Просмотр полной версии : Оф-топ из темы: KG-железный джой..
Решил написать тут, чтобы больше не захламлять тему - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=54617&page=3 А оставлять без ответа хамство и клевету я не могу. Т.к. затронута моя честь.
Моя претензия в основном обращена к Pavel_Kh, которому я кстати не разрешал обращаться на "ТЫ". Со своей стороны всегда стараюсь уважительно относится ко всем посетителям форума.
А ты не вопрошай в пустоту... напиши хозяину форума, вырази ему благодарность за предоставленную площадку для раскрутки и уточни заодно все ньюансы этого дела.А вы можете себе представить, что я не знаю кто хозяин этого форума?
ВКБ же нашло способ сделать это не оглашая свои скромные дела на весь форум.Вот именно, а мне трудно было подсказать? И на весь форум никто не оглашал. Не нужно преувеличивать.
Главная страница форума, право-верх. Оно?Я считал это рекламным баннером и не обращал на него никогда внимания. Обязательно воспользуюсь.
Баур, я понимаю твою страсть к халяве, это видимо в крови, у меня есть и еще вопрос который мне интересен...сколько стоит размещение лого БРД на стримах спонсируемых Геймтриксом? В этом что бы ты знал личная заслуга Ильи кстати, заметь - без размещения лого ВКБ на них.
Или халява и тут слишком заманчива?Что за обвинения??? О какой страсти к халяве идёт речь? Я не знаю ни о каких размещениях моего ЛОГО в данных трансляциях! Я их не только не видел, а даже не знаю о существовании таковых. Кто вообще позволил его туда помещать без моего ведома??? В каком контексте оно там было использовано??? Вы вообще что творите???!!!! Мой логитп был на стримах-соревнованиях по БоБ. Я не просил устроителей его туда помещать. Это было сделано по их инициативе. И на сколько я знаю там ни Гейметрикс ни Илья отношения не имеют. Вот - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76811 Мой пост №16. Парни решили поддержать таким образом мою работу. За что я им в очередной раз хочу сказать СПАСИБО!!!
А напарникам своим объясни что хамство не ведет к увеличению прибыли, скорее наоборот...Я как вы выразились "напарникам своим", объяснять ничего не буду. Они достойные люди, имеющие свою голову на плечах. И я не могу им указывать что и как писать на форуме. А резкое отношение к вам вы заслужили. Т.к. постоянно пытаетесь дискредитировать нас в глазах вирпилов. Или вы пишете это по указке "сверху"? И думаете что я тоже указываю им что и где писать?
Жаль что приходится втолковывать вам вещи которые приняты повсеместно, при этом к сожалению получается что засоряем чужую и интересную тему.А вот не нужно "принудительно насаждать демократию во всём мире". НА что это похоже? Если бы сам хозяин темы написал - "Баур, ты не прав сотри свои посты". Так нет, же. В очередной раз блюстители "справедливости" на страже "свободы, демократии и авторских прав".
А сами парни, которых это касается реагируют на много спокойнее. И причём всё решаемо то и без скандала.
Исходя из вышеперечисленного я требую от вас Pavel_Kh публичных извинений, за попытку оклеветать моё честное имя, фактически назвав меня халявщиком. Даже мой пост в той теме (который я кстати согласен стереть и ранее писал об этом), не позволяет вас так обзывать меня.
ошибочка! три последних цитаты явно не Экономиста! Роман, исправь, а то нехорошо как-то:)
ошибочка! три последних цитаты явно не Экономиста! Роман, исправь, а то нехорошо как-то:)Да, да! Огромное спасибо. Урывками попадаю за комп. с интернетом. И не правильно отредактировал.
По поводу чемпионата "Гладиаторы". И недоумения Baur-а.
У чемпионата был только один спонсор - Gametrix. Вы можете это прочитать на сайте чемпионата. Gametrix - это массовый, дешевый и доступный ВКБ. Я не буду расписывать, с какого перепугу Gametrix стал спонсировать заведомо убыточный сегмент рынка игровых устройств. И сколько времени, усилий и денег ВКБ потратило на "толкание" Gametrix в устройства управления для авиасимуляторов.
После чемпионата были проверены обязательства организаторов на спонсорскую помощь.
163464163465
Часть стримов и роликов транслировались без логотипа Gametrix. Зато BRD присутствует везде.
Я не хочу разбираться, почему так получилось. Это разгильдяйство организаторов или что то другое.
Спонсор, который единственный хоть как то профинансировал - пролетел как "фанера над Парижем", а BRD оказывается катался "пассажиром". Факт. Парни, кому говорить спасибо?
Другой наглядный пример.
Сейчас стартует очередной чемпионат Gametrix по танкам http://worldoftanks.ru/news/1798-gametrix-league-rushing-ahead/
Только за первое место приз - 3000$ !!!!!!!!!!!!!!
Полгода назад по танкам в Питере проводили локальный чемпионат. Арендовали клуб, была неплохая развлекательная программа для участников (танцовщицы, картинг. То что надо молодым пацанам....) Все за счет Gametrix.
Вирпилы хотят больше чемпионатов? Хотят серьезные денежные призы?
Трастмастер очень хочет спонсировать чемпионаты в России? Сайтек? Логитеч? А может Дефендер? Острого желания не наблюдается что то.
Может Gametrix? Попытка была. Только боюсь, это была первая и последняя попытка. Кумовство и необязательность организаторов очень сильно отбивает охоту продолжать заниматься популяризацией авиакиберспорта. И пока это будет продолжаться - не будет серьезной спонсорской помощи, без которой получается уровень локального междусобойчика.
Часть стримов и роликов транслировались без логотипа Gametrix. Зато BRD присутствует везде.
Я не хочу разбираться, почему так получилось. Это разгильдяйство организаторов или что то другое.Я уже объяснил, что знаю о чемпионате из темы на форуме и о участии или спонсорстве Gametrix, а тем более Вашем мне ничего не известно.
Поэтому я настаиваю на извинении от указанного человека.
P.S. Надеюсь в чемпионате по танкам не будет моего логотипа? Ну там в результате чьего либо разгильдяйства? :D
Pavel_Kh
29.12.2012, 14:51
Вот почему то всегда так...пока кто то явно не укажет на недопустимые вещи не принятые у приличных людей - никто из делающих такие вещи и не почешется, а потом начинают рвать рубаху на груди и во всех грехах винить того кто эти моменты обозначил.
Одни и те же персонажи пишут в разных темах, давая везде линки на один и тот же коммерческий ресурс, с моей точки зрения толкая рекламу, а замечания уже и сделать никому нельзя.
На форуме http://www.avsim.su/ есть раздел про устройства управления, есть и коммерческий. Когда Baur там разместил в одной из тем ссылку на свой форум-магазин, администрация сразу сказала, что этой ссылке место в коммерческом разделе.
Зачем в других темах давать прямые линки на свой магазин?
Завел свою "Мастерская НТ", неужели мало?
Мои выводы о любителях халявы основаны на этих наблюдениях. За что я извиняться должен? За то что назвал вещи своими именами?
На "сухом" Baur с 2006 года, а сейчас смотрю самый популярный ответ на вопросы: "Ой, я не знал!"
Не верю(с) Станиславский. :)
Детский сад - штаны на лямках! :)
P.S. Надеюсь в чемпионате по танкам не будет моего логотипа? Ну там в результате чьего либо разгильдяйства? :D
В чампах танков совсем не смешные призы. А вот авиачампах смешные. Продолжаем смеяться...
А мне почемуто не смешно.
Детский сад - штаны на лямках! :)Т.е. это понимать как отказ? Вы себе позволяете не заслуженно оскорблять человека и продолжать ёрничать над ним?
К сожалению я не могу вам ничего сделать, кроме полного игнорирования в дальнейшем. И я так понимаю, что все эти издевательства продолжатся.
Надеюсь ваше поведение не является политикой ВКБ и вы выступали от своего личного имени.
--- Добавлено ---
В чампах танков совсем не смешные призы.Меня никогда не интересовала эта игра. а почему там такие призы - уже совсем другая тема. И действительно не смешная.
Pavel_Kh
29.12.2012, 15:45
А мне почемуто не смешно.
Это потому что халява для некоторых по соотношению цена\качество не имеет конкурентов :)
Как и халявное пиво :)
Некоторые привыкли за себя платить, а некоторые на дурачка привыкли, но потом в запале требуют извинений когда им об этом говорят.
На все как правило один ответ - Ой! Я не знал!
Привыкайте платить за своё пиво сударь...
Классно получилось... Gametrix деньги платил, а "добрые" парни из организаторов чемпионата по "неизвестным" (для мистера B) причинам сделали ему промоушен. Надо же, какие "негодяи", прям без ведома сделали логотип(!) и разместили. Охотно верю. Как и в то, что баннер "сухого" - совершенно непонятно намекает на возможность оказания помощи форуму(вопрос "Как помочь нашему проекту?" и список кошельков и способов оплаты - ну явно "ни о чем"). Как и в деда мороза. Кстати, с Наступающим!
PS. Кто возьмётся спрогнозировать, захочет ли Gametrix спонсировать этот чемпионат в дальнейшем?
Я уже объяснил, что знаю о чемпионате из темы на форуме и о участии или спонсорстве Gametrix, а тем более Вашем мне ничего не известно.
учитывая близкое знакомство с организаторами можно было хотя бы из вежливости поинтересоваться "за чей счет этот банкет" и кому спасибо сказать за халявную бесплатную рекламу. знаешь, Роман, у нас еще с СССР незнание об ответственности не освобождает от наказания поэтому твое "я не знал" действительно по-детски звучит! а вот это:
И на сколько я знаю там ни Гейметрикс ни Илья отношения не имеют. уже практически хамство! не знаешь - лучше промолчи!
P.S. Надеюсь в чемпионате по танкам не будет моего логотипа? Ну там в результате чьего либо разгильдяйства? :Dну, на это только ты сам можешь ответить, кто знает, может кто из организаторов тоже тебя бескорыстно любит!
Поэтому я настаиваю на извинении от указанного человека.если Паша и извинится, то скорее всего за резкие формулировки, потому как де-факто все правильно.
Pavel_Kh
29.12.2012, 20:29
Извинений естественно не будет Алекс, много чести...
К тому же топикстартер видимо не спешит давать объяснения своим действиям, скорее их просто нет, жаль, у меня еще вопрос есть к нему...
Komaroff
29.12.2012, 22:23
Всем привет.
Как я вижу, основной костяк ВКБ набросился на Баура.
Разрешите спросить (я не в курсе) , а Pavel_Kh какую функцию выполняет в команде ВКБ ?
Всем привет.
Как я вижу, основной костяк ВКБ набросился на Баура.
Разрешите спросить (я не в курсе) , а Pavel_Kh какую функцию выполняет в команде ВКБ ?
Так ведь "А оставлять без ответа хамство и клевету я не могу." (C)
Одну из ключевых.
Так ведь "А оставлять без ответа хамство и клевету я не могу." (C)
Одну из ключевых.Зорро:D
Komaroff
30.12.2012, 00:02
Так ведь "А оставлять без ответа хамство и клевету я не могу." (C)
Одну из ключевых.
Это Вы про функцию Pavel_Kh в команде ВКБ ? :)
Позволю себе вставить слово. Почему Gametrix как спонсор, не позаботился о рекламе своего спонсорства? Я как постоянный зритель таких мероприятий впервые слышу, что в них вообще кто нибудь вкладывает деньги. С моей точки зрения, как зрителя, чемпионат гладиаторы всегда был организован узким кругом лиц, которые могли вешать на своих плакатах все что угодно, спрашивается почему они не могли сделать доброе дело для Baur'а? Если баннера gametrix не было на плакатах, почему компания не приостановила спонсирование? Какие могут быть претензии к baur'у за отсутсвие логотипа gametrix на плакате третьих лиц?
Komaroff
30.12.2012, 00:30
Предлагаю подводить резюме в данном споре (или как хотите называйте).
При всем уважении к команде ВКБ в целом.
Я - занимаю сторону Баура. Если кому интересно - отвечу в личке, но наверно и так очевидно...
Это Вы про функцию Pavel_Kh в команде ВКБ ? :)
Там два ответа на два предложения.
Очевидно только на баннере "сухого". Кто не хочет этого видеть - наверно да, неочевидно.
Komaroff
30.12.2012, 01:08
...Очевидно только на баннере "сухого". Кто не хочет этого видеть - наверно да, неочевидно.
Алекс, у меня сложилось впечатление, что Вы обладаете даром говорить обо всем и ни о чем. Хоть расшифруйте это последнее изречение, плиз.
Pavel_Kh
30.12.2012, 01:43
Всем привет.
Как я вижу, основной костяк ВКБ набросился на Баура.
Разрешите спросить (я не в курсе) , а Pavel_Kh какую функцию выполняет в команде ВКБ ?
Привет ! :)
Моя функция в ВКБ хорошо известна составу ВКБ, и включен я в состав ВКБ с ведома и по решению всего коллектива ВКБ.
К ВКБ я имею отношение достаточно давно...могу сказать только что имею некоторое опосредованное отношение еще пожалуй к самым первым изделиям ВКБ
Если интерисуют подробности то пожалуйста или в личку или непосредственно к Илье, он может рассказать Вам подробности нашей с ним давней дружбы и сотрудничества.
Да Вам это зачем знать Komaroff ?
В ВКБ есть люди которые работают вместе некоторые на постоянной основе, некоторые на временной, некоторые появляются на всяких форумах, некоторым это не интересно и их тут не бывает.
Весь поименный список можете так же уточнить у Ильи, если он сочтет это нужным - он Вам ответит.
Это не относится к этой теме...
Основной костяк ВКБ не собирался набрасываться на Баура.
Баур сам вынес эту тему в отдельный топик видимо расчитывая продолжить разговор...
Скорее всего как мне кажется он расчитывает на развитие этой довольно неприятной и грязноватой истории расчитывая получит с этого некоторую дополнительную рекламу.
Но это моё личное мнение об этом человеке.
Продолжим...
Повторюсь, Баур сам создал эту тему собираясь, как он пишет выше, отстаивать свою честь, в наличии которой я высказал сомнения.
При этом "ноги" этой темы о поруганой чести Баура растут немного из другой темы, даже не с этого форума в общем то.
Господа всячески рекламирующие продукцию Баура на всевозможных форумах при любом удобном случае, стараясь ввернуть ссылки на вполне коммерческий форум -магазин Баура, могут это делать сколько им угодно, все зависит от политики администрации того форума где они это пытаются беззастенчиво проделывать.
На некоторых форумах это стараются пресечь сразу как написал Илья на примере http://www.avsim.su/ , некоторые смотрят на это проще, как на сухом где у Баура даже есть своя ветка по раскрутке его коммерции.
НО!
Не надо при этом стараться унизить кого либо поливая грязью и называя менее качественным, это единственная мысль которую лично я хочу вложить в их головы.
Форум Сухого собирает у себя многих любителей виртуальной авиации, это люди самые разные, как по материальному так и по общественному положению.
Здесь на страницах посвященных нашему общему увлечению принято делиться идеями, разработками и проектами позволяющими воплотить в жизнь наш общий интерес к виртуальной авиации.
Всегда это обсуждение было открытым, честным и бескорыстным, но с некоторых пор тут все чаще звучит нехорошая нотка старающаяся внести грязь в наше общение.
Все разработки, авторы которых выкладывают свои задумки на обсуждение, изначально не предполагают коммерциализации того или иного продукта или идеи.
Во всяком случае в истории с ВКБ было именно так, появилось просто желание сделать хорошие педали, которые не разваливались бы спустя полгода, да и не было в ту пору почти совсем авиационных педалей в продаже.
Это было почти 8 лет назад.
С тех пор много поменялось в ВКБ, но принцип остался прежним - ВКБ делает или хорошо или не делает вообще.
Всегда на Сухом в общении самодельщиков лежал принцип - хочешь сделать как у меня или улучшить это для личного своего использования - пожалуйста, хочешь сделать на этом бизнес - нормализуй свои отношения с автором идеи или проекта.
К сожалению так происходит далеко не всегда, ну да это на совести этих коммерсантов, не об этом речь.
Речь о том что начинаются попытки просто оболгать конкурента.
Вот поэтому и стало ВКБ и я в частности, задавать мистеру B (Бауру) неудобные, как оказалось для него вопросы.
Ответов особо не слышно, ну если не считать "Ой! Я не знал" или "я считал что это реклама" (последнее это ответ о помощи Сухому).
Как то не очень убедительно.
Почему то ВКБ не позволяет себе писать где либо о качестве услуг этой БРД конторы, хотя выручать некоторых владельцев изделий БРД нам приходится.
Люди платят Бауру деньги вперед, предоплата 100%, и на выходе порой получают заготовку которую "надо довести рашпилем".
Я предвижу что мистер B (Баур) сейчас оживится и начнет возмущаться на это мое заявление, поэтому скажу сразу - я такие заявления делаю естественно только с железными фактами в руках.
Не хочу продолжать эту тему - ошибки бывают у всех, поэтому не хочу что бы это воспринималось как некая антиреклама БРД
ЗЫ: Надеюсь я достаточно развернуто ответил на возникшие вопросы?
Если появились еще вопросы - задавайте, с удовольствием отвечу на те на которые смогу.
Алекс, у меня сложилось впечатление, что Вы обладаете даром говорить обо всем и ни о чем. Хоть расшифруйте это последнее изречение, плиз.
Пожалуйста.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=54617&page=3&p=1950957&viewfull=1#post1950957
... Готов перевести некоторую сумму БЕЗВОЗМЕЗДНО в доказательство своих слов. Не смог найти необходимую информацию на форуме - помогите пожалуйста. Буду благодарен.
Совершенно неочевидная вещь, верно? :) Найти просто на форуме невозможно, спрятана аж на главной странице....
163531
особенно для человека, который уже более шести лет как на форуме...
Обьяснение
Я считал это рекламным баннером и не обращал на него никогда внимания.
наверно в детском саду прокатило бы, ну максимум в школе в младших классах
Вот и в остальное после этого верится, как бы с трудом...
Pavel_Kh
30.12.2012, 02:03
Позволю себе вставить слово. Почему Gametrix как спонсор, не позаботился о рекламе своего спонсорства? Я как постоянный зритель таких мероприятий впервые слышу, что в них вообще кто нибудь вкладывает деньги. С моей точки зрения, как зрителя, чемпионат гладиаторы всегда был организован узким кругом лиц, которые могли вешать на своих плакатах все что угодно, спрашивается почему они не могли сделать доброе дело для Baur'а? Если баннера gametrix не было на плакатах, почему компания не приостановила спонсирование? Какие могут быть претензии к baur'у за отсутсвие логотипа gametrix на плакате третьих лиц?
Логотип на стримы не делается за три секунды по воле "святого духа" , по крайней мере этим кто то должен заниматься.
А те кто этим занимается как правило имеют некоторое представление о комерческих сторонах таких вопросов.
Поэтому я не верю словам Баура "Ой! Не знал!"
Почему Геймтрикс как спонсор не позаботился о соблюдении своих интересов?
Это вопрос скорее к Гемтриксу наверно.
Но я сильно подозреваю что это станет одной из причин почему денег в популяризацию и развитие авиакиберспорта в России станет добыть еще труднее.
Илья написал выше -деньги ребята взяли, раз взяли то должны наверно и отработать?
Вместо нормальной рекламной акции Геймтрикс получил какой то местечковый междусобойчик с понравившимися авторам конторками..
Отчасти можно за это сказать спасибо и БРД с её "друзьями" самовольно размещающими рекламу там куда кто то вкладывает реальны, а не виртуальные деньги.
За отсутствие логотипа Геймтрикс к Бауру претензий и не высказывалось, его просто спросили о наличии его лого в этих стримах, поинтерисовались оказывает ли он поддержку нужному делу...
Оказалось нет...отсюда я сделал вывод о неистребимой его любви к халяве, на что он обиделся...но разве это не очевидно?
Совершенно неочевидная вещь, верно? :) Найти просто на форуме невозможно, спрятана аж на главной странице....
163531
Совершенно неочевидная! Впервые обратил внимание.
--- Добавлено ---
вывод о неистребимой его любви к халяве, на что он обиделся...но разве это не очевидно?
Непонятна ваша логика совершенно. Если человек А хочет сделать безвозмездно доброе дело человеку Б, почему человек Б должен непременно заплатить человеку А?
Совершенно неочевидная! Впервые обратил внимание.[COLOR="Silver"]
да-да, я ж сказал что я верю..как и в деда мороза.
... Кто хочет, найдет способ. Кто не хочет - найдет причину.
Pavel_Kh
30.12.2012, 02:19
Совершенно неочевидная! Впервые обратил внимание.
Может быть и так, соглашусь, вопрос к дизайну сайта наверно...
Но заметьте...другие то как то находят ЭТО...кто хочет тот найдет в общем, кроме тех кто ищет только халяву естественно.
Ведь и в голову это не приходит им...ну разве не страсть к халяве,а?
Если делаешь бизнес - поддержи же ресурс который тебе дает возможность заявить о себе!
Ну не верю я как то в недогадливость человека который смог настроить какой никакой но бизнес.
Мне опыт подсказывает что соображалка у них как правило работает, но жадность и любовь к все той же халяве их губит.
Наконец-то срач, а то после политики совсем скучно стало.
Наконец-то срач, а то после политики совсем скучно стало.
:DВ точку. Последние сообщения Pavel_Kh иначе, как заказным троллингом назвать нельзя. Предлагаю Baur'у не обращать внимание на отдельных членов форума, которые имели впрочем неосторожность подчеркнуть свою причастность к ВКБ. Складывается впечатление, что ВКБ хотело подорвать авторитет конкурента, но навредило только себе. (Может я и не прав, может это Baur умело вышел из ситуации).
Нет проблем, некоторые "неочевидные" вещи требуют времени на понимание сути. Время все расставит по своим местам.
: имели впрочем неосторожность подчеркнуть свою причастность к ВКБ. WTF ?:D
Сдается мне что о конкуренции тут речи даже не идет ибо весовые категории разные :)
wtf ?:D Алярм
Сдается мне что о конкуренции тут речи даже не идет ибо вес у не тот Baur'а. :)
Ну это уже спор фанатов). Кому готовое устройство, а кому кит подавай. Я к примеру выдохся после проектирования руса, а педали хочется. Кит на долгие зимние вечера самое оно.
Pavel_Kh
30.12.2012, 02:32
Непонятна ваша логика совершенно. Если человек А хочет сделать безвозмездно доброе дело человеку Б, почему человек Б должен непременно заплатить человеку А?
постараюсь объяснить и рассказать...
Стримы эти были оплачены Геймтриксом, что бы Гемтрикс расстался с энной суммой зелени Илья лично сам позеленел наверно выбивая там бабло на это дело.
При этом заметтьте никаких упоминаний ВКБ не обговаривалось...только Геймтрикс.
Надо делать бренд предлагающий более менее приличное по качеству оборудование для любимого занятия, надо вкладываться в рекламу и пр.
Вместо этого эти ребята весело лепят кого угодно, только не того кто бабло дал!!!
Геймтрикс есесьно бабла больше не даст на это, есть еще вещи в которых бабло реально работает - например те же "танки"...
Баур говорит что не знал ничего, при этом его логотип есть всегда в отличии от Геймтрикса :)
Молодец!
Я то думал что он тоже дал денег на популяризацию авиасимов...а оказалось что и тут халява..."друганы" подкатили халяву... :)
Ну отлично, везет парню, НО!
Разве это не показатель любви к этой самой халяве?
Ведь даже мысль не шевельнулась что это возможно что то стоит...
постараюсь объяснить и рассказать...
Стримы эти были оплачены Геймтриксом, что бы Гемтрикс расстался с энной суммой зелени Илья лично сам позеленел наверно выбивая там бабло на это дело.
При этом заметтьте никаких упоминаний ВКБ не обговаривалось...только Геймтрикс.
Надо делать бренд предлагающий более менее приличное по качеству оборудование для любимого занятия, надо вкладываться в рекламу и пр.
Вместо этого эти ребята весело лепят кого угодно, только не того кто бабло дал!!!
Геймтрикс есесьно бабла больше не даст на это, есть еще вещи в которых бабло реально работает - например те же "танки"...
Баур говорит что не знал ничего, при этом его логотип есть всегда в отличии от Геймтрикса :)
Молодец!
Я то думал что он тоже дал денег на популяризацию авиасимов...а оказалось что и тут халява..."друганы" подкатили халяву... :)
Ну отлично, везет парню, НО!
Разве это не показатель любви к этой самой халяве?
Ведь даже мысль не шевельнулась что это возможно что то стоит...
Совершенно непонимаю, при чем здесь Баур то? Давайте еще судить компании предлагающие откаты.
Раз уж мы пошли по второму кругу, приведу пример. Для меня ситуация видется так: вы купили рус за 15 тысяч рублей, а я сделал сам за 3 тысячи и теперь вы обвиняете меня в желании поймать халяву. К слову, не вижу ничего зазорного в стремлении компании уменьшить свои расходы.
http://www.youtube.com/watch?v=GK9iLempCl0
:lol:
Pavel_Kh
30.12.2012, 02:36
Наконец-то срач, а то после политики совсем скучно стало.
Вэлкам ! Ты тоже об этом скучал, старый Орангутанг! Я знал, я знал!!! :)
Это не срач в полном понимании это великого веселья...это просто попытка объяснить некоторым что за пиво надо платить.
В ответ идут намеки на угрозы...в общем процесс прогрессирует! :)
Совершенно непонимаю, при чем здесь Баур то? .
Тоже верите в деда мороза, как и я?
Ну это уже спор фанатов). Кому готовое устройство, а кому кит подавай. Я к примеру выдохся после проектирования руса, а педали хочется. Кит на долгие зимние вечера самое оно.
Речи о каких-либо устройствах, заметьте, ни разу не было. Речь несколько о дргуих вещах. Я бы сказал даже нематериального плана, хотя речь о рекламе все больше.
Pavel_Kh
30.12.2012, 02:42
Совершенно непонимаю, при чем здесь Баур то? Давайте еще судить компании предлагающие откаты.
Я просто написал это что бы Вам стало понятно откуда я делаю вывод о его НЕПРЕОДОЛИМОЙ любви к халяве...
Дело это конечно святое, но только чего ж тогда на халявщика то обижаться и требовать извинений за это?
Да пусть он хоть весь рунет своими баннерами заклеит, мне фиолетово...но если все это на халяву - то и имя тебе ХАЛЯВЩИК, это нормальное определение вещей по моему...ну так его зовут этого человека.
Я же не говорю что он исчадие зла и ест детей...я просто констатирую факт, он это дело любит, так пусть не требует меня к барьеру...в старину на такие вызовы как правило отвечали не пистолетной пулей, а канделябром по морде...но нет уж тех времен прЭлЭстных, а жаль!...:)
За что я должен извиняться то, он ведь обиделся!? :)
Тоже верите в деда мороза, как и я?
Да я просто пытаюсь посмотреть на ситуацию с разных сторон и не могу понять вину Баура. Позиция 1: организаторы решили сделать хорошее дело/сделать больше логотипов для солидности. Позиция 2: Баур заплатил отдельным членам группы организаторов за размещение своего лого, что в этом криминального и бросающего тень на его репутацию, чтобы так кричать? Позиция 3: Баур незаметно для всех вставил свой логотип, ну дак человек приложил усилия, где халява?
При всем уважении фраза
Я не знаю ни о каких размещениях моего ЛОГО в данных трансляциях! Я их не только не видел, а даже не знаю о существовании таковых. Кто вообще позволил его туда помещать без моего ведома??? В каком контексте оно там было использовано??? Вы вообще что творите???!!!! выглядит малость комично :) ну честное слово
Я просто написал это что бы Вам стало понятно откуда я делаю вывод о его НЕПРЕОДОЛИМОЙ любви к халяве...
Дело это конечно святое, но только чего ж тогда на халявщика то обижаться и требовать извинений за это?
Да пусть он хоть весь рунет своими баннерами заклеит, мне фиолетово...но если все это на халяву - то и имя тебе ХАЛЯВЩИК, это нормальное определение вещей по моему...ну так его зовут этого человека.
Забавно Вы конечно рассуждаете. Ну дак может стоит тогда заскочить в какойнибудь бруклин и сказануть "черный"? А что, они ведь черные и они не считают себя ущербными, чего уж тогда обижаться.
Факт того что Вы преподносите стремление к уменьшению расходов, как бесчестие делает это оскорбительным.
Я к примеру на начальных этапах развития своего дела использовал технику и инструменты с места своей работы, абсолютно бесплатно. И я нисколько этого не стыжусь, а даже наоборот горд тем, что я смог выкрутиться из ситуации возможными на тот момент способами.
При всем уважении фраза выглядит малость комично :) ну честное слово
да-да - это именно в тему невидимости баннера "сухого"
Так же стоит отметить что вопросы возникли только после нелепого вопрошания -"Чей туфля?" топикстратера.
Уменьшение расходов на этапе становления бизнеса это нормально и даже правильно,но есть нюанс..тут прослойка весьма тонкая и порой весьма очевидно как происходит это уменьшение расходов...Хотя наверное я не прав все таки..иногда это чертовски сложно заметить :D
Только не записывайте меня в адепты ВКБ, я сам по себе мальчик..свой собственный :)
Pavel_Kh
30.12.2012, 03:02
:DВ точку. Последние сообщения Pavel_Kh иначе, как заказным троллингом назвать нельзя. Предлагаю Baur'у не обращать внимание на отдельных членов форума, которые имели впрочем неосторожность подчеркнуть свою причастность к ВКБ. Складывается впечатление, что ВКБ хотело подорвать авторитет конкурента, но навредило только себе. (Может я и не прав, может это Baur умело вышел из ситуации).
Впечатление у Вас не верное, это не троллинг и тем более не заказ. :)
Просто весь этот неприглядный срач произошел из-за попыток некоторых людей подорвать авторитет ВКБ именно в пользу Баура, причем в довольно прямой и грубой форме.
Путем прямой лжи и не соответствия фактам.
вот начало истории которая приводит ко всем эти разговорам http://forum.il2sturmovik.su/topic/138-%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82-%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0/
Читать долго, для не заинтерисованых сторон наверно скушно.
На это ВКБ ответило, недоумение вызвали эти заявления даже не у самого ВКБ, а у другого человека теперь уже имеющего к ВКБ не постоянное к сожалению отношение.
Мы вынуждены были начать отстаивать свои интересы.
Мы никогда не позволяли себе никаких унижающих заявлений о работе конкурентов, хота недочеты можно найти у любого.
Так что по хорошему это эти люди должны приносить извинения ВКБ, а не наоборот.
Рост этого скандала поощряется Бауром на прямую созданием этой темы, где он начал с требований извинений...ну так вот я ему и ответил на все его требования.
Komaroff
30.12.2012, 03:06
Привет ! :) ...
Привет ! :)
Попытаюсь ответить по порядку .
Форум читаю с интересом и для интереса. И приходится судить о костяке ВКБ по наиболее ярким представителям - UIV, Borada, AlexOZ.
И когда появляется человек, говорящий от имени ВКБ, то каждый может спросить - "а кто это?". Больше меня ничего в этом плане не интересовало.
Данная тема возникла чтобы не засорять тему "KG-железный джой.." и свое резюме я выражал сугубо по последнему спору. Баур, я считаю, правильно вынес спор сюда. Потому что, по сути, из мелочевки выросло много буковок, которые могут ввести участников форума в заблуждение. Тем более, что топикстартер "KG-железный джой.." и Баур пришли к взаимопониманию и без Вашей помощи. И , я боюсь, что это может вылиться в усиление конкуренции между двумя крупными и яркими командами - "Мастерская НТ" и "ВКБ". И это хорошо - свежая кровь, интрига!
Я не считаю, что это Баур пытается внести грязную нотку в общение на форуме. У меня сложилось впечатление, что Илья (UIV) по какой-то причине (может случайно) попытался стравить топикстартера "KG-железный джой.." и Баура.
Мне не нравятся политики и "политиканы от энтузиазма". Железных фактов у Вас на руках я не увидел.
<<Почему то ВКБ не позволяет себе писать где либо о качестве услуг этой БРД конторы, хотя выручать некоторых владельцев изделий БРД нам приходится. >> - поздравляю, Вы только что это сделали :)
И ,сорри, в значительной мере благодаря Вам , когда у меня будет что предложить комьюнити, то я буду развивать проект в сотрудничестве с Бауром. Так как считаю, что проект Баура отличается большей открытостью, привлекающей энтузиастов.
<<ЗЫ: Надеюсь я достаточно развернуто ответил на возникшие вопросы?>> - Реально - много буковок (это - чтоб улыбнуться). Предлагаю закончить распри и направить энергию на создание классных и доступных устройств для виртуальных пилотов !
С уважением, Komaroff.
Паш, предлагаю прекратить. Имеющий уши да услышит, способный видеть - увидит. А остальным ни к чему.
Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида водорода механическим путем не имеют смысла.
Komaroff
30.12.2012, 03:13
... Предлагаю закончить распри и направить энергию на создание классных и доступных устройств для виртуальных пилотов !
...
Паш, предлагаю прекратить. Имеющий уши да услышит, способный видеть - увидит. А остальным ни к чему.
В точку.
Pavel_Kh
30.12.2012, 03:16
... Железных фактов у Вас на руках я не увидел.
А я их и не стал приводить, я просто написал что они у меня есть...для того что бы Баур не сомневался и не требовал опять извинений.
Я не думаю что эти факты надо излагать для всех, есть вещи которые людям не обязательно знать, это как бы наш внутрицеховой с Бауром момент.
Но Алекс прав - дерьма на вентилятор вброшено дохрена, и надо завязывать эту неприглядную историю с мнимыми обидами Баура.
Komaroff
30.12.2012, 03:25
[/COLOR]
Паш, предлагаю прекратить. Имеющий уши да услышит, способный видеть - увидит. А остальным ни к чему.
Проблемы повышения мелкодисперсионности оксида водорода механическим путем не имеют смысла.
Алекс, у меня сложилось впечатление, что Вы обладаете даром говорить обо всем и ни о чем. Хоть расшифруйте это последнее изречение, плиз.
Алекс, честно, смешно. Без обид...
Впечатление у Вас не верное, это не троллинг и тем более не заказ. :)
Просто весь этот неприглядный срач произошел из-за попыток некоторых людей подорвать авторитет ВКБ именно в пользу Баура, причем в довольно прямой и грубой форме.
Путем прямой лжи и не соответствия фактам.
вот начало истории которая приводит ко всем эти разговорам http://forum.il2sturmovik.su/topic/138-%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82-%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0/
Читать долго, для не заинтерисованых сторон наверно скушно.
На это ВКБ ответило, недоумение вызвали эти заявления даже не у самого ВКБ, а у другого человека теперь уже имеющего к ВКБ не постоянное к сожалению отношение.
Мы вынуждены были начать отстаивать свои интересы.
Мы никогда не позволяли себе никаких унижающих заявлений о работе конкурентов, хота недочеты можно найти у любого.
Так что по хорошему это эти люди должны приносить извинения ВКБ, а не наоборот.
Рост этого скандала поощряется Бауром на прямую созданием этой темы, где он начал с требований извинений...ну так вот я ему и ответил на все его требования.
На данный момент со стороны наблюдателя все выглядит иначе: есть баур, который вполне обоснованно требует держать ответ за отдельные высказывания в его адрес и есть некто Pavel_Kh, который от лица ВКБ прямым текстом заявляет о недоброкачественности продуктов Баура.
Прямым было сказано что педали баура говно ? цитату можно ?
... прямым текстом заявляет о недоброкачественности продуктов Баура.
Пруфлинк, пожалуйста, в студию, где идет речь об этом. Где идет речь и упоминание хоть об одном продукте?
[/COLOR]
Алекс, честно, смешно. Без обид...
да какие обиды, если надо обьяснять такое выражение, как толочь воду в ступе ? :)
Pavel_Kh
30.12.2012, 03:49
На данный момент со стороны наблюдателя все выглядит иначе: есть баур, который вполне обоснованно требует держать ответ за отдельные высказывания в его адрес и есть некто Pavel_Kh, который от лица ВКБ прямым текстом заявляет о недоброкачественности продуктов Баура.
Я пишу только о том что недочеты можно при желании найти у всех, не ошибается только тот кто ничего не делает.
Но ВКБ никогда не позволяло себе явно ложные заявления.
На этом дискуссию надо закончить, надеюсь все достаточно разъяснили свои позиции.
Если при этом написано "много букв" то извините, ну не писатель. :)
Komaroff
30.12.2012, 03:51
Поскольку тема явно перетекает во флуд, предлагаю закончить дебаты и перейти к празднованию Нового Года.
Всех С наступающим Новым Годом !!
Pavel_Kh
30.12.2012, 04:01
Поскольку тема явно перетекает во флуд, предлагаю закончить дебаты и перейти к празднованию Нового Года.
Всех С наступающим Новым Годом !!
С удовольствием поддержу!
Всем в Новом году здоровья, всяческих удач и всевозможных положительных дел!
Пусть развивается наш любимый вид досуга, а в том что развивать его необходимо я абсолютно уверен!
Прямым было сказано что педали баура говно ? цитату можно ?
легко, сообщение номер 21 "про заготовку и рашпиль".
Pavel_Kh
30.12.2012, 04:29
легко, сообщение номер 21 "про заготовку и рашпиль".
Давайте завязывать, а?
Это вынужденное заявление сделано мной в ответ на обвинения которые были высказаны по приведенной мной ссылке, не надо выдергивать из общего контекста обсуждения...тема эта имеет начало даже не на этом форуме, Вы просто не в курсе.
Поверьте - не стал бы я начинать весь этот базар на ровном месте, это заявление в ответ на аналогичное заявление ведущее к прямому обвинению ВКБ в некачественности его изделий.
Ошибки и всевозможные накладки бывают у всех, но стараться на этом заработать себе плюсы - просто не прилично.
Вместо того что бы как то загладить неприятный момент произошедший между нами, Баур начал требовать непонятных извинений, создал даже для этого зачем то отдельную тему...выводы очевидны по моему.
Я не собираюсь подставлять вторую щеку, я отвечаю ударом на удар.
Что в общем то играет только на раскрутку инициаторов этого грязного скандала, что ими сделано совершенно осознанно...вот и делайте выводы - каждый в меру своих способностей.
Поэтому - хватит! Флуд не о чем.
--- Добавлено ---
Вот где жуть...а мы о каких то мелочах... https://www.youtube.com/watch?v=hEQdW6yS5o4
Вот кому то Новый год достался...не дай бог никому.
А водиле в машине просто в церковь надо сходить свечку поставить...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot