PDA

Просмотр полной версии : Открылся самый мощный радиотелескоп


LeonT
16.03.2013, 17:28
Обсерватория ALMA работает в миллиметровом и субмиллиметровом диапазонах волн. ALMA расположена на высоте более 5 тысяч метров над уровнем моря в пустыне Атакама. Сухой воздух пустыни и большая удаленность от крупных городов делают ее единственным уголком планеты, который практически не уступает открытому космосу в «качестве» радионаблюдений. Обсерватория на высокогорном плато Чахнантор станет самым крупным астрономическим проектом на Земле.

+Фото: http://news.mail.ru/foto/124100/#photo0

Забавный слоган на их домашней странице http://www.almaobservatory.org/ : "ALMA habemus!" :)
serg 61
17.03.2013, 00:48
Точно самый большой?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Arecibo_naic_big.gif?uselang=ru
http://topwar.ru/uploads/posts/2012-10/thumbs/1349217105_ratan.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/GBT.png
mens divinior
17.03.2013, 00:58
Точно самый большой?
там написано не "большой", а самый мощный ;)
serg 61
17.03.2013, 01:44
там написано не "большой", а самый мощный ;)
Основная функция радиотелескопа не передача а прием сигнала. Практически единственный способ поднять его чувствительность увеличение площади антенн. Общая площадь антенн ALMA ~6000м2. Последовательно на фото: Аресибо(Пуэрто-Рико) 75000м2 1963г, РАТАН-600(Россия) 15000м2 1976г, Грин-Бэнк(США, Западная Вирджиния) 7854м2 2000г, диаметр 100м, крупнейшая управляемая антенна.
POP
17.03.2013, 06:30
там написано не "большой", а самый мощный ;)

Там про радиотелескоп ничего не написано.
Там ПРОЕКТ самый КРУПНЫЙ. :)
Вобщем, что под этим подразумевается - только гадать. Скорее всего, в пересчёте на бабки.
psamtik
17.03.2013, 12:11
Аресибо(Пуэрто-Рико) 75000м2 1963г, РАТАН-600(Россия) 15000м2 1976г....

Думаю дело в диапазоне. Большие штуки работают с волнами от сантиметра вроде.
mens divinior
17.03.2013, 12:15
Основная функция радиотелескопа не передача а прием сигнала. Практически единственный способ поднять его чувствительность увеличение площади антенн.
В данном случае, способ поднять чувствительность - это его месторасположение)
LeonT
17.03.2013, 12:24
Скорее всего, в пересчёте на бабки. Дык... Возможно, и не без этого. ALMA habemus!
(alma - лат. кормящая) :)
serg 61
17.03.2013, 15:31
В данном случае, способ поднять чувствительность - это его месторасположение)
Высота важна больше для оптики и выше, для радиоволн не столь существенно.

- - - Добавлено - - -


Думаю дело в диапазоне. Большие штуки работают с волнами от сантиметра вроде.
Параболические антенны работают до оптического диапазона.(:) )

Кстати в последние лет 10 пошла мода создавать сверхгигантские радиотелескопы методом объединения приемников в одну сеть.
LeonT
17.03.2013, 18:47
У ALMA по проекту будет 66 приёмников.
mens divinior
17.03.2013, 18:59
Высота важна больше для оптики и выше, для радиоволн не столь существенно.
ну не только высота, погода (состояние атмосферы) ещё
serg 61
17.03.2013, 19:14
ну не только высота, погода (состояние атмосферы) ещё
Это и подрузамевалось.
mens divinior
17.03.2013, 19:31
Это и подрузамевалось.
хотите сказать, что совершенно зря они в этот медвежий угол телескопы тащили, если им без разницы где стоять?
Или я не правильно понимаю :dontknow:

upd
миллиметровые наблюдения с земли возможны только в ограниченных частотных интервалах из-за сильного поглощения этих волн кислородом и парами воды.
- таки и для радиоволн существенно
mens divinior
17.03.2013, 19:47
РАТАН-600(Россия) 15000м2 Эффективная площадь всего кольца - 3500 м²
serg 61
17.03.2013, 19:57
Эффективная площадь всего кольца - 3500 м²
Смотря как собирать сигнал. А у проекта ALMA какая? ИМХО меньше 100м2.
LeonT
17.03.2013, 20:23
Или я не правильно понимаю Правильно понимаете. Ещё и от индустриальных радиопомех подальше. :)
mens divinior
17.03.2013, 20:26
Смотря как собирать сигнал. А у проекта ALMA какая? ИМХО меньше 100м2.больше
http://www.almaobservatory.org/en/about-alma/how-does-alma-work
serg 61
17.03.2013, 22:08
больше
http://www.almaobservatory.org/en/about-alma/how-does-alma-work
Товарищ старшина, радиостанция на лампах или транзисторах?
Еще раз повторяю, радиостанция на бронетранспортере.(фольк.)
На ALMA куча мелких(слабых) приемников, сигнал от которых не суммируется арифметически. У вышеперечисленных же комплексов антенна одна. Вы радиоинжеров за идиотов держите, что они строят гигантские дорогие сооружения вместо кучи "телевизионных" тарелок.
mens divinior
17.03.2013, 22:18
насколько я понимаю (хотя может и ошибаюсь), радиоинтерферометр гораздо чувствительнее и точнее чем единичная тарелка

С помощью радиоинтерферометрии достигаются угловые разрешения до ~ 0,001″. Для сравнения, предельное угловое разрешение одиночных антенн радиотелескопов ~ 17″
(с) Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
serg 61
17.03.2013, 22:39
насколько я понимаю (хотя может и ошибаюсь), радиоинтерферометр гораздо чувствительнее и точнее чем единичная тарелка
См. выше #9.
mens divinior
17.03.2013, 22:48
ну...и чем ALMA не удовлетворяет №9?
serg 61
17.03.2013, 23:25
ну...и чем ALMA не удовлетворяет №9?
Мало приемников, всего лишь 54.:) Народ умудрялся объединять тысячами. Если на пальцах... Человек лучше видит двумя глазами чем одним. Но при слабом свете зрение одинаково ухудшается что для одного глаза, что для двух. Одна большая антенна "видит" дальше, а куча синхронизированных дают более качественную картинку. Будет много больших их тоже попытаются объединить в сеть.