Просмотр полной версии : Кобра М5 разных партий
parashutist
12.07.2013, 20:32
Мужики, подскажите, есть ли способ отличить кобру старой партии от кобру новой партии с исправленным твистом до покупки, или хотя бы во время визуального осмотра после доставки, до включения?
Не мог найти кобру с начала весны, наверное, в Украине, сейчас в паре магазинов появились опять. Могут ли они быть старой партии?
Много раз уже здесь писалось. По версии прошивки. Версию можно посмотреть этой программой
http://www.vkb-pro.ru/downloads/programs/viewdownload/3-programmy/5-show-hid
99%, что Кобра у вас из новой партии. Первая партия с глючными твистами была произведена и распродана давным-давно.
Pavel_Kh
26.08.2013, 14:00
Коля (KOS) просил меня сообщить на форуме что в Киев пошла партия новых Кобр, так что думаю это и есть эти джойстики.
Я писал тут в одной из тем об этом, с адресом магазина в Киеве.
г.Киев, Ул. Ванды Василевской 13/1, тел. (044)2363525
а контроллер ней все тот-же тормозной? Если я спилю пластик моей кобры, мне из нее контроллер ВКБ вынимать и ставить в новую? :) Хотя лучше будет видимо у вас купить, железную. :)
Другой там контроллер. Твисты, контроллер - это были "детские" болезни первой партии Кобр. Они давно уже вылечены.
тоесть можно брать и будет уже не нужно юзать регулятор тяги от другого? Хотя в этом смысл всеравно есть :)
твист все так-же на резисторе? Тогда контроллер кобра лайт всеравно пригодиться. :)
Внизу коробки есть штрих код и надпись Art.64305 - Артикула на сайте написан
http://www.defender.ru/products/game/gamepad/cobra-m5/
Chemodan
28.08.2013, 13:55
Внизу коробки есть штрих код и надпись Art.64305 - Артикула на сайте написан
http://www.defender.ru/products/game/gamepad/cobra-m5/
Вы уверены что эта цифра и есть отличие новой партии? Эта цифра фигурирует на снимках днища Кобры в разных обзорах с 2011года.
Сейчас в продажу поступает новая партия Кобр. Доработаны кое-какие моменты по пластику, уменьшен ход колеса газа и у него появился маленький рычажок. Этим новая Кобра визуально отличается от старой.
И самое главное - вместо древнего USB контроллера на Атмел в новой Кобре установлен современный мощный VKB NJoy32 на АРМе.
MaTpoCkuH
16.09.2013, 20:13
Сейчас в продажу поступает новая партия Кобр. Доработаны кое-какие моменты по пластику, уменьшен ход колеса газа и у него появился маленький рычажок. Этим новая Кобра визуально отличается от старой.
И самое главное - вместо древнего USB контроллера на Атмел в новой Кобре установлен современный мощный VKB NJoy32 на АРМе.
Видел ли кто данную партию уже в розничной продаже? Поделитесь ссылкой или координатами, плз.
И самое главное - вместо древнего USB контроллера на Атмел в новой Кобре установлен современный мощный VKB NJoy32 на АРМе.
этот контролер установлен, только в джойстиках с измененным колесом газа?
А вот еще интересно по пластику, что конкретно там доработано. Что то усилено, изменения в конструкции, или что то еще? :)
А вот еще интересно по пластику, что конкретно там доработано. Что то усилено, изменения в конструкции, или что то еще? :)
вполне логичный вопрос - а зачем? что-то не выдерживает нагрузок или джойстиком гвозди забивать не получается?
А вот еще интересно по пластику, что конкретно там доработано. Что то усилено, изменения в конструкции, или что то еще? :)
Я писал ранее. Колесо газа переделано. И держатели центрирующего механизма усилили. Это не кардинальные доработки. Лучше назвать работа над ошибками.
вполне логичный вопрос - а зачем? что-то не выдерживает нагрузок или джойстиком гвозди забивать не получается?
Я понимаю, что в соседней теме вас затроллили и т.п... Но я серьёзно :).
Как уже знакомый с внутренностями девайса, интересно узнать от самих разработчиков, нежели потом додумывать самому. Ну и как потенциальный покупатель.
- - - Добавлено - - -
Я писал ранее. Колесо газа переделано. И держатели центрирующего механизма усилили. Это не кардинальные доработки. Лучше назвать работа над ошибками.
Понятно, спасибо. Где то так и предполагал :)
Я понимаю, что в соседней теме вас затроллили и т.п... Но я серьёзно :).
Как уже знакомый с внутренностями девайса, интересно узнать от самих разработчиков, нежели потом додумывать самому. Ну и как потенциальный покупатель.
не, меня точно не затроллили, я от природы резковат:)
а что касается вопроса - что-либо серьезно менять в уже выпускаемом девайсе - очень дорогое удовольствие, поэтому делается только по объективным причинам, а таких особо не наблюдается.
говорят в сети DNS именно из новых партий уже.
Сейчас в продажу поступает новая партия Кобр. Доработаны кое-какие моменты по пластику, уменьшен ход колеса газа и у него появился маленький рычажок. Этим новая Кобра визуально отличается от старой.
И самое главное - вместо древнего USB контроллера на Атмел в новой Кобре установлен современный мощный VKB NJoy32 на АРМе.
Объездил вчера три магазина днс (томск), везде колесо газа без каких-либо выступов.
можно выложить, по возможности, фотографию визуальных отличий новой партии, с усовершенствованным контроллером ?
Объездил вчера три магазина днс (томск), везде колесо газа без каких-либо выступов.
можно выложить, по возможности, фотографию визуальных отличий новой партии, с усовершенствованным контроллером ?
На колесике газа есть выступ. В этом единственное визуальное отличие.
Рядом положил новый контроллер, который сейчас используется в джойстике.
170894
На колесике газа есть выступ. В этом единственное визуальное отличие.
Рядом положил новый контроллер, который сейчас используется в джойстике.
170894
спасибо огромное, буду ждать новую версию.
взял бы даже со старым контроллером, но колесико без какой-либо тактильной риски ощущалось в магазине довольно плохо. можно было бы допилить самостоятельно, конечно, но тогда бы сократился диапазон перемещения, решил не рисковать.
и да, судя по фото, убрали возможность шурупить основание к столу, либо это деталь снята для доставания контроллера?
Это мой инженерный образец. Я просто снял основание для "доставания контроллера".
В Новосибирске тоже пока нет. Спрашивал в двух ДНС http://www.dns-shop.ru/catalog/i136194/dzhojstik-defender-cobra-m5-usb.html#description
И на сайте дефендера тоже чегой то инфы новой нет.
Veseliy72
14.10.2013, 12:09
В Новосибирске тоже пока нет. Спрашивал в двух ДНС http://www.dns-shop.ru/catalog/i136194/dzhojstik-defender-cobra-m5-usb.html#description
И на сайте дефендера тоже чегой то инфы новой нет. Берите в дефендеровском интернет-магазине. На складе не встречал Кобры из старых партий, только новые. 99.99% Вам придет Кобра из последней партии. Еще одно отличие новой партии - это реклама War Thunder на коробке и 1000 золотых орлов в подарок:D
Да ладно, дождусь наличия в магазинах. Про отличие на коробке буду иметь ввиду :)
Фото сравнения коробок разных партий, джой из той, что справа имеет выступ на колесике газа. Одна сторона коробки полностью занята рекламой War Thunder.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20131025/KS1k7UCY.jpg
з.ы. фото любезно предоставлено службой выдачи сети магазинов ТехноПоинт
привет. новая у меня версия кобры м5 и прошивки или нет?....скрин предлагается
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/11/2dd689dd66fae0119f5b078ddced573a.png (http://hostingkartinok.com)
Привет. новая у меня версия Кобры м5 и прошивка или не?
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/11/2dd689dd66fae0119f5b078ddced573a.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2dd689dd66fae0119f5b078ddced573a)
В Омске, есть в Техносиле, новая партия. В других городах думаю всё тоже самое. Если кому интересно.
у мея кстати на Кобре из старой лопнула пружинка центровки по тангажу :)
у мея кстати на Кобре из старой лопнула пружинка центровки по тангажу :)
Не уверен, что для этой ситуации подходит слово "кстати" :)
А если серьезно, у нас в Москве есть запас пружин. Нашего производства (мы их в Кинг Кобры и Мамбы ставим). За ними не было замечено, чтобы лопались. Обращайтесь, попробуем помочь.
Да я пока прицепил пружинку от набора шестигранных ключей. Правда она слабее, но ее хватает. я пока раздумываю толи о мамбе толи оп апгрейде механики Кобры.
а вообще, насколько сложно прицепить апгрейд механики на обычную Кобру? И там с твистом вообще никак?
Ничего супер сложного там нет.
С твистом пока никак((
А прошивочки будут для М5 NJoy32?
Все вроде нравится, плавность, отклик, но может будет поддерживаться какой нибудь простой конфигуратор кнопок. Например маппер кнопок, возможность назначить шифт и т.д., как в других серийных девайсах.
Так же и с отсчетами и мертвыми зонами могли бы быть варианты в разных версиях прошивок.
Маловероятно что прошивки будут именно во множественном числе, но вот как минимум одна - будет. Но не стоит ждать от неё возможностей PRO-версии.
Количество отсчетов изменять большого смысла нет, вот мертвые зоны будут скорректированы в сторону уменьшения. Кнопки остануться в дефолтовой раскладке M5. Но - будет изменен вид-пид и название устройства, и сделать откат назад уже будет нельзя. На всякий случай информация - использовать прошивки от других устройств ВКБ не удастся.
Маловероятно что прошивки будут именно во множественном числе, но вот как минимум одна - будет. Но не стоит ждать от неё возможностей PRO-версии.
Количество отсчетов изменять большого смысла нет, вот мертвые зоны будут скорректированы в сторону уменьшения. Кнопки остануться в дефолтовой раскладке M5. Но - будет изменен вид-пид и название устройства, и сделать откат назад уже будет нельзя. На всякий случай информация - использовать прошивки от других устройств ВКБ не удастся.
О, спасибо и на этом! Да, я понимаю, что возможностей PRO-версии не будет.
поскльку механика совсем спилилась на старой кобре, взял новую. руд с выступом, переключатель режимов какой-nn атктильно другой, вроде лучше. в комплекте прмокод от тундры на 1000 птичек и диск с дистрибутивом оной, судя по дате файлов - от марта 2013 года. Вобщем, в Иркутске похоже освобождается контроллер ВКБ lite версии :) поскольку он в отличие от механики -несносный :) . хотя еще посмотрю что там у новой! :)
поскльку механика совсем спилилась на старой кобре
А сколько по времени использования спиливалась старая механика? Интересно для истории будет :)
ну она не катастрфичесмки спилилась. впринципе летать можно. просто очучения не приятные. босюь сломается в неподходяще время. ну так где-то года полтора, хотя интенсивно летать начал в конце лета :) пружинка вон как писал выше, тогось.
Вобщем, в Иркутске похоже освобождается контроллер ВКБ lite версии :) поскольку он в отличие от механики -несносный :)лучше сказать - несношаемый, хотя правильнее будет - неснашиваемый:D
Намылился Кобру брать, но... начитался отзывов покупателей в разных магазинах (Юлмарт, к примеру) и пока решил подождать. Большинство жалуются на глюки и последующий выход из строя электроники не только джойстиков из первых партий, но и купленных недавно. Хотелось бы узнать, когда пойдут в продажу доработанные джои? Не хочется, знаете ли, покупать джой и потом, за такую же цену, рем. комплект к нему. Покупать буду в Питере. Спасибо.
Боюсь огорчить, но джойстик, который получит положительные отзывы столь авторитетного источника, не выйдет никогда.
На сухом, конечно, пользователи менее авторитетные (по сравнению с Юлмартом), может поэтому у местных электроника не выходит из строя таким же образом?
Про остальные болячки первой партии уже писалось не раз, да и что с тех пор было изменено - тоже.
PS/
Кстати, боюсь вы не найдёте ни одного отрицательного отзыва на ладу-калина на сервисных станциях Германии, зато на мерседесы - таких будут тысячи. Просто по статистике.
Эта тема http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=79842&p=1996432&viewfull=1#post1996432 на Сухом тоже не внушает оптимизма. А в Юлмарте брали сей девайс далеко не новички в полетушках. Я хочу взять джой, включить и летать без танцев вокруг него с бубном... У меня Киборг Ева уже шесть лет пашет без проблем. Пора старичку на покой.
Ирония в мой адрес ясна. А совет... авторитетный? Может рассеете мои сомнения?
... Я хочу взять джой, включить и летать без танцев вокруг него с бубном... У меня Киборг Ева уже шесть лет пашет без проблем. Пора старичку на покой.
Ирония в мой адрес ясна. А совет... авторитетный? Может рассеете мои сомнения?
Не, дело это неблагодарное ни разу.
Вот даже Вархог - уж насколько позиционируется как топ-сегмент, и то - http://forum.il2sturmovik.ru/topic/949-vybor-rusa-i-ruda/?p=117559
4 -раза в одну воронку. И это джой совсем другого ценового сегмента.
Если устраивает "качество" Сайтек - может есть смысл брать 52-й или ждать 55-й.
Намылился Кобру брать, но... начитался отзывов покупателей в разных магазинах (Юлмарт, к примеру) и пока решил подождать. Большинство жалуются на глюки и последующий выход из строя электроники не только джойстиков из первых партий, но и купленных недавно. Хотелось бы узнать, когда пойдут в продажу доработанные джои? Не хочется, знаете ли, покупать джой и потом, за такую же цену, рем. комплект к нему. Покупать буду в Питере. Спасибо.
Что то я не припомню, что бы здесь у кого то выходила из строя электроника сама по себе. Если только сразу из магазина могли быть проблемы с залипанием кнопок (что то припоминаю), но это такая редкость. У меня уже третья, (одну подарили из предыдушей партии) и ни с одной до сих пор ничего подобного не случалось.
P.S.
Если брать, то из последней партии. То есть с контроллером NJoy32. Внешне отличается выступом на колесе тяги, а так же в коробке есть диск WarThunder, на самой же коробке есть картинка с надписью этого самого вартундера :). Встречается реже, чем пред. партия.
Перелопатил инет... таки да - хороших отзывов больше чем плохих. Надо брать! Всем спасибо!
Перелопатил инет... таки да - хороших отзывов больше чем плохих. Надо брать! Всем спасибо!
Если будут проблемы, вы пишите, мы поможем. Или здесь на форуме, или в скайп можете. Мой скайп ilya_uiv
Подскажите, как через панель управления в компе определит из какой партии Кобра М5?
http://www.vkb-pro.ru/downloads/programs/viewdownload/3-programmy/5-show-hid
Эта программа покажет номер прошивки и PID устройства.
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=54e5d36a5623e5465b9ca1124d4ab4e6
Это значит у меня старая кобра?
Вот почитал народных умельцев http://forum.il2sturmovik.ru/topic/947-defender-cobra-m5/#entry107450 . Всё-таки, честно скажу, не уверен я, что будет у меня желание и время "кулибинить". Потому и интересуюсь: будут ли "доводиться" Кобры в перспективе и поступят ли они в продажу? Задатки-то в Кобре неплохие!
Сомневаюсь.откуда сомнения, Илья? Дефендер же их спешно доводит, только в другую сторону!:D
Это старая кобра?
11CO/5603 Defnder COBRA M5 USB Joystick (Ver: 01.13)
Это старая кобра?
11CO/5603 Defnder COBRA M5 USB Joystick (Ver: 01.13)
К сожалению, это старая Кобра. На софтверном атмеловском контроллере, с необновляемой прошивкой.
Я так понял, что нужно поменять только контроллер и резистор на твисте, если будет глючить, но я сильно почувствую разницу при замене контроллера?
А сейчас вас что нибудь не устраивает? Если нет, то не вижу смысла ничего менять.
Просто я не знаю, что меня должно устраивать, если бы я мог сравнить, но для сравнения нужен второй джостик или хотя бы контроллер, поэтому я и спрашиваю у более опытных пользователей.
Если новичок и не с чем сравнивать - разницу не почувствуете. Новый контроллер расширяемый, обновляемая прошивка. Но может вас и базовые функции устроят выше крыши.
yaKUBoffi4
12.01.2014, 22:28
Если новичок и не с чем сравнивать - разницу не почувствуете. Новый контроллер расширяемый, обновляемая прошивка. Но может вас и базовые функции устроят выше крыши.
Здравствуйте, Илья. Пару дней назад обновил свою первопартийную Кобру на самую новую. Сначала был доволен, как слон, пока не обнаружилась мертвая зона на твисте. На старом джое лечилось заменой резюка, но здесь, как я понимаю, МЗ зашита в контроллер. Можно ли ожидать прошивки без этой МЗ, и когда?
Подскажите программу для проверки кобры м5, а то у меня ось тангажа в игре War thunder подглючивает, хотя в настройках игры и виндуса работает нормально.
Здравствуйте, Илья. Пару дней назад обновил свою первопартийную Кобру на самую новую. Сначала был доволен, как слон, пока не обнаружилась мертвая зона на твисте. На старом джое лечилось заменой резюка, но здесь, как я понимаю, МЗ зашита в контроллер. Можно ли ожидать прошивки без этой МЗ, и когда?
Прошивка будет с регулировкой МЗ. На тестах сейчас.
- - - Добавлено - - -
Подскажите программу для проверки кобры м5, а то у меня ось тангажа в игре War thunder подглючивает, хотя в настройках игры и виндуса работает нормально.
Качайте ВКБ джойтестер с нашего сайта
http://www.vkb-pro.ru/downloads/programs/viewdownload/3-programmy/8-vkb-joytester
Илья, а можно у вас заказать Контроллер NJoy32 и Апгрейд твиста Defender Cobra M5 USB на датчике МаРС и сколько это будет стоить?
Твисты сняли с производства в связи с малой востребованностью. Глючные резисторы в твистах стояли на Кобрах только в первых партиях. В месяц приходит полторы заявки на твисты.
Контроллер НДжой32 будет в наличии в середине-конце февраля, мы разработали и запустили новую версию.
Сегодня пришел заказ этого джойстика. Перед покупкой я уточнял у продавца, чтобы была реклама War Thunder на коробке. Все это есть, и реклама и маленький язычок на колесике газа. А вот программа Show_HID выдает: 11CO/5603 Defender COBRA M5 USB Joystick (Ver: 01.01) Чуть выше было сообщение почти с такими же данными, и там ответили, что это старая Кобра. У меня тоже старая? Как я понял, версия должна быть 1.27, или я что-то не до понял? :)
Сегодня пришел заказ этого джойстика. Перед покупкой я уточнял у продавца, чтобы была реклама War Thunder на коробке. Все это есть, и реклама и маленький язычок на колесике газа. А вот программа Show_HID выдает: 11CO/5603 Defender COBRA M5 USB Joystick (Ver: 01.01) Чуть выше было сообщение почти с такими же данными, и там ответили, что это старая Кобра. У меня тоже старая? Как я понял, версия должна быть 1.27, или я что-то не до понял? :)
Достал из шкафа "Золотой образец" Кобры из самой первой партии. Сдул пыль, подключил к компьютеру.
174753
Первая версия прошивки была 01.08. Первая партия Кобр производилась в 2011 году. И тогда еще ни Варсандера не было, ни "пипки на колесике газа".
Есть возможность выложить фото "кишек" вашей Кобры? Может в вашу Кобру что нибудь с адских китайских запасов засунули.
- - - Добавлено - - -
А что "говорит" программа-конфигуратор платформы Njoy32? http://ftp.vkb-sim.pro/programms/VKBDevCfg-C_v5850.zip
Достал из шкафа "Золотой образец" Кобры из самой первой партии. Сдул пыль, подключил к компьютеру.
174753
Первая версия прошивки была 01.08. Первая партия Кобр производилась в 2011 году. И тогда еще ни Варсандера не было, ни "пипки на колесике газа".
Есть возможность выложить фото "кишек" вашей Кобры? Может в вашу Кобру что нибудь с адских китайских запасов засунули.
- - - Добавлено - - -
А что "говорит" программа-конфигуратор платформы Njoy32? http://ftp.vkb-sim.pro/programms/VKBDevCfg-C_v5850.zip
http://i053.radikal.ru/1403/c1/23a6c3e888c3t.jpg (http://radikal.ru/f/i053.radikal.ru/1403/c1/23a6c3e888c3.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i626/1403/bd/20ea6238ed64t.jpg (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i626/1403/bd/20ea6238ed64.jpg.html) http://s52.radikal.ru/i137/1403/79/e6b7eb5eaf1ct.jpg (http://radikal.ru/f/s52.radikal.ru/i137/1403/79/e6b7eb5eaf1c.jpg.html) http://i047.radikal.ru/1403/4d/9250f4c1e29at.jpg (http://radikal.ru/f/i047.radikal.ru/1403/4d/9250f4c1e29a.jpg.html)
Программа-конфигуратор платформы Njoy32 - ничего не "говорит", она его не видит.
http://i053.radikal.ru/1403/c1/23a6c3e888c3t.jpg (http://i053.radikal.ru/1403/c1/23a6c3e888c3.jpg)http://s019.radikal.ru/i626/1403/bd/20ea6238ed64t.jpg (http://s019.radikal.ru/i626/1403/bd/20ea6238ed64.jpg)http://s52.radikal.ru/i137/1403/79/e6b7eb5eaf1ct.jpg (http://s52.radikal.ru/i137/1403/79/e6b7eb5eaf1c.jpg)http://i047.radikal.ru/1403/4d/9250f4c1e29at.jpg (http://i047.radikal.ru/1403/4d/9250f4c1e29a.jpg)
Программа-конфигуратор платформы Njoy32 - молчит, она его не видит.
А что "говорит" программа-конфигуратор платформы Njoy32? http://ftp.vkb-sim.pro/programms/VKBDevCfg-C_v5850.zip
Программа эта ничего не говорит, она его не видит.
Фотки приложил, но почему-то не проходит сообщение с ними, возможно требуется проверка модератором.
Komaroff
12.03.2014, 15:03
Для Mimilun.
Вот показания диспетчера задач и программы ShowHid для версии 1.27.
174759
Покупал 11 февраля в интернет-магазине по принципу "наипоследней ревизии с доставкой". Проверил только вечером. Наплыв на колесе и реклама Вартандер присутствуют.
С февраля 2014 года теперь не могу похвастаться, что не держал в руках ни одного изделия разработки ВКБ :)
Вот фотки внутренностей и датчика:
174761174762174763
Программа-конфигуратор платформы Njoy32 не видит моего джойстика.
Покупал 11 марта в одном из интернет магазинов Минска.
прсто посмотри в панели управления стиком,есть ли задержка по осям x y. У старой партии была, и заметная. хотя плата по-моему непохожа на ту что я вынул из своей Кобры из первой партии при замене на контроллер VKB
mega_mozg_13
13.03.2014, 10:21
ай да красава китайцы, вот это на..бка!!!
вместо цифровых МАРСов применили аналоговые МАГРЕЗы(kmz41 + mcp601).
изделием ВКБ тут даже и не пахнет(ну отчасти только, идеи аналоговых магрезов впервые тут были представлены).
Mimilun, не видно маркировки чипа на основной плате.
Спрошу ка я Дефендер, откуда такое "чудо" нарисовалось.
Komaroff
13.03.2014, 11:52
Mimilun
А функционально как работает ?
Есть с чем сравнить ?
Дай оценку по работе джойстика.
ай да красава китайцы, вот это на..бка!!!
вместо цифровых МАРСов применили аналоговые МАГРЕЗы(kmz41 + mcp601).
изделием ВКБ тут даже и не пахнетдаже магниты "левые":)
Задержек по осям нет, МЗ тоже нет, работает все боле-менее нормально,..... есть по мелочам, колесико газа не доходит до упоров, как вверх, так и вниз, т.е. по DXTweak2 работает в пределах 20 - 965, по оси У также не много не доходит до 0, во всем остальном без нареканий. До этого был logitech extreme 3d pro. Cobra M5 лично мне понравился больше, но я еще мало на нем полетал, пока разбираюсь, настраиваю привыкаю и т.д.
Сколько по Y не доходит до нуля?
Сколько по Y не доходит до нуля?
18, если нажать сильнее, то будет 10, ну а если очень сильно то и 0 будет. Я думаю все это по механике, если немного подрегулировать датчик или магнитик, то все выровняется. Ну а колесико газа надо просто немного поднять вверх, в крайних положениях оно упирается в корпус своим язычком.
А в чем вообще минусы этого контроллера, аналоговых датчиков и левых магнитов?
Я связался с Дефенедром, с "Kos".
Это решение Дефендера, использовать другую электронику.
Контроллер NJoy32 для них оказался дорог. Интересно, цена на Кобру упала, в связи с установкой более дешевой электроники. Или установка дешевой электронику только увеличила прибыль Дефендера.
Ну, мы сделали что могли. Даже больше.
Мы БЕСПЛАТНО отдали Дефендеру наш ВКБ-NJoy32. Мы бесплатно разработали и передали дизайн печатной платы контроллера. Мы бесплатно отдали прошивку. Мы заморачивались с поддержкой Кобр, писали спецсофт, меняли пружинки, резисторы и т.д. Хотя это нас вообще не касалось. Мы ездили на производство джойстиков, контролировали сборку. Бесплатно. Мы это делали из-за "трепетного" отношения к этому джойстику. Это был как "первый ребенок". И что думают вирпилы об этом продукте для нас было не последнее дело.
Сейчас мы сделаем последнее для Дефендер Кобры. Как писал ранее, у меня на тестах новая прошивка с функционалом NJoy32Pro, с возможностью прямого подключения к Кобре РУДа Gametrix ECS, с возможностью подключения внешних педалей, многофункциональных панелей.
Так же через месяц я надеюсь, что смогу сделать анонс нового массового джойстика от ВКБ. Мы начали разработку полгода назад. Мы получили большой опыт на Кобре, тщательно изучили сильные и слабые стороны. И мы постараемся дать максимум в новом джое. Но это уже разговор для совершенно другой темы.
Во дела. Но прошивку ждем :)
Komaroff
14.03.2014, 11:30
...Я думаю все это по механике, если немного подрегулировать датчик или магнитик, то все выровняется. Ну а колесико газа надо просто немного поднять вверх, в крайних положениях оно упирается в корпус своим язычком.
А в чем вообще минусы этого контроллера, аналоговых датчиков и левых магнитов?
Датчики, или точнее связка датчик-магнит-механика, в кобрах всех партий калибруются при изготовлении. Недоход до нуля вызван смещением датчика относительно магнита при разборке-сборке или человеческим фактором при регулировке, ИМХО. Как пилот, могу сказать, что недоход такой величины не критичен. Похожий эффект взаимного смещения был присущ и кобре первой партии, согласно сообщениям данного форума.
По магнитам нет проблем согласно следующему утверждению.
...Форма магнита может быть любой - прямоугольной, овальной и даже треугольной...
По газу трудно сделать выводы о причинах. Но здесь проблема легко решается калибровкой средствами Виндовс или DxTweak.
Существенных или критичных минусов аналоговых датчиков в готовой и собранной кобре я не вижу.
По поводу нового контроллера хотелось бы дождаться комментариев и сравнений от Дефендера.
yaKUBoffi4
14.03.2014, 11:38
Ну и дела! Как же повезло, что обновил кобру сразу, как только услышал о партии с nJoy'ем. Ждем прошивку и новый РУС) Кстати, не думали ли вы выпустить помимо массового джоя еще и массовые педали?
ROSS_Bombey
14.03.2014, 11:44
Ну и дела! Как же повезло, что обновил кобру сразу, как только услышал о партии с nJoy'ем. Ждем прошивку и новый РУС) Кстати, не думали ли вы выпустить помимо массового джоя еще и массовые педали?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72100&page=120&p=2058934&viewfull=1#post2058934
18, если нажать сильнее, то будет 10, ну а если очень сильно то и 0 будет. Я думаю все это по механике, если немного подрегулировать датчик или магнитик, то все выровняется. Ну а колесико газа надо просто немного поднять вверх, в крайних положениях оно упирается в корпус своим язычком.
А в чем вообще минусы этого контроллера, аналоговых датчиков и левых магнитов?
Про контроллер не скажу. Но судя по фото, основная цель этого контроллера - дешевизна.
Сравните фото.
NJoy32174777 Дефендеровский новодел174778
Односторонняя печатаная плата. По этой технологии отверстия для коннекторов не металлизированы. Вывод коннектора припаян только к контактной площадке и держится на ней. Когда плата двухсторонняя, все отверстия металлизированы. В общем, в металлизированном отверстии коннектор держится намного прочнее и меньше вероятность холодной пайки.
Судя по подходу к проектированию, чипу, обвесу и топологии печатаной платы использован дешевый 8-битный контроллер с аппаратным USB, очень похож на Микрочип.
А датчики похожей схемотехники мы производили раньше. В 2006 году сняли с производства, когда разработали цифровой МаРС. Аналоговый датчик имеет худший функционал - рабочий угол в районе 50 градусов, мосты датчика не отбалансированы (это увеличивает нелинейность), бОльшая зависимость от температуры, бОльшая требовательность к соосности магнита и датчика, нужен ориентированный магнит (именно поэтому магниты в этом джое прямоугольной формы). Все это отражается на линейности отклика датчика. Аналоговые датчики зависят от качества БП - если в вашем компьютере шумит БП, датчик будет шуметь тоже. В вашем случае, то что по одной оси датчик не отрабатывает на весь ход, косвенно указывает как раз на нелинейность. Цифровые датчики хороши для массового производства - воткнул как захотел магнит, прилепил рядом датчик, откалибровал - готово к использованию. Меньше болит голова от соосностей, погрешностей, допусков. В условиях крупносерийного производства это означает больший процент выпуска устройств с одинаковыми характеристиками. А для конкретного покупателя означает меньший шанс получить устройство с отклонениями от номинальных.
mega_mozg_13
14.03.2014, 12:11
Аналоговые датчики зависят от качества БП - если в вашем компьютере шумит БП, датчик будет шуметь тоже.
на фотках отлично видно (да еще и расписано "+3,3v") что для фильтации шума от БП установлен понижающий стабилизатор 3.3v да еще обвешан электролитами (до и после).
так что в данной реализации вопросов шумов питания не будет.
с такими сенсорами самдельщикам-передельщикам будет благодать, на любой контроллер это счастье можно перекинуть.
Ну и дела! Как же повезло, что обновил кобру сразу, как только услышал о партии с nJoy'ем. Ждем прошивку и новый РУС) Кстати, не думали ли вы выпустить помимо массового джоя еще и массовые педали?
Сделаем, не подведем.
Мы в отличии от торговцев типа Дефендер для вас вирпилов работаем. И забота о кармане у нас не на первом месте стоит.
Сори, если звучит пафосно. Но это правда :)
на фотках отлично видно (да еще и расписано "+3,3v") что для фильтации шума от БП установлен понижающий стабилизатор 3.3v да еще обвешан электролитами (до и после).
так что в данной реализации вопросов шумов питания не будет.
с такими сенсорами самдельщикам-передельщикам будет благодать, на любой контроллер это счастье можно перекинуть.
Я писал про недостатки аналогового датчика, а не про конкретную систему датчик плюс контроллер. О работе контроллера лучше судить по результатам теста. Одного фото маловато)))
Такие сенсоры из-за малого угла хороши только для каналов крена и тангажа. Ну на колесные тормоза еще поставить можно.
Цена на Кобру как я понял не снизилась. Раньше самодельщик, покупая Кобру на Njoy32 за 60 баксов получал два цифровых универсальных датчика плюс мощный 32-битный ARM, 8 осей с приличными возможностями расширения и апгрейда.
Сейчас за 60 баксов получает два простых аналоговых сенсора. Действительно благодать)))
Придется новую партию РУД выпустить на NJoy32, да МаРСы на крутилки воткнуть. Раньше Кобра была оригинальной упаковкой для датчиков и контроллера, а будет РУД. Такая благодать мне нравиться больше.
Komaroff
14.03.2014, 12:37
...Односторонняя печатаная плата. По этой технологии отверстия для коннекторов не металлизированы. Вывод коннектора припаян только к контактной площадке и держится на ней...
Качество и двусторонней и односторонней плат зависит от добросовестности производителя. По фоткам новодел выглядит лучше, чем контроллер кобры из первых партий.
...рабочий угол в районе 50 градусов, мосты датчика не отбалансированы (это увеличивает нелинейность), бОльшая зависимость от температуры, бОльшая требовательность к соосности магнита и датчика, нужен ориентированный магнит (именно поэтому магниты в этом джое прямоугольной формы). Все это отражается на линейности отклика датчика. Аналоговые датчики зависят от качества БП - если в вашем компьютере шумит БП, датчик будет шуметь тоже. В вашем случае, то что по одной оси датчик не отрабатывает на весь ход, косвенно указывает как раз на нелинейность. Цифровые датчики хороши для массового производства - воткнул как захотел магнит, прилепил рядом датчик, откалибровал - готово к использованию. Меньше болит голова от соосностей, погрешностей, допусков. В условиях крупносерийного производства это означает больший процент выпуска устройств с одинаковыми характеристиками. А для конкретного покупателя означает меньший шанс получить устройство с отклонениями от номинальных.
По сведениям на форумах, рабочий угол данного типа датчика имеет бОльший диапазон 74 градуса (плюс-минус 37 градусов). Причина - несколько большая нелинейность по сравнению с цифровым датчиком.
- бОльшая требовательность к соосности магнита и датчика - под сомнением;
- бОльшая зависимость от температуры - имеется, но величина врядли критичная;
- нужен ориентированный магнит (именно поэтому магниты в этом джое прямоугольной формы) - нет проблем;
- Аналоговые датчики зависят от качества БП - подавление помех это задача контроллера, будем ждать результатов опробования. Кстати, я вижу на фотке стабилизатор напряжения питания.;
- то что по одной оси датчик не отрабатывает на весь ход, косвенно указывает как раз на нелинейность - это или некачественная регулировка или признак сбоя позиционирования при разборке ;
- Меньше болит голова от соосностей, погрешностей, допусков. - проблема Дефендера;
- А для конкретного покупателя означает меньший шанс получить устройство с отклонениями от номинальных. - задача Дефендера оптимизировать этот процент и шансы.
Главное. Илья. На форумах от Вас и сотрудников ВКБ имеется рад постов с упоминаниями, прямыми и косвенными, о сворачивании сотрудничества с Геймтрикс и Дефендер (формулировки разнятся от поста к посту, но сути не меняет).
Я уверен, что Вам не могло быть не известно про выпуск Дефендером новой электроники для Кобры. Упоминание про разработку своего джоя, начатую полгода назад, окончательно развеяло мои сомнения. Дополнительно, косвенным признаком является неупоминания Вами про предоставление Дефендеру совместно с Нджой32 документации на цифровые датчики. Риторический вопрос, а какая электроника кобры с участием ВКБ без цифровых датчиков ?
Спрашиваю прямо. Почему Вы вовремя и прямолинейно не предупредили народ о применении новой электроники в новых партиях Кобры ?
mega_mozg_13
14.03.2014, 12:50
:bravo: :popcorn:
Датчики, или точнее связка датчик-магнит-механика, в кобрах всех партий калибруются при изготовлении. Недоход до нуля вызван смещением датчика относительно магнита при разборке-сборке или человеческим фактором при регулировке, ИМХО. Как пилот, могу сказать, что недоход такой величины не критичен. Похожий эффект взаимного смещения был присущ и кобре первой партии, согласно сообщениям данного форума.
По магнитам нет проблем согласно следующему утверждению.
По газу трудно сделать выводы о причинах. Но здесь проблема легко решается калибровкой средствами Виндовс или DxTweak.
Существенных или критичных минусов аналоговых датчиков в готовой и собранной кобре я не вижу.
По поводу нового контроллера хотелось бы дождаться комментариев и сравнений от Дефендера.
Полностью согласен, можно и откалибровать средствами Виндовс или DxTweak, но у меня сбой произошел скорее всего из-за разборки, поэтому я просто немного подрегулировал плату с датчиком и ось У вернулась в свой диапазон ( 0 - 1023), а также убрал кое какие заусенции с колесика газа и эта ось также стала работать от 0 до 1023 по DxTweak2
Качество и двусторонней и односторонней плат зависит от добросовестности производителя. По фоткам новодел выглядит лучше, чем контроллер кобры из первых партий.
PCB-дизайн контроллеров первых Кобр делался китайскими инженерами. Мы передали схему электрическую принципиальную и BOM-лист, прошивку и софт.
Разработка ВКБ для Кобр - PCB дизайн на NJoy32
По сведениям на форумах, рабочий угол данного типа датчика имеет бОльший диапазон 74 градуса (плюс-минус 37 градусов). Причина - несколько большая нелинейность по сравнению с цифровым датчиком.
- бОльшая требовательность к соосности магнита и датчика - под сомнением;
- бОльшая зависимость от температуры - имеется, но величина врядли критичная;
- нужен ориентированный магнит (именно поэтому магниты в этом джое прямоугольной формы) - нет проблем;
- Аналоговые датчики зависят от качества БП - подавление помех это задача контроллера, будем ждать результатов опробования. Кстати, я вижу на фотке стабилизатор напряжения питания.;
- то что по одной оси датчик не отрабатывает на весь ход, косвенно указывает как раз на нелинейность - это или некачественная регулировка или признак сбоя позиционирования при разборке ;
Даже не буду ничего отвечать. У вас за плечами очень большой опыт разработки и производства игровых устройств. Похоже основные источники информации для вас - не результаты тестов, а сведения из форумов.
- Меньше болит голова от соосностей, погрешностей, допусков. - проблема Дефендера;
Ошибаетесь - это проблема клиента, купившего джойстик, характеристики которого не соответствуют "золотому" образцу.
- А для конкретного покупателя означает меньший шанс получить устройство с отклонениями от номинальных. - задача Дефендера оптимизировать этот процент и шансы.
Чем они успешно и занимаются. Лучше бы свою оптимизацию на резисторы твистов направили.
Главное. Илья. На форумах от Вас и сотрудников ВКБ имеется рад постов с упоминаниями, прямыми и косвенными, о сворачивании сотрудничества с Геймтрикс и Дефендер (формулировки разнятся от поста к посту, но сути не меняет)
Так и есть. Уже год, как мы перестали разрабатывать НОВЫЕ продукты для них. Потому что у одних все время "болит голова" за качество продукта, а другие только о деньгах думают. Но по старым продуктам мы не кинули, продолжаем оказывать поддержку. Пример ( http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=81753 Производство РУДов Геймтрикс в феврале.)
Я уверен, что Вам не могло быть не известно про выпуск Дефендером новой электроники для Кобры. Упоминание про разработку своего джоя, начатую полгода назад, окончательно развеяло мои сомнения
2008 год. Начата работа над джойстиком ВКБ http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53323
А полгода назад проект стали готовить к массовому производству. Стыдно, долго...((((
Спрашиваю прямо. Почему Вы вовремя и прямолинейно не предупредили народ о применении новой электроники в новых партиях Кобры ?
Вообще то я не обязан отчитываться перед вами.
И мне крайне неприятно читать эту ГНУСЬ. Очень похоже на весеннее обострение. Последний раз отвечаю на подобную чушь!!!
Сегодня я связался с KOS - он в Дефендере "ведет" Кобру. Вот скриншот моего диалога с ним по скайпу. Имена руководителей компаний я замазал. Это информация не для форумов.
174780
ХВАТИТ ВЫДУМЫВАТЬ ТЕОРИИ ВСЕОБЩЕГО ЗАГОВОРА!!! Влад, ты теряешь лицо!!!
Komaroff
14.03.2014, 16:27
PCB-дизайн контроллеров первых Кобр делался китайскими инженерами. Мы передали схему электрическую принципиальную и BOM-лист, прошивку и софт.
Разработка ВКБ для Кобр - PCB дизайн на NJoy32...
Вот именно. Цифровых датчиков в этом перечне нет. Следовательно, как минимум, видя производство новых партий Кобр без изготовления цифровых датчиков (очевидно, что в обход ВКБ дефендер их не получает), Вы просто обязаны (в силу своей компетентности) были сделать вывод о новой электронике. И предупредить народ напрямую, если, как Вы утверждаете, работаете для пилотов. Заметь, что если бы я немного промедлил, то тоже по неосведомленности купил бы Кобру с новой аналоговой электроникой. Я не хочу сказать, что новая электроника плохая, а только подчеркиваю, что цель приобретения Кобры была именно в электронике от ВКБ.
...У вас за плечами очень большой опыт разработки и производства игровых устройств. Похоже основные источники информации для вас - не результаты тестов, а сведения из форумов...
Ссылки на сведения с форумов - это результат стремления к предоставлению людям независимой информации из открытых источников. Я не оперирую скринами неизвестного происхождения. Да это и не важно, т.к. см. первый абзац этого поста.
Позволь заметить, что ты уже пытался устроить мне "экзамен" при разговоре. Как ты помнишь, я его успешно прошел.
...Так и есть. Уже год, как мы перестали разрабатывать НОВЫЕ продукты для них. Потому что у одних все время "болит голова" за качество продукта, а другие только о деньгах думают...
Мне не нравятся Ваши заангажированные негативные комментарии относительно Геймтрикса и Дефендера, компаний, имеющих не меньшие заслуги в популяризации устройств управления, чем ВКБ. Если пожелаете, я могу продублировать мой пост по этому поводу с форума БЗС.
...2008 год. Начата работа над джойстиком ВКБ ...
А полгода назад проект стали готовить к массовому производству. Стыдно, долго...((((...
Буду с нетерпением ждать Вашей новой продукции. И встречу с одобрением и приветственно, в отличие от "вакханалии от ВКБ", которую Вы позволили себе развести в моей теме (да и не только в моей, а и других Ваших оппонентов).
...Вообще то я не обязан отчитываться перед вами.
И мне крайне неприятно читать эту ГНУСЬ. Очень похоже на весеннее обострение. Последний раз отвечаю на подобную чушь!!!...
ХВАТИТ ВЫДУМЫВАТЬ ТЕОРИИ ВСЕОБЩЕГО ЗАГОВОРА!!! Влад, ты теряешь лицо!!!
Смею Вам напомнить, что обострения и "ГНУСЬ" бывают и у Вас, осенними (см. "вакханалию от ВКБ" моей темы).
Не надо отчитываться. Надо было всего лишь ответить на поставленный и аргументированный вопрос. Такого ответа пока не было. Попытки ухода координатора команды разработчиков от прямого ответа как раз и есть "потеря лица".
Кстати, признаки упомянутой вакханалии начинают появляться и в этой теме. Поэтому. Илья. Я предлагаю немного сбавить "градус накала" и прекратить засорение темы. Заметьте пожалуйста, что я задавал вопросы исключительно по профилю темы.
Следовательно, как минимум, видя производство новых партий Кобр без изготовления цифровых датчиков (очевидно, что в обход ВКБ дефендер их не получает), Вы просто обязаны были сделать вывод о новой электронике. И предупредить народ напрямую, если, как Вы утверждаете, работаете для пилотов.
Я не оперирую скринами неизвестного происхождения.
Скажем так: первое довольно неочевидно, т.к. Дефендер может производить Кобры уже вообще без каких-либо согласований с ВКБ. Т.е. Илья напрямую информации не имеет - он вполне может и не знать, сколько в этом или прошлом месяце кобр вообще было произведено.
По второму: я лично пока не вижу причины не верить на слово, точнее, на "скрин неизвестного происхождения".
Потому ставить делать на такие вещи яркий упор не есть гут.
Komaroff
14.03.2014, 18:22
Сорри, успел внести некоторые уточнения, прежде чем увидел пост Harh.
Вопрос пока "замораживаем" в связи с появившейся у меня новой информацией. Пока не буду разглашать, сорри.
Но вопрос остается, тем более с учетом приведенной выше дополнительной аргументацией.
То Harh. Постараюсь найти пост, свидетельствующий об осведомленности о изготавливаемых новых партиях кобры. Скину в личку позже.
Предлагаю пилотам самим делать выводы. И предлагаю сотрудникам ВКБ, на взаимной основе, воздержаться от использования эпитетов, запутывающих читателей форума.
Ждем результатов опробований электроники из новых партий Кобры.
С уважением,
Влад, Komaroff.
PS. Harh. Отправил в личку ссылку с подробными разъяснениями. Содержание прошу пока не разглашать. Будут вопросы, пообщаемся дополнительно.
Прошу учесть, не Komaroff один - просто читаем, следим, помним, - что писал ув. UIV....
- это типа как заявка - "в Крыму, русских солдат - нет!" .........
- Это у россиян вирус такой пошел? На белое говорить - черно!.........
Прошу учесть, не Komaroff один - просто читаем, следим, помним, - что писал ув. UIV....
- это типа как заявка - "в Крыму, русских солдат - нет!" .........
- Это у россиян вирус такой пошел? На белое говорить - черно!.........
Не надо сюда майдан переносить.
2 Komaroff
http://fs201.jpe.ru/67a1/3323187_ad092244.jpg
До свиданья. Игнор.
- - - Добавлено - - -
Прошу учесть, не Komaroff один - просто читаем, следим, помним, - что писал ув. UIV....
- это типа как заявка - "в Крыму, русских солдат - нет!" .........
- Это у россиян вирус такой пошел? На белое говорить - черно!.........
Для справки, я - белорус.
......Для справки, я - белорус.
- как-то не уверенно....
--------------------------------
по теме.... - Вы полностью правы.
Новая волна вирпилов, привлеченная скорым выходом красивой игры, с довольно хорошо поставленным маркетингом (БзС) - Вам поверят. Это главное!
остальное все - ерунда... - забудется и - не важно... Уже сейчас найти "те" посты - нужно потрудится,,,, что говорить через пол года, год?
- Удачи Вам!
(чего это я.... вообще влез в чужую песочницу? старый стаю... нервы - ни к черту... сори)
На тесте сейчас прошивка и конфигуратор для NJoy32 Кобры.
174786
Добавлена возможность прямого подключения РУД Gametrix ECS к контроллеру Кобры. РУД может работать в двух режимах: при подключении к USB он работает как независимый джойстик. При подключении к Кобре работает по протоколу BUS. Для подключения достаточно USB коннектор РУДа подключить к разъему BUS контроллера с помощью простого переходника - соединить 3 провода между собой.
Оси и кнопки РУДа становятся доступными в контроллере Кобры. Любую кнопку РУС или РУД можно назначить "шифт" как на РУС, так и на РУД. Шифт будет работать на обоих устройствах. Крутилками РУДа можно триммировать основные оси РУС. Кнопками на РУДе можно налету переключать кривые отклика осей РУС. Много чего еще можно.
Сейчас еще идет альфа-тест. По окончанию теста понадобятся несколько бета-тестеров, чтобы сделать окончательный релиз прошивки и софта. Желающие, у кого есть РУД Геймтрикс и Кобра на НДжой32 - пишите в мне личку.
- - - Добавлено - - -
- как-то не уверенно....
Ну вот, уже и в национальности моей сомневаются :D
Научите как написать, что бы было уверенно - "я - белорус".
Komaroff
15.03.2014, 11:11
...До свиданья. Игнор...
Да ради бога.
Картинка - явно автопортрет Ильи. Подпись мог бы и не писать, мы и так про тебя это знаем.
Для комьюнити. Вопрос пока повис в воздухе.
Хотел сначала что-то написать, потом подумал - вот к примеру у меня есть догадки и подозрения, что некий индивид имеет явные психические отклонения. Но поскольку я не видел ни справки, ни официального диагноза ( да и физически при всем желании не могу эту информацию получить) - могу ли публично высказывать эти свои подозрения и догадки? Очевидно - нет.
Посему свои догадки и подозрения оставлю при себе. В качестве примера хотя бы.
PS/
Таки по сути. Насколько знаю, всего было 3 или 4 запуска конвейера - за прошедшие без малого 4 года года с момента выпуска первой партии. M5 никогда не производился как-то ритмично и планомерно - исключительно по необходимости. За какой срок Дефендер уведомлял перед выпуском - вопрос второй и несущественный, при такой организации производства. (Всем же известно что любая компания просто обязана предоставлять любую информацию о производственных планах всем интересующимся в самые кратчайшие сроки - видимо надо было просто постоянно интересоваться такой информацией. Впрочем это сделать может делать и сейчас любой желающий - при особой тугоумности даже на постоянной основе ).
По поводу "непонятного скрина" - там есть вполне понятный контакт, так что нет никаких проблем для желающих самостоятельно удостовериться - к конце концов просто спросить у Косарецкого - тем более человек известный на этом форуме.
Со стороны производителя и правообладателя всё понятно - ничего личного, онли бизнес. Так что и претензий никаких нет и быть не может.
А вообще - баба с возу...
А вообще - баба с возу... ну и зачем ты индивидам такую интригу испортил?:D им так хотелось доказать, что это тайный
заговор ВКБ с целью увеличить продажи МаРСов и контроллеров в розницу, для доработки Дефендеровской Кобры хотя бы до версии М5:D
Mister Spock
16.03.2014, 01:22
День добрый. Вчера "напоролся" на эту тему, но все же купил Кобру :) Покупка удачная, тест Show HID показал прошивку 1.27, снятие нижней плиты джойстика показало наличие "правильного" контроллера на базе АРМ (маркировка STM32, ARM Cortex), магниты тоже "православные" круглые. Датчики правда я не откручивал, но думаю что нужные.
Но! Всегда есть "но". Я не уверен что пишу в нужную тему, но раз уж подняли, то: джойстик не определяется программами M5tool и VKBDevCfg-C. Ну либо я что-то делаю не так. Подскажите кто может, в чем проблема. Ну или укажите куда копать по форуму?
Он и не будет определяться, так как прошивка чипа там не от вкб, а от дефендера. М5 tool утилита для контроллеров первых партий кобр, вкб девайс конфиг для контроллеров нджой 32 с прошивкой от вкб.
Я сделаю отдельную тему, как будет готовая новая прошивка и софт.
1) Нужно будет запустить первую спецпрошивку, которая уберет из контроллера идентификатор производителя "Дефендер" и поставит ВКБ
2) После этого, запустить уже рабочую прошивку, выпущенную ВКБ именно для Кобры.
Вот после этого контроллер станет ВКБ и с ним можно будет работать через конфигуратор НДжой32.
Он и не будет определяться, так как прошивка чипа там не от вкб, а от дефендера. М5 tool утилита для контроллеров первых партий кобр, вкб девайс конфиг для контроллеров нджой 32 с прошивкой от вкб.
Так, а вот тут уже я залип. У меня кобра виндовским апплетом определяется как Defender, а ВКБ конфигуратором как Defender Cobra 1.27 Все же кобра по-моему должна определяться ВКБ конфигуратором. Прошиваться пока наверное не может, а почему бы ей не определяться?
, а ВКБ конфигуратором как Defender Cobra 1.27 Все же кобра по-моему должна определяться ВКБ конфигуратором.
У меня не определяется. Только Show HID видит 1.27
Конфигураторы разных версий.
Вобщем, на будущее, покупаем у ВКБ :)
Да лучше бы у Дефендера. Старая Кобра на НДжой это действительно была "оригинальная упаковка" для НДжоя и пары МаРСов.
Нам продавать отдельно контроллеры и МаРСы через ВКБ-магазин - это "Как стричь поросенка" (с) :D
Придется действительно РУД Геймтрикс на НДжой32 переводить и дополнительно МаРСы туда ставить.
Датчики, или точнее связка датчик-магнит-механика, в кобрах всех партий калибруются при изготовлении. Недоход до нуля вызван смещением датчика относительно магнита при разборке-сборке или человеческим фактором при регулировке, ИМХО. Как пилот, могу сказать, что недоход такой величины не критичен. Похожий эффект взаимного смещения был присущ и кобре первой партии, согласно сообщениям данного форума.
По магнитам нет проблем согласно следующему утверждению.
По газу трудно сделать выводы о причинах. Но здесь проблема легко решается калибровкой средствами Виндовс или DxTweak.
Существенных или критичных минусов аналоговых датчиков в готовой и собранной кобре я не вижу.
По поводу нового контроллера хотелось бы дождаться комментариев и сравнений от Дефендера.
Все вопросы с калибровкой легко решаются при помощи нового ПО, сегодня выложу на сайт, пользуйтесь. Что касается сравнений - тут уж лучше пусть пользователи сравнивают. На мой взгляд никакой разницы нет.
- - - Добавлено - - -
Я уверен, что Вам не могло быть не известно про выпуск Дефендером новой электроники для Кобры. Упоминание про разработку своего джоя, начатую полгода назад, окончательно развеяло мои сомнения. Дополнительно, косвенным признаком является неупоминания Вами про предоставление Дефендеру совместно с Нджой32 документации на цифровые датчики. Риторический вопрос, а какая электроника кобры с участием ВКБ без цифровых датчиков ?
Спрашиваю прямо. Почему Вы вовремя и прямолинейно не предупредили народ о применении новой электроники в новых партиях Кобры ?
Вы ошибаетесь. Я как представитель Defender не информировал ВКБ о смене версии электроники.
Komaroff
17.03.2014, 10:15
Все вопросы с калибровкой легко решаются при помощи нового ПО, сегодня выложу на сайт, пользуйтесь. Что касается сравнений - тут уж лучше пусть пользователи сравнивают. На мой взгляд никакой разницы нет...
Большо спасибо.
...
Вы ошибаетесь. Я как представитель Defender не информировал ВКБ о смене версии электроники.
Николай. Прошу извинения за мои излишне эмоциональные ответы Илье. Но аргументация моего вопроса не связана с фактом неинформирования Ильи представителями Defender.
На этом я предлагаю оставить истории этот вопрос и не муссировать в дальнейшем тематику причин появления новой электроники в Кобре и все связанное с этим фактом.
С уважением,
Влад, Komaroff.
Все вопросы с калибровкой легко решаются при помощи нового ПО, сегодня выложу на сайт, пользуйтесь. Что касается сравнений - тут уж лучше пусть пользователи сравнивают. На мой взгляд никакой разницы нет.
- - - Добавлено - - -
Вы ошибаетесь. Я как представитель Defender не информировал ВКБ о смене версии электроники.
Купил джойстик м5 позавчера. Не могу им пользоваться, так как по оси X и Y в одну сторону логическая ось достигает своих ста процентов при физическом отклонении оси на 60-70 процентов. С нетерпением жду новое ПО.
Купил джойстик м5 позавчера. Не могу им пользоваться, так как по оси X и Y в одну сторону логическая ось достигает своих ста процентов при физическом отклонении оси на 60-70 процентов. С нетерпением жду новое ПО.
Какая версия контроллера?
У меня, я так понимаю на платформе NJoy32
https://lh3.googleusercontent.com/-rNRxqvkcLI4/UycswQ5NpkI/AAAAAAAABBQ/axRjymXqAuw/w626-h897-no/IMG_20140317_205326.jpg
но плата отличается от представленной выше,
https://lh6.googleusercontent.com/-q7GtjCw3P2U/UycszdQdFUI/AAAAAAAABAE/fKUPcgkGb-Q/w1200-h800-no/%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C.JPG
разъемы датчиков по другому распаяны. Покупал если что недавно, а именно 23.02 в Юлмарте, это Питер.
Какая версия контроллера?
Простите за неграмотность, а как можно узнать версию не разбирая джой?
Простите за неграмотность, а как можно узнать версию не разбирая джой?
В сообщении 56 UIV дает ссылку на программу, с ее помощью и узнаете.
В сообщении 56 UIV дает ссылку на программу, с ее помощью и узнаете.
11CO/5603 Defender Cobra M5 USB Joystick [Ver: 01.01]
У меня, я так понимаю на платформе NJoy32
https://lh3.googleusercontent.com/-rNRxqvkcLI4/UycswQ5NpkI/AAAAAAAABBQ/axRjymXqAuw/w626-h897-no/IMG_20140317_205326.jpg
но плата отличается от представленной выше,
https://lh6.googleusercontent.com/-q7GtjCw3P2U/UycszdQdFUI/AAAAAAAABAE/fKUPcgkGb-Q/w1200-h800-no/%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2583%25D0%25BB%25D1%258C.JPG
разъемы датчиков по другому распаяны. Покупал если что недавно, а именно 23.02 в Юлмарте, это Питер.
Вы посмотрите на подписи платы.
ВКБ производило NJoy32 v1.0
А Дефендеру отдали более новую версию - v1.1
Отличия между версиями - у старой, около осевых разъемов расположено 8 джамперов, для переключения режимов "аналоговый датчик/МаРС". А в новой версии джамперы не нужны, достаточно задать тип датчика из конфигуратора.
Купил джойстик м5 позавчера. Не могу им пользоваться, так как по оси X и Y в одну сторону логическая ось достигает своих ста процентов при физическом отклонении оси на 60-70 процентов. С нетерпением жду новое ПО.
Попробуйте перекалибровать, программу калибровки прилагаю.
Попробуйте перекалибровать, программу калибровки прилагаю.
Попробовал откалибровать вашей программой. К сожалению, ничего не получилось. В данной программе так же максимальное логическое значение 1023 по осям икс (вправо) и игрек (вниз) достигается при отклонении рукоятки на 70 процентов. Дальше холостая зона.
Как я понимаю, у меня смещены датчики? может есть какой нибудь способ их физически подвинуть?
Komaroff
18.03.2014, 13:11
Попробовал откалибровать вашей программой. К сожалению, ничего не получилось. В данной программе так же максимальное логическое значение 1023 по осям икс (вправо) и игрек (вниз) достигается при отклонении рукоятки на 70 процентов. Дальше холостая зона...
Судя по описанию проблемы, выходной сигнал сенсора достигает своего максимума раньше, чем ручка физически дойдет до упора. Специалисты по магниторезисторам могут подтвердить это предположение.
Посмотрел калибратор и инструкцию по калибровке. Пока не скажу ничего плохого. Хотелось бы сказать большее, но пока не могу.
UPD. Правда появился вопрос, зачем там кнопка Reset Device ? Попробуйте, если еще не нажимали. Хоть беги покупать новый джой, чтоб пощупать :) Да, и радует возможность регулировки мертвой зоны.
mega_mozg_13
18.03.2014, 13:47
Хотелось бы сказать большее, но пока не могу.
Влад, как всегда, в своем амплуа загадочности и большого мирового заговора =)
Владельцы новых кобр, покрутите кружки в джойтестере, чертовски интересно что там получается?
Судя по описанию проблемы, выходной сигнал сенсора достигает своего максимума раньше, чем ручка физически дойдет до упора. Специалисты по магниторезисторам могут подтвердить это предположение.
В теории это понятно, а на практике что нибудь с этим можно сделать? или выкинутые деньги на ветер?
mega_mozg_13
18.03.2014, 14:01
В теории это понятно, а на практике что нибудь с этим можно сделать? или выкинутые деньги на ветер?
погодите обновления софта. если совсем будет плохо, можно физически провернуть магнит на несколько градусов.
Попробовал откалибровать вашей программой. К сожалению, ничего не получилось. В данной программе так же максимальное логическое значение 1023 по осям икс (вправо) и игрек (вниз) достигается при отклонении рукоятки на 70 процентов. Дальше холостая зона.
Как я понимаю, у меня смещены датчики? может есть какой нибудь способ их физически подвинуть?
Дело не в смещении датчиков. Если бы датчики были смещены, не доход был был бы только в одну сторону.
Может у вас контроллер виндой был откалиброван и настройки калибровки остались. Выложите скриншот с DxTweak2.
Komaroff
18.03.2014, 14:05
В теории это понятно, а на практике что нибудь с этим можно сделать? или выкинутые деньги на ветер?
Я как электронщик скажу - что можно. Если причина в том, что я сказал. Но с начала истории кобр М5 разработчики зачастую советовали - обратитесь в сервис. Мне кажется, что в этом случае могут заменить, но это крайний случай. Вопрос, сброс настроек пробовали ? В дальнейшем будем смотреть по статистике опробований.
Для mega_mozg_13. Хотелось бы, но я же не разработчик и не Дефендер... :) Вот заимею экземпляр - это другое дело.
Кстати, Виталий mega_mozg_13 дело говорит про поворот магнита.
MotoABS. Уточните, недоход в обе стороны или в одну ?
Дело не в смещении датчиков. Если бы датчики были смещены, не доход был был бы только в одну сторону.
Может у вас контроллер виндой был откалиброван и настройки калибровки остались. Выложите скриншот с DxTweak2.
Так у меня не доход только в одну сторону и есть. По оси X вправо все нормально, влево пик на 70 процентах отклонения ручки. Так же и по оси Y. Вверх все нормально, вниз пик на 70 процентах.
Могу выложить скрины DxTweak, но программа-то думает что всё ок. Датчики работают нормально, дело в холостой зоне ручки, которую ни стандартный калибратор вин, ни DxTweak, ни программа, которую давали чуть выше не видят. Т.е. по всем программам отклонение ок, а физически понимаешь что на данном отклонении ручки оно должно быть процентов на 70.
В итоге получается что на примере того же ВарТандер: чувствительность самолета при подъеме вверх примерно на 30 процентов сильнее чем при спуске вниз (так же как и при крене направо чувствительность выше чем при крене налево. При одинаковом физическом отклонении оси джойстика вверх-вниз, вправо-влево)
Пытался калибровать уже тремя программами, проблема в том, что они не понимают, что после логического 1023 в одну сторону у меня еще хода полно и на этом внутри калибровки ты утыкаешься в логические сто процентов, а ручку то еще тянуть можешь какое то время.
Так у меня не доход только в одну сторону и есть. По оси X вправо все нормально, влево пик на 70 процентах отклонения ручки. Так же и по оси Y. Вверх все нормально, вниз пик на 70 процентах.
Могу выложить скрины DxTweak, но программа-то думает что всё ок. Датчики работают нормально, дело в холостой зоне ручки, которую ни стандартный калибратор вин, ни DxTweak, ни программа, которую давали чуть выше не видят. Т.е. по всем программам отклонение ок, а физически понимаешь что на данном отклонении ручки оно должно быть процентов на 70.
В итоге получается что на примере того же ВарТандер: чувствительность самолета при подъеме вверх примерно на 30 процентов сильнее чем при спуске вниз (так же как и при крене направо чувствительность выше чем при крене налево. При одинаковом физическом отклонении оси джойстика вверх-вниз, вправо-влево)
Пытался калибровать уже тремя программами, проблема в том, что они не понимают, что после логического 1023 в одну сторону у меня еще хода полно и на этом внутри калибровки ты утыкаешься в логические сто процентов, а ручку то еще тянуть можешь какое то время.
Я тоже нашел такой же экземпляр, софтом и перепрошивкой это не лечится. Сейчас разбираемся в чем проблема, точный ответ и решение будут в четверг-пятницу. Извините за неудобство.
Я тоже нашел такой же экземпляр, софтом и перепрошивкой это не лечится. Сейчас разбираемся в чем проблема, точный ответ и решение будут в четверг-пятницу. Извините за неудобство.
Спасибо, буду ждать.
Владельцы новых кобр, покрутите кружки в джойтестере, чертовски интересно что там получается?
174864
Тут наверное не только от джойстика зависит, а еще от моего умения это делать. :) Если снять пружинки, то думаю получилось бы лучше.
Пока не калибровал этой прогой, тоже немного не доходила ось У, и я повернул слегка плату с датчиком. На "концах" осей не большие МЗ есть, на всех осях равномерно, но я думаю так и должно быть.
Позже поиграюсь с прогой, посмотрю, что получится из этого.
даже магниты "левые":)
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=174763&d=1394641554
погодите обновления софта. если совсем будет плохо, можно физически провернуть магнит на несколько градусов.
Это... хмммм...
Кто покрутит этот ПРЯМОУГОЛЬНЫЙ магнит, который запрессован в прямоугольное отверстие оси - тот Копперфильд.
А кто повторяет, даже не вникнув в суть проблемы, чужие неверные советы - тот недалекий человек. Пальцем показывать не буду, во имя "мира и спокойствия" на форуме.
- - - Добавлено - - -
174864
Тут наверное не только от джойстика зависит, а еще от моего умения это делать. :) Если снять пружинки, то думаю получилось бы лучше.
Пока не калибровал этой прогой, тоже немного не доходила ось У, и я повернул слегка плату с датчиком. На "концах" осей не большие МЗ есть, на всех осях равномерно, но я думаю так и должно быть.
Позже поиграюсь с прогой, посмотрю, что получится из этого.
Еще не помешает скриншот из этого тестера джоя http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/vkb_joytester.rar
Медленно пермещаем ручку только по сои Х несколько раз и делаем скриншот. Тоже самое повторяем для остальных осей джоя.
Еще не помешает скриншот из этого тестера джоя http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/vkb_joytester.rar
Медленно пермещаем ручку только по сои Х несколько раз и делаем скриншот. Тоже самое повторяем для остальных осей джоя.
174870174869
Так? Если еще медленнее вести, то не весь ход ручки попадает в окно программы. Или я, что-то не так делаю.
Сделал две оси Х и У, думаю нет смысла делать другие, они ведь на резисторах.
Не, медленнее смысла нет.. С линейностью все в норме. Если бы был смещен магнит относительно датчика - график был бы не линией. Рекомендую МЗ в центре увеличить.
Еще можно рисовать ступеньки.Одна вертикальная линия в тестере - это одна секунда. Джойстик сдвигается в определенное положение и остается там на одну-полторы секунды. Потом сдвигается в следующее положение - и опять пауза. Такой тест помогает шумы определить во все диапазоне джойстика.
Я тоже нашел такой же экземпляр, софтом и перепрошивкой это не лечится. Сейчас разбираемся в чем проблема, точный ответ и решение будут в четверг-пятницу. Извините за неудобство.
Есть какие нибудь сдвиги в этой проблеме? Джойст так и лежит, пользуюсь старым десятилетним Microsoft Sidewinder - прошло уйма времени, а он все еще отлично работает. странно даже
yaKUBoffi4
21.03.2014, 23:36
Я тоже нашел такой же экземпляр, софтом и перепрошивкой это не лечится. Сейчас разбираемся в чем проблема, точный ответ и решение будут в четверг-пятницу. Извините за неудобство.
Меня тоже интересует данная проблема, о какой партии идет речь? с nJoy'ем? Там тоже прошивкой не лечится?
С NJoy32 все лечится. На тесте новая прошивка. С помощью прошивки не лечатся только оборванные провода и плохо запаянные контакты.
Дайте закончить тест, выложу "сырую" версию, вы же меня первого в асфальт закатаете.
Я тоже нашел такой же экземпляр, софтом и перепрошивкой это не лечится. Сейчас разбираемся в чем проблема, точный ответ и решение будут в четверг-пятницу. Извините за неудобство.
Ждем результатов.
Надеюсь это возможно вылечить, и джой заработает, иначе вернуть я его уже не смогу, разбирал, лишил себя гарантии.
И ещё вопрос к вам, как к представителю Дефендера: люфты в механике всегда были такими большими, или это сказывается износ оснастки, или брак?
Внутри есть металлическая полированная ось. Так вот люфт по обеим осям набегает именно на ней. Она буквально болтается в отверстиях обеих деталей, через которые проходит.
Про контроллер не скажу. Но судя по фото, основная цель этого контроллера - дешевизна.
Сравните фото.
NJoy32174777 Дефендеровский новодел174778
Односторонняя печатаная плата. По этой технологии отверстия для коннекторов не металлизированы. Вывод коннектора припаян только к контактной площадке и держится на ней. Когда плата двухсторонняя, все отверстия металлизированы. В общем, в металлизированном отверстии коннектор держится намного прочнее и меньше вероятность холодной пайки.
Судя по подходу к проектированию, чипу, обвесу и топологии печатаной платы использован дешевый 8-битный контроллер с аппаратным USB, очень похож на Микрочип.
А датчики похожей схемотехники мы производили раньше. В 2006 году сняли с производства, когда разработали цифровой МаРС. Аналоговый датчик имеет худший функционал - рабочий угол в районе 50 градусов, мосты датчика не отбалансированы (это увеличивает нелинейность), бОльшая зависимость от температуры, бОльшая требовательность к соосности магнита и датчика, нужен ориентированный магнит (именно поэтому магниты в этом джое прямоугольной формы). Все это отражается на линейности отклика датчика. Аналоговые датчики зависят от качества БП - если в вашем компьютере шумит БП, датчик будет шуметь тоже. В вашем случае, то что по одной оси датчик не отрабатывает на весь ход, косвенно указывает как раз на нелинейность. Цифровые датчики хороши для массового производства - воткнул как захотел магнит, прилепил рядом датчик, откалибровал - готово к использованию. Меньше болит голова от соосностей, погрешностей, допусков. В условиях крупносерийного производства это означает больший процент выпуска устройств с одинаковыми характеристиками. А для конкретного покупателя означает меньший шанс получить устройство с отклонениями от номинальных.А у меня вот:175013 Это что?
Veseliy72
23.03.2014, 22:13
Может быть "дефендоровский новодел" вид "сбоку":D Серьезно, контакты сравните:ups:
JGr124_Striker
23.03.2014, 22:45
Купил джойстик м5 сегодня, проверил твист фурычит, открыл в машине, njoy32 V1_1. Успокоился привёз домой, а ось x влево и Y вправо 100% достигают при 70% отклонения ручки, калибратор, что приводил выше Kos выдаёт ошибку и не определяет Джой. Что как говорится делать дальше))))
yaKUBoffi4
23.03.2014, 22:50
Купил джойстик м5 сегодня, проверил твист фурычит, открыл в машине, njoy32 V1_1. Успокоился привёз домой, а ось x влево и Y вправо 100% достигают при 70% отклонения ручки, калибратор, что приводил выше Kos выдаёт ошибку и не определяет Джой. Что как говорится делать дальше))))
UIV:
С NJoy32 все лечится. На тесте новая прошивка. С помощью прошивки не лечатся только оборванные провода и плохо запаянные контакты.
Дайте закончить тест, выложу "сырую" версию, вы же меня первого в асфальт закатаете.
Veseliy72
23.03.2014, 22:53
Купил джойстик м5 сегодня, проверил твист фурычит, открыл в машине, njoy32 V1_1. Успокоился привёз домой, а ось x влево и Y вправо 100% достигают при 70% отклонения ручки, калибратор, что приводил выше Kos выдаёт ошибку и не определяет Джой. Что как говорится делать дальше))))
На этот вопрос,я думаю, Вам ответит товарищ UIV. Калибратор от Kos работает возможно только с последней "новинкой от Дефендер"... Я так понимаю...
JGr124_Striker
24.03.2014, 09:02
Выкладывай "сырую", я думаю даже с сырой будет лучше, чем с такими дефектами)
Так у меня не доход только в одну сторону и есть. По оси X вправо все нормально, влево пик на 70 процентах отклонения ручки. Так же и по оси Y. Вверх все нормально, вниз пик на 70 процентах.
Коллега, точно влево недоход по Х?
У меня например недоход вправо и на себя. Но в остальном точно так-же. Пик достигается где-то на 70%, и далее датчики просто не отсчитывают.
Насколько я понял эта проблема встречается как на джоях с контроллером ВКБ (1.27), так и на так называемой «терьей» серии (1.01) с аналоговыми датчиками?
Следовательно проблема не электронная, а механическая? Следовательно либо Дефендер поменял что-то в механике, либо брак.
Брак мне кажется вероятней, проблема не поголовная, а только на части изделий.
Сегодня пытался вращать датчик вокруг одного из винтов крепления, не помогло, рабочая зона не сдвигается на нужную величину.
Хотя надо подумать, возможно нужно перекалибровать. Или вращать датчик вокруг оси вращения (как ни странно), но тогда нужно растачивать оба крепежных отверстия.
JGr124_Striker
24.03.2014, 12:02
Жду прошивку два дня, или понесу обратно в магазин
mega_mozg_13
24.03.2014, 12:12
Жду прошивку два дня, или понесу обратно в магазин
кого вы пытаетесь запугать? почему два дня, ставьте ультиматум на два часа уже...
Купил джойстик м5 сегодня, проверил твист фурычит, открыл в машине, njoy32 V1_1. Успокоился привёз домой, а ось x влево и Y вправо 100% достигают при 70% отклонения ручки, калибратор, что приводил выше Kos выдаёт ошибку и не определяет Джой. Что как говорится делать дальше))))
еще раз перечитать тему и вникнуть, что "njoy32 V1_1" никак не связан с "калибратор Kos".
а в ракурсе крайних событий отказываться от "njoy32" просто глупо. ИМХО.
Коллега, точно влево недоход по Х?
У меня например недоход вправо и на себя. Но в остальном точно так-же. Пик достигается где-то на 70%, и далее датчики просто не отсчитывают.
Насколько я понял эта проблема встречается как на джоях с контроллером ВКБ (1.27), так и на так называемой «терьей» серии (1.01) с аналоговыми датчиками?
Следовательно проблема не электронная, а механическая? Следовательно либо Дефендер поменял что-то в механике, либо брак.
Брак мне кажется вероятней, проблема не поголовная, а только на части изделий.
Сегодня пытался вращать датчик вокруг одного из винтов крепления, не помогло, рабочая зона не сдвигается на нужную величину.
Хотя надо подумать, возможно нужно перекалибровать. Или вращать датчик вокруг оси вращения (как ни странно), но тогда нужно растачивать оба крепежных отверстия.
Описанная Вами проблема это брак, и решается она только в сервис-центре, к сожалению. Есть возможность передать джойстик в сервис? http://defender.ru/support/services/
Описанная Вами проблема это брак, и решается она только в сервис-центре, к сожалению. Есть возможность передать джойстик в сервис? http://defender.ru/support/services/
Нет, в сервис к сожалению нельзя, у меня уже нет гарантии.
Пожалуйста, опишите, в чем там проблема, мы уж как-нибудь своими силами попробуем.
Komaroff
24.03.2014, 15:42
Mordul. Я бы подбирал номиналы резисторов на датчике. Еще вариант для тебя как рукастого пилота - это расточить паз магнита и немного повернуть магнит (для "далЁкого человека, не показываемого пальцем" - на фотке не видно форму паза, и вообще его наличия). В обоих случаях получится поймать центр характеристики датчика, но потребуется некоторое время на "отлов". Все-таки предлагаю подождать дополнительных рекомендаций Дефендера.
Кстати. Спасибо за инструкцию по устранению люфтов и объективный отзыв по эргономике ручки сабжа в соседней теме.
Mordul. Я бы подбирал номиналы резисторов на датчике. Еще вариант для тебя как рукастого пилота - это расточить паз магнита и немного повернуть магнит (для "далЁкого человека, не показываемого пальцем" - на фотке не видно форму паза, и вообще его наличия). В обоих случаях получится поймать центр характеристики датчика, но потребуется некоторое время на "отлов".
Кстати. Спасибо за инструкцию по устранению люфтов и объективный отзыв по эргономике ручки сабжа.
Пожалуйста, надеюсь поможет. Потому что без такого перепила, Кобра из магазина, с таким качеством изготовления, это поделка уровня Genius F-16. Уж простят меня ребята из ВКБ и Дефендера, но я так считаю вполне объективно. Ничего личного. Чисто идеологически, джойстик не имеет конкурентов, но реализация подкачала.
Магнит покрутить не получится, там очень сложная форма посадочного места.
Очень хочется, чтобы товарищ Kos рассказал нам, в какую сторону копать эту проблему.
Komaroff
24.03.2014, 16:00
...Магнит покрутить не получится, там очень сложная форма посадочного места.
Очень хочется, чтобы товарищ Kos рассказал нам, в какую сторону копать эту проблему.
Жаль, что не получится с магнитом. С конкретными номиналами резисторов я не могу помочь по причине отсутствия у меня сабжа. Если кто "срисует" (или детально сфотографирует) схему датчика, то посмотрим. Ждем рекомендаций КОСа. Не сомневаюсь, что такой обидный недостаток в ближайшей перспективе будет устранен.
А для функционала массового джойстика Кобре очень не хватает кнопок на корпусе.
Купил кобру. Проверил hid - 1.27 :) Жду прошивку)
Komaroff
24.03.2014, 17:53
Mordul. Теоретически и практически, магнитное поле можно "повернуть" с помощью двух металлических магнитных пластинок. Сейчас взял диаметрально намагниченный магнит (дисковый 10х5), две первые попавшиеся шайбочки размером около d6хh0.3 мм (другого не нашел под рукой). Расположил шайбочки на плоскости магнита. Сделал зазор между ними с помощью бумаги. Контролировал направление магнитного поля магнитным индикатором. Что я могу сейчас сказать. В месте "соприкосновения" шайбочек направление поля становится по линии оси, соединяющей их центры. А эту линию я установил несколько повернутой относительно поля магнита. Дальше направление поля искривляется к исходному состоянию (получается S-образная форма ). Но тенденция к повороту поля однозначно прослеживается. Если взять два прямоугольных кусочка металла, то должно получиться получше. Конечно, это кустарщина, жду нападок от "небожителей джоестроения". Этот эффект прослеживается на небольшом расстоянии от магнита, при увеличении расстояния идет возврат к исходному направлению. Но здесь все будет зависеть от соотношения площадей магнита и железок. Воздушный зазор из бумаги (или другого материала) нужен, чтобы избежать "шунтирования" магнитного поля на собственно железки. Ведь должно что-то остаться и сенсору :)
В общем, если позволяет имеющийся зазор между магнитом и сенсором, то можно попробовать. Да и повернуть поле надо не намного... Очень вероятно, что вылезет нелинейность, надо пробовать.
PS. Данный эксперимент проводился только с магнитом, без сенсора. Если оффтоп, то извиняйте.
Mordul. Теоретически и практически, магнитное поле можно "повернуть" с помощью двух металлических магнитных пластинок.
Как я понял проблема не в угле расположения магнита, а в узости диапазона датчика. Подвернем магнит, появится мертвая зона с другой стороны. Я уже пробовал вертеть и двигать. Особо не помогает.
Komaroff
24.03.2014, 22:03
Как я понял проблема не в угле расположения магнита, а в узости диапазона датчика. Подвернем магнит, появится мертвая зона с другой стороны. Я уже пробовал вертеть и двигать. Особо не помогает.
Ответил в личку.
Как я понял проблема не в угле расположения магнита, а в узости диапазона датчика. Подвернем магнит, появится мертвая зона с другой стороны. Я уже пробовал вертеть и двигать. Особо не помогает.
Чтобы делать хоть какие либо выводы и искать пути устранения - нужно замерить напряжение
1) Питание датчика - напряжение между крайними выводами
2) Напряжение с сигнального выхода датчика (между центральным и правым контактами) при ручке, находящейся в центра
3) Напряжение с сигнального выхода датчика при ручке в крайнем левом положении
4) Напряжение с сигнального выхода датчика при ручке в крайнем правом положении
Только после этой информации можно говорить о проблеме и методах ее решения.
Пожалуйста, надеюсь поможет. Потому что без такого перепила, Кобра из магазина, с таким качеством изготовления, это поделка уровня Genius F-16. Уж простят меня ребята из ВКБ и Дефендера, но я так считаю вполне объективно. Ничего личного. Чисто идеологически, джойстик не имеет конкурентов, но реализация подкачала.
С Дефендером все понятно, а ВКБ за что "прощать" должно?
Коллега, точно влево недоход по Х?
У меня например недоход вправо и на себя. Но в остальном точно так-же. Пик достигается где-то на 70%, и далее датчики просто не отсчитывают.
Насколько я понял эта проблема встречается как на джоях с контроллером ВКБ (1.27), так и на так называемой «терьей» серии (1.01) с аналоговыми датчиками?
Вы ошибаетесь.
Что касается проблемы недохода датчиков до края на Кобрах с НДжой32 - то это банальная кривая калибровка на производственной линии. Китайцы джойстик откалибровали не на весь диапазон. Решается повторной калибровкой.
Для Кобр первых серий утилиту для калибровки мы выложили у себя на фтп, да и дефендер на своем сайте тоже выложил. Для НДжоя тоже будет. Версия прошивки для Кобры делается на основе прошивки Мамбы, а крайняя прошивка Мамбы еще не стабильна. Фиксим баги, как только получим стабильную - портирование прошивку на Кобру займет 1 день.
Ждем от Мордула результатов с попыткой калибровки утилитой.
Коллега, точно влево недоход по Х?
У меня например недоход вправо и на себя. Но в остальном точно так-же. Пик достигается где-то на 70%, и далее датчики просто не отсчитывают.
Да, похоже я ошибся, недоход именно вправо и на себя. Всё верно, как у вас. Купил, лежит уже 2ю неделю, зря выброшенные деньги. Как я понял, не одной прошивкой и калибратором это не лечится. Если у вас есть возможность - быстро отдавайте назад в магазин, пока не поздно, иначе придется сдавать в ремонт, а это уже геморрой другой степени.
- - - Добавлено - - -
Вы ошибаетесь.
Что касается проблемы недохода датчиков до края на Кобрах с НДжой32 - то это банальная кривая калибровка на производственной линии. Китайцы джойстик откалибровали не на весь диапазон. Решается повторной калибровкой.
Для Кобр первых серий утилиту для калибровки мы выложили у себя на фтп, да и дефендер на своем сайте тоже выложил. Для НДжоя тоже будет. Версия прошивки для Кобры делается на основе прошивки Мамбы, а крайняя прошивка Мамбы еще не стабильна. Фиксим баги, как только получим стабильную - портирование прошивку на Кобру займет 1 день.
Почему тогда товарищ Kos чуть выше пишет, что необходимо сдать джойст на сервис? Мнения расходятся...
Ждем от Мордула результатов с попыткой калибровки утилитой.
Kos сказал же однозначно, софтом эту проблему не решить. Ну я соответственно её и не смог решить.
Утилита просто калибрует джойстик.
Кстати при первом включении без калибровки, положение указателя смещено от центра в сторону и на величину недохода.
Как я понял у датчика заужен диапазон. Подворачивание магнита или самого датчика, устраняет недоход «на себя», но вводит недоход «от себя».
Видимо проблема в электронике. Дальше нужно чтобы разбирался кто-то, кто знает принцип работы датчика на KMZ41.
Потому что есть два вида свежих Кобр: вторая серия (условно назову так) с njoy32 на борту и третья серия с чем-то непонятным... Отличить можно либо физически разобрав и поглядев на чип, либо Show_hid. У второй серии - 1.27, а у третьей - 1.01
При этом вторая серия и третья визуально не отличаются: тундра на коробке и выступ на колёсике. Различить можно только разобрав или же через show_hid
Получилась такая фигня из-за того, что изготовитель не уведомил об этом никого и поменял начинку на собственные какие-то решения.
Если показывает 1.27, то всё можно будет исправить новой прошивкой от ВКБ (прошивки пока правда нету).
Мне лично повезло, хоть и брал недавно, но видимо на складе давно пролежали. Hid показал (плюс я ещё и разобрал для верности), что плюшками njoy32 мне удастся со временем воспользоваться))
У меня тоже недоход вправо и на себя, картинку в одной из этих тем выкладывал. Контроллер NJoy32. Странная у китайцев закономерность при калибровке :)
А вот на кобре первой партии, недоход был во все стороны.
mega_mozg_13
25.03.2014, 13:29
Видимо проблема в электронике. Дальше нужно чтобы разбирался кто-то, кто знает принцип работы датчика на KMZ41.эта схема никогда не была секретной: https://mmjoy.googlecode.com/svn/wiki/MagRez_GVL_Setup.doc (пояснения сборки и настройки от GVL, в конце документа по углам хода)
осталось только перерисовать что конкретно реализовано в схеме дефендер.
эта схема никогда не была секретной: https://mmjoy.googlecode.com/svn/wiki/MagRez_GVL_Setup.doc (пояснения сборки и настройки от GVL, в конце документа по углам хода)
осталось только перерисовать что конкретно реализовано в схеме дефендер.
R1 смещение центра. Если наблюдается недоход осей, надо заменить на 75ком, после замены перекалибровать.
R5 увеличение номинала увеличивает угол датчика.
Резисторы в размере 0805
Проверять смещение центра надо при отключенной при помощи софта калибровке.
R1 смещение центра. Если наблюдается недоход осей, надо заменить на 75ком, после замены перекалибровать.
R5 увеличивает угол датчика.
Резисторы в размере 0805
Проверять смещение центра надо при отключенной при помощи софта калибровке.
Греем паяльники.
С Дефендером все понятно, а ВКБ за что "прощать" должно?
Неточно выразился.
Уверен, коллектив ВКБ прилагал все усилия для поддержания качества серийной продукции.
Хотя в плане эргономики тоже есть нарекания. Но это уже оффтоп.
Купил себе кобру, думал еще из старой партии что-то осталось, как бы не так. Подтверждаю брак, точно так же вправо и вниз ось доходит до логического предела раньше чем до физического. Они похоже через одну такие, если не каждая в новой партии. Эффективные менеджеры, не иначе. Небось радуются что сумели пользователей на пару сотен рублей натянуть своей поделкой, чубайсы. Никому не советую покупать новые кобры. Предупреждайте знакомых и друзей о такой "новой серии".
Купил себе кобру, думал еще из старой партии что-то осталось, как бы не так. Подтверждаю брак, точно так же вправо и вниз ось доходит до логического предела раньше чем до физического. Они похоже через одну такие, если не каждая в новой партии. Эффективные менеджеры, не иначе. Небось радуются что сумели пользователей на пару сотен рублей натянуть своей поделкой, чубайсы. Никому не советую покупать новые кобры. Предупреждайте знакомых и друзей о такой "новой серии".
Да, кто бы меня предупредил о таком. Все везде расхваливали этот джой, дескать хорошее устройство за небольшие деньги (не без недостатков конечно, но опять же) Теперь валяется на полу, до сервиса вряд ли довезу его. Представляю этот геморой, ехать на другой конец москвы сдавать, объяснять что ты не верблюд, ждать месяц пока идет проверка...
Заменил резисторы. Всё отлично, даже калибровать не пришлось, просто нажал в утилите Reset device, и всё стало на места.
Полный ход. Линейно, плавно.
175069
Кстати товарищ Комаров оказался отчасти прав. Он писал мне в личку и предлагал поменять номинал резистора ещё до того, как Кос дал чёткую инструкцию.
Заменил резисторы. Всё отлично, даже калибровать не пришлось, просто нажал в утилите Reset device, и всё стало на места.
Полный ход. Линейно, плавно.
175069
Кстати товарищ Комаров оказался отчасти прав. Он писал мне в личку и предлагал поменять номинал резистора ещё до того, как Кос дал чёткую инструкцию.
А можно теперь поподробнее для тех, кто паяльник в руках держал, но с ним не на ты? Опишите как и что и куда, чтобы по пунктам и доходчиво было, если не сложно. И какие были резисторы и куда впаяны (название, номинал , чтоб в магазине идиотом не выглядеть)
Да, кто бы меня предупредил о таком. Все везде расхваливали этот джой, дескать хорошее устройство за небольшие деньги (не без недостатков конечно, но опять же) Теперь валяется на полу, до сервиса вряд ли довезу его. Представляю этот геморой, ехать на другой конец москвы сдавать, объяснять что ты не верблюд, ждать месяц пока идет проверка...
Это действительно было неплохое устройство и одно из лучших за свои деньги, пока там была электроника ВКБ, но последняя "серия" имеет какую-то китайскую херню вместо нее, откуда и все беды. Видимо дефендер и правда не может делать ничего качественного, даже если ему приносят чуть ли не блюдце, природа берет свое. Чубайсы, одно слово.
А можно теперь поподробнее для тех, кто паяльник в руках держал, но с ним не на ты? Опишите как и что и куда, чтобы по пунктам и доходчиво было, если не сложно. И какие были резисторы и куда впаяны (название, номинал , чтоб в магазине идиотом не выглядеть)
Идете в магазин радиодеталей, и говорите : «Мне нужны резисторы в корпусе 0805, номиналом 75 кОм», если спросят, какая погрешность, говорите любая. Они бывают 1% и 5% погрешности. Продадут вам их скорей всего не менее 10 штук, но это не критично, они по 25 копеек.
Выглядеть это будет вот так (http://www.chipdip.ru/product0/9000079507/).
Далее нужен паяльник с тонким жалом (http://www.chipdip.ru/product0/8706816514/), и мощностью 30-50 Ватт.
И обязательно пинцет! Без Хорошего тонкого пинцета ничего не получится, потому-как деталь 1*2миллиметра размером.
Я пользуюсь обратным пинцетом (http://www.chipdip.ru/product/ct-125h/).
Мкатериалы:
Припой ПОС-61 в виде самой тонкой проволоки диаметром около 1 миллиметра.
Флюс. У меня например ЛТИ-120. Подойдет любой жидкий на основе канифоли.
Разбирается джой одной тонкой крестовой отверткой.
Отвинчиваем основание.
Аккуратно вытаскиваем разъемы из плат датчиков, далее отвинчиваем 8 винтов крепления подвеса.
Сначала вынимаем детали тангажа, они сверху.
Далее крен. Чтобы разобрать его полностью, нужно снимать РУС, я этого не делал. Просто потянул всё вверх, пока деталь с датчиком крена не вышла из пазов корпуса.
Отвинчиваем датчики от пластика. Пометтье, положение маркером, потому-что их можно поставить вверх ногами.
175072
Фиксируем плату датчика. Например в небольших тисках, или приклеив к столу скотчем так, чтобы был доступен резистор R1. Его легко найти на плате, он промаркирован.
Попеременно касаемся горячим жалом паяльника с обеих сторон резистора до расплавления припоя. Он сразу застынет, но так и надо. Мы просто прогреваем зону пайки, чтобы дальше быстрей плавился. Теперь беремся пинцетом за резистор, и точно так-же греем попеременно резистор с двух сторон, и стараемся смещать его пинцетом. Короче он должен отвалиться.
Далее достаём из ленты новый резистор и кладём его на контактные дорожки так-же как лежал предыдущий. Я кладу пальцами, далее позиционирую пинцетом. Паяем: придавливая резистор пинцетом или ножом от смещения, греем припой с двух сторон. В идеале вы должны почувствовать, как при расплавлении припоя, резистор «утонет» в каплях припоя.
Далее наносим капли флюса (спичкой, кисточкой) на места пайки (торцы резистора). Точно не обязательно. Главное смочить контакты.
И ещё раз греем эти места паяльником. В идеале припой должен расплавиться и залить контакты резистора на торцах. Посмотрите, как припаян соседний резистор — это образец.
Если припой не хочет затекать на резистор, можно ему помочь жалом паяльника.
Если вы случайно унесли жалом весь припой с контактной площадки, помажьте её флюсом, уприте в неё нить припоя (того, что вы купили) и нагрейте в месте контакта нити с площадкой. в идеале расплавленный припой должен перейти на площадку.
Если наоборот налили много припоя, захватывайте его жалом паяльника, и убирайте. Жало можно вытирать о тряпку или стряхивать.
Корочк спаяйте один, и соберите. Не обязательно собирать джой для проверки. Подсоедините и прикрутите датчик к пластине крепления, и вставьте качалку с магнитом. Соответственно в любой утилите вы увидите реакцию на вращение магнита.
Какой-то учебник получился. )))
Короче пробуйте. Не буду врать, если паять вообще не умеете, может показаться сложно. Но на самом деле там ничего страшного.
- - - Добавлено - - -
Это действительно было неплохое устройство и одно из лучших за свои деньги, пока там была электроника ВКБ, но последняя "серия" имеет какую-то китайскую херню вместо нее, откуда и все беды. Видимо дефендер и правда не может делать ничего качественного, даже если ему приносят чуть ли не блюдце, природа берет свое. Чубайсы, одно слово.
У меня Кобра с «китайской херней». После замены резисторов, ни одного нарекания к работе контроллера. Расскажите пожалуйста подробней, чем он так плох?
Идете в магазин радиодеталей, и говорите : «Мне нужны резисторы в корпусе 0805, номиналом 75 кОм»
Как я понял, ты оба резистора впаял на 75 кОм?
А ты не замерил сколько были старые? Просто интересно, насколько они отличались от требуемых.
И вообще, можно ли их как-то замерить, не выпаивая? У меня не получилось, что-то со школы еще помню, что ток идет по пути наименьшего сопротивления, наверное по этому у меня показания далеки от 75 кОм.
Идете в магазин радиодеталей....
Благодарю за подробный и конструктивный ответ. завтра буду пробовать, потом отпишусь.
У меня Кобра с «китайской херней». После замены резисторов, ни одного нарекания к работе контроллера. Расскажите пожалуйста подробней, чем он так плох?
Чем плох? Тем что вместо законченного продукта это внезапно оказался набор "сделай сам", причем подмена довольно приличного джойстика на эту, кхм, поделку была произведена втихую и без предупреждения. Впрочем если вам понравилось исправлять за свои деньги и личное время чужие неудачные попытки на вас сэкономить, то я рад за вас. По крайней мере вы, в отличие от меня, получили положительные эмоции от этого с позволения сказать приобретения. И обратите внимание, что говорил не только о контроллере, а обо всем комплекте электроники, именно эту "херню" вы перепаивали.
Идете в магазин радиодеталей, и говорите : «Мне нужны резисторы в корпусе 0805, номиналом 75 кОм», если спросят, какая погрешность, говорите любая. Они бывают 1% и 5% погрешности. Продадут вам их скорей всего не менее 10 штук, но это не критично, они по 25 копеек.
Кобра продается во многих местах. Но не во всех местах есть магазины, торгующие электронными компонентами((( Перепаять смд-резисторы в корпусе 0805 - нужен опыт и нормальный паяльник.
Обратите внимание на маркировку резисторов.
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=175072&d=1395768333
ОНА ЧЕТЫРЕХЗНАЧНАЯ!!! Это означает, что резисторы прецинзионные, погрешность 1%. Описание маркировки резисторов http://www.masterkit.ru/info/linkshow.php?num=52
Эти резисторами задается коэффициент усиления операционного усилителя. Отклонение сопротивления резистора от номинала приведет к другому коэффициенту усиления, что приведет к другому рабочему углу. Если вы хотите, чтобы результаты вашего ремонта больше зависели от теории вероятности - покупайте резисторы с любой погрешностью. Просто будет выше шанс нарваться на повторную перепайку резистора.
Рекомендую после пайки флюсом ЛТИ-120 промыть плату. http://www.payalniki.ru/index.php?act=ProductDetailes&Id=243
Интересующиеся могут погуглить - мыть или не мыть плату после ЛТИ-120, это один из любимых холливаров электронщиков. ;-)
Как я понял, ты оба резистора впаял на 75 кОм?
А ты не замерил сколько были старые?
Конечно, нужно заменить оба резистора R1 на обоих датчиках.
Верно, не выпаивая деталь, замерить её потенциал не всегда возможно. Потому что, например, можно замерить не резистор, сопротивление соседнего диода.
Судя по маркировке старых элементов, 3902 это 39*10^2=39 000 Ом, 39 кОм.
Перепаять смд-резисторы в корпусе 0805 - нужен опыт и нормальный паяльник.
Обратите внимание на маркировку резисторов.
ОНА ЧЕТЫРЕХЗНАЧНАЯ!!! Это означает, что резисторы прецинзионные, погрешность 1%. Описание маркировки резисторов http://www.masterkit.ru/info/linkshow.php?num=52
Рекомендую после пайки флюсом ЛТИ-120 промыть плату. http://www.payalniki.ru/index.php?act=ProductDetailes&Id=243
Интересующиеся могут погуглить - мыть или не мыть плату после ЛТИ-120, это один из любимых холливаров электронщиков. ;-)
Да, вы правы, такой ремонт не прост, если нет опыта.
Но я сознательно сделал такой выбор, я покупая Кобру, я видел её качество, и был морально готов к запилам.
Дефендер ведет себя вполне адекватно, они во первых признали брак, во вторых готовы его устранять (хотя бы на форуме), и в третьих они вопреки политике любой компании разместили тут информацию о ремонте. Понятное дело это неформальное действие, призванное поддержать своих клиентов хотя бы в рамках сообщества вирпилов.
А так, да. На данный момент Кобра это далеко не устройство Plug&Play))))
По поводу точности тоже верно.
752 - 75 кОм с погрешностью 5%
7502 - 75 кОм с погрешностью 1%
Но мне кажется эта погрешность ниже точности механики нынешней Кобры))
Странно, какой тут может быть холивар? Технология пайки предусматривает промывку плат спиртом в любом случае. Вот у меня если есть спирт, я мою, если нет, не мою))) Не думаю, что от канифоли что-то страшное произойдет.
Дефендер ведет себя вполне адекватно, они во первых признали брак, во вторых готовы его устранять (хотя бы на форуме), и в третьих они вопреки политике любой компании разместили тут информацию о ремонте. Понятное дело это неформальное действие, призванное поддержать своих клиентов хотя бы в рамках сообщества вирпилов.
Конечно адекватно. Внутри заменить электронику на более дешевую, но "забыть" изменить упаковку, хотя бы указать следующую модификацию стикером. Вторая версия Кобры, кстати, имела визуальные отличия от первой.
Конечно готовы устранить - любой продавец обязан это делать по закону. Вот только отправка в сервис центр, это не оптимальное решение проблемы клиента. Сервис центры есть не во всех городах, где живут клиенты. За отправку джоя нужно платить. Сервисцентр не оплатит доставку бракованного джоя к нему. Не уверен, что оплатит повторную отправку клиенту. Отправка туда-обратно может встать в стоимость нового джойстика.
Если сменили электронику, которая является основной составляющей продукта, то надо об этом предупреждать. Вот это было бы действие, призванное поддержать своих клиентов.
А использовать репутацию предыдущей модели и втихаря начать продавать новодел под видом предыдущей модели - вот это извините дурно пахнет.
Странно, какой тут может быть холивар? Технология пайки предусматривает промывку плат спиртом в любом случае. Вот у меня если есть спирт, я мою, если нет, не мою))) Не думаю, что от канифоли что-то страшное произойдет.
Ну, холливар существует. Одни моют, вторые не моют. И вечно спорят об этом. ЛТИ-120 - это не только спирт и канифоль. Там еще содержаться другие добавки. В Советском Союзе серьезные предприятия по электронике имели своих химиков, которые готовили флюсы. Чтобы контролировать содержание этих добавок. А продукция военного назначения всегда паялась только с помощью канифоли. Никаких флюсов.
Есть правила. Если помоешь - хуже от этого не будет. А если не помоешь, то можно и похолливарить. ))))
Как пользователь, я хотел взять ведро попкорна, да еще добавить от себя, т.к. есть, что. Как модератор, удалил, потому что кто-то должен...
Если Илья и Коля считают, что этому место на форуме, восстановлю, но думаю, что не надо.
yaKUBoffi4
27.03.2014, 01:04
Если инфа про 4 месяца до калибратора от ВКБ - правда, то это немного обескураживает :3
Вы знаете много джойстиков на рынке (с ценой до 70$), которые можно калибровать? Сайтеки, Логитечи, Трастмастеры имеют такую функцию? А может быть Гениусы, Спидлинки?
Кобры нужны в ручной калибровке на конвейере, после сборки. Такая специфика механики. Так же это является дополнительным тестом, во время инспекции проще определить дефектную модель.
Плохо откалиброванный джойстик - это не результат инженерной ошибки разработчика электроники, это результат работы криворукого китайца на конвейере и и некачественной работы инспектора, который принимал товар. Это реалии массового производства, можете сходить в эту тему, почитать как производят джойстики http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=81753
Но мы сделали специальный калибратор, и я лично очень многим помог устранить проблемы калибровки через Тимвьювер и скайп. Можно пройтись по соседним веткам, если у кого то была проблема, я старался помочь, тратя свое время, даже по ночам. Вот сегодня ночью очередной запрос пришел
175093
У меня таких контактов за несколько сотен перевалило. Я не сервис центр Дефендера, но если у меня есть возможность помочь - я всегда помогаю. Хотя это не просто.
А калибратор мы сразу не выложили, потому что прошивка для Кобры базировалась на основе нашей платформы электроники. Нам пришлось в срочном порядке переписывать прошивки и настроечный софт для всей нашей продукции. И только после этого мы смогли выложить калибратор в свободный доступ. Хотя могли это не делать, на рынке массовых и недорогих джойстиков, как я писал выше, такой подход не практикуется.
И сейчас вместо того, чтобы работать над нашим новым форсфидбэк джойстиком, наши инженеры сидят и "допиливают" новую прошивку для Дефендер Кобры. А командировка инженеров в Китай - это дорогое удовольствие, пока получается делать командировки один раз в год. И работа на несколько недель чуть ли не поминутно расписана. А в силу последних событий, мы вообще могли забить на Дефендер Кобры и полностью сосредоточиться на своих родных, ВКБэшных проектах.
И что вас обескуражило? Что ВКБ сделало не так?
yaKUBoffi4
27.03.2014, 11:45
Ну обескураживает то, что разговор о прошивке на nJoy ведется с начала года, а её еще нет. Просто были надежды на её выход в ближайшем будущем, а тут говорят про 4 месяца. Синдром несбывшихся ожиданий, ничего более. Ну да ладно, подождем-с.
Ну обескураживает то, что разговор о прошивке на nJoy ведется с начала года, а её еще нет. Просто были надежды на её выход в ближайшем будущем, а тут говорят про 4 месяца. Синдром несбывшихся ожиданий, ничего более. Ну да ладно, подождем-с.
Правильно я понимаю, что на джойстике стоит логотип Defender?
Следовательно ни ВКБ ни UIV лично никому ничего не должны.
Они не несут никакой ответственности перед потребителями. И всё, что они тут делают, они делаю по собственной доброй воле.
Остается только поблагодарить их за это.
Продолжение истории. Не оставляя надежды найти кобру второй серии, решил приобрести еще одну в другом месте. Ну в крайнем случае решил пусть будет еще одна, с аналоговыми датчиками, но нормальная. Не могут же оказаться 2 кобры, купленные в разных местах Москвы бракованными каждая? Как бы не так! Браво дефендер! Точно такой же дефект. Купленная в другом конце города, в другой сети магазинов поделка имела точно такой же дефект. И это финал товарищи. Таким образом можно с уверенностью говорить что вся выпущенная дефендером третья серия кобр бракованная и попросту не пригодна для использования в качестве джойстика. Просто предупреждаю всех - не покупайте больше дефендеровских кобр, если не хотите потом сидеть в окружении этого пластикового мусора, не зная что с ним делать.
Просто предупреждаю всех - не покупайте больше дефендеровских кобр, если не хотите потом сидеть в окружении этого пластикового мусора, не зная что с ним делать.
Шлите мусор мне.
Пересылка за мой счет.
Если вы готовы компенсировать мне стоимость покупки, то с удовольствием.
Альфа-тест завершен.
Завтра открываем бета-тест. Будет отдельная тема.
Бета-тестер, нашедший новую неизвестную глюку - получит бесплатную разлочку контроллера в постоянный ПРО режим. Т.е. если глюка не описана, первый запостивший ее описание, получит разлочку. Первенство будет фиксироваться по дате\времени поста.
Завтра уже проходит, ждем.
yaKUBoffi4
29.03.2014, 13:01
Вот уж действительно - гулять, так гулять! 18 сейвов, подключение РУДа... Теперь джойстику не хватает разве что функции приготовления кофе, чтобы в ночных зарубах на АТАГе не отходить от штурвала на кухню)
Вот уж действительно - гулять, так гулять! 18 сейвов, подключение РУДа... Теперь джойстику не хватает разве что функции приготовления кофе, чтобы в ночных зарубах на АТАГе не отходить от штурвала на кухню)
Подключение РУДа и педалей...
Кофеварку не стоит, а вот о мини-пивоварне надо подумать :D
Кофеварку не стоит, а вот о мини-пивоварне надо подумать :D
Для ночных полетов будет особенно актуально :)
unununium
29.03.2014, 14:26
Здравствуйте.
Вчера раздобыл Defender Cobra M5 с версией прошивки 1.27.
Проверить в игре я не успел, в тот же день накрылась винда.
Проверял в VKB JoyTester и DXTweak. Обнаружились две проблемы:
1. При отклонении ручки на 70%, виртуальный джойстик отклоняется на все 100%. Я так понял, это можно исправить с помощью новой прошивки.
2. Если отклонить ручку вправо или от себя, она не возвращается в центр. В других случаях всегда возвращается в положение 512 +-2. Выставил мертвые зоны и сместил их, вроде ничего.
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/03/8f1da875141ae5a7f63f8e2001d87bf4.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8f1da875141ae5a7f63f8e2001d87bf4)
Эти особенности будут заметны в игре?
JGr124_Striker
29.03.2014, 14:57
До ночных полётов успеем?
yaKUBoffi4
29.03.2014, 17:05
ну я вообще без загруза летаю, так что у меня никогда не возвращается)
Описанная Вами проблема это брак, и решается она только в сервис-центре, к сожалению. Есть возможность передать джойстик в сервис? http://defender.ru/support/services/
А можно ли вернуть в магазин, с этим браком, с возвратом денег?
Эти особенности будут заметны в игре?
Я бы выставление мертвых зон не рекомендовал. Это всегда будет сказываться на пилотировании в районе центрального положения. С моей точки зрения от этого будет больше косяков в управлении, чем создаваемых неточным возвратом джойстика в центр.
Здравствуйте.
Вчера раздобыл Defender Cobra M5 с версией прошивки 1.27.
Проверить в игре я не успел, в тот же день накрылась винда.
Проверял в VKB JoyTester и DXTweak. Обнаружились две проблемы:
1. При отклонении ручки на 70%, виртуальный джойстик отклоняется на все 100%. Я так понял, это можно исправить с помощью новой прошивки.
2. Если отклонить ручку вправо или от себя, она не возвращается в центр. В других случаях всегда возвращается в положение 512 +-2. Выставил мертвые зоны и сместил их, вроде ничего.
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/03/8f1da875141ae5a7f63f8e2001d87bf4.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8f1da875141ae5a7f63f8e2001d87bf4)
Эти особенности будут заметны в игре?
Пункт 1 - исправите сегодня калибровкой
Пункт 2 - +/- 2 отсчета - это не критично.
Выложил прошивки
Прошивка для ВКБ-Кобры http://ftp.vkb-sim.pro/VKB_Cobra/Firmware/VKB_CobraM5_v1_50_7.zip
Прошивка для РУД Gametrix ECS http://ftp.vkb-sim.pro/VKB_Cobra/Firmware/VKB_Throttle_v1_33.vkb
Конфигуратор http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/VKBDevCfg-C_v0_60_65.zip
Прошиватель http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/zbootloader-c.rar
Конфигуратор и прошиватиель ОБЯЗАТЕЛЬНО распаковываем в общую папку. Не рекомендую использовать русские буквы в пути к папке
Как работать с платформой NJoy32 - качаем документацию http://ftp.vkb-sim.pro/Documentations/
ВАЖНО!!! Сейчас только калибруем контроллер - устраняем косяки кривой китайской калибровки. Параметры не меняем, ничего не сохранаяем. Ждем завтра от меня инструкций, как и что можно делать. А то обнулите играясь счетчики и потом будет обидно.
Лучше подождите готовые профили от нас.
VKB Cobra M5 v.1.507
Я первый :)
Откалибровался успешно. теперь оси работают на полный ход. Пошел проверять.
unununium
29.03.2014, 18:49
Пункт 2 - +/- 2 отсчета - это не критично.
Извиняюсь, неточно выразился.
546 - 512 = 34 по оси X после отклонения вправо
512 - 481 = 31 по оси Y после отклонении от себя
При отклонении в противоположные стороны, возвращается в 512. Несимметрично получается.
Это можно исправить программно?
Уж не знаю, что они там в дефендере делали с Коброй с такой шикарной начинкой... но после прошивки в ВКБ и всего лишь калибровки - КРАСОТА просто! Чувствительность стала близка к идеалу, в БзС после калибровки подряд три чистые посадки получились (до калибровки на выравнивании стабильно дёргался и нет-нет да бил что-нибудь), да и прицеливание гораааздо комфортнее :)
Перепрошил, после перепрошивки откалибровал, все замечательно работает, но во первых после перепрошивки есть дрожание по осям указателя видимое в стандартной программе виндововс, не всегда при определенных положениях курсора. И, самое главное, примерно после 15 минут работы, когда все было замечательно отказали кнопки, причем все оси работали, затем кнопки восстановили свою работу, но при нажатии в конфигураторе и стандартной утилите Виндов видно быстрое нажатие, мигание кнопок. После перезагрузки все осталось, мигание всех кнопок, но после вращение ручки все стало работать нормально. Что это? Прошивка? Или совпадение и перебит или отошел шлейф кнопок? В данный момент все нормально, продолжу тестировать.
Да. Со старой прошивкой небо и земля. Действительно красота. Это прям подарок какой то :)
Отклик обалденный, мертвые зоны если и есть, то этого не видно и не чувствуется. Стрелять одно удовольствие, не говоря про пилотирование. :cool: :beer:
yaKUBoffi4
30.03.2014, 02:48
После установки прошивки появился шум на твисте. Плюс калибровка не работает судя по всему: ось крена как не доходила 30% хода РУСА, так и не доходит.
unununium
30.03.2014, 03:22
Спасибо.
Теперь все оси сходятся там где надо. Даже калибровать не пришлось.
До прошивки успел полетать и даже сбить самолет!!
Отличный джойстик, быстро к нему привык.
PS: Шум у меня тоже появился, +- 1 по всем осям. Погоды не сделает, я думаю.
Если какие либо проблемы, выкладывайте скриншоты настроек осей из конфигуратора (логический и физический уровень) а так же скриншот из vkb_joytester http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/vkb_joytester.rar
Перепрошил, после перепрошивки откалибровал, все замечательно работает, но во первых после перепрошивки есть дрожание по осям указателя видимое в стандартной программе виндововс, не всегда при определенных положениях курсора. И, самое главное, примерно после 15 минут работы, когда все было замечательно отказали кнопки, причем все оси работали, затем кнопки восстановили свою работу, но при нажатии в конфигураторе и стандартной утилите Виндов видно быстрое нажатие, мигание кнопок. После перезагрузки все осталось, мигание всех кнопок, но после вращение ручки все стало работать нормально. Что это? Прошивка? Или совпадение и перебит или отошел шлейф кнопок? В данный момент все нормально, продолжу тестировать.
Ненормально работают кнопки - причина скорее в кабеле из головы ручки к контроллеру. Кабель может быть пережат при сборке ручки или контакты плохо обжаты. То что все нормально восстановилось после вращения ручки - говорит о проблеме с кабелем.
После установки прошивки появился шум на твисте. Плюс калибровка не работает судя по всему: ось крена как не доходила 30% хода РУСА, так и не доходит.
После окончания калибровки джойстик должен автоматически перегрузиться, чтобы принять данные калибровки. Перезагрузка джоя была?
После установки прошивки появился шум на твисте. Плюс калибровка не работает судя по всему: ось крена как не доходила 30% хода РУСА, так и не доходит.
Калибровать нужно каждую ось "индивидуально" :) двигая их на полный ход.
Извиняюсь, неточно выразился.
546 - 512 = 34 по оси X после отклонения вправо
512 - 481 = 31 по оси Y после отклонении от себя
При отклонении в противоположные стороны, возвращается в 512. Несимметрично получается.
Это можно исправить программно?
Это влияние люфтов.
При начале калибровки ручка стоит не в центре. Из-за люфтов наклонилась вбок. После старта калибровки запоминается центральное положение ручки. Перекалибруйте джой еще раз. Установите ручку в центральное положение в зоне люфта и нажмите старт калибровки. И постарайтесь уменьшить люфты на осях.
Подготовили новую прошивку. Сегодня постараемся выложить. Применили более продвинутые алгоритмы получения данных с глючного твиста, но моем экземпляре шум с "левого" китайского резистора удалось уменьшить.
Hunter71
30.03.2014, 11:37
Всем привет. Парни я нуб в теме прошивки и использования данных программ. можно пошагово объяснить что нужно делать, чтобы перепрошить, у меня кобра дефендоровская руд от сайтек и нужно ли платить за данные программы
yaKUBoffi4
30.03.2014, 12:40
Выловил страннейшую багу, но не успел заскринить. Суть такова: несколько раз перепрошивал джой, подбирая нужную мз на твисте и задержку фильтра. И в один прекрасный момент слетела нафиг калибровка на всех осях (центр и диапазон), которая никак не восстанавливалась. Потратил несколько попыток, чтобы понять в чем дело. В итоге помогло изменение MPL в канале марсов на 11 и обратно на 9. Сейчас кроме шума на твисте все норм, ручка стала весь ход отрабатывать наконец-то.
Не торопитесь. Используете весь счетчик - мне тяжело будет помочь.
- - - Добавлено - - -
Всем привет. Парни я нуб в теме прошивки и использования данных программ. можно пошагово объяснить что нужно делать, чтобы перепрошить, у меня кобра дефендоровская руд от сайтек и нужно ли платить за данные программы
Для начала надо определить версию прошивки Кобры. http://ftp.vkb-sim.pro/Programms/show_hid.rar
yaKUBoffi4
30.03.2014, 12:58
Ды уже вроде все норм. А вместо твиста плинируются педали. Плюс все равно разлочку собиаюсь покупать)
Hunter71
30.03.2014, 13:30
http://s020.radikal.ru/i706/1403/20/0ac2393b8a64.png
Версия 01.27 как я понимаю
Ды уже вроде все норм. А вместо твиста плинируются педали. Плюс все равно разлочку собиаюсь покупать)
Не, мы работу с твистом оптимизяли. Постараемся сегодня выложить на фтп новую прошивку.
Завтра открою новую тему, как из Кобры на NJoy32 сделать "монстра". И обсуждение туда переведем, здесь уже не по профилю.
- - - Добавлено - - -
Плюс все равно разлочку собиаюсь покупать)
Я тоже куплю разлочку.
Ну вот, сейчас "акул бизнесу" из ВКБ обвинят, что в Дефендеровские джои мусор глючный поставили, чтобы потом бабло на разлочках рубить.
Не торопитесь, активные тестеры получат разлочку бесплатно.
- - - Добавлено - - -
http://s020.radikal.ru/i706/1403/20/0ac2393b8a64.png
Версия 01.27 как я понимаю
Наверное вам повезло. Ваша Кобра на NJoy32. Только, если вы новичок, подождите окончания тестов прошивок. И протестированных наборов профилей. Тогда сможете использовать полный функционал NJoy32 бесплатно.
Пока рекомендую почитать документацию http://ftp.vkb-sim.pro/Documentations/
Практически все инструкции из этого раздела описывают работу с NJoy32
День добрый! Приобрел данный девайс (Defender Cobra, версия 1.27, njoy 32 1.01) и столкнулся с вышеперечисленными проблемами). Почитав форумы решил дождаться прошивки и обновиться. Обновиться с первого раза не удалось (пришлось замкнуть контакты boot на схеме) после этого все обновилось, конфигуратор определяет устройство, но действий никаких не предлагает, а joytester перестал видеть устройство. Собственно вопрос: а как теперь калибровать джой? Сразу прошу прощения: в теме я недавно. С уважением, ilich76.
Вы в режиме обновления прошивки. Должны выбрать прошивку (файл с расширением vkb) и загрузить ее в микроконтроллер.
- - - Добавлено - - -
У кого шумит твист.
Выложите пожалуйста скриншот шума из vkb_joytester. Джойтесер откройте на все окно и нажмите кнопку "H". Это сделает окно теста максимально широким.
Ну вот, сейчас "акул бизнесу" из ВКБ обвинят, что в Дефендеровские джои мусор глючный поставили, чтобы потом бабло на разлочках рубить.
Даже не думал об этом :)
Просто люблю иногда возвращаться к настройкам, после длительных тестов. Люблю ломать. Это для меня как NewView от Hruks'а :)
yaKUBoffi4
30.03.2014, 16:10
Вы в режиме обновления прошивки. Должны выбрать прошивку (файл с расширением vkb) и загрузить ее в микроконтроллер.
- - - Добавлено - - -
У кого шумит твист.
Выложите пожалуйста скриншот шума из vkb_joytester. Джойтесер откройте на все окно и нажмите кнопку "H". Это сделает окно теста максимально широким.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9648/233460545.0/0_12bbfc_8251028d_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9795/233460545.0/0_12bbfd_8de6d85a_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9170/233460545.0/0_12bbff_9e181272_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9795/233460545.0/0_12bbfe_88bfbf80_orig
Вы в режиме обновления прошивки. Должны выбрать прошивку (файл с расширением vkb) и загрузить ее в микроконтроллер.- если это мне, то я смог обновиться с помощью указанных выше программ, когда соединил контакты boot на микросхеме. Загрузчик пишет: 38.731: device connected. Конфигуратор так же определяет устройство (VKB boot Njoy 32 platfoform v 00.56 : HID-совместимое устройство). Но при нажатии кнопки bootloader не происходит ничего, а в загрузчике появляется надпись: error write data:2419240. Joytester, которым пользовался ранее перестал определять устройство. Вот, собственно, в чем был вопрос. Еще раз,с уважением, ilich76.
Похоже на то, что во время прошивания было разорвано соединение и затерся бут сектор. Могу ошибаться.
А как с этим бороться?
Сейчас проверил: джойстик вообще не видит ни одна программа на компьютере, включая игры. Так сказать, хелп!
Похоже на то, что во время прошивания было разорвано соединение и затерся бут сектор. Могу ошибаться.
Ошибаетесь.
- если это мне, то я смог обновиться с помощью указанных выше программ, когда соединил контакты boot на микросхеме. Загрузчик пишет: 38.731: device connected. Конфигуратор так же определяет устройство (VKB boot Njoy 32 platfoform v 00.56 : HID-совместимое устройство). Но при нажатии кнопки bootloader не происходит ничего, а в загрузчике появляется надпись: error write data:2419240. Joytester, которым пользовался ранее перестал определять устройство. Вот, собственно, в чем был вопрос. Еще раз,с уважением, ilich76.
Во первых. Джампер BOOT надо закорачивать только во время подключения контроллера в USB. Потом джампер должен быть разомкнут.
Во вторых.
1) Джампер Boot закоротоли
2) Включили в USB
3) Разомкнули джампер Boot
4) Запустили Z-Bootloader
5) Кнопка справа от окошка ввода имени файла (с тремя точками). Нажали на нее, выбрали файл прошивки (расширение vkb)
6) Нажали кнопку Flash it
7) Дождались когда устройство обновит прошивку и перегрузится
ВАЖНО!!! Перед и во время обновления прошивки не запускать конфигуратор VKBDevCgf и другие тестовые программы джойстиков
--------------------
Все! Если сделали все по инструкции - наслаждайтесь новой прошивкой.
- - - Добавлено - - -
Все это описано в инструкции http://ftp.vkb-sim.pro/Documentations/controller.pdf
Страница 13
- - - Добавлено - - -
http://img-fotki.yandex.ru/get/9648/233460545.0/0_12bbfc_8251028d_orig
Тест шумов надо делать по другому.
Твист поворачивается на определенный угол и фиксируется. Тогда величина шумов видна лучше.
unununium
30.03.2014, 19:56
Это влияние люфтов.
При начале калибровки ручка стоит не в центре. Из-за люфтов наклонилась вбок. После старта калибровки запоминается центральное положение ручки. Перекалибруйте джой еще раз. Установите ручку в центральное положение в зоне люфта и нажмите старт калибровки. И постарайтесь уменьшить люфты на осях.
После перепрошивки все проблемы пропали. Калибровать не пришлось.
Большое спасибо. Джойстик работает отлично.
После перепрошивки все проблемы пропали. Калибровать не пришлось.
Большое спасибо. Джойстик работает отлично.
Откалибруйте. Будет лучше.
yaKUBoffi4
30.03.2014, 20:14
я ради интереса разбирал седня РУС, смазал резюк на твисте, и часть шумов ушла. вот как сейчас с DF=7 на рысканьи. кстати заметил, что на тангаже и крене тоже проскакивают небольшие искажения, но думаю, что это лечится подбором того же DF'а и задержкой фильтра.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9824/233460545.0/0_12bc0f_b1cbc0c4_orig
Попробуйте завтра с новой прошивкой. Сравним.
Новая прошивка. http://ftp.vkb-sim.pro/VKB_Cobra/Firmware/VKB_CobraM5_v1_50_8.zip
- - - Добавлено - - -
Завтра будут фото, как подключить к Кобре РУД Геймтрикс и педали.
- - - Добавлено - - -
2 часа ночи. Пора спать.
Новая прошивка. http://ftp.vkb-sim.pro/VKB_Cobra/Firmware/VKB_CobraM5_v1_50_8.zip
- - - Добавлено - - -
Завтра будут фото, как подключить к Кобре РУД Геймтрикс и педали.
- - - Добавлено - - -
2 часа ночи. Пора спать.
Скачал тестирую.
Ждем как подключить Геймтрикс и педали, сразу и подключу
Hunter71
30.03.2014, 22:23
Уважаемый UIV на ваш пост 245 я правильно понял, что сейчас мне не стоит прошивать по новой мой джой если меня все устраивает, лучше дождаться новых профилей от Вас
yaKUBoffi4
30.03.2014, 23:04
Новая прошивка.
Супероперативная работа. Спасибо, ребята, за твист! Теперь все идеально.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9824/233460545.0/0_12bc5b_a9bd9175_orig
Уважаемый UIV на ваш пост 245 я правильно понял, что сейчас мне не стоит прошивать по новой мой джой если меня все устраивает, лучше дождаться новых профилей от Вас
Именно так.
Прошился. Все работает замечательно! Только в джойтестере2 и ил-2 конн перестала работать ось газа, в играх и свойствах джоя в винде работает.
Подскажите, как правильно делается калибровка? Я делал так: нажимаю откалибровать - двигаю до края по всем осям - завершить калибровку - сохранить. Правильно?
PS: еще бы скрип прошивкой убрать... ;)
Только в джойтестере2 и ил-2 конн перестала работать ось газа
Попробуй рег файл применить - Make reg file, сам файл будет находиться в папке с конфигуратором, оттуда надо будет вручную применить.
Да, ось твиста не шумит. Пока показалось, что отклик стал менее отзывчивым на осях Y, X. Хотя это может быть спросонья :)
Заметил в новой прошивке такие вот отличия:
1. галочки на CL осей твиста и газа отсутствуют, поэтому не сразу сообразил, почему они не калибруются.
2. После калибровки появляются такие вот значения. Причем сразу после прошивки они нормальные 180-255 и Bias - 0.
В версии 1.507 такого не было.
175238
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot