PDA

Просмотр полной версии : Штурвал наводчика для танкосимов



Алекс
31.07.2013, 18:19
товарищи танкисты! нам, на форуме ВКБ, поступило предложение разработать устройство для стрелка-наводчика танка: http://www.vkb-pro.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=1064
идея интересная, но информации катастрофически мало, плюс ко всему интересно, насколько сие устройство актуально для народа на этом (хотя бы) форуме, тем более что тот товарищ больше не отписывался.
поэтому перенесу начальные вопросы сюда:
1. Угол поворота штурвала вправо/влево - ?
2. Имеет ли место центровка или штурвал имеет место просто свободный ход?
3. Степень загрузки - тяжелый или легкий ход?

По ручкам :
4 Синхроннно ли движение правой и левой ручек( механическая связь) либо они независимы?
5. Тоже вопрос по углам хода для ручек - приблизительно сколько градусов?
6. Есть ли центровка для ручек в каком-то положении или свободный ход?
7. Органы управления на ручках - достаточно ли двух кнопок и одного тумблера + курок ?

для тех кто не относится к танкистам и не заинтересован выходе такого устройства, а также просто хочет всплакнуть над могилкой жанра - заведите себе отдельную тему для флуда!:)

Hemul
31.07.2013, 18:40
Для начала надо разработать симулятор этого самого наводчика-стрелка-танкиста...

Алекс
31.07.2013, 18:44
Для начала надо разработать симулятор этого самого наводчика-стрелка-танкиста...по ссылке влом сходить было? нечего сказать - не трать буквы, а?

Hemul
31.07.2013, 19:05
по ссылке влом сходить было? нечего сказать - не трать буквы, а?
Потрачу еще немного, вдруг оно вам пригодиться, хотя вряд ли... Общие продажи это тренажера по всему миру около 3000, стоит он более 100 баксов, каждый крупный патч еще по 25-30.

Алекс
31.07.2013, 19:41
Потрачу еще немного, вдруг оно вам пригодиться, хотя вряд ли... Общие продажи это тренажера по всему миру около 3000, стоит он более 100 баксов, каждый крупный патч еще по 25-30.большое спасибо за потраченное время!:) крайняя версия стОит около 150, но учитывая неплохую проработку и неширокий выбор - был бы фанатом, взял бы сим не раздумывая! я около сотки закинул в еще не вышедший сим, а тут готовый уже!
какбэ:
... плюс ко всему интересно, насколько сие устройство актуально для народа на этом (хотя бы) форуме, тем более что тот товарищ больше не отписывался....;) опять же пара танкосимов все-таки существует.
вы, я так понимаю, не танкист?

SMB
01.08.2013, 15:29
большое спасибо за потраченное время!:) крайняя версия стОит около 150, но учитывая неплохую проработку и неширокий выбор - был бы фанатом, взял бы сим не раздумывая! я около сотки закинул в еще не вышедший сим, а тут готовый уже!
какбэ: ;) опять же пара танкосимов все-таки существует.
вы, я так понимаю, не танкист?

Хемуль больше, чем танкист :)

Алекс
01.08.2013, 16:10
Хемуль больше, чем танкист :)круто!
а по вопросам из первого поста есть что сказать?

Andrey12345
01.08.2013, 16:30
товарищи танкисты! нам, на форуме ВКБ, поступило предложение разработать устройство для стрелка-наводчика танка:

Хорошо бы уточнить для какого танка. А то танки разные бывают из поста не очень понятно о чем вообще речь идет - склонировать зарубежный модный джойстик или таки для наших танков сделать.

Если взять что-нибудь типа 1Г4x, то

1. Угол поворота штурвала вправо/влево - ?
Где-то +-30

2. Имеет ли место центровка или штурвал имеет место просто свободный ход?
Загрузка, но не сильная


3. Степень загрузки - тяжелый или легкий ход?
Средняя, ближе к легкой, но тут смотря с чем сравнить, и вероятно может отличаться у разных.


4 Синхроннно ли движение правой и левой ручек( механическая связь) либо они независимы?
Синхронное, там какбы сам штурвал наклоняется вперед назад. Это не джойстик с двумя ручками.


5. Тоже вопрос по углам хода для ручек - приблизительно сколько градусов?
Наверное +-15


6. Есть ли центровка для ручек в каком-то положении или свободный ход?
Да, центровка, так как отклонение по сути задает скорость


7. Органы управления на ручках - достаточно ли двух кнопок и одного тумблера + курок ?
ЕМНИП 4 кнопки по 2 на каждой стороне вверху, пушка и пулемет, замер дальности и не помню уже что делает 4я.

Пишу все по ощущениям многолетней давности, на точность цифр и других ньюансов не претендую.

Картинка
http://photopribor.ck.ua/images/products/tank_pnk6_big.jpg

интересующий девайс (потомок того что на Т-80) слева внизу

Еще очень полезная штука (она не на штурвале) это ручка для смены кратности, справа, поворачивается вперед-назад.


P.S. А что собственно мешает взять/купить старый/списанный/мануал и разобрать/скопировать?

Алекс
01.08.2013, 17:07
спасибо, за ответы! едем дальше

Хорошо бы уточнить для какого танка. А то танки разные бывают из поста не очень понятно о чем вообще речь идет - склонировать зарубежный модный джойстик или таки для наших танков сделать.
технически это одно и то же! я думаю, поскольку у нас речь про игру и о полном соответствии процедурности речь не идет, поэтому нужен универсальный вариант.

4 кнопки по 2 на каждой стороне вверху, пушка и пулемет, замер дальности и не помню уже что делает 4я. Еще очень полезная штука (она не на штурвале) это ручка для смены кратности, справа, поворачивается вперед-назад.
поскольку массогабаритный макет по понятным причинам делать не будем, интересно было бы знать какие управляющие элементы на этом штурвале нужны среднестатистическому танкисту?

P.S. А что собственно мешает взять/купить старый/списанный/мануал и разобрать/скопировать?только одно - в соседнем магазине это почему-то не продают:)
опять же покупать такие вещи нужно уже при четком решении запуска в производство, а пока активности заинтересованных потребителей не наблюдается. поэтому пока идет накопление информации.

Andrey12345
01.08.2013, 17:55
я думаю, поскольку у нас речь про игру и о полном соответствии процедурности речь не идет, поэтому нужен универсальный вариант.
Все равно не очень понятно, в ссылках из заметки речь идет про тренажер. Если речь идет про универсальный вариант, почему бы не сделать копию тех девайсов что есть по ссылке.
Там кстати не только наводчик, а еще и для командира сразу.


поскольку массогабаритный макет по понятным причинам делать не будем, интересно было бы знать какие управляющие элементы на этом штурвале нужны среднестатистическому танкисту?

Помимо очевидных - пушка, пулемет, замер дальности - кратность прицела плавный рычаг с центровкой (или переключатель прицельных сеток), переключатель баллистики (на 5 позиций), подсветку шкал прицелов (вкл/выкл), можно еще крутилку для ручного ввода дальности, так можно охватить не только современные танки :).



только одно - в соседнем магазине это почему-то не продают:)
опять же покупать такие вещи нужно уже при четком решении запуска в производство, а пока активности заинтересованных потребителей не наблюдается. поэтому пока идет накопление информации.
Скорее всего и не будет наблюдаться. ИМХО лучше заметку перевести на английский и разместить на англоязычных форумах.

Алекс
01.08.2013, 20:30
Все равно не очень понятно, в ссылках из заметки речь идет про тренажер. я отталкивался от слов того кто это начал:
Геймерам игры Steel Beasts Pro PE такой джойстик сниться

Там кстати не только наводчик, а еще и для командира сразу.да, я видел, но для командира должно хватать обычного джойстика:), кстати, а в Стальной Ярости есть разделение по боевым постам или наводчик и ехать может сразу?


Скорее всего и не будет наблюдаться. ИМХО лучше заметку перевести на английский и разместить на англоязычных форумах.может быть.. когда-нибудь:)
как всегда, менталитет соотечественников доставляет - еще 2 недели назад на офф сайте БзС аж пищали: "давайте предзаказ, любые деньги!!!", дали предзаказ, ценник высокий, но реальный - "у-у-у, дорогонах!" за что тут платить - 10 самликов всего и движок от РОФа!!" как только что проснулись, прям! так и этот архаровец - "дайте штурвал, очень надо, даже задорого!", а оно и не надо никому:)

Andrey12345
01.08.2013, 21:24
я отталкивался от слов того кто это начал:
Я бы вначале узнал у разработчиков SB, будут ли они подобный девайс поддерживать именно в игре.


да, я видел, но для командира должно хватать обычного джойстика:),
Обычный джойстик для командира это неправильно :), так как там в танке обычный кнюпель.


кстати, а в Стальной Ярости есть разделение по боевым постам или наводчик и ехать может сразу?
В отличии от других танкосимов в С.Я. моделируются все рабочие места которые есть в танке, а не избирательно. "Ехать можно сразу" с места командира и наводчика, но только давая команды водителю, а не управляя напрямую.



как всегда, менталитет соотечественников доставляет - еще 2 недели назад на офф сайте БзС аж пищали: "давайте предзаказ, любые деньги!!!", дали предзаказ, ценник высокий, но реальный - "у-у-у, дорогонах!" за что тут платить - 10 самликов всего и движок от РОФа!!" как только что проснулись, прям! так и этот архаровец - "дайте штурвал, очень надо, даже задорого!", а оно и не надо никому:)
Тут замкнутый круг, чтобы это поддерживали в играх нужно чтобы это было хоть у кого-то, а чтобы это было хоть у кого-то нужно чтобы это поддерживали в играх. У танкосимов, мягко скажем, очень узкая аудитория, чтобы такой девайс окупился если продавать его за разумную цену (до 300$).

Veseliy72
01.08.2013, 22:24
Был бы симулятор танка(Т-72, например:)) наподобие серии авиации DCS, был бы смысл, а так..

A_A_A
01.08.2013, 22:53
Был бы симулятор танка(Т-72, например:)) наподобие серии авиации DCS, был бы смысл, а так..

А вот это неплохой варинат - сделать "чебурашку", которая при замене дравера может работать и в WOT, и в СЯ и в СУ и в "комбайнерам" DCS пригодится... :)

Алекс
02.08.2013, 00:24
Я бы вначале узнал у разработчиков SB, будут ли они подобный девайс поддерживать именно в игре.
а обычный джойстик не поддерживается?


так как там в танке обычный кнюпель.
а что есть "обычный кнюпель" в танке?

Тут замкнутый круг, чтобы это поддерживали в играх нужно чтобы это было хоть у кого-то, а чтобы это было хоть у кого-то нужно чтобы это поддерживали в играх. У танкосимов, мягко скажем, очень узкая аудитория, чтобы такой девайс окупился если продавать его за разумную цену (до 300$).не вижу проблемы в поддержке девайса в игре, просто многим достаточно мышки с клавой:)
а цена в обратной зависимости от тиража.

- - - Добавлено - - -


А вот это неплохой варинат - сделать "чебурашку", которая при замене дравера может работать и в WOT, и в СЯ и в СУ и в "комбайнерам" DCS пригодится... :)а зачем драйвер-то менять? чебурашка будет определяться системой как обычный джойстик с осями и кнопками, ну и в игре соответственно! в ВКБ контроллер джойстика бездрайверный, шаманства с дровами не требуется!

Andrey12345
02.08.2013, 01:24
а обычный джойстик не поддерживается?
Не знаю, не интересовался


а что есть "обычный кнюпель" в танке?
многоходовая кнопка управления, отличается от джойстика тем что поставлена горизонтально и управляется не всей рукой а пальцем/пальцами.


не вижу проблемы в поддержке девайса в игре, просто многим достаточно мышки с клавой:)
Что по сути делает такой девайс (если он только танко-ориентированный) по сути ненужным.


а цена в обратной зависимости от тиража.
Т.е. большая или очень большая, в данном случае.

A_A_A
02.08.2013, 01:26
а зачем драйвер-то менять? чебурашка будет определяться системой как обычный джойстик с осями и кнопками, ну и в игре соответственно! в ВКБ контроллер джойстика бездрайверный, шаманства с дровами не требуется!
Ну тоды godspeed вам от Никиты Сергееча: :ok:
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/13/94.htm

ЗЫ выглядит "чебурашка" примерно так:
http://zabvo.ru/e107_files/public/1332837209_3469_FT9034_100_1969.jpg

A_A_A
02.08.2013, 01:32
а что есть "обычный кнюпель" в танке?

По русско-симерский это называется - хатка... :)

Алекс
02.08.2013, 01:39
многоходовая кнопка управления, отличается от джойстика тем что поставлена горизонтально и управляется не всей рукой а пальцем/пальцами.она просто на стене в танке смонтирована? или все таки в ручке какой?

Что по сути делает такой девайс (если он только танко-ориентированный) по сути ненужным.с такой логикой - джойстик тоже не нужен:)

- - - Добавлено - - -


По русско-симерский это называется - хатка... :)я, как человек делающий джойстики уже лет 8, знаю что есть кнюппель в авиационном смысле, просто так как я далек от танков - допускал что смысл может отличаться.

Алекс
02.08.2013, 01:46
выглядит "чебурашка" примерно так:
спасибо, стоило конечно указать от какой "коробочки"! наши чебурашки, кстати, очень топорные с виду, а этот вечный эбонит везде...

A_A_A
02.08.2013, 02:17
А вы ещё разные варианты планируете?:eek:


а этот вечный эбонит везде...
На наших "коробках"(это была БМП-2) без эбонита никуда... :) Но с другой стороны, у буржуев тот же эбонит , только с примесю черного пигмента... :) (и чутка напильником для эргономики обточенный...:D)

"Чебурашка" в Абрамсе:
http://i.imgur.com/ui1Nq.jpg

В Меркаве:
http://www.supervideo.com/MerkavaIVDriverA.jpg

В Леопарде:
http://centurion-mbt-two.synthasite.com/resources/Gunners%20seat.jpg

В Леклерке:
http://defense-update.com/images/SIT-Leclerc.jpg

Островитяне выпендриваются, в черный цвет как все красить не хотят... :)
"Чебурашка" Челеджер-2:
http://www.afvsim.com/images/Challenger-2-Gunners-Control-Handle.jpg

Т-72
http://www.afvsim.com/images/in-development-T72.jpg

RomanSR
02.08.2013, 12:15
Т-90МС, все там нормально с "эбонитом" :)

http://topwar.ru/7117-t-90ms-tagil-sistema-upravleniya-ognem.html



http://topwar.ru/uploads/posts/2011-09/1317027245_03.jpg

A_A_A
02.08.2013, 13:45
На наши эбонитовые заводы завезли черный пигмент! :)

Andrey12345
02.08.2013, 14:57
она просто на стене в танке смонтирована? или все таки в ручке какой?
Также как и штурвал на прицеле, но только у командира.


с такой логикой - джойстик тоже не нужен:)
Да, совершенно верно, джойстик для танков не нужен тоже, он (как и мышь с клавиатурой) не передает правильный характер управления танком ни на одном из мест. Мышки и клавиатуры достаточно, при этом они есть у всех, в чем их преимущество перед джойстиком.



я, как человек делающий джойстики уже лет 8, знаю что есть кнюппель в авиационном смысле, просто так как я далек от танков - допускал что смысл может отличаться.
Смысл такой же, указание направления вращения. Только у командира он отдельно на соответствующем прицельном комплексе и расположен горизонтально. Но это от танка зависит.

P.S. Вот кстати дельная идея прозвучала выше - обратиться к разработчикам World of Tanks, и делать такую штуку под WoT в первую очередь, что в случае успешного развития событий даст большой охват и небольшую цену. Плюс по возможности учесть пожелания танкосимеров, но это необязательно.

Алекс
02.08.2013, 15:22
Вот кстати дельная идея прозвучала выше - обратиться к разработчикам World of Tanks, и делать такую штуку под WoT в первую очередь, что в случае успешного развития событий даст большой охват и небольшую цену. Плюс по возможности учесть пожелания танкосимеров, но это необязательно.нет смысла! в аркадных пострелушках имеет большую ценность та точность наведения которую дает мышка, WoT это не сим где важно погружение и за миссию можно выстрелить 1-2 раза, это вестерн - кто первый, тот и папа:)
вон, в той же Вартундре, многие аркадники, даже имея джойстик, летают на мыше.

Andrey12345
02.08.2013, 15:34
нет смысла!
Так и в премиум танках и особенно разноцветных рюшечках что продают в ММО нет смысла, но тем не менее. При огромной аудитории, всегда найдется народ который может прикупить что-то не имеющее именно прямой игровой ценности.


в аркадных пострелушках имеет большую ценность та точность наведения которую дает мышка
ИМХО для 90% игроков в WoT разница будет не большая, там не та динамика в основном режиме игры чтобы это имело решающее значение. Понятно при поддержке разработчика и вменяемой реализации управления от такого девайса в игре.

Но дело конечно ваше.

ir spider
04.08.2013, 03:01
Да, совершенно верно, джойстик для танков не нужен тоже, он (как и мышь с клавиатурой) не передает правильный характер управления танком ни на одном из мест. Мышки и клавиатуры достаточно, при этом они есть у всех, в чем их преимущество перед джойстиком.
Вот ужас то! Жаль что разработчики Лео2 об этом не знали и таки сделали командиру танка... джойстик!))))

A_A_A
04.08.2013, 11:37
Вот ужас то! Жаль что разработчики Лео2 об этом не знали и таки сделали командиру танка... джойстик!))))
Джойстик у командира танка на многих машинах присутствует. Осталось только выяснить какая часть процента юзверей предпочитает место командира, месту стрелка-оператора... :)

ir spider
04.08.2013, 11:45
Джойстик у командира танка на многих машинах присутствует. Осталось только выяснить какая часть процента юзверей предпочитает место командира, месту стрелка-оператора... :)
Большая часть юзверей будет играть за КТ при соблюдении условий: а)адекватные реакции ИИ наводчика. б)возможность действительно управлять подконтрольным соединением танков, а не как во всех без исключения танкосимах за исключением СБ. в)наличие полноценных приборов наблюдения за полем боя. Собственно за исключением пункта а(немного кривого и в СБ) я предпочитаю играть за командира и получать намного больший фан чем за наводчика.
ЗЫ Андрей писал что "джойстик для танков не нужен тоже, он (как и мышь с клавиатурой) не передает правильный характер управления танком ни на одном из мест".
ЗЫЫ Управлять орудием через авиационный джойстик так же очень комфортно и просто. Чем я периодически так же балуюсь.

Andrey12345
04.08.2013, 12:04
Вот ужас то! Жаль что разработчики Лео2 об этом не знали и таки сделали командиру танка... джойстик!))))

Ну, ок, все каюсь, неправ. Лео2 наше все, не учел, да :)

- - - Добавлено - - -


ЗЫЫ Управлять орудием через авиационный джойстик так же очень комфортно и просто. Чем я периодически так же балуюсь.
Мышкой еще комфортнее и проще.

ir spider
04.08.2013, 12:19
Ну, ок, все каюсь, неправ. Лео2 наше все, не учел, да :)
Из-за Peri 17 так и есть. СУО на лео2 дает фору одногодкам, потому и наше все. ))))


Мышкой еще комфортнее и проще.
Спорно, джойстик позволяет проще регулировать скорость переброса и при этом дает необходимую точность. +позволяет не трогать клаву.

Andrey12345
04.08.2013, 13:10
Спорно, джойстик позволяет проще регулировать скорость переброса и при этом дает необходимую точность.

Чтобы это было так, джойстик должен быть нормальный. Мне вот за много лет такие не попадались (я не прикладывал специальных усилий конечно к поиску и покупке нормальных), но подозреваю что многим игрокам тоже.

Поэтому моя мысль проста - или делать как в реальном танке, или в топку всякие джойстики шмойстики :). Для симулятора понятное дело.


+позволяет не трогать клаву.
Это плюс или минус? :)

Вот в вашем любимом SB лезем в меню чтобы дать ценную команду или посмотреть на карту - надо бросить джойстик, взять мышь и клаву. Вопрос, так ли уж нужен джойстик для командира.

ir spider
04.08.2013, 13:58
Чтобы это было так, джойстик должен быть нормальный. Мне вот за много лет такие не попадались (я не прикладывал специальных усилий конечно к поиску и покупке нормальных), но подозреваю что многим игрокам тоже.
Многие игроки и мышек порядочных не встречали. Тут другое дело, симулянты тут все. У многих джойстик минимум в 300 баксов. Грех не пользоваться.


Поэтому моя мысль проста - или делать как в реальном танке, или в топку всякие джойстики шмойстики :). Для симулятора понятное дело.
Вон ТС спросил. Значит минимум 2 человека думают о джойтике)))


Это плюс или минус? :)

Вот в вашем любимом SB лезем в меню чтобы дать ценную команду или посмотреть на карту - надо бросить джойстик, взять мышь и клаву. Вопрос, так ли уж нужен джойстик для командира.
Это плюс. В реальности когда командир берет рукой карту или включает ларингофон от так же отпускает рукоять управления Peri, а иногда ещё и разворачивается в сторону приборов.

Andrey12345
04.08.2013, 14:20
Многие игроки и мышек порядочных не встречали.
Мышка порядочная от непорядочной неотличима, если не играть в КС или кваку. А вот с джойстиком ситуация противоположная.


Тут другое дело, симулянты тут все. У многих джойстик минимум в 300 баксов. Грех не пользоваться.
Я тоже симулянт, и знаю еще нескольких таких же и все без джойстиков обходятся.


Вон ТС спросил. Значит минимум 2 человека думают о джойтике)))
ТС я так понимаю авиатор, им положено с джойстиками :D

Тем более непонятно зачем делать какой-то специальный джойстик, если его можно купить готовый.



Это плюс. В реальности когда командир берет рукой карту или включает ларингофон от так же отпускает рукоять управления Peri, а иногда ещё и разворачивается в сторону приборов.
Да, вот я об этом и говорю, что делать надо или как в танке (чебурашку и кнюппель, джойстик любители лео2 и сами купят) или не париться совсем.

A_A_A
07.08.2013, 14:43
Кстати "чебурашку" можно будет и в качестве контроллера оператора боевого вертолета использовать. Главное не забыть на правый рог древнючий трехпозиционный тумблер поставить(как в реальном Ми-35М) для хардкорности... :)

http://s002.radikal.ru/i198/1011/03/a2a81b7b785d.jpg

Тумблер этот, кстати, не абы чем управляет, а изменением угла поля зрения ГОЭС... :)

Алекс
07.08.2013, 18:03
Да, вот я об этом и говорю, что делать надо или как в танке (чебурашку и кнюппель, джойстик любители лео2 и сами купят) или не париться совсем.какбэ, тема примерно с такого и начата!;) чтобы сделать обычный джойстик я тут вопросов не задавал бы. но, поскольку даже среди приверженцев танкосимов блуждает вопрос "а нафига?", официально объявлю: в этой объективной реальности танкоджойстика от ВКБ не будет! спасибо за информацию!

ir spider
08.08.2013, 13:48
какбэ, тема примерно с такого и начата!;) чтобы сделать обычный джойстик я тут вопросов не задавал бы. но, поскольку даже среди приверженцев танкосимов блуждает вопрос "а нафига?", официально объявлю: в этой объективной реальности танкоджойстика от ВКБ не будет! спасибо за информацию!
Какой кошмар!)))
http://www.esimgames.com/images/DK_setup_6.jpg
Ну и для Андрея к вопросу авиационных джойстиков
http://www.esimgames.com/images/DK_setup_3.jpg

Andrey12345
08.08.2013, 14:29
Ну и для Андрея к вопросу авиационных джойстиков
Не совсем понял что показывает эта картинка. Что управлять в танкосиме при определенном желании можно всякой фигней? Я верю, мало того сам пробовал всяким баловаться, включая разные органы управления от реальных танков :D

ir spider
08.08.2013, 15:12
Не совсем понял что показывает эта картинка. Что управлять в танкосиме при определенном желании можно всякой фигней? Я верю, мало того сам пробовал всяким баловаться, включая разные органы управления от реальных танков :D
Что в классе на снимке есть как "рога" так и обычные логитечи. Военные такие военные, из любого серьезного мероприятия клоунаду устроят?

Andrey12345
08.08.2013, 15:27
Что в классе на снимке есть как "рога" так и обычные логитечи. Военные такие военные, из любого серьезного мероприятия клоунаду устроят?
Да главное шлем одеть и камуфляж, а дальше все пофиг %)

Нормальное место в тренажерном комплексе выглядит примерно так:
водитель - http://sfw.so/uploads/posts/2010-03/1267611981_img_4710.jpg
командир - http://sfw.so/uploads/posts/2010-03/1267611912_img_4703.jpg
наводчик - http://sfw.so/uploads/posts/2010-03/1267611968_img_4719.jpg
все естественно на динамической платформе и казенник пушки качается тоже.

На ваших скринах простите какие-то военные не серьезные :D. У нас на таком примитивном уровне (от клавиатуры и джойстика) на военной кафедре разве что было.

ir spider
08.08.2013, 16:10
Да главное шлем одеть и камуфляж, а дальше все пофиг %)
На ваших скринах простите какие-то военные не серьезные :D. У нас на таком примитивном уровне (от клавиатуры и джойстика) на военной кафедре разве что было.
Да то датчане, хорошо хоть не в нарядах викингов.
http://www.esimgames.com/sbprogunnerytraining.htm
http://www.esimgames.com/images/DK_setup_1.jpg


Нормальное место в тренажерном комплексе выглядит примерно так:
водитель - http://sfw.so/uploads/posts/2010-03/1267611981_img_4710.jpg
командир - http://sfw.so/uploads/posts/2010-03/1267611912_img_4703.jpg
наводчик - http://sfw.so/uploads/posts/2010-03/1267611968_img_4719.jpg
все естественно на динамической платформе и казенник пушки качается тоже.
Не показывает.

Andrey12345
08.08.2013, 16:20
Да то датчане, хорошо хоть не в нарядах викингов.
На нормальном тренажере при такой посадке он бы ребра поломал на кочке. Не верю :)
Хотя для голландцев и прочих датчан, сгодится конечно, им танками воевать врядли когда придется.



Не показывает.

169390169391169392

Алекс
08.08.2013, 19:51
Какой кошмар!)))непонятен смысл оборота....

ir spider
08.08.2013, 22:53
непонятен смысл оборота....
Ну не будет ВКБ (логитеч, трустмастер, кто угодно) делать чебурашек, мы ничего не потеряли ничего не имев. Танкисты вон копеечными логитечами обходятся.)))

- - - Добавлено - - -


На нормальном тренажере при такой посадке он бы ребра поломал на кочке. Не верю :)
Хотя для голландцев и прочих датчан, сгодится конечно, им танками воевать врядли когда придется.
А зачем им? У них спецом агрессивность понижали, чтобы нордический дух сломать.


169390169391169392
Имеете отношение к изделию? Я бы на таком хотел попробовать... Думаю я бы легко освоился в нем до инструктора)))))

Andrey12345
08.08.2013, 23:23
Имеете отношение к изделию?
Да, одно время до тошноты "наигрался" в процессе разработки можно сказать %)
Теперь эпизодически.


Я бы на таком хотел попробовать... Думаю я бы легко освоился в нем до инструктора)))))
Да тут команда из двух (водитель/наводчик) нужна, одному разве что поездить. А так конечно да, после этого все джойстики и прочие рули как-то уже абсолютно не то :rolleyes:.

Даже на апгрейдах старых советских тренажеров с весьма скромной динамической платформой абсолютно другие ощущения чем от сидения на стуле. А тут весьма прогрессивная (за свою цену) платформа, позволяет выделывать очень прикольные штуки, за которые на реальном танке дадут по башке %).

Алекс
10.08.2013, 12:26
Ну не будет ВКБ (логитеч, трустмастер, кто угодно) делать чебурашек, мы ничего не потеряли ничего не имев. Танкисты вон копеечными логитечами обходятся.)))с таким отношением и не будете иметь!:) и вообще, вопль - "дайте започтилюбые деньги!" был со стороны танкистов, а не наша инициатива, так что кушайте и дальше ложкой, милорды!;)

Andrey12345
10.08.2013, 13:09
и вообще, вопль - "дайте започтилюбые деньги!" был со стороны танкистов, а не наша инициатива,
Танкисты нынче почти что ругательное слово, попрошу не выражаться %)
Если завтра какой-то залетный одиночка на форуме попросит "органы управления" для симулятора мусоровоза вы пойдете на форум ЖКХ? Или у компании все таки есть какая-то стратегия развития, которая позволяет сразу отметать всякую чухню, которую просят на форумах? ;)

Ghostrider
10.08.2013, 15:45
с таким отношением и не будете иметь!:) и вообще, вопль - "дайте започтилюбые деньги!" был со стороны танкистов, а не наша инициатива, так что кушайте и дальше ложкой, милорды!;)

Вообще-то "вопль" был со стороны одного человека, интерес со стороны более опытных товарищей был скорее теоретический- "в принципе не нужно, но давайте прикинем, как бы это могло выглядеть".:D

Алекс
11.08.2013, 07:36
....интерес со стороны более опытных товарищей...а опыт этих товарищей ты на глаз по форуму определил или знаком со всеми лично?;)

Алекс
11.08.2013, 07:43
Танкисты нынче почти что ругательное слово, попрошу не выражаться %)я его в свой матерный словарь пока не занес:)

Если завтра какой-то залетный одиночка на форуме попросит "органы управления" для симулятора мусоровоза вы пойдете на форум ЖКХ?для этого мы рули уже делали!:) а в целом, если мысль будет интересная - почему бы и нет?

Или у компании все таки есть какая-то стратегия развития, которая позволяет сразу отметать всякую чухню, которую просят на форумах? ;)угу, на форумах всегда чухню просят - новый танкосим, например! нафига зондировать интерес и потенциал просьбы? всегда есть ящик с надписью "ЧУХНЯ" - туда его!
если разработчикам танкосимов нас..ать на популяризацию своих продуктов, то нам немножко тоже - самолетов хватает! просто мысль была интересная.

Ghostrider
11.08.2013, 11:25
а опыт этих товарищей ты на глаз по форуму определил или знаком со всеми лично?;)

А это не важно, мягко говоря.

ir spider
11.08.2013, 15:47
если разработчикам танкосимов нас..ать на популяризацию своих продуктов, то нам немножко тоже - самолетов хватает! просто мысль была интересная.
Да не "насрать", не думай так. Просто по сути это борьба за выживание с вялотекущей деградацией жанра уже порядком всем надоела. У нас даже с Андреем накал страстей поугас как видишь, обсудили что и так понятно и пошли каждый своим заниматься, нет былого фанатизьму(((

Andrey12345
11.08.2013, 16:36
если разработчикам танкосимов нас..ать на популяризацию своих продуктов,
Популяризацию через несуществующее гипотетическое устройство интересное единицам, которые и так в курсе, это ты серьезно что ли? %)

- - - Добавлено - - -


Да не "насрать", не думай так. Просто по сути это борьба за выживание с вялотекущей деградацией жанра уже порядком всем надоела. У нас даже с Андреем накал страстей поугас как видишь, обсудили что и так понятно и пошли каждый своим заниматься, нет былого фанатизьму(((

Вот кстати да. Один из немногих случаев когда я с тобой полностью согласен.

Алекс
11.08.2013, 17:05
Популяризацию через несуществующее гипотетическое устройство интересное единицам, которые и так в курсе, это ты серьезно что ли? %)мне есть что сказать, но не буду - тебе интересен спор ради спора(самоутверждения?), а мне некогда, и так в этой ветке времени потратил больше чем нужно.

Andrey12345
11.08.2013, 17:30
мне есть что сказать, но не буду - тебе интересен спор ради спора(самоутверждения?), а мне некогда, и так в этой ветке времени потратил больше чем нужно.

Я надеюсь ты понимаешь что устройства популяризируются через игры, а не наоборот. Начиная с приставок и планшетов, заканчивая всякими леворезьбовыми девайсами типа того что тут обсуждается. Так как большинство игр вполне себе могут работать без всяких дополнительных устройств, а вот джойстики и т.д. - нет. Так что твой наезд, на разработчиков очень странен с какой стороны не погляди.

Алекс
11.08.2013, 19:13
Я надеюсь ты понимаешь что устройства популяризируются через игры, а не наоборот. Начиная с приставок и планшетов, заканчивая всякими леворезьбовыми девайсами типа того что тут обсуждается. Так как большинство игр вполне себе могут работать без всяких дополнительных устройств, а вот джойстики и т.д. - нет. Так что твой наезд, на разработчиков очень странен с какой стороны не погляди. не напомнишь кто это написал:
Тут замкнутый круг, чтобы это поддерживали в играх нужно чтобы это было хоть у кого-то, а чтобы это было хоть у кого-то нужно чтобы это поддерживали в играх
не знаю где ты наезд увидел, речь шла о том, что пока это нужно только одной стороне - это неэффективно! можешь и дальше выяснять кто должен быть первым.