать на их слово - она или мстила за кого-то из родственников или развлекалась, ну традиция такая есть у трудолюбивых чабанов - убивать неверных когда левая пятка зачешется. Ну и расстроился полковник, что еще одна русская мама получит груз 200. И поехал к ней поговорить , что уж сказала ему эта Эльза сейчас никто не узнает. Может количество убитых солдатиков назвала, может семье пригрозила... в штабах у нас тоже люди сидят и кушать хотят , причем хорошо и на мерседесах покататься, ну как Паша-мерседес к примеру. Вот и взорвало полковника.Убил он эту тв... девушку.
Это я все к чему. А вот к чему - неоднократно папа Кунгаев говаривал, что не будет мстить , что мол суд и блаблабла. И даже свалил в Норвегию, ну видимо показать викингам как надо жить правильно и согласно шариата.
Однако спустя год с небольшим был таки убит Буданов, сзади, подло... И таки менты нашли - спасибо им за это, убийцу. И выясняется. Слова папы Кунгаева - это лапша Мирному на уши. Месть таки состоялась, чеченцы отомстили, несмотря на полный срок отсидки, несмотря на то, что их преступники и по УДО выходят и сажают их ТОЛЬКО в местные тюрьмы несмотря на совершенные преступления по всей РФ...,верит Мирный, что можно перевоспитать семью руководителя террористов в хороших и мирных людей.
А я вот НЕ ВЕРЮ. Вспоминая старую русскую пословицу -ябочко от яблоньки недалеко падает. И евреи, особенно из России хорошо это понимают и рубят яблони под корень. А у нас вот рамазанчики властью обласканы и героев роиссянии получают даже, навернео ВВП нравится когда гордые чечены играют в футбол головами русских солдат.
А вот евреям это не нравится и они за одного солдата отутюжат всю страну и не раз и вдоль и поперек, но солдата вернут.
МОЛОДЦЫ!!! УВАЖАЮ!!!
P.S. И строят в Москве мечети и строят , но вот что-то мусульмане не призывают в Москве строить для них школы, а молодежь "учится" в ВУЗ-зах чему-то другому, как с травматами, да ножами по Москве бегать и самое смешное вот как есть на самом деле. И слушать бред Мирного о "мирных" мусульманах в МОскве, мне, живущему в Москве, ну совершенно не хочется.
Я твердо усвоил одну вещь, чем больше ты идешь на встречу мусульманину, тем больше он седлает твою шею.
http://www.newsru.com/russia/20nov2012/dag.html
Ну и так, навскидку на ютубе просто запрос, кино смотри сам
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B5%D0%B2+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&oq=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B5%D0%B2+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&gs_l=youtube.3...3308.19358.0.19922.11.10.0.0.0.0.79.648.10.10.0...0.0...1ac.2j1.oljTHo1jNL8
Я даже не поднимаю тему таджиков, узбеков, казахов , киргизов, приехавших "пошмонать" богатеньких москвичей.
Смею тебя заверить полицаи больше чем в половине случаев даже не принимают заявления, если ушерб - синяки да шишки и тысяч десять "отжатых" рублей. Типа - ну и где мы их искать будем?
оф. статистика по МОскве - тут замглавы Московской милиции назвал по ТВящику. Более 70% тяжких преступлений совершаются приезжими с Кавказа и стран ближнего азиатства.
И ты призываешь с ними в ладушки играть? да журить?
Ну вообще то они не могли не прийти.
в 1948г. было выполнено решение ООН!!!
Одним из главных продвигателей этого решения был кстати И.В. Сталин!
США были скорее за ,чем против, а вот категорически против была как раз Великобритания, получавшая в те времена весьма серьезные пинки по жопе от евреев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E7%F0%E0%E8%EB%FC#.D0.A1.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.B8_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B2.D1.8B.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D1.8B_.D1.81.D1.83.D1.89.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Вопрос в другом. После того как арабы были категорически против, они напали на Израиль и началось и длится до сих пор. Причем не в пользу арабов. Мало того тихое отьедание и осваивание земель Израилем у арабов практически после каждой войны, вызывает ненависть. Еще большую ненависть вызывает то, что эти пустыни при арабах 2000 лет были бесплодными, а при евреях стали немного плодоносить...
Ну и под эту дудку плотно взятые под контроль Иерусалим и Вифлеем у арабов не вызывают радости. Это вкратце)
Учите историю)
История, она у всех разная:). То, что маленький Израиль неоднократно насыпал всем своим куда как более сильным соседям(по-уши заваленных советским оружием, за которое арабы и не думали расчитываться, как не расчитался ни Хусейн, ни Асад и прочие "друзья" Росии) очень неирвирует некоторых обитателей форума. Перед этой заврухой эти "борцы" за свободу(кстати деньги, воду, электричество и топливо получающие от нас за "спасиба") пол года сыпали грады на головы наших мирных жителей юга страны, мы им не отвечали, а когда таки хлопнули гада, отвечающего за эти и еще более интересные художества в прошлом - весь прогрессивный мир сразу встал на их защиту.
Картинка выше на пару постов - как-раз метрах в 500-х от дома моих родителей, дети и жена тоже там были и сейчас там.
Дай только бог нашему руководству решимости, со среды сидим - ждем команды..... .
DINAB, учи матчасть. Желательно не одностороне. Это всё, что я могу тебе сказать.
harinalex
21.11.2012, 15:27
Палестинцев евреями звать неграмотно
Их надо звать семитами
А войны тамошние - внутрисемитскими разборками
Всегда ваш, КО
что касаемо до софорумников из Израиля , то рискну предположить , что там их все равно русскими зовут :).
вряд ли этот конфликт можно урегулировать. Пессимистично смотрю на все это. Возможны временные затихания , но последние лет 60-70 истории этого региона говорят о том , что так и будет тлеть , периодически взрываясь. Прямо пропорционально вливаниям бабла в одну сторону и политическим дрязгам у другой.
Это уже было в XI-XIII веках ровно на этом же месте. Чужеродный элемент во враждебном окружении. Фактически, несмотря на этническое родство обеих сторон, опять их религиозно-культурная разница разделяет. И ее не отменить так просто. Вообще , в истории взаимодействия крестоносных государств с их соседями так много параллелей с нынешним Израилем , что иногда начинаешь верить в фоменковские исторические теории :ups:.
DINAB, учи матчасть. Желательно не одностороне. Это всё, что я могу тебе сказать.
Да вот вам один из элементов "матчасти".
Взрыв в гостинице «Царь Давид» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_в_гостинице_«Царь_Давид»)
91 труп, неслабо так развлекались евреи.
SAMAPADUS
21.11.2012, 15:41
Вот-вот - в вашем доме поселились непонятные личности, на том основании, что их пра-пра-пра-бабушка, когда-то давно в нем жила. А когда вы спросили "А какого... ?", то Большие Дяди сказали "Так надо. БСЭЖ. И вообще УНВП."
З.Ы. Там с 45-го до 48-го очень интересные вещи творились - терроризм в полный рост, и внезапно, не арабский терроризм а еврейский.
Еще раз говорю учите историю.
Не поселились, а было РЕШЕНИЕ ООН!!! всемирно признаваемой организации и на тот момент тоже пока еще.
И читайте историю внимательно. Интересные вещи там очень сильно твориться начали , если смотреть на тот временной период еще аж с начала 1900-х годов и по нарастающей. До 1948г была партизанская война между арабами, евреями и англичанами.
Мало того, если к вам в трехкомнатную квартиру подселят соседа по решению суда, вы начнете воевать или будете примете законное(незаконное решение по-вашему) органа государства, в котором вы живете? Или таки война?
--- Добавлено ---
Да вот вам один из элементов "матчасти".
Взрыв в гостинице «Царь Давид» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_в_гостинице_«Царь_Давид»)
91 труп, неслабо так развлекались евреи.
Вы прочитали только про развллечение евреев? А про то, что англичане отрицали сами факты предупредительных звонков? а то, что французы таки эвакуировали персонал, а английские солдаты англичан НЕ ВЫПУСКАЛИ из гостиницы и стреляли в выбегавших? не осилили? слишком "многабукафф"? Даете ссылку, так не передергивайте информацию.
Еще раз говорю учите историю.
Не поселились, а было РЕШЕНИЕ ООН!!! всемирно признаваемой организации и на тот момент тоже пока еще.
Ну да - вот только мнения арабов Палестины никто не спрашивал. По причине их отстутствия в ООН. Нетрудно понять их чуства после такого.
Еще раз говорю учите историю.
И читайте историю внимательно. Интересные вещи там очень сильно твориться начали , если смотреть на тот временной период еще аж с начала 1900-х годов и по нарастающей. До 1948г была партизанская война между арабами, евреями и англичанами.
Мало того, если к вам в трехкомнатную квартиру подселят соседа по решению суда, вы начнете воевать или будете примете законное(незаконное решение по-вашему) органа государства, в котором вы живете? Или таки война?
Не партизанская война, а терроризм из всех щелей по отношению к законной британской администрации и мирному населению.
Если по решению суда, то это одно - можно мирно протестовать, а если по решению жильцов дома - то воевать.
Вы прочитали только про развллечение евреев? А про то, что англичане отрицали сами факты предупредительных звонков? а то, что французы таки эвакуировали персонал, а английские солдаты англичан НЕ ВЫПУСКАЛИ из гостиницы и стреляли в выбегавших? не осилили? слишком "многабукафф"? Даете ссылку, так не передергивайте информацию.
Скандалыинтригирасследования?
Есть факт теракта совершенного еврейской террористической организацией - а разные "теории заговора" рассматривать смысла нет.
DINAB, я же тебе сказал "УЧИ". Как минимум, прочти до конца то, что ты сам выложил. То, что евреи воевали с англичанами, а те вешали евреев не новость.
mens divinior
21.11.2012, 15:50
Еще раз говорю учите историю.
Не поселились, а было РЕШЕНИЕ ООН!!! всемирно признаваемой организации и на тот момент тоже пока еще.
да плевать всем на ООН. Как оно выгодно, так оон называют всемирно признаваемой организацией. Как - нет, так оон - "марионетка англосаксов", "ноль без палочки" и т.п.)))
Мало того, если к вам в трехкомнатную квартиру подселят соседа по решению суда, вы начнете воевать или будете примете законное(незаконное решение по-вашему) органа государства, в котором вы живете? Или таки война?так было же такое в советской истории (коммуналки). То что решение государства приняли, это не означает, что вам в суп соли не будут подсыпать, лампочки будут не бить, коврики не воровать....:D
Ув. SAMAPADUS
попросил бы все-таки не обобщать всех масульман... они все-таки разные бывают
SAMAPADUS
21.11.2012, 16:00
Ув. SAMAPADUS
попросил бы все-таки не обобщать всех масульман... они все-таки разные бывают
Сорри - накипело, про свое житье-бытье.
И не просто разные) А очень замечательные)
сәлам дус)
--- Добавлено ---
DINAB, я же тебе сказал "УЧИ". Как минимум, прочти до конца то, что ты сам выложил. То, что евреи воевали с англичанами, а те вешали евреев не новость.
деревья, деревья, деревья))) ЛЕСА НЕТ!!!! и даже не видно)))
DINAB, я же тебе сказал "УЧИ". Как минимум, прочти до конца то, что ты сам выложил. То, что евреи воевали с англичанами, а те вешали евреев не новость.
Ага, обязательно. Для меня также не новость, что обе стороны конфликта замараны кровью и не гнушались терроризма и вину за сложившуюся ситуацию несут арабы и евреи поровну.
Scorpio13
21.11.2012, 16:07
да плевать всем на ООН. Как оно выгодно, так оон называют всемирно признаваемой организацией. Как - нет, так оон - "марионетка англосаксов", "ноль без палочки" и т.п.)))
Кстати при голосовании в "марионетке англосаксов" по разделу Палестины, США голосовали против, а СССР (И.В. Сталин) голосовал "ЗА", и марионетка таки выпустила резолюцию.
SAMAPADUS
21.11.2012, 16:16
Кстати при голосовании в "марионетке англосаксов" по разделу Палестины, США голосовали против, а СССР (И.В. Сталин) голосовал "ЗА", и марионетка таки выпустила резолюцию.
Так это ж Сталин, Все в ООН боялись в ГУЛАГ попасть) И вот результат. Но походу Сталин , создавая на БВ 16-ю республику чего то в консерватории не учел), вспоминая Жванецкого:P
--- Добавлено ---
Ага, обязательно. Для меня также не новость, что обе стороны конфликта замараны кровью и не гнушались терроризма и вину за сложившуюся ситуацию несут арабы и евреи поровну.
Нет второй половины самого главного, кто виноват - определили - ВСЕ) А вот ЧТО ДЕЛАТЬ?
Ваше решение? Все отнять и поделить? Кинуть ядренубонбу на регион? и проблема решится?
Беда то в том, что из-за кучек упершихся идиотов политиков реально страдают мирные люди. Женщины, старики, дети. И конца этому НЕТ... К сожалению...
Scorpio13
21.11.2012, 16:18
Так это ж Сталин, Все в ООН боялись в ГУЛАГ попасть) И вот результат. Но походу Сталин , создавая на БВ 16-ю республику чего то в консерватории не учел), вспоминая Жванецкого:P
Зато Сталина в Израиле очень учли, кибуцы (колхозы) до сих пор существуют. Ну и нынешний президент Израиля, Шимон Перес, вплоть до 70-ых годов ходил на первомайские демонстрации во главе коммунистической партии.
Нет второй половины самого главного, кто виноват - определили - ВСЕ) А вот ЧТО ДЕЛАТЬ?
Ваше решение? Все отнять и поделить? Кинуть ядренубонбу на регион? и проблема решится?
Беда то в том, что из-за кучек упершихся идиотов политиков реально страдают мирные люди. Женщины, старики, дети. И конца этому НЕТ... К сожалению...
Создать два государства как и планировалось изначально. Тогда их последующие стычки будут войной независимых государств - а такую войну можно решить имеющимися на сегодняшний день у ООН средствами.
Scorpio13
21.11.2012, 16:37
Создать два государства как и планировалось изначально. Тогда их последующие стычки будут войной независимых государств - а такую войну можно решить имеющимися на сегодняшний день у ООН средствами.
Да не хотят арабы своего государства! НЕ ХОТЯТ! Сейчас они на халяву получают электричество, воду, топливо, да все коммуникации у них за счет Израиля, а если свое гос-во так и не будет этого.
Мирные ребята из Хамаса (Reuters).
http://mscwne.walla.co.il/w/w-700/1396184-5.jpg
Пишут шпиёна поймали http://www.vesti.ru/doc.html?id=964986
Scorpio13
21.11.2012, 17:06
Создать два государства как и планировалось изначально. Тогда их последующие стычки будут войной независимых государств - а такую войну можно решить имеющимися на сегодняшний день у ООН средствами.
Идеология организации Хамас:
Долгое время государству Израиль отказывалось в праве на существование. Абдель Азиз ар-Рантиси, один из основателей организации, заявлял, что её цель — «стереть Израиль с карты». Вместе с тем, в краткосрочной перспективе цель «ХАМАС» — добиться ухода Израиля с оккупированных в 1967 году палестинских территорий.
14 декабря 1987 года, в день создания организации ХАМАС, его основатель шейх Ахмед Ясин провозгласил, что «Любого еврея можно считать военным поселенцем, и наша обязанность — убить его», и что «Освобождение всей Палестины от моря и до Иордана — наша стратегическая цель, и нет цели более святой и важной». Согласно идеологии «ХАМАС», любой сионист считается врагом; освобождение всей Палестины от сионистов — святая цель. В хартии ХАМАС было записано: «Сбросим Израиль в море».
Какие 2 государства? Одно только условие чего стоит - вернуться к границам 1967 года... Поскольку историю вам лень читать, я вас просвещу- территории "оккупированы" у Иордании, Сирии и Египта, никакого палестинского государства там не было. Вернуться к этим границам? Да пожалуйста. Только арабов с этих территорий никто из соседей не хочет, никому нахрен не нужна ни Газа, ни как говорится в Российских СМИ, Западный берег реки Иордан.
Ок, абстрагируемся от выше сказанного. Хорошо, даем им гос-во на этих территориях. Так они же опять не хотят, они хотят весь Израиль. По мнению Хамас гос-во может быть только на территории всего Израиля, то есть надо убить всех евреев, выгнать оставшихся и тогда они заживут счастливо. Я понимаю что такая идея как уничтожить всех евреев приветствуется многими не только арабами.
Но такому не быть. Если вы все таки возьмете и почитаете на досуге историю, были и Египтяне, и Римская империя, ежели далеко не ходить то можно фашисткую Германию вспомнить. Всех, кому неровно в нашем отношении дышится, переживем.
--- Добавлено ---
Пишут шпиёна поймали http://www.vesti.ru/doc.html?id=964986
Ну так правильно, воспитанные люди именно так с шпиёнами и поступают. И даже до суда не ждут. Появился слух что сотрудничаешь с Израилем? Повиси ка ты на тросе, а потом покатайся на мотоцикле.
Идеология организации Хамас:
А причем здесь хотелки террористов из ХАМАС?
Есть резолюция ООН, которую и надо выполнять. А кто не хочет - того заставить силой.
harinalex
21.11.2012, 17:47
А причем здесь хотелки террористов из ХАМАС?
Есть резолюция ООН, которую и надо выполнять. А кто не хочет - того заставить силой.
ООН много резолюций принимала , которые даже силой выполняли (Югославия , Ливия)... Было ли хорошо от этого ?
leshiypav
21.11.2012, 17:52
Утюжат жилые кварталы.
http://www.youtube.com/watch?v=9TvDpJugBcg&feature=player_embedded
Ну так правильно, воспитанные люди именно так с шпиёнами и поступают. И даже до суда не ждут. Появился слух что сотрудничаешь с Израилем? Повиси ка ты на тросе, а потом покатайся на мотоцикле.
Сами породили сами и покатали. Это их сугубо арабские разборки.
Утюжат жилые кварталы.
Наконец то хоть чего то по теме.
Красиво работают, отвесно падают изделия и точность какая.
harinalex
21.11.2012, 18:15
Сами породили сами и покатали. Это их сугубо арабские разборки.
Наконец то хоть чего то по теме.
Красиво работают, отвесно падают изделия.
а чем это ?
а чем это ?
Может из тех GBU-28 , что недавно поставили США.
ООН много резолюций принимала , которые даже силой выполняли (Югославия , Ливия)... Было ли хорошо от этого ?
Это философский вопрос - "хорошесть" и законность в реальной жизни не часто пересекаются.
По мнению Хамас гос-во может быть только на территории всего Израиля, то есть надо убить всех евреев, выгнать оставшихся и тогда они заживут счастливо. Я понимаю что такая идея как уничтожить всех евреев приветствуется многими не только арабами.
Но такому не быть. Если вы все таки возьмете и почитаете на досуге историю, были и Египтяне, и Римская империя, ежели далеко не ходить то можно фашисткую Германию вспомнить. Всех, кому неровно в нашем отношении дышится, переживем.
А по мнению евреев - нужно перебить или повыгонять всех арабов.
Ситуация симметричная до зеркальности.
Результат расхлёбывайте.
Да! И про ГГ не забывайте. Те тоже себя дюже обиженными считали по итогам ПМВ.
В Газе вакуум власти. Там рассадник террористов, созданный вашими же руками,в том числе.
Всё, чем занимаетесь там сейчас - только усугубляет то, что уже есть.
Если есть территории, которые никому не нужны, люди, которые никому не нужны, то обязательно на этом месте будет помойка.
И будет до тех пор, пока кто-то не наведёт там порядок, разгребя эту помойку.
[цензура]...
За каким лядом вам там "независимое государство" ?
Оккупировали египетские территории - берите и пользуйтесь. Целиком, как есть.
Нет... Нафига нам арабы, мы войска выведем и будем дальше этот рассадник кормить. И пусть через эту помойку в нас любой м..к камни бросает... Иначе что? Обиженный статус сохранять сложно?
Давайте-давайте... Пусть ещё и в ООН представитель от Хамас сидит. Мы их троллить будем, выключателем щёлкать, блокаду устроим, чтобы повод повыёживаться перед выборами был... ПРО, опять же, на кошках отработаем... Снова забота о мирном населении - ещё один плюс кандидату.
А чё? В Москве сидеть и за родню обижаться - это же так круто!
Правильно-правильно! Если не все мусульмане, то все арабы точно сволочи. Главное периодически мечети, школы и больницы им разваливать. А повод всегда можно организовать.
Русские, кстати, тоже сволочи, но через одного - те, которые за наши выкрутасы в попку ещё нас не целуют. Забыли, видать за кого с Гитлером воевали - конечно же, исключительно за нашу вечную веру, за нашего Бога, да за то, чтобы мы всех их пережили...
Ну-ну...
Переживайте...
Только когда в следующий раз в заднице окажетесь - выбирайтесь сами. Мы тут тоже на ваших уроках учимся.
leshiypav
21.11.2012, 19:27
Может из тех GBU-28 , что недавно поставили США.
Не похоже. http://www.liveleak.com/view?i=ea2_1243794780
Лично меня уговорили.
Я за попкорном пошёл.
Хоть до нового года поразвлекаете?
Scorpio13
21.11.2012, 19:49
А причем здесь хотелки террористов из ХАМАС?
Есть резолюция ООН, которую и надо выполнять. А кто не хочет - того заставить силой.
Хотелки Хамас притом что это правительство Газы
--- Добавлено ---
А по мнению евреев - нужно перебить или повыгонять всех арабов.
Ситуация симметричная до зеркальности.
Результат расхлёбывайте.
Да! И про ГГ не забывайте. Те тоже себя дюже обиженными считали по итогам ПМВ.
В Газе вакуум власти. Там рассадник террористов, созданный вашими же руками,в том числе.
Всё, чем занимаетесь там сейчас - только усугубляет то, что уже есть.
Если есть территории, которые никому не нужны, люди, которые никому не нужны, то обязательно на этом месте будет помойка.
И будет до тех пор, пока кто-то не наведёт там порядок, разгребя эту помойку.
[цензура]...
За каким лядом вам там "независимое государство" ?
Оккупировали египетские территории - берите и пользуйтесь. Целиком, как есть.
Нет... Нафига нам арабы, мы войска выведем и будем дальше этот рассадник кормить. И пусть через эту помойку в нас любой м..к камни бросает... Иначе что? Обиженный статус сохранять сложно?
Давайте-давайте... Пусть ещё и в ООН представитель от Хамас сидит. Мы их троллить будем, выключателем щёлкать, блокаду устроим, чтобы повод повыёживаться перед выборами был... ПРО, опять же, на кошках отработаем... Снова забота о мирном населении - ещё один плюс кандидату.
А чё? В Москве сидеть и за родню обижаться - это же так круто!
Правильно-правильно! Если не все мусульмане, то все арабы точно сволочи. Главное периодически мечети, школы и больницы им разваливать. А повод всегда можно организовать.
Русские, кстати, тоже сволочи, но через одного - те, которые за наши выкрутасы в попку ещё нас не целуют. Забыли, видать за кого с Гитлером воевали - конечно же, исключительно за нашу вечную веру, за нашего Бога, да за то, чтобы мы всех их пережили...
Ну-ну...
Переживайте...
Только когда в следующий раз в заднице окажетесь - выбирайтесь сами. Мы тут тоже на ваших уроках учимся.
По мнению евреев? Это мнение вы из Российского Тв взяли? А если самому подумать? Ну например мирные соглашения от кого исходят? Кто первый соглашается на уступки пойти? Не? Думать сами не будем?
Хотелки Хамас притом что это правительство Газы
Так вы определитесь - они правительство, администрация территрории или террористы.
Если они правительсвто - то объявляйте им войну или ведите переговоры о мире, если администрация - то тогда их нужно арестовать и посадить и на их место поставить новых, а если террористы - то перестрелять всех.
А то тут они ведут с ними переговоры как с правительством, здесь признают их ограниченную власть в регионе как администрации, а там убивают как террористов.
З.Ы. Сами не знают чего хотят, и потом удивляются - чтой-то лыжи не едут.
Scorpio13
21.11.2012, 20:00
Так вы определитесь - они правительство, администрация территрории или террористы.
Если они правительсвто - то объявляйте им войну или ведите переговоры о мире, если администрация - то тогда их нужно арестовать и посадить и на их место поставить новых, а если террористы - то перестрелять всех.
А то тут они ведут с ними переговоры как с правительством, здесь признают их ограниченную власть в регионе как администрации, а там убивают как террористов.
З.Ы. Сами не знают чего хотят, и потом удивляются - чтой-то лыжи не едут.
Весело вы рассуждаете... В Газе правит организация устав которой весь состоит из ненависти к любым евреям. Как только Израилю надоедают КАЖДОДНЕВНЫЕ выходки этой организации и он отвечает, тут же Израиль плохой, жЫды убийцы и кровососы.
Израиль давно определился кто такие Хамас. Проблема что те кто вопит в ООН не совсем определились. Проблема что европейские страны, болея толерастией, никак не определятся (но они уже свою долю мечетей в городах получили).
mens divinior
21.11.2012, 20:07
DINAB,+100
--- Добавлено ---
Израиль давно определился кто такие Хамас. имена, пароли, явки? У евреев вроде отличная разведка, или нет? Отловили бы руководство хамаса поштучно, чего ракетами-то пулять.
Хотелки Хамас притом что это правительство Газы
--- Добавлено ---
По мнению евреев? Это мнение вы из Российского Тв взяли? А если самому подумать? Ну например мирные соглашения от кого исходят? Кто первый соглашается на уступки пойти? Не? Думать сами не будем?
Вот давайте и подумайте.
Кто ваш реальный враг #1?
Тот, кто оказался рядом с ракетной установкой или "законное правительство" ХАМАС?
По первым Вы оружие применяете, а вторым на уступки с готовностью...
Никаких странностей не замечаете?
Кто объявил сектор газа "государственным образованием"?
Кто отказался от контроля за собственной территорией и от ответственности за жителей этой территории?
Да-да! За СОБСТВЕННОЙ! После оккупации.
Кто открыл свободный доступ на эту территорию любому ублюдку, которому нужна непрекращающаяся помойка на этой территории?
SAMAPADUS
21.11.2012, 20:15
DINAB,+100
--- Добавлено ---
имена, пароли, явки? У евреев вроде отличная разведка, или нет? Отловили бы руководство хамаса поштучно, чего ракетами-то пулять.
Во-первых , финансирование сектора идет через Израиль. Лрять же газ, электричество топливо, через них, таможня под контролем.
Даже для Израиля это серьезные деньги.
Я не говорю про достаточно дешевую рабочую силу из Палестины.
И самое главное. Уничтожить верхушку, это гарантированно поиметь новую. И снова разработка, поиск руководителей, места явки пароли. Проще контролировать известных, чем выискивать и определять новых. Да и неизвестно, кто придет на смену.
Так вы определитесь - они правительство, администрация территрории или террористы.
Если они правительсвто - то объявляйте им войну или ведите переговоры о мире, если администрация - то тогда их нужно арестовать и посадить и на их место поставить новых, а если террористы - то перестрелять всех.
А то тут они ведут с ними переговоры как с правительством, здесь признают их ограниченную власть в регионе как администрации, а там убивают как террористов.
З.Ы. Сами не знают чего хотят, и потом удивляются - чтой-то лыжи не едут.
+100500
По каждому пункту!
--- Добавлено ---
Во-первых , финансирование сектора идет через Израиль. Лрять же газ, электричество топливо, через них, таможня под контролем.
Даже для Израиля это серьезные деньги.
Я не говорю про достаточно дешевую рабочую силу из Палестины.
И самое главное. Уничтожить верхушку, это гарантированно поиметь новую. И снова разработка, поиск руководителей, места явки пароли. Проще контролировать известных, чем выискивать и определять новых. Да и неизвестно, кто придет на смену.
Придёт тот, кого приведут.
А по остальному и получается, что всё это спектакль с человеческими жертвами. И суть "спора" лишь в долях жертв и долях кассового сбора.
Scorpio13
21.11.2012, 20:21
Вот давайте и подумайте.
Кто ваш реальный враг #1?
Тот, кто оказался рядом с ракетной установкой или "законное правительство" ХАМАС?
По первым Вы оружие применяете, а вторым на уступки с готовностью...
Никаких странностей не замечаете?
Кто объявил сектор газа "государственным образованием"?
Кто отказался от контроля за собственной территорией и от ответственности за жителей этой территории?
Да-да! За СОБСТВЕННОЙ! После оккупации.
Кто открыл свободный доступ на эту территорию любому ублюдку, которому нужна непрекращающаяся помойка на этой территории?
Да... Вы в президенты выбираться не собираетесь? А с Вассерманом передачу на НТВ вместе вести?
mens divinior
21.11.2012, 20:29
И самое главное. Уничтожить верхушку, это гарантированно поиметь новую. И снова разработка, поиск руководителей, места явки пароли. Проще контролировать известных, чем выискивать и определять новых. Да и неизвестно, кто придет на смену.дык,о чём и речь... а смысл тогда в т.н. "операции"? Разве что снаряды расстрелять+ денюжку чуть попилить+ на перед выборами попиариться.
Правильно Мирный написал - "А по остальному и получается, что всё это спектакль с человеческими жертвами."
SAMAPADUS
21.11.2012, 20:29
Так вы определитесь - они правительство, администрация территрории или террористы.
Если они правительсвто - то объявляйте им войну или ведите переговоры о мире, если администрация - то тогда их нужно арестовать и посадить и на их место поставить новых, а если террористы - то перестрелять всех.
А то тут они ведут с ними переговоры как с правительством, здесь признают их ограниченную власть в регионе как администрации, а там убивают как террористов.
З.Ы. Сами не знают чего хотят, и потом удивляются - чтой-то лыжи не едут.
Ну как Вам сказать. Дудаев со своими дудаевцами весьма подпадают и под террористов и под сепаратистов и под простых бандитов-уголовников. Однако и администрация.
И что с того?
Услышьте пожалуйста простую вещь. Ровно до тех пор пока ХАМАС ведет себя адекватно, с ними ведут переговоры, хотя прекрасно понимают что, это временная передышка. Затем следует вспышка внеземного разума и начинаются касамы. В ответ бомбежки и обстрелы, вплоть до ввода войск. Затем всем миром рисуется замечательная картинка . Палестинцы не могут жить в ТАКИХ условиях, надо помочь, евросоюз выделяет деньги миллиарды и...Правильно семиты, они и на Ближнем востоке - семиты. Пилится бабло. Затем братьев сводят вместе все кому не лень и заставляют мириться. Затем ... история повторяется. Причем постоянно выигрывают от этих конфликтов , с моей, в смысле глобальной точки зрения именно что евреи. То стену построят, то кусок территории отожмут, то денег от США на вооружение получат.
А страдают в основном палестинцы. Жизнь лучше не становится, ПВО? нету, танки? нету, мирное население гибнет пачками. Странная это борьба, не понимаю за что... Не я канешна понимаю, но смысл кидать камни в танки?
Больше всего убивает простой вопрос. Где все эти вооруженные РПГ и калашами хамасовцы, когда армия входит утюжить? Почему нет потерь в живой силе и технике? А как же почетная смерть и прямой путь в мусульманский рай?
Даже если 10 арабов убивали бы по 1 еврею в своей "священной борьбе", Израиль в течении месяца перестал бы существовать. А арабов оставалось бы еще миллионов 120-140.
Однако... мы видим то, что видим. Ор и потрясание китайскими калашами и РПГ на камеру и улепетывание от танков в самый подходящее для реализации своих мечт время.
И вспоминается притча про барана и ворота.
Да... Вы в президенты выбираться не собираетесь? А с Вассерманом передачу на НТВ вместе вести?
Что? Желание думать пропало?
Клинит?
SAMAPADUS
21.11.2012, 20:37
+100500
По каждому пункту!
--- Добавлено ---
Придёт тот, кого приведут.
А по остальному и получается, что всё это спектакль с человеческими жертвами. И суть "спора" лишь в долях жертв и долях кассового сбора.
Дык о чем и речь.
А мы тут лбами стучимся. Ларчик то просто открывается. Бабло правит миром)
Scorpio13
21.11.2012, 20:40
Что? Желание думать пропало?
Клинит?
Вам что в лоб, что по лбу... Очень тяжело каждый раз общаться с людьми зомбированными своим ящиком.
Вот вы в Новосибирске живете. К примеру мне по Тв показывают что вы там редких бурых медведей насилуете в особо изощренной форме. Говорят уже лет 30-40. И вот вы мне будете вполне резонно говорить что я тупой, и мне надо поменьше телевизор смотреть. А я вам буду возражать теми истинами которые я впитал за 30 лет из этого самого телевизора. Устанете вы мне на мои тупые изречения говорить о том что действительно там происходит (потому что вы там живете и реально понимаете что я бред несу).
И вот тут я вам:
-Что? Желание думать пропало?
Клинит?
mens divinior
21.11.2012, 20:42
(потому что вы там живете и реально понимаете что я бред несу).
а вы ТАМ живёте?
Scorpio13
21.11.2012, 20:44
а вы ТАМ живёте?
А мы там 12 лет прожили, из них 3 года в военном училище и 3.5 года в армии. До 2010 года жил.
mens divinior
21.11.2012, 20:44
Бабло правит миром)русская сказка - добро побеждает зло
еврейская сказка - добро покупает зло :)
политическая сказка - голосуете за добро и вместе мы победим зло
голландская сказка - добро тупо ржет над злом
...
Вам что в лоб, что по лбу... Очень тяжело каждый раз общаться с людьми зомбированными своим ящиком.
Вот вы в Новосибирске живете. К примеру мне по Тв показывают что вы там редких бурых медведей насилуете в особо изощренной форме. Говорят уже лет 30-40. И вот вы мне будете вполне резонно говорить что я тупой, и мне надо поменьше телевизор смотреть. А я вам буду возражать теми истинами которые я впитал за 30 лет из этого самого телевизора. Устанете вы мне на мои тупые изречения говорить о том что действительно там происходит (потому что вы там живете и реально понимаете что я бред несу).
И вот тут я вам:
-Что? Желание думать пропало?
Клинит?
От Вас я ни одной мысли не услышал.
Как раз, одни лозунги с "вашего тельавиденья".
Знаете что происходит?
Расскажите.
Но так, чтобы одно предложение не опровергало другое.
А про изнасилованных редких медведей - да пожалуйста. Я только посмеюсь.
В обнимку с медведем. :)
Вот интересно... Евреям сейчас смешно? А арабам?
Ну и кто там вобнимку с кем - тоже догадаться не сложно.
Scorpio13
21.11.2012, 20:54
От Вас я ни одной мысли не услышал.
Как раз, одни лозунги с "вашего тельавиденья".
Знаете что происходит?
Расскажите.
Но так, чтобы одно предложение не опровергало другое.
А про изнасилованных редких медведей - да пожалуйста. Я только посмеюсь.
В обнимку с медведем. :)
Вот интересно... Евреям сейчас смешно? А арабам?
Ну и кто там вобнимку с кем - тоже догадаться не сложно.
Проблема в том что и не услышите, очень тяжело пробится в вашу (да и не только в вашу, не принимайте близко к сердцу) голову, сквозь все то что в ней уже есть. Если человек не хочеть слушать то и не услышит.
Боюсь толку от того что буду переписывать здесь, как минимум 9 страниц этой темы, как максимум здесь места не хватит, никакого не будет.
Проблема в том что и не услышите, очень тяжело пробится в вашу (да и не только в вашу, не принимайте близко к сердцу) голову, сквозь все то что в ней уже есть. Если человек не хочеть слушать то и не услышит.
Боюсь толку от того что буду переписывать здесь, как минимум 9 страниц этой темы, как максимум здесь места не хватит, никакого не будет.
Правильно. Когда нечего сказать, сошлитесь на тупость оппонента... в мягкой форме
Scorpio13
21.11.2012, 21:04
Правильно. Когда нечего сказать, сошлитесь на тупость оппонента... в мягкой форме
Может не поленишься и прочитаешь первые 9 страниц?
Так что там с наземной операцией?
Будет, нет?
Нехорошая какая-то возня у евреев
Ходят слухи, что в ответ на теракт в столице они в одностороннем порядке прекращать огонь собрались..
Scorpio13
21.11.2012, 21:32
Так что там с наземной операцией?
Будет, нет?
Нехорошая какая-то возня у евреев
Ходят слухи, что в ответ на теракт в столице они в одностороннем порядке прекращать огонь собрались..
Не понятно. Резервистов домой не отпускают. Но слухи ходят что операции не будет.
Побрюжжу малеха- Тель Авив не столица.
а вы ТАМ живёте?
Я ЗДЕСЬ живу, уже 40 лет. А ты с парой товарищей реально несёте бред, вернее детский лепет. Другого определения найти не могу (да простят мне модеры).
Так что там с наземной операцией?
Будет, нет?
Пока нет, перемирие с 21.00 по местному времени (19.00 МСК).
Ходят слухи, что в ответ на теракт в столице они в одностороннем порядке прекращать огонь собрались..
Теракт прямого отношения к хамасу не имеет. Судя по инструменту похоже на инициативу местного недоумка. По слухам вроде поймали, но официально об этом не объявили.
http://ic.pics.livejournal.com/mikola_xoxol/51048429/665/665_600.jpg
Удобная позиция
Странное какое-то перемирие.
22.11.2012 07:24 Обновлено: 22.11.2012 7:27
Египет перехватил оружие по пути в Газу
Египетские спецслужбы перехватили партию оружия, включая ракеты «град», сообщает египетская пресса. Источники в службах безопасности Страны пирамид сообщили египетской ежедневной «Аль-Масри аль-Юм», что контрабандная партия содержала 108 боеголовок для ракет «град» и 19646 единиц боеприпасов в морском порту Марса-Матрух.
Груз, скорее всего, был по пути в Газу, но также мог быть предназначен для покупателей на Синае. «Аль-Масри аль-Юм» сообщила со ссылкой на неназванные источники в органах безопасности Египта, что три сопровождавших груз контрабандистов скрылись в пустыне у Марса Матрух, бросив оружие, после того как они попали в засаду, устроенную им службами безопасности.
Спецслужбы подозревают, что группа специализируется на контрабанде наркотиков, легкого и тяжелого вооружения и боеприпасов и продаже их «клиентам» как внутри страны, так и за ее пределами, говорится в сообщении «Аль-Масри аль-Юм».
По материалам информационных агентств подготовил Арик Рубман
ZMAN.com
Обстрелы после "перемирия" продолжаются. Жители Беэр-Шевы и мэр Сдерота: мы не верим в перемирие
В настоящее время (22.30) обстрелы юга Израиля продолжаются. Только что сирены воздушной тревоги прозвучали в районе Ашдода (Бней-Аиш) и Кирьят-Малахи. Между тем, жители различных городов юга страны выражают резкое недовольство условиями перемирия. Из восьми собеседников корреспондента негевского радиостанции «Коль Исраэль» Нисима Кейнана семеро резко высказались против «перемирия».
«Зачем нужно было призывать резервистов и подставлять их под обстрел? Почему не довели операцию до конца? Это просто издевательство над людьми!... Отныне я не доверяю главе правительства и партии «Ликуд»… Все политики – лжецы!», - вот лишь некоторые из откликов, прозвучавших в прямом эфире государственного радио вечером 21 ноября.
Резко недовольство поспешным перемирием высказал также в прямом эфире радиоканала «Решет бет» мэр Сдерота Давид Бускила. «Мы живем под обстрелом 12 лет и согласны терпеть еще, но доведите же наконец военную операцию до конца», - сказал мэр Сдерота, обращаясь к руководству Израиля.
ZMAN.com
21.11.2012 22:58 Обновлено: 21.11.2012 23:03
"Цева адом" в Нахаль Оз и Алумим
В данный момент в Нахаль Оз и Алумим звучит сирена тревоги "Цева адом".
После установления "перемирия" по Израилю было выпущено уже около 20 ракет.
ZMAN.com
Могу поздравить арабов с очередной победой.
Блокада газы снята, обстрелы продолжаются.
Но не это главное.
Главное то, что евреи в очередной раз признали свою слабость, усилив её многократно.
Приятно им (арабам) видеть как евреи торгуют евреями.
Классика жанра. Достал оружие и... бросил.
Scorpio13
22.11.2012, 11:19
Могу поздравить арабов с очередной победой.
Блокада газы снята, обстрелы продолжаются.
Но не это главное.
Главное то, что евреи в очередной раз признали свою слабость, усилив её многократно.
Приятно им (арабам) видеть как евреи торгуют евреями.
Классика жанра. Достал оружие и... бросил.
С 48-го года евреи признают свою слабость. Все признают и признают...
И в 48-ом признали
И в 56-ом признали
И в 67-ом признали
И в 73-ем признали
И в 82-ом признали...
А Израиль все существует и существует. Наверное потому что арабы очень мирные, добрые и дружелюбные душки, которые по доброте своей душевной до сих пор не разнесли все в пух и прах.
Ну про очередную победу арабов даже сказать нечего... Видимо История и вы это две параллельные прямые которые никогда не пересекутся.
Да-да.
И в 3012м будут существовать и отбиваться от террористов.
Образ жизни такой.
Scorpio13
22.11.2012, 11:27
Да-да.
И в 3012м будут существовать и отбиваться от террористов.
Образ жизни такой.
И слава б_гу что такой, а не такой как здесь, в России.
Лидеру Хамаса - звезду героя Израиля (эта награда по другому называется, но что бы вам было понятнее) никогда не дадут, и звания генерал-майора он никогда не получит.
Нетаньяху: США обещали помочь Израилю бороться с иранскими поставками оружия в Газу (http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/22/n_2627569.shtml)
Ранее в четверг лидер ХАМАС Халед Машаль на пресс-конференции в Каире подвердил, что часть оружия поступала в Газу из Ирана. По словам Машаля, Иран не прекратил поддерживать Палестину, «даже несмотря на разногласия с ХАМАС по вопросам, связанным с конфликтом в Сирии»
Как удобно и своевременно террористы ХАМАСа слили своих благодетелей.
У кого-то еще есть сомнения, что все эти "непримиримые борцы" из ХАМАС, на самом деле просто ручные собачки Тель-Авива и Вашингтона?
Ну про очередную победу арабов даже сказать нечего...
Скорпио, на победу Израиля одностороннее перемирие тоже не похоже
После 21-00 палы снова палят, а евреи молчат
Ну и чего добились?
И слава б_гу что такой, а не такой как здесь, в России.
Лидеру Хамаса - звезду героя Израиля (эта награда по другому называется, но что бы вам было понятнее) никогда не дадут, и звания генерал-майора он никогда не получит.
А чё ж здесь-то маешься?
Давай, чеши на землю обетованную, к своему прекрасному образу жизни.
И никогда не говори "никогда". Какая разница - есть у него звезда или нет. Главное, у него лицензия на отстрел неверных есть. И вместо звезды - пол царства в придачу :)
Scorpio13
22.11.2012, 11:45
Нетаньяху: США обещали помочь Израилю бороться с иранскими поставками оружия в Газу (http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/11/22/n_2627569.shtml)
У кого-то еще есть сомнения, что все эти "непримиримые борцы" из ХАМАС, на самом деле просто ручные собачки Тель-Авива и Вашингтона?
Может объяснишь? Как из процитированного ты сделал такой вывод? Или желание выдавать желаемое за действительное настолько сильно что подтверждение своим идеям можно найти даже в тарелке супа?
--- Добавлено ---
Скорпио, на победу Израиля одностороннее перемирие тоже не похоже
После 21-00 палы снова палят, а евреи молчат
Ну и чего добились?
Ничего не добились. Но победой арабов называть то что происходит сейчас... Да еще и очередной...
Скорпио, на победу Израиля одностороннее перемирие тоже не похоже
После 21-00 палы снова палят, а евреи молчат
Ну и чего добились?
Млть!
Там же прозрачно всё как роса.
Закрыли газе кран и рубильник отключили. ЪТе камнями в сторону евреев покидали, евреи в ответ из ружья постреляли, кран открыли, рубильник включили... Жизнь продолжается... :lol: обе стороны празднуют победу.
Поставки оружия из Ирана прикроют, начнут поставлять напрямую из Израиля.
Scorpio13
22.11.2012, 11:47
А чё ж здесь-то маешься?
Давай, чеши на землю обетованную, к своему прекрасному образу жизни.
И никогда не говори "никогда". Какая разница - есть у него звезда или нет. Главное, у него лицензия на отстрел неверных есть.
Вот чьего мнения я забыл спросить где мне жить, так это твоего...
А про звезду? Это был намек на Российское решение проблем с террористами.
--- Добавлено ---
Млть!
Там же прозрачно всё как роса.
Закрыли газе кран и рубильник отключили. Те камнями в сторону евреев покидали, евреи в ответ из ружья постреляли, кран открыли, рубильник включили... Жизнь продолжается... :lol: обе стороны празднуют победу.
Капитан очевидность? Лично наверное принимал участие в каждом событии?
Может объяснишь? Как из процитированного ты сделал такой вывод? Или желание выдавать желаемое за действительное настолько сильно что подтверждение своим идеям можно найти даже в тарелке супа?
Ну да, есть еще одно объяснение - лидер ХАМАСа просто клинический идиот, который сдает своих спонсоров.
И как только такой дятел стал главой этой организации, вы не знаете?
Scorpio13
22.11.2012, 11:55
Ну да, есть еще одно объяснение - лидер ХАМАСа просто клинический идиот, который сдает своих спонсоров.
И как только такой дятел стал главой этой организации, вы не знаете?
Точно!!! Вы правы. Лидер Хамас проболтался и теперь все видят что Хамас это марионетка Израиля и попытка очернить Ахматдинеджада провалилась... Все это вселенский жЫдомасонский заговор.
Мне вот все интересно было, неужели у РенТВ есть аудитория которая смотрит все ее бредовые программы про инопланетян, заговоры и секретное оружие? Я получил ответ. Спасибо
Вот чьего мнения я забыл спросить где мне жить, так это твоего...
--- Добавлено ---
Капитан очевидность? Лично наверное принимал участие в каждом событии?
Табожеупаси! Моё мнение тут не причём. Главное - что твоё двоится. На словах - Израиль - рай на земле, а Россия - ад.
А на деле... Жопу в Москве протираешь. Да ещё и нам рассказываешь кому звёзды давать, а кому нет.
Ничего не добились. Но победой арабов называть то что происходит сейчас... Да еще и очередной...
Нуу.. тут вопрос критериев, по которым определяется победа
Это же не война организованных армий, где можно оценить результат по захваченным территориям, потерям в технике и живой силе..
Приходится сравнивать то, что "хотели" с тем, что "получили"
Израиль (как мне кажется) хотел обезопасить южные рубежи а) для недопущения обстрелов мирных граждан на ближайшие несколько лет и б) для снятия угрозы на южном направлении во время операции против Ирана
ХАМАС хотел а) пострелять и отчитаться перед заказчиками, б) понести минимальное наказание за свои проделки, в) получить еще бабла
Задачи Израиля выполнены частично - пусковые и склады разбомбили, но сколько еще осталось спрятанного по углам, неизветно. Пути снабжения через Египет и тоннели не перекрыты. Т.е. гарантии безопасности во время иранской операции нет.
Задачи ХАМАСа выполнены полностью
ИМХО это в лучшем случае ничья - но от Израиля все ожидали только победы
Точно!!! Вы правы. Лидер Хамас проболтался и теперь все видят что Хамас это марионетка Израиля и попытка очернить Ахматдинеджада провалилась... Все это вселенский жЫдомасонский заговор.
Если у вас есть другое вменяемое объяснение таких действий Машаля, то вы его озвучьте пожалуста.
Мне вот все интересно было, неужели у РенТВ есть аудитория которая смотрит все ее бредовые программы про инопланетян, заговоры и секретное оружие? Я получил ответ. Спасибо
К чему этот ваш "диагноз по юзерпику"?
harinalex
22.11.2012, 12:10
Т.е. гарантии безопасности во время иранской операции нет.
иранской :eek:? Неужели кто-то в нее верит ?
Scorpio13
22.11.2012, 12:10
Табожеупаси! Моё мнение тут не причём. Главное - что твоё двоится. На словах - Израиль - рай на земле, а Россия - ад.
А на деле... Жопу в Москве протираешь. Да ещё и нам рассказываешь кому звёзды давать, а кому нет.
Ну хорошо, опустимся то дебильных придирок- можешь привести мне мои же слова о том что Израиль- рай на земле, а Россия- ад?
иранской :eek:? Неужели кто-то в нее верит ?
А куда они денутся с подводной лодки?
Плюс Обаму уже избрали - теперь у него руки развязаны на любые варианты
Так что будет, не сомневайтесь :)
Scorpio13
22.11.2012, 12:15
Нуу.. тут вопрос критериев, по которым определяется победа
Это же не война организованных армий, где можно оценить результат по захваченным территориям, потерям в технике и живой силе..
Приходится сравнивать то, что "хотели" с тем, что "получили"
Израиль (как мне кажется) хотел обезопасить южные рубежи а) для недопущения обстрелов мирных граждан на ближайшие несколько лет и б) для снятия угрозы на южном направлении во время операции против Ирана
ХАМАС хотел а) пострелять и отчитаться перед заказчиками, б) понести минимальное наказание за свои проделки, в) получить еще бабла
Задачи Израиля выполнены частично - пусковые и склады разбомбили, но сколько еще осталось спрятанного по углам, неизветно. Пути снабжения через Египет и тоннели не перекрыты. Т.е. гарантии безопасности во время иранской операции нет.
Задачи ХАМАСа выполнены полностью
ИМХО это в лучшем случае ничья - но от Израиля все ожидали только победы
Вот тут я сам теряюсь в догадках. Нетанияху далеко не глупый мужик, и своими последними действиями он тупо копает себе яму, в которой закопают его политический труп.
Что заставило его остановится едва начав операцию? Хрен его знает. В израильских блогах с ночи все постят его предвыборный ролик 2009-го года, где он заявляет что он, в отличие от нынешнего левого правительства, сотрет Хамас с лица земли после первого выпущенного касама...
harinalex
22.11.2012, 12:21
Вот тут я сам теряюсь в догадках. Нетанияху далеко не глупый мужик, и своими последними действиями он тупо копает себе яму, в которой закопают его политический труп.
Что заставило его остановится едва начав операцию? Хрен его знает. В израильских блогах с ночи все постят его предвыборный ролик 2009-го года, где он заявляет что он, в отличие от нынешнего левого правительства, сотрет Хамас с лица земли после первого выпущенного касама...
а что , кстати , в Израиле говорят про возможный удар по Ирану ? Это реально ?
Scorpio13
22.11.2012, 12:28
Если у вас есть другое вменяемое объяснение таких действий Машаля, то вы его озвучьте пожалуста.
Если вы для себя считаете жЫдомасонский заговор вменяемым объяснением, то боюсь мы с вами на разных языках разговариваем, хоть и Русскими буквами.
Израилю не нужно прикрытие зада Хамасом, для того что бы бомбануть по Ирану. У Ахматдинеджада и Хамаса все таки разные весовые категории. Того что Ахматдинеджад постоянно обещает стереть с лица земли Израиль, как только у него появится ядренная бомба вполне хватает что бы ему помешать. Хамас слишком мелок для того что бы быть причиной.
--- Добавлено ---
а что , кстати , в Израиле говорят про возможный удар по Ирану ? Это реально ?
Я могу сказать только свое мнение, и то оно будет актуально только на период до 2010г.
Вроде никто особо ничего не говорит, но напряженность в этом вопросе чувствуется, как будто все чего то ждут.
Если вы для себя считаете жЫдомасонский заговор вменяемым объяснением, то боюсь мы с вами на разных языках разговариваем, хоть и Русскими буквами.
Израилю не нужно прикрытие зада Хамасом, для того что бы бомбануть по Ирану. У Ахматдинеджада и Хамаса все таки разные весовые категории. Того что Ахматдинеджад постоянно обещает стереть с лица земли Израиль, как только у него появится ядренная бомба вполне хватает что бы ему помешать. Хамас слишком мелок для того что бы быть причиной.
У вас какая-то национальная манера вести беседу.
Я вас просто спросил - почему, по вашему мнению, Халед Машаль слил Иран, своего спонсора и поставщика оружия? У вас есть свое мнение на этот счет?
Вот тут я сам теряюсь в догадках. Нетанияху далеко не глупый мужик, и своими последними действиями он тупо копает себе яму, в которой закопают его политический труп.
Что заставило его остановится едва начав операцию? Хрен его знает. В израильских блогах с ночи все постят его предвыборный ролик 2009-го года, где он заявляет что он, в отличие от нынешнего левого правительства, сотрет Хамас с лица земли после первого выпущенного касама... Добавлю Вам сомнений.
22.11.2012 10:25 Обновлено: 22.11.2012 10:21
ЦАХАЛ: приказ о начале наземной операции отдавался дважды.
Цензура разрешила к публикации информацию о дважды отданных командованием армии приказах о начале наземной операции в Газе.
В полночь 19 ноября десантники передовых полков на границе Газы получили приказ приготовиться к началу наступления на сектор. Были отперты ворота в пограничном заборе, солдаты нанесли маскировочную краску на лица, получили задания на все этапы будущей операции. В последнюю минуту поступил приказ об отмене операции.
«Все вернулись обратно, нам сказали, что операция начнется через 24 часа, но и этого не произошло», - говорит один из участников этих событий.
Всего с момента призыва тысяч резервистов 17 ноября приказ о начале наземной операции отдавался дважды. И дважды этот приказ отменялся, сообщает NRG.
Материал подготовил Ханан Стольц
ZMAN.com
21.11.2012 21:03 Обновлено: 21.11.2012 23:17
Нетаниягу: "Я с гордостью руковожу народом Израиля"
Накануне вступления в силу перемирия между Израилем и ХАМАСом глава правительства Биньямин Нетаниягу на экстренной пресс-конференции, в частности, сказал:
«Восемь дней назад мы начали военную операцию. Мы доказали врагам, что можем поразить любую цель и ответить на агрессию… Мы ликвидировали главарей террористов, уничтожили тысячи ракет...
Однако ситуация в нашем регионе очень сложна и противоречива... Мы решили дать шанс миру и реализовать соглашение о прекращении огня, чтобы жизнь жителей Израиля вернулась в нормальную колею.
Я благодарю военнослужащих и всех силовиков, достойно выполнивших свой долг, а также всех жителей Израиля. Я горжусь тем, что руковожу народом Израиля!»
ZMAN.com
Scorpio13
22.11.2012, 12:35
У вас какая-то национальная манера вести беседу.
Я вас просто спросил - почему, по вашему мнению, Халед Машаль слил Иран, своего спонсора и поставщика оружия? У вас есть свое мнение на этот счет?
Да почему слил то? Он и до этого не скрывал.
Буквально недавно неопознанные самолеты нанесли удар по заводу в Судане, который выпускал ракеты и для Ирана и для Газы.
а что , кстати , в Израиле говорят про возможный удар по Ирану ? Это реально ?
ИМХО, если бы считали, что нереально то не отправляли бы в Карпаты тренироваться свои подразделения с техникой, кстати вместе с подразделениями США и которые гибли в процессе тренировок.
Scorpio13
22.11.2012, 12:37
Добавлю Вам сомнений.
Не добавите :)
Да почему слил то? Он и до этого не скрывал.
??? Да ну? Т.е. он и раньше заявлял на весь мир, что Иран ему оружие поставляет? Что-то не вспоминается такое.
Буквально недавно неопознанные самолеты нанесли удар по заводу в Судане, который выпускал ракеты и для Ирана и для Газы.
Завод в Судане выпускал ракеты для Ирана? Да чтож это за ракеты такие, которые Иран боялся производить на своей территории?
Не добавите :)
Не поделитесь мнением, насколько влиятелен в Израиле "вашингтонский обком"?
Scorpio13
22.11.2012, 12:52
??? Да ну? Т.е. он и раньше заявлял на весь мир, что Иран ему оружие поставляет? Что-то не вспоминается такое.
Хм... А вы всегда следите за событиями на Ближнем востоке и в Израиле в частности? Или только когда об этом начинают орать все СМИ?
Завод в Судане выпускал ракеты для Ирана? Да чтож это за ракеты такие, которые Иран боялся производить на своей территории?
Вот этот вопрос точно не ко мне, попробуйте у Ахматдинеджада спросить
--- Добавлено ---
Не поделитесь мнением, насколько влиятелен в Израиле "вашингтонский обком"?
Израиль у "вашингтонского обкома" как гвоздь в одном месте. Когда надо слушается, когда не надо делает как сам считает нужным. Вспомнить хотя бы операцию "Опера", когда нанесли удар по Иракскому реактору. Или из недавних операций, удар по Сирийскому реактору, США поставили в известность после проведения операции.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot