Просмотр полной версии : Минобороны объявило тендер на разделку более 400 самолетов и вертолетов
Минобороны объявило тендер на разделку более 400 военных самолетов и вертолетов. (http://izvestia.ru/news/550212)
В частности, уничтожению подлежит первый образец опытной серии «ядерного» самолета Ту-160, с которого в 1984 году началась эпоха сверхзвуковых дальних бомбардировщиков с ядерным оружием на борту. Именно этот экземпляр в качестве нового бомбардировщика проходил государственные испытания и сейчас хранится в подмосковном Жуковском на базе ЛИИ имени Громова.
Ilya Kaiten
15.05.2013, 13:42
Тоже хотел перепостить... Слов нет. Потом будут сокрушаться, что образцы нашей техники только в западных музеях остались...
Первый Ту-160, один из первых Ту-22М, первый Ми-24, последние Ми-6. Всё под нож... Скоты...
Расценки на историю:
Медь 198 руб/кг
Алюминий 56 руб/кг
Латунь 95 руб/кг
Бронза 120 руб/кг
Нержавейка 36 руб/кг
ilya_rad
15.05.2013, 14:18
Вот уроды!!!
Ilya Kaiten
15.05.2013, 14:25
Те, у кого не дрогнет рука http://itlion.ru/articles.php?id=46
Авиавторресурс
Из 5 т самолетного лома (вес Як-40) получается примерно 3,5 т сплава, который продается по цене 53 руб. за 1 кг без учета НДС. К каждой тонне лома прибавляется примерно 6000 руб.», - объясняет Ковалев. «Много затрат на перевозку техники, на электричество, поэтому рентабельность небольшая, прибыль мы получаем за счет объема продукции», - говорит Самошкин. «Рентабельность вторичной переработки алюминия - в пределах 10%», - комментирует руководитель пресс-службы Российского союза поставщиков металлопродукции (РСПМ) Дмитрий Ляховский. «Утилизация авиатехники сейчас почти нерентабельна, - считает начальник производственного отдела по утилизации авиационной техники ПЗЦМ «Авиа» Сергей Пичушкин. - Авиакомпании продают самолеты по цене, превышающей стоимость лома, а к самолету еще нужно ехать и платить зарплату рабочим
Прямых конкурентов у нас мало - это ПК «Авиамет», ПЗЦМ «Авиа», Уральский центр утилизации (Челябинск)», - подсчитывает Самошкин. «Утилизацией авиатехники мы начали заниматься в 1990 г., но сейчас больше утилизируем цветной лом, - рассказывает Пичушкин из ПЗЦМ «Авиа». - Авиакомпании разбирают самолеты на запчасти, ремонтируют их, но чаще бросают гнить в аэропортах». «В Жуковском, например, сквозь списанные самолеты уже деревья проросли, - соглашается Ковалев. - Иногда стоимость стоянки такого самолета во много раз превышает цену, за которую его можно продать
«А ведь есть еще военная авиация!» - подмигивает Самошкин.
Кто-то выйграет тендер и будет радоваться этому факту...
nout-911
15.05.2013, 14:40
Да уж... некрасиво однако
Тоже хотел перепостить... Слов нет. Потом будут сокрушаться, что образцы нашей техники только в западных музеях остались...
Первый Ту-160, один из первых Ту-22М, первый Ми-24, последние Ми-6. Всё под нож... Скоты...
Расценки на историю:
Медь 198 руб/кг
Алюминий 56 руб/кг
Латунь 95 руб/кг
Бронза 120 руб/кг
Нержавейка 36 руб/кгКакие последние Ми-6, если он там в списке вообще одна штука. Вам мало имеющихся памятников Ми-6? Или вам жалко 70 древних Ми-8Т?
Не зная какие конкретно борта будут утилизировать, и есть ли среди них представляющие какую-то историческую ценность, разговор вообще ночём. Чисто по типам и количеству из списка особо желеть там нечего на мой взгляд.
Vsevolod
15.05.2013, 17:06
Какие последние . Чисто по типам и количеству из списка особо желеть там нечего на мой взгляд.
Думаю, вот такие же мысли и привели к разделке тех самых трудяг Ил-2, ЛаГГов, Яков и Су-2, которые теперь по болотам днем с огнем ищут. Это же из той же оперы. Даже технической документации не сохраняется подчас.
Да, когда стоит множество уже нелетабов, смысла в сохранении ВСЕХ нету, Но у нас, в России, все делается через "Ж", и после этого камня на камне не остается.((
Lukashin1978
15.05.2013, 18:41
Чисто по типам и количеству из списка особо желеть там нечего на мой взгляд.
Вот +1.
Непонятно вообще - из-за чего весь сыр-бор.
carsmaster
15.05.2013, 20:45
Вот +1.
Непонятно вообще - из-за чего весь сыр-бор.
Многие великие глупости(а часто и преступления) совершались с такими словами.
Например отобрали у пенсионера пенсию, а преступник говорит:
"мне непонятно почему я не должен был этого делать,мне ведь деньги нужны были..."
Про историю нашей страны многим сейчас тоже "непонятно".. развелось много альтернативных историков, которые объясняют "непонятливым" например от главном вкладе США в победу над фашизмом.
"Непонятливые" верят...
Lukashin1978
15.05.2013, 21:03
Многие великие глупости(а часто и преступления) совершались с такими словами.
Например отобрали у пенсионера пенсию, а преступник говорит:
"мне непонятно почему я не должен был этого делать,мне ведь деньги нужны были..."
Про историю нашей страны многим сейчас тоже "непонятно".. развелось много альтернативных историков, которые объясняют "непонятливым" например от главном вкладе США в победу над фашизмом.
"Непонятливые" верят...
Лично мне непонятно - что Вы хотели этим сказать.
Я не уловил связи между пенсией, вкладом США в победу над фашизмом и разделкой на металл старых самолетов.
Вы считаете, что устаревшую технику не надо утилизировать, что-ли? Или каждый списанный МиГ-21 имеет для Вас лично сакральную ценность?
carsmaster
15.05.2013, 21:09
Лично мне непонятно - что Вы хотели этим сказать.
Я не уловил связи между пенсией, вкладом США в победу над фашизмом и разделкой на металл старых самолетов.
Вы считаете, что устаревшую технику не надо утилизировать, что-ли? Или каждый списанный МиГ-21 имеет для Вас лично сакральную ценность?
Уважаемый. Мне понятно,что Вам "непонятно".
Выше уже высказались про исконно российский максимализм в таких делах.
Поэтому будет все как всегда,тоесть через Ж...
Сметут все...
Ибо руководить будут те у кого Ни Родины,ни Флага..
Но впрочем мне достаточно Вашего "непонятно",чтобы закончить разговор.
Lukashin1978
15.05.2013, 21:45
Уважаемый. Мне понятно,что Вам "непонятно".
Выше уже высказались про исконно российский максимализм в таких делах.
Поэтому будет все как всегда,тоесть через Ж...
Сметут все...
Ибо руководить будут те у кого Ни Родины,ни Флага..
Но впрочем мне достаточно Вашего "непонятно",чтобы закончить разговор.
Наконец-то хоть что-то более-менее внятное...:)
Уважаемый, исконно русским является не максимализм.
А склонность в каждой ржавой железяке искать частицу Родины (и находить, что характерно...). Неудивительно, что спустя некоторое время большая Ж начинает видеться во всем. Даже там, где ее и вовсе нет.
Да, закончим, пожалуй. Это слишком уныло.
Вчера попав на "Техноложку" обнаружил отсутствие вот этих пушек возле артиллерийского училища...
168065
Помнится в 70гг на каких только памятниках не встречал первые реактивные. Один МИГ-17 видел даже в детской песочнице. По мне лучше так, чем под пресс.
Ilya Kaiten
15.05.2013, 23:22
Много чего хотелось написать (и даже набрал строк двадцать), но смысл общаться с пустотой?...
Ссылка на упомянутый тендер, если кому лень искать http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=6062502
doc файл с полным списком и местонахождением утилизируемого http://zakupki.gov.ru/pgz/documentdownload?documentId=106035738
Lukashin1978
15.05.2013, 23:55
Так я и думал.
Очередная раздутая из ничего сенсация. Журнашлюхи в своем репертуаре.
Кто сможет указать в списке что-то действительно ценное - тому в подарок Ми-24 "после катастрофы в виде неразделанного лома (ориентировочный вес 700кг.)"(sic!)
...Ибо руководить будут те у кого Ни Родины,ни Флага...
Мне кажется только такие и находятся на вершине пищевой цепочки (у власти) )))) и используют тех, кто "с флагами"... Имхо.
Слава Богу, что не все предерживаются такого мнения. Есть и те кто пытаются сохранить нашу историю. Посмотреть можно тут http://www.albooka.com/oda_dao/albatros_aero_presentanion_book или тут http://aviarestorer.ru/forum/forum.php
Так я и думал.
Очередная раздутая из ничего сенсация. Журнашлюхи в своем репертуаре.
Кто сможет указать в списке что-то действительно ценное - тому в подарок Ми-24 "после катастрофы в виде неразделанного лома (ориентировочный вес 700кг.)"(sic!)
carsmaster
16.05.2013, 00:45
Так я и думал.
Очередная раздутая из ничего сенсация. Журнашлюхи в своем репертуаре.
Кто сможет указать в списке что-то действительно ценное - тому в подарок Ми-24 "после катастрофы в виде неразделанного лома (ориентировочный вес 700кг.)"(sic!)
Мельком пробежал по списку.
Считаю,что уж одна треть ,а при грамотном подходе и половина могла бы летать после кап ремонта серьезного. Ибо и так летать не на чем в стране.
Но "верующие" в победные отчеты о планах поставки новых самолетов в войска в ДОСТАТОЧНОМ количестве ,врядли отступятся от своей веры.
И ИМ не важно,что "обосновать" не рентабельность чего угодно современные "эффективные манагеры" могут на раз два.
Главное "попилить"..........
Именно по такой схеме у нас в стране похоронен и гражданский и военный авиапром.
Вот только при очередной "мировой буче" этим "верующим" достанется не меньше других, а то еще и спросят с них ПО ПОЛНОЙ ,все не спрячутся.........
Lukashin1978
16.05.2013, 01:11
Мельком пробежал по списку.
Ибо и так летать не на чем в стране.
А я так даже и поинтересовался судьбой некоторых.
Ту-22М, например. Из в/ч 62266-Б.
Угу, им теперь после списания самолета летать ну совершенно не на чем.
Имеющий гугл да найдет по координатам 52.913043, 103.569317 спутниковые фото аэродрома и сосчитает кол-во оставшихся самолетов.
Списали одного нелетаба на запчасти для осташихся трех десятков - измена Родине же.
Вот только при очередной "мировой буче" этим "верующим" достанется не меньше других, а то еще и спросят с них ПО ПОЛНОЙ ,все не спрячутся.........
Какие наивные пророчества, особенно с таким юношеским пафосом...
ЗЫ Блин, народ... Если уж настолько сильно кипит разум возмущенный - ну пойдите штоль фотки распиленных Б-52 поглядите. Авось, попустит...:)
carsmaster
16.05.2013, 01:17
...ЗЫ Блин, народ... Если уж настолько сильно кипит разум возмущенный - ну пойдите штоль фотки распиленных Б-52 поглядите. Авось, попустит...:)
В отличии от России в США не довели авиапром до ручки. Можно пилить и списывать у них много.
И заводы в России банкротили тоже по схеме " находили самый старый станок и самый брак продукции и показывали только это".
А под шумок все остальное рабочее и распродавали.
"Дайте время, дайте срок будет Вам и Ж.. и свисток"...
Горькая шутка,но это сейчас можно сквозь зубы скалится,потом многим не смешно будет.....
Lukashin1978
16.05.2013, 01:34
В отличии от России в США не довели авиапром до ручки. Можно пилить и списывать у них много.
Ну да. А мы лучше будем сидеть и медитировать на остовы самолетов, которые уже никуда не полетят. Запчастей нет и не будет, но все равно - не трожь, ибо ПАМЯТЬ!
И заводы в России банкротили тоже по схеме " находили самый старый станок и самый брак продукции и показывали только это".
А под шумок все остальное рабочее и распродавали.
Я вам про "что делать", а вы мне про "кто виноват" и про классовую борьбу.:)
Горькая шутка,но это сейчас можно сквозь зубы скалится,потом многим не смешно будет.....
Несмешно будет совсем не тому, кому вы думаете...
Все, я - спать...
carsmaster
16.05.2013, 01:36
..Несмешно будет совсем не тому, кому вы думаете...
Все, я - спать...
Да хватит оффтопить.
Ибо никого нельзя ни в чем убедить, можно только самому УБЕДИТЬСЯ.
А я так даже и поинтересовался судьбой некоторых.
Ту-22М, например. Из в/ч 62266-Б.
Угу, им теперь после списания самолета летать ну совершенно не на чем.
Имеющий гугл да найдет по координатам 52.913043, 103.569317 спутниковые фото аэродрома и сосчитает кол-во оставшихся самолетов.
Списали одного нелетаба на запчасти для осташихся трех десятков - измена Родине же.
Распиливают таки 4 Ту-22М3 и 1 Ту-95МС. А сейчас летать могут 1-2 Ту-22М3 и 0 Ту-95МС.
Хотя те 4 самолета и так никогда бы не взлетели. И в/ч таки 62632-В.
ПС Что-то гораздо более масштабный распил Ту22М3 в Сольцах прошел незамеченным широкой общественностью. :)
Тоже хотел перепостить... Слов нет.
а какая грандиозная пьянка была когда МО сменили :)
Лучше вкладывать средства в строительство новых самолётов, чем вкладывать средства в рухлядь. У нас много пепелацев, которым продляют ресурс, а по хорошему их давно надо заменить новыми. А ремонт совсем негодных - деньги на ветер. Коррупция - отдельный разговор.
В музеи, для учёбы - дело хорошее, но я и не думаю, что прям всё и вся режут.
Интересно, сколько будет стоить транспортировка хотя бы 1 Ту-160 в Монино, например, если на Як средства по форумам собирали и "спец.операцию" по ТВ показывали.. вопрос ИМХО в основном в деньги упирается.
Интересно, сколько будет стоить транспортировка хотя бы 1 Ту-160 в Монино, например, если на Як средства по форумам собирали и "спец.операцию" по ТВ показывали.. вопрос ИМХО в основном в деньги упирается.
Да совершенно верно. Три года назад на эту операцию (разборка+траспортировка+сборка) была озвучена сумма ~$70 000.
Лучше вкладывать средства в строительство новых самолётов, чем вкладывать средства в рухлядь. У нас много пепелацев, которым продляют ресурс, а по хорошему их давно надо заменить новыми. А ремонт совсем негодных - деньги на ветер. Коррупция - отдельный разговор.
В музеи, для учёбы - дело хорошее, но я и не думаю, что прям всё и вся режут.
Режут "все и вся". В том числе и опытные экземпляры (которые сами по себе уникальны). Например, в этом году начали искать уникальную пушечную установку для самолета М17 (самолет сейчас реставрируется монинском в Музее ВВС - http://img-fotki.yandex.ru/get/4130/159435439.76/0_b8c5f_2786cb6f_XL.jpg) - оказалось "порезали" все три экзепляра. Вынуждены делать макет по чудом сохранившейся и по чудом найденной документации.
carsmaster
16.05.2013, 13:58
Да совершенно верно. Три года назад на эту операцию (разборка+траспортировка+сборка) была озвучена сумма ~$70 000.
А ну тогда "бесспорно" ,такие средства страна не должна тратить на сохранение истории, перевозку самолета, сохранение одного из первых Ту-160.:eek:
Лучше уж чинуша или босс:ponty: какой нибудь из администрации купит на эти государственные деньги себе ДЖИП навороченный, чтобы возить свою "драгоценную" Ж....
все кто ратует за распил самолётов и вертолётов, хотелось бы поинтересоваться, а есть хотя бы один Ту-160 в экспозиции любого российского музея? тут кивали на кучу порезанных В-52. Так вот, В-52 в экспозиции американских музеев есть. Как и более ранние реактивы и винтари и даже В-17 у них летает. Много чего летает. А в России - хрен, всё на энтузиастах. А если б не нашёлся Задорожный, так все яковлевские машины тоже пошли бы на цвет мет. Страна без истории - как дерево без корней. Нынешней власти, которая пока что не делает ничего принципиально нового в области самолётостроения, проще выкорчевать память о достижениях прошлого, чем заложить фундамент будущих достижений. И да, ещё понятно, когда после войны все самолёты из музеев и с выставок пустили в переплавку - стране нужен был металл на восстановление. А сейчас зачем так поступают?
carsmaster
16.05.2013, 18:50
....Несмешно будет совсем не тому, кому вы думаете......
Повторюсь, остаюсь на свой точке зрения, при грамотном подходе минимум одна треть летала бы.
И многие борта можно было бы в памятники превратить. НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!
За преданную память страны, за воровство и грабеж страны, будет несмешно именно тому кому я думаю.
Да большая часть "свалит".
Но от этого легче не станет тем когда СПРОСЯТ , кто не успел свалить......
И история доказывает,что это будет далеко не 10 человек, прихлебатели тоже узнают "доброту" народа и испытают мягко говоря "дискомфорт":D
По другому нельзя сказать, не хочу нарушать правила форума.
Пы Сы Никогда не были в почете "иваны,родства непомнящие"...
А вот так частями увозят Ил-14 с Ходынки (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.443418162396669.100893.100001854666246&type=3). Таких тоже было много в свое время.
Режут "все и вся". В том числе и опытные экземпляры (которые сами по себе уникальны). Например, в этом году начали искать уникальную пушечную установку для самолета М17 (самолет сейчас реставрируется монинском в Музее ВВС - http://img-fotki.yandex.ru/get/4130/159435439.76/0_b8c5f_2786cb6f_XL.jpg) - оказалось "порезали" все три экзепляра. Вынуждены делать макет по чудом сохранившейся и по чудом найденной документации.
Летающую лабораторию на базе Ту-16, на которой отрабатывали ПНК для этого М-17 пару лет назад разделали на металл на ЭМЗ. Причем с этой ЛЛ проводились стрельбы по аэростатам.
Летающую лабораторию на базе Ту-16, на которой отрабатывали ПНК для этого М-17 пару лет назад разделали на металл на ЭМЗ. Причем с этой ЛЛ проводились стрельбы по аэростатам.
И это было только начало... планов по резке громадье:(
В общем, да, следующий в ряду ВМ-Т.
Хотя, не всегда и памятникам везет. Та же история про Ту-154 в парке Жуковского. Сначала никак не могли решить, что из него сделать- то ли кинотеатр, то ли кафе. В итоге сгорел он :(
Я думаю, что даже если поставить во дворе тот же самый Су-22, то через сколько из него помойку сделают?
Lukashin1978
16.05.2013, 20:19
Повторюсь, остаюсь на свой точке зрения, при грамотном подходе минимум одна треть летала бы.
И многие борта можно было бы в памятники превратить. НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Очень любезно с Вашей стороны напомнить мне свое высказывание, которое я столь нагло проигнорировал. Просто оно мне показалось настолько бредовым, что я не счел необходимым его комментировать...:)
За преданную память страны, за воровство и грабеж страны, будет несмешно именно тому кому я думаю.
Нет, в случае большой заварушки хуже всего будет вам и вашим детям. Сердюков, Путин, Медведев и иже с ними себе запасли на много поколений вперед. А вот у вас очень быстро закончится ЖРАТ.
И история доказывает,что это будет далеко не 10 человек, прихлебатели тоже узнают "доброту" народа и испытают мягко говоря "дискомфорт":D
Ну-ка, примерчик из истории в студию. О том, когда народные массы наказали кого следует.
Иначе - в сад, и закончим этот гнилой базар.
Я думаю, что даже если поставить во дворе тот же самый Су-22, то через сколько из него помойку сделают?Смотря как к этому подойти.
168081168082
Смотря как к этому подойти.
168081168082
Так это частная инициатива. И стоит он на частной земле. Так что из этого Як-40 вряд ли сделают помойку. Разве что хозяину игрушка надоест.
carsmaster
16.05.2013, 21:58
..Иначе - в сад, и закончим этот гнилой базар.
Обычно когда собеседник нервничает:lol: он сразу скатывается на трактовку "гнилой базар"
Так вот.
Вы мне никто.
И я Вам ничего не обязан доказывать и предоставлять.
До свидания.
Lukashin1978
16.05.2013, 22:18
И я Вам ничего не обязан доказывать и предоставлять.
До свидания.
Если вы сделали заявление - обязаны доказать. Иначе - гнилой базар. Точка.
ЗЫ
Впрочем, я подобную фразу читаю здесь уже в третий раз. Диванные революционеры обычно очень быстро сливаются.
Адью.:)
carsmaster
16.05.2013, 22:22
Если вы сделали заявление - обязаны доказать. Иначе - гнилой базар. Точка.
ЗЫ
Впрочем, я подобную фразу читаю здесь уже в третий раз. Диванные революционеры обычно очень быстро сливаются.
Адью.:)
Эт Ваши родственники обязаны Вам "непонятливому" что-то доказывать.
Вы нервничаете,стараетесь обидеть, ну чтож Вас можно понять....:D
Lukashin1978
16.05.2013, 22:31
Вы нервничаете,стараетесь обидеть, ну чтож Вас можно понять....:D
...и это заставляет вас продолжать со мной беседу, которую мы вроде бы закончили еще вчера вечером.
"я бежал за вами три дня и три ночи,чтоб сказать как вы мне безразличны..."
Мы вроде уже распрощались, не?
Так это частная инициатива. И стоит он на частной земле. Так что из этого Як-40 вряд ли сделают помойку. Разве что хозяину игрушка надоест. И общественная тоже. Раз будут жители двора бросать в него мусор, чего тогда на начальников пенять.
Мельком пробежал по списку.
Считаю,что уж одна треть ,а при грамотном подходе и половина могла бы летать после кап ремонта серьезного. Ибо и так летать не на чем в стране.Что вы там восстанавливать собрались? 103 штуки простых Су-24? Или 87 Ми-8, включая 71 древний Ми-8Т. Или целый один Ми-6? Или 10 МиГ-21? Или 18 МиГ-23? 2 Су-22? И так далее. Что десятки и сотни бортов стоят и гниют в калашных рядах, особого возмущения не вызывает, но когда видимо самые дрова из этого решили распилить, вопёрло возмущение. Магическое действие факта распиливания - и обычно не важно что и почему пилят, любая такая тема обычно заканчивается лозунгами про "предателей родины", "им ещё летать и летать", и как следствие срачем.
все кто ратует за распил самолётов и вертолётов, хотелось бы поинтересоваться, а есть хотя бы один Ту-160 в экспозиции любого российского музея? тут кивали на кучу порезанных В-52. Так вот, В-52 в экспозиции американских музеев есть. Как и более ранние реактивы и винтари и даже В-17 у них летает. Много чего летает. А в России - хрен, всё на энтузиастах. А если б не нашёлся Задорожный, так все яковлевские машины тоже пошли бы на цвет мет. Страна без истории - как дерево без корней. Нынешней власти, которая пока что не делает ничего принципиально нового в области самолётостроения, проще выкорчевать память о достижениях прошлого, чем заложить фундамент будущих достижений. И да, ещё понятно, когда после войны все самолёты из музеев и с выставок пустили в переплавку - стране нужен был металл на восстановление. А сейчас зачем так поступают?
В Америке тоже все энтузиастах. Все эти летающие B-17, P-51, F-86 и прочие находатся в частном владении и не явлются собственностью государства.
В Америке тоже все энтузиастах. Все эти летающие B-17, P-51, F-86 и прочие находатся в частном владении и не явлются собственностью государства. И что с того? У них и стратегический госрезерв продовольствия хранится у частников.
mens divinior
17.05.2013, 04:02
Да совершенно верно. Три года назад на эту операцию (разборка+траспортировка+сборка) была озвучена сумма ~$70 000.70 000? это копейки...даже не в масштабе страны, но и в масштабе среднего столичного бизнеса. Грустно...на пиАр во время чумы тратят на порядки больше.
в конце-концов, можно и более патриотично-полезное применение найти чем просто порезать, вроде такого ,например:
http://data.cyclowiki.org/images/thumb/f/f5/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B5_%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80_%D0%9A%D0%B8%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%B2_1980.jpg/800px-%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B5_%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80_%D0%9A%D0%B8%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%B2_1980.jpg
Так я и думал.
Очередная раздутая из ничего сенсация. Журнашлюхи в своем репертуаре.
Кто сможет указать в списке что-то действительно ценное - тому в подарок Ми-24 "после катастрофы в виде неразделанного лома (ориентировочный вес 700кг.)"(sic!)Да-а?! Тогда укажу минимальный набор, просто навскидку, без детального изучения истории бортов. Поехали:
Ми-24Р
Ми-8ППА
Ми-8ПС
МиГ-23МЛД
МиГ-31Д3
Су-22М4К
Су-27П
Ан-26РТ
Ан-26ЭС-1
Ту-134А
Ту-134Ш
Ту-160
Ту-22
Ту-22М
Или вы, быть может, скажете, в каких музеях их можно увидеть?
+ к списку каждый из типов в базовом серийном исполнении.
Л-39, кстати, в том же Монино нет, например, а очень бы хотелось, чтоб был.
Где мой Ми-24?
Lukashin1978
17.05.2013, 14:22
Да-а?! Тогда укажу минимальный набор, просто навскидку, без детального изучения истории бортов. Поехали:
Или вы, быть может, скажете, в каких музеях их можно увидеть?
Зачем их смотреть в музеях? Они еще вполне летают. Как снимут с вооружения - тогда и в музей можно.
+ к списку каждый из типов в базовом серийном исполнении.
Су-27П - это и есть базовое исполнение.:)
Л-39, кстати, в том же Монино нет, например, а очень бы хотелось, чтоб был.
Их по всему миру - как грязи. Идите и купите себе. Тоже мне раритет...
Где мой Ми-24?
Не заслужили. Ценность перечисленных самолетов не доказана.
Зачем их смотреть в музеях? Они еще вполне летают. Как снимут с вооружения - тогда и в музей можно.Отличная логика! То есть, например, Ми-8 ещё лет -дцать в музеях быть не должно?
Их по всему миру - как грязи. Идите и купите себе. Тоже мне раритет...А денег не подкинете, добрый дядя?
Не заслужили. Ценность перечисленных самолетов не доказана.Ценность первого Ту-160 вам надо доказывать? О как. Интересно, а в чём, по-вашему, выражается ценность (или отсутствие оной) того или иного ЛА как музейного экспоната?
Или вы про Ми-24 языком только потрепать можете? Впрочем, кто бы в этом сомневался...
Lukashin1978
17.05.2013, 15:41
То есть, например, Ми-8 ещё лет -дцать в музеях быть не должно?
Почему? Пусть будут, раз уж поставили. А если нету - то драму разыгрывать повода нет, всегда можно списанный взять.
А денег не подкинете, добрый дядя?
С чего бы мне ваше хобби оплачивать? Вы себе раритеты требуете - вы и платите, чо.
Ценность первого Ту-160 вам надо доказывать? О как. Интересно, а в чём, по-вашему, выражается ценность (или отсутствие оной) того или иного ЛА как музейного экспоната?
Что такое "первый ТУ"? 70-01?
Или первый серийный? Если серийный - то в чем его ценность по сравнению со вторым, третьим или десятым?
Почему? Пусть будут, раз уж поставили.Ну спасибо, что разрешили.
А если нету - то драму разыгрывать повода нет, всегда можно списанный взять.Взять или купить? И сколько он будет стоить? И кто даст денег? Не вы, разумеется. Пусть кто-нибудь другой, правда?
Вы себе раритеты требуете - вы и платите, чо.Я их требую не себе и у себя в огороде или в гараже их ставить не собираюсь.
Что такое "первый ТУ"? 70-01?
Или первый серийный?А это не важно, т.к. они оба представляют историческую ценность. Опытный - как самый первый лётный экземпляр, а серийный - как типовая машина, которая стояла на страже государства.
Если серийный - то в чем его ценность по сравнению со вторым, третьим или десятым?Хотя бы в том, что сегодня ни одного Ту-160 ни в одном музее нет. И простой российский гражданин не имеет возможности увидеть достижение своей страны.
Что касается цивилизованных людей, а не дикарей и невежд, то поинтересуйтесь, к примеру, сколько Конкордов сохранено из 20 построенных.
mens divinior
17.05.2013, 17:16
Хотя бы в том, что сегодня ни одного Ту-160 ни в одном музее нет. И простой российский гражданин не имеет возможности увидеть достижение своей страны....непорядок, конечно,да.
Но приезжайте к нам и смотрите ;) Недалеко, недорого)))
ЗЫ не надоело его кормить?
Да-а?! Тогда укажу минимальный набор, просто навскидку, без детального изучения истории бортов. Поехали:
Ми-24Р
Ми-8ППА
Ми-8ПС
МиГ-23МЛД
МиГ-31Д3
Су-22М4К
Су-27П
Ан-26РТ
Ан-26ЭС-1
Ту-134А
Ту-134Ш
Ту-160
Ту-22
Ту-22М
Или вы, быть может, скажете, в каких музеях их можно увидеть?
+ к списку каждый из типов в базовом серийном исполнении.
Л-39, кстати, в том же Монино нет, например, а очень бы хотелось, чтоб был.
Где мой Ми-24?
В списке не Ту-22М (т.е. М0), а Ту-22М3.
А Ту-22, Ту-22М2 и Ту-22М3, как и 3М можно спокойно увидеть в том же Дягилево (Рязань).
Зачем их смотреть в музеях? Они еще вполне летают. Как снимут с вооружения - тогда и в музей можно.
Перед публичными высказываниями всегда стоит подучить матчасть.
В какой альтернативной России МиГ-23МЛД, Су-22 или тот же Ми-6 оказываются в категории летающих?
Lukashin1978
17.05.2013, 17:35
Взять или купить? И сколько он будет стоить? И кто даст денег? Не вы, разумеется. Пусть кто-нибудь другой, правда?
Действительно... А кто, собственно, должен за все это платить? Ах, ну да - государство же!
Я их требую не себе и у себя в огороде или в гараже их ставить не собираюсь.
То-есть, вы стараетесь не для себя. Это похвально. Но не прибыльно.
А почему бы тем, для кого вы стараетесь - не поддержать вас материально?
Ажиотажа не наблюдается?
А это не важно, т.к. они оба представляют историческую ценность. Опытный - как самый первый лётный экземпляр, а серийный - как типовая машина, которая стояла на страже государства.Хотя бы в том, что сегодня ни одного Ту-160 ни в одном музее нет.
Это важно, потому что автор обсуждаемой статьи решил разыграть трагедию, написав "уничтожению подлежит первый образец опытной серии «ядерного» самолета Ту-160". И совершенно непонятно - какой именно он имел в виду, ибо их в Жуковском штук пять. И все - "первые"...:)
Ознакомьтесь - http://militaryrussia.ru/blog/topic-271.html
Что касается цивилизованных людей, а не дикарей и невежд, то поинтересуйтесь, к примеру, сколько Конкордов сохранено из 20 построенных.
У них там любая реставрация - это прибыльный бизнес. Есть и спрос, и предложение.
А у нас в основном - либо Красинец, либо изба-бухальня (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=79834&p=1996312&viewfull=1#post1996312)...
Lukashin1978
17.05.2013, 17:46
Перед публичными высказываниями всегда стоит подучить матчасть.
В какой альтернативной России МиГ-23МЛД, Су-22 или тот же Ми-6 оказываются в категории летающих?
Мне надо было подробно расписывать по каждому самолету?
МиГ-23МЛД хоть и не летает, но имеется. В Подмосковье, в Немчиновке хотя бы.
Су-22 - тоже много где есть.
Вот Ми-6 на Ходынке распилили, факт.
В списке не Ту-22М (т.е. М0), а Ту-22М3.
А Ту-22, Ту-22М2 и Ту-22М3, как и 3М можно спокойно увидеть в том же Дягилево (Рязань).Был, видел. А с недавнего времени и в Монино М3 есть - теперь почти полная коллекция Ту-22. Но почему бы, скажем, на Дальнем востоке не поставить или где-то в районе Урала? Далеко не каждый житель ДВ может себе позволить скататься в Москву, чтобы сходить в музей.
ЗЫ не надоело его кормить?Да такой заход красивый был: мол, Ми-24 подарю. Как тут мимо пройти?
То есть все всё поняли, конечно, но чисто из спортивного интереса продолжу:). Нам-то вообще в Монино кое-какие запчасти от Ми-24 нужны. А ну как и вправду подарят?:D
Действительно... А кто, собственно, должен за все это платить? Ах, ну да - государство же!А государство не должно заниматься культурным развитием своего народонаселения? А расходы на культуру разве в госбюджете не прописаны? Или музей авиации нынче не является объектом культуры? Интересные новости...
А почему бы тем, для кого вы стараетесь - не поддержать вас материально?
Ажиотажа не наблюдается?От чего же? Поддерживают, но наших ресурсов недостаточно для, например, подходящей рекламной кампании с целью ознакомления всех интересующихся с нашей деятельностью, так что из тех, кто мог бы помочь, далеко не все в курсе того, что это можно сделать.
Это важно, потому что автор обсуждаемой статьи решил разыграть трагедию, написав "уничтожению подлежит первый образец опытной серии «ядерного» самолета Ту-160".Мне до этого автора нет вообще никакого дела. Меня интересует Ту-160 как экспонат музея (хоть монинского, хоть любого другого, включая зарубежные).
У них там любая реставрация - это прибыльный бизнес.Реставрация конкретного самолёта для конкретного заказчика - да (как и в Россиии, кстати), но если говорить о музеях, то в тех же США огромное количество частных музеев различного калибра и далеко не все из них приносят прибыль. А волонтёры есть вообще практически в каждом более-менее крупном авиамузее, что опять же говорит о проблемах с финансами, ибо когда есть деньги - нанимают профессионалов.
P.S.: Ну так где в России я могу живьём посмотреть на Ту-160, Су-22М4 и Ми-8ППА хотя бы?
Мне надо было подробно расписывать по каждому самолету?
Вам надо было корректно выражаться, а то выходит "не в шашки, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл".
МиГ-23МЛД хоть и не летает, но имеется. В Подмосковье, в Немчиновке хотя бы.
В Немчиновке музей авиации?
Су-22 - тоже много где есть.
В Нефтеюганске?
Вот Ми-6 на Ходынке распилили, факт.
То есть Вы признаете свою частичную неправоту?
carsmaster
17.05.2013, 18:25
...P.S.: Ну так где в России я могу живьём посмотреть на Ту-160, Су-22М4 и Ми-8ППА хотя бы?
Следующим ходом Вашего оппонента вполне возможно будет перевод Ваших слов в категорию "гнилой базар"....:D
Vsevolod
17.05.2013, 18:32
Ну и по Шереметьевскому Ил-18.....
http://aviaforum.ru/showthread.php?p=1331856#post1331856
Lukashin1978
17.05.2013, 18:35
В Немчиновке музей авиации?
Музей ПВО
http://www.missiles.ru/foto_KSpN_museum.htm
В Нефтеюганске?
На Поклонной горе...
То есть Вы признаете свою частичную неправоту?
Разве что в чрезмерном обобщении и неточной формулировке.
Хотя Ми-6 есть в Монино.
Музей ПВО
http://www.missiles.ru/foto_KSpN_museum.htm
Благодарю, Вы привели замечательный пример.
нет больше музея и этих экспонатов. Там теперь котлован под жилой дом. Админы сотрите эти отметки и фото
Ссылка (http://wikimapia.org/7333080/ru/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0-%D0%92%D0%92%D0%A1-%D0%B8-%D0%9F%D0%92%D0%9E)
Музея больше нет. На его месте идет строительство многоэтажных домов.
Ссылка (http://wap.druzey.forum24.ru/?1-17-0-00000007-000-0-0-1354006427)
На Поклонной горе...
Гм. Это ничего что на Поклонной стоит учебно-боевой Су-17УМ, а Су-22М4 - это немного другой самолет?
Разве что в чрезмерном обобщении и неточной формулировке.
Хотя Ми-6 есть в Монино.
Будем разбираться какие были Ми-6?
З.Ы. Если что, я знаю где стоят еще несколько Ми-6. В том, что они будут не порезаны завтра - я совсем не уверен.
Мне кажется, тема об этом
Lukashin1978
17.05.2013, 19:00
А государство не должно заниматься культурным развитием своего народонаселения? А расходы на культуру разве в госбюджете не прописаны? Или музей авиации нынче не является объектом культуры? Интересные новости...
При чем тут культура? Тогда уж "историческое наследие". Но это не значит, что любой старый самолет необходимо тащить в музей.
От чего же? Поддерживают, но наших ресурсов недостаточно для, например, подходящей рекламной кампании с целью ознакомления всех интересующихся с нашей деятельностью, так что из тех, кто мог бы помочь, далеко не все в курсе того, что это можно сделать.
Недостаточно ресурсов, или у общественности недостаточно интереса к истории авиации?
Ну так где в России я могу живьём посмотреть на Ту-160, Су-22М4 и Ми-8ППА хотя бы?
Ту-160 лично я видел на МАКСе.
Су-22М4 есть в Эстонии.:)
Про Ми-8ППА ничего не скажу. Разве их уже все списали?
И что с того? У них и стратегический госрезерв продовольствия хранится у частников.
Разница в том что многие люди в США которые могут себе позволить коллекционируют самолеты прошлого (гражданские или военные) и заинтирисованны выкладывать за это деньги из своего кормана. А в России похоже в этом большого интереса людей которые могут себе позволить такие деньги нет
ilya_rad
17.05.2013, 19:10
ИЛ-18 все..
http://russos.livejournal.com/1024816.html
****, нет слов..
Я понимаю Ваши эмоции, но мат на Форуме запрещен - Polar
Lukashin1978
17.05.2013, 19:13
нет больше музея и этих экспонатов.
Резво, блин.
Жаль музея, конечно.
Гм. Это ничего что на Поклонной стоит учебно-боевой Су-17УМ, а Су-22М4 - это немного другой самолет?
Да, эт я запамятовал... Тыщу лет на Поклонной не был. Но в Эстонии все-таки есть.
Будем разбираться какие были Ми-6?
З.Ы. Если что, я знаю где стоят еще несколько Ми-6. В том, что они будут не порезаны завтра - я совсем не уверен.
Мне кажется, тема об этом
Будут порезаны - не будут порезаны... Ромашка какая-то. Мы тут не гипотезы разрабатываем. Вы сами сказали, что на данный момент Ми-6 имеются. О чем еще?
PS Да я вообще уже не знаю - об чем тема... Флуд какой-то.
mens divinior
17.05.2013, 19:23
ИЛ-18 все..
http://russos.livejournal.com/1024816.html
...мда(
...а как красиво врали, что восстановят..
При чем тут культура?:eek: Теперь связь авиамузея и культуры надо доказывать?
Но это не значит, что любой старый самолет необходимо тащить в музей.В первом приближении - любой, которого ещё нет в музее.
Недостаточно ресурсов, или у общественности недостаточно интереса к истории авиации?Так это замкнутый круг: авиамузей должен пробуждать интерес к истории авиации, а интерес к истории авиации должен пробуждать интерес к авиамузеям. Ровно то же самое и в живописи, и в любой другой сфере.
Ту-160 лично я видел на МАКСе.То есть раз в два года и если организаторы соблоговолят его выставить. И если их (Ту-160) опять же не разрежут. Отлично.
Су-22М4 есть в Эстонии.:)То есть в России нигде. И без шенгенской визы никак. И большому количеству невыездных (в том числе и сотрудникам КБ и предприятий, которые этот самый Су-22М4 разрабатывали, строили и эксплуатировали) показать творение своих мозгов и рук своим собственным детям и внукам тоже никак.
Про Ми-8ППА ничего не скажу. Разве их уже все списали?То есть опять же в России нигде и никак, если нет соответствующего допуска.
PS Да я вообще уже не знаю - об чем тема... Флуд какой-то.Тема об том, что ценность Су-22М4 хотя бы в том, что в России его нет (подробнее см. выше). Где обещаный Ми-24?
Ilya Kaiten
17.05.2013, 19:36
Жаль музея, конечно.
Позвольте не поверить. Вам фиолетово.
- - - Добавлено - - -
В первом приближении - любой, которого ещё нет в музее.
В данном музее (если машина соответствует тематике музея).
Был, видел. А с недавнего времени и в Монино М3 есть - теперь почти полная коллекция Ту-22. Но почему бы, скажем, на Дальнем востоке не поставить или где-то в районе Урала? Далеко не каждый житель ДВ может себе позволить скататься в Москву, чтобы сходить в музей.
Те, которые сейчас резать будут на ДВ или куда-то еще можно было только пешком дотащить. Опять же, повторюсь, уничтожение 2 полков Ту-22М3 - на ДВ и в Сольцах прошло спокойно и незаметно.
Честно говоря, напоминает историю с Жуковским лесом. Пока можно было что-то изменить, на митинги приходило несколько сот человек из 100 тысяч населения города.А вот когда выделили средства и начали строительство, т.е. вырубка была неизбежна появились "поэты-правдорубы". Проще пару дней заборы ломать и кричать о ПЖиВ, чем что-то сделать реально.
Резво, блин.
Жаль музея, конечно.
Так все-таки не выиграл, а проиграл?
Да, эт я запамятовал... Тыщу лет на Поклонной не был. Но в Эстонии все-таки есть.
А МиГ-23 МЛД должны быть на Кубе и в Эфиопии.
Заковыка в том, что мы живем не в Эстонии, и тем более не на Кубе.
Будут порезаны - не будут порезаны... Ромашка какая-то.
Они неизбежно будут порезаны, я это знаю прекрасно.
Мы тут не гипотезы разрабатываем. Вы сами сказали, что на данный момент Ми-6 имеются. О чем еще?
В мире есть несколько десятков Спитфайров, из них за два десятка - летающих, но бриты рук не покладают, и реанимируют еще и еще, под аплодисменты восторженной публики.
А Иваны, не помнящие родства, вряд ли этих бритов поймут.
PS Да я вообще уже не знаю - об чем тема... Флуд какой-то.
Флуд - это летающие в России МиГ-23МЛД.
Хотя, конечно, предложение ездить в Эстонию за своей собственной авиаисторией тоже доставляет
Те, которые сейчас резать будут на ДВ или куда-то еще можно было только пешком дотащить. Опять же, повторюсь, уничтожение 2 полков Ту-22М3 - на ДВ и в Сольцах прошло спокойно и незаметно.Ту-144 и Буран в Германию тоже не своим ходом добрались. Было бы желание. Тут речь как раз о том, что соответствующего желания нет. А есть только желание пустить потенциально ценнейшие экспонаты на металл.
Что касается масс, то сейчас общество на такой стадии своего развития (деградации?), что от него многого не дождёшься. Но когда общество эту стадию пройдёт и начнёт вспоминать о том, что кроме потребностей тела, есть ещё и потребности души, будет поздно. Опять будут схватившись за голову делать макеты и восстанавливать что-то вытащенное из болота. А не будет уже каких-нибудь Ту-154, как нет сейчас ни одного Ил-12.
carsmaster
17.05.2013, 20:29
.....А не будет уже каких-нибудь Ту-154, как нет сейчас ни одного Ил-12.
Именно так и будет.
К сожалению сейчас в моде безумие,именно безумие..
Когда "эффективные манагеры" знают исключительно математику и бухгалтерию( на начальном уровне,чтоб деньги посчитать).
Вот и с этими самолетами все по этой схеме происходит.
Тоесть математически и бухгалтерски вроде все чисто, мол затраты, не выгодно, нафиг оно железо бестолковое нужно. А ведь должны быть плюса кругом в бухгалтерии(у кого в итоге будет вопрос еще тот..)
Да вот "математика" эта ведет к тому ,что вскоре вообще никакой математики не будет, считать нечего будет...
И пройдет время и надеюсь этих "ново математиков" назовут правильным словом-П......СЫ.
carsmaster
17.05.2013, 20:50
Те, которые сейчас резать будут на ДВ или куда-то еще можно было только пешком дотащить.....
Вы знаете, гордость за достижения свое страны, благодарность, память потомков, ВООБЩЕ не дотащить, не довести, не донести до голов молодежи без чуткого подхода к сохранившейся технике.
Ибо скажут молодежь: "Ты говори, говори:ponty:, а что показать то можешь А ?"
А Вы им как тут предлагали : "Ты в Эстонию съезди, там увидешь что могла страна":eek:
А они Вам : "Да....дядьки, видно совсем Вы по старости сбрендили"....:D
Опять же, повторюсь, уничтожение 2 полков Ту-22М3 - на ДВ и в Сольцах прошло спокойно и незаметно..
Именно поэтому в "сценарии" этого "распила" многие не сомневаются.
Раз Кубинку почти "продали"... то тут уж вообще рука не дрогнет.....
Вы знаете, гордость за достижения свое страны, благодарность, память потомков, ВООБЩЕ не дотащить, не довести, не донести до голов молодежи без чуткого подхода к сохранившейся технике.
Ибо скажут молодежь: "Ты говори, говори, а что показать то можешь А ?"
Свои изделия- вполне возможно.
А Вы им как тут предлагали : "Ты в Эстонию съезди, там увидешь что могла страна"
Где? Передергивать то не надо.
А они Вам : "Да....дядьки, видно совсем Вы по старости сбрендили"....
Я думаю, с таки отношением к ВС я до дедов не доживу. Да и из разговоров со своими учителями, которые еще работают (отмечу, в провинции)сейчас школьникам вся история и прочее- до фораря. Круче тот, у кого гаджет :). И премьер им помогает.
carsmaster
17.05.2013, 21:08
...Где? Передергивать то не надо..
Речь об имеющемся экспонате в Эстонии конечно не к Вам относилась. Выше в ветке другой пользователь "аргументировал":D
Я думаю, с таки отношением к ВС я до дедов не доживу. Да и из разговоров со своими учителями, которые еще работают (отмечу, в провинции)сейчас школьникам вся история и прочее- до фораря. Круче тот, у кого гаджет :). И премьер им помогает.
В корень зрите.
Речь об имеющемся экспонате в Эстонии конечно не к Вам относилась. Выше в ветке другой пользователь "аргументировал":D
Эта роль ругательная и прошу ее ко мне не применять. (с) Иван Васильевич меняет профессию.
Меня вот другое удивляет- люди из "паутины" возмущаются, что пилят уникальные аппараты, вырубают лес возле дома, но никто почему-то не хочет хотя бы подпись поставить. Ставлю 100 против одного, что через неделю появится какй-нибудь байкер из ЕДРа, сбивший 40 человек или опять Джоли грудь ампутируют. И все будут тереть об этом.
carsmaster
17.05.2013, 21:18
Эта роль ругательная и прошу ее ко мне не применять. (с) Иван Васильевич меняет профессию..
:lol::beer:
Меня вот другое удивляет- люди из "паутины" возмущаются, что пилят уникальные аппараты, вырубают лес возле дома, но никто почему-то не хочет хотя бы подпись поставить.
А меня уже ничего не удивляет, просто делаю выводы...
А подписи имеют силу,ценность и действенность как маленький-премаленький кусочек использованной туалетной бумаги...
Да-а?! Тогда укажу минимальный набор, просто навскидку, без детального изучения истории бортов. Поехали:
Ми-24Р
Ми-8ППА
Ми-8ПС
Или вы, быть может, скажете, в каких музеях их можно увидеть?Уж чего, а Ми-8 и Ми-24 в виде памятников хватает. Или вам нужен именно этот ППА? У того же Ми-8 всяких экзотических модификаций десятки, все их не сохранить. Только одними модификациями восьмёрок можно наверное всё Монино забить, и то наверное не влезут. Вот тут недавно запустили базу авиапамятников, уже внесено приличное количество: http://russianplanes.net/monuments2
carsmaster
17.05.2013, 21:40
..Вот тут недавно запустили базу авиапамятников, уже внесено приличное количество: http://russianplanes.net/monuments2
Для нашей огромной страны этого недостаточно.
Ilya Kaiten
18.05.2013, 00:24
Из забавного: поражает оперативность с которой трутся посты в http://mm-vasilenko.livejournal.com/20127.html?view=1483935#t1483935 с фотами распиленного на металл Ил-18
carsmaster
18.05.2013, 00:32
Из забавного: поражает оперативность с которой трутся посты в http://mm-vasilenko.livejournal.com/20127.html?view=1483935#t1483935 с фотами распиленного на металл Ил-18
Ну так оплачиваемые "штрейкбрехеры" не дремлют,отрабатывают хлеб....
Из забавного: поражает оперативность с которой трутся посты в http://mm-vasilenko.livejournal.com/20127.html?view=1483935#t1483935 с фотами распиленного на металл Ил-18
А не смущает, что он уж как-то очень аккуратно попилен? Панелька к панельке? Обычно на металл самолеты хреначат безо всяких любезностей гидравлическими ножницами.
Ilya Kaiten
18.05.2013, 03:24
А не смущает, что он уж как-то очень аккуратно попилен? Панелька к панельке? Обычно на металл самолеты хреначат безо всяких любезностей гидравлическими ножницами.
http://aviaforum.ru/attachment.php?attachmentid=382127&d=1368782320
http://aviaforum.ru/attachment.php?attachmentid=382131&d=1368782580
http://img-fotki.yandex.ru/get/6802/51891194.2/0_123ec4_72d79d49_XXL.jpg
Вы серьёзно думаете, что кто-то возьмётся варить под аргоном эту груду мусора? Порезано для погрузки в самосвал. Для перевозки не было ни малейшего смысла так мельчить фюзеляж. Да и на фото видно, что джамшуты ещё в процессе.
UPD
Собственно:
http://aviaforum.ru/attachment.php?attachmentid=382155&d=1368809375
mens divinior
18.05.2013, 14:42
Меня вот другое удивляет- люди из "паутины" возмущаются, что пилят уникальные аппараты, вырубают лес возле дома, но никто почему-то не хочет хотя бы подпись поставить.
Из забавного: поражает оперативность с которой трутся посты в http://mm-vasilenko.livejournal.com/20127.html?view=1483935#t1483935 с фотами распиленного на металл Ил-18
угу... А вот этим тем Богданову и Валову "доброе письмо" никто не писал.. только в интернетах сокрушаются...?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot