Просмотр полной версии : Курилка
Вау!!!
К сожалению это уже каменный век...
JG601_Rommel
09.11.2013, 02:04
К сожалению это уже каменный век...
Смотря для кого как... "Каждому своё".
К сожалению это уже каменный век...
Да хоть меловой период. Альтернативы составу нет.
Да хоть меловой период. Альтернативы составу нет.
И кому надо 100500 самолетов, если они мало чем отличаются друг от друга - ФМ никакая.
Собственно альтернатива уже есть - авиатанчики и тундра, посмотри куда сплыли сквады из Ил-2, с ФМ у них то же не очень, но все же получше, а гавное, в перспективе получше, зато уже есть массовый геймплей со всемирной статистикой...
Графику в 2013 году то же неплохо было бы иметь соответствующую 2013 году.
И кому надо 100500 самолетов, если они мало чем отличаются друг от друга - ФМ никакая.
Собственно альтернатива уже есть - авиатанчики и тундра, посмотри куда сплыли сквады из Ил-2, с ФМ у них то же не очень, но все же получше, а гавное, в перспективе получше, зато уже есть массовый геймплей со всемирной статистикой...
Графику в 2013 году то же неплохо было бы иметь соответствующую 2013 году.
И такое мнение тоже имеет право на жизнь.
И кому надо 100500 самолетов, если они мало чем отличаются друг от друга - ФМ никакая.
Собственно альтернатива уже есть - авиатанчики и тундра, посмотри куда сплыли сквады из Ил-2, с ФМ у них то же не очень, но все же получше, а гавное, в перспективе получше, зато уже есть массовый геймплей со всемирной статистикой...
Графику в 2013 году то же неплохо было бы иметь соответствующую 2013 году.
Зато в Иле нет мейнстримовой истерии со всеми сопутствующими факторами. А самолеты - нужны! И другое, тоже будет. Нам-то, ждать не привыкать :)
И ведь никто не интересуется, а в соседней ветке упорно трудятся над созданием первого по-настоящему `народного` интрумента для серверов ИЛа.
Pershing
09.11.2013, 18:36
И кому надо 100500 самолетов, если они мало чем отличаются друг от друга - ФМ никакая.
Все такие ценители и знатоки ФМ шопестец...
Все такие ценители и знатоки ФМ шопестец...
Ну не все, конечно ценители.
Зато почти все ценители уже из Ила ушли, остались кому все равно, по какой причине не важно, но все равно.
Задрали уже горизонтальщики пикировать, Ил-2е их перхватывать в космосе, а истребители в-легкую падать с 4х тыщ на штурмов у земли и т.п.
ИМХО, лучше вместо всяких радаров, ночных перехватов и т.п. правок бомб, без соответствующей правки наземки, развивали бы ФМ, тем более что для этого не надо править графические библиотеки. А так же ДМ - у нескольких основных самолетов, например Ю-87 и ЛаГГ-3 она просто никакая.
Ну не все, конечно ценители.
Зато почти все ценители уже из Ила ушли, остались кому все равно, по какой причине не важно, но все равно.
Задрали уже горизонтальщики пикировать, Ил-2е их перхватывать в космосе, а истребители в-легкую падать с 4х тыщ на штурмов у земли и т.п.
Вот ценители! Их толпа.
http://www.youtube.com/watch?v=8171LJgmGVU&feature=youtu.be
По-моему, уходить из "Ил-2" им пока некуда.
http://www.youtube.com/watch?v=CHsNIE_UAUg
http://www.youtube.com/watch?v=fEjWJchFLAA
...
И кому надо 100500 самолетов, если они мало чем отличаются друг от друга - ФМ никакая.
Собственно альтернатива уже есть - авиатанчики и тундра, посмотри куда сплыли сквады из Ил-2, с ФМ у них то же не очень, но все же получше, а гавное, в перспективе получше, зато уже есть массовый геймплей со всемирной статистикой...
Графику в 2013 году то же неплохо было бы иметь соответствующую 2013 году.
это вы сюда из альтернативы забежали, просветить нас невежд?
Вот ценители! Их толпа.
...По-моему, уходить из "Ил-2" им пока некуда....
Жалко Ил, если это все оставшиеся ценители :)
Хотя конечно как аэроквака он еще поживет, ногибатели еще остались.
- - - Добавлено - - -
это вы сюда из альтернативы забежали, просветить нас невежд?
Нет, мне обидно, что столько усилий тратится впустую, при том что есть команда работающая и желающая развивать Ил, но только развивает она не в ту сторону. Конечно коллекционеры самолетиков обрадуются Грифу, Либерейтору и еще паре-тройке новых. Ил устарел и в нынешнем виде уже умер - нет притока новых игроков, старые уходят, даже начало преальфатестирования БЗС мгновенно сдует остатки игроков из Ила - там то есть что попробовать, а тут уже все косяки и фичи изучены.
Собственно альтернатива уже есть - авиатанчики и тундра.
Мда...:mdaa: Агитатор млять!
Спасибо, не надо!:stop:
Мда...:mdaa: Агитатор млять!
Не, не агитатор, я в них не играю - неинтересно, потому что там войны в принципе нет и нет возможности сделать.
А Ил-2 надоел своей простотой уже. А так же надоело с каждым новым патчем перелопачивать вооружение у десятков самолетов на правильное, потому что ДТ в них вносят какие-то мелкие и не нужные/не очень важные изменения постоянно, вместо радикально что-то изменить в лучшую сторону или не трогать.
все эти разговоры меня расстраивают ...
все эти разговоры меня расстраивают ...
кто их заводит на это и рассчитывают- что вы расстроитесь. никакой другой цели у них нет. им ЛИЧНО не нравится то что вы делаете, и им хочется чтобы это все прекратилось.
все эти разговоры меня расстраивают ...
Нашел из за чего расстраиваться. Собаки лают - караван идет...
На данный момент Илу конкурентов нет.
Да и расстраиваться тебе должно быть некогда "мечтаю о: По2 B17 Ли2"
Абсолютное большенство тоже мечтает и ЖДЁТ!
Так что не расстраивайся и не расслабляйся!
да вроде не... Карабаса я уважаю ... и в его словах есть зерно истины и не одно... но как то грустно таки ...
Не, не агитатор ты тут и есть главный агитатор. если другие спорят по каким то существенным монетам, что правильно сделано, а что нет, и тому подобное, то ты исключительно постишь чтобы всем обосрать желание играть.
заупокойные мессы по живому уже реально задолбали. только похоронного марша не хватает.
игра жива пока люди будут считать что она жива. если все время кликушествовать то естественно что все разбегутся. казуальщики убежали- скорее странно что они тут вообще были. ФМ делать- у всех крафтов сразу видимо, ага, никаких копромиссов, а если нет, то типа лучше вообще никаких патчей. совсем никаких! твердо будем стоять!
лол, я представляю какой бы вой начался если бы взяли бы и в один момент у всех крафтов поменяли ФМ. тут после спитов онлайнщики в истерике бились :umora:
да вроде не... Карабаса я уважаю ... и в его словах есть зерно истины и не одно... но как то грустно таки ...
Потому что непонятны резоны ДТ.
Сделать, пере или до делать вооружение самолетов это ведь не самое трудное, главное - недолгое, но не делается, под предлогом каких-то детских отмазок или вообще полного молчания.
Какие-то готовые вещи не включаются, пример "поправленных" тяг Ил-2 самый близкий - там же хрень сделана, а не реальная работа.
Улучшенную защиту с кучей доработок для онлайна предлагали, неоднократно, несколько разных людей, в результате опять - полное молчание, что-то подобное, урезанное и криво реализованное самими включили, зачем?
Ты сделал кабины для СБ-2 - вещь необходимая, давно, ждали 1,5 года когда выйдет патч, в результате кабины есть и + куча мусора плохо реализованного, 2 патча что-то поправили, остальные правки перенесли в 4.13, спрашивается - зачем?
Ты код 4.12 видел? Кто его там вообще правит - ведь там лежат, к примеру, хвосты модовых кабин До-217 - их даже принимать не собираются, но в коде хвосты есть, зачем и как они там могли оказаться? Это к вопросу "мы только качественную работу включаем в официальный аддон".
В ДТ предложили улучшить карты, они - дайте нам все и сразу, но ведь так не бывает, сам Ил рос постепенно.
А если ничего не делать, т.е. не начать потихоньку улучшать Ил и ждать когда он сам собой улучшится :) то ничего не будет никогда...
У тебя готовы САБы и РРАБы, их тоже будем ждать 1,5 года, потому что кто-то неспешно допиливает Р-40 и Грифа или что там еще надумали допилить?
при всём уважении к тебе ... но заявлять готовы все ... нет.. ладно... никого не хочу обижать ... и приводить примеры ...
ты же был в доступе .. почему не получилось наладить контакт? ...
У тебя готовы САБы и РРАБы, их то же будем ждать 1,5 года, потому что кто-то неспешно допиливает Р-40 и Грифа?
сейчас вот не очень понял в чей огород камень? ... понимаю что не в мой .. но всё же ... я что то так и не заметил толпу модеров которые желают импортнуть мои ммодели в ил недожидаясь пока это сделают дт...
нет.. есть пара Парней ... которых за их труд безмерно уважаю .. Спасибо им ... но но их всего двое или максимум трое было ...
ты тут и есть главный агитатор. если другие спорят по каким то существенным монетам, что правильно сделано, а что нет, и тому подобное, то ты исключительно постишь чтобы всем обосрать желание играть.
заупокойные мессы по живому уже реально задолбали. только похоронного марша не хватает.
игра жива пока люди будут считать что она жива. если все время кликушествовать то естественно что все разбегутся. казуальщики убежали- скорее странно что они тут вообще были. ФМ делать- у всех крафтов сразу видимо, ага, никаких копромиссов, а если нет, то типа лучше вообще никаких патчей. совсем никаких! твердо будем стоять!
лол, я представляю какой бы вой начался если бы взяли бы и в один момент у всех крафтов поменяли ФМ. тут после спитов онлайнщики в истерике бились :umora:
В Птичек то же народ до сих пор играет и в Дум с первым Квейком и что?
- - - Добавлено - - -
сейчас вот не очень понял в чей огород камень? ... понимаю что не в мой .. но всё же ... я что то так и не заметил толпу модеров которые желают импортнуть мои ммодели в ил недожидаясь пока это сделают дт...
нет.. есть пара Парней ... которых за их труд безмерно уважаю .. Спасибо им ... но но их всего двое или максимум трое было ...
САБы и РРАБы в модах реализованы уже года 2-2,5 как.
Твои модели даже импортировать не надо - просто в папочках заменить что было на твои, это вообще не вопрос.
да?... уверен? ... все вот эти пляски с хиер химами и прочим ... дать тебе мдельку? заменишь? ... погляжу как получиться ...
на примере сабов сказать могу только.. то что меня касаеться ... те сабы которые ты предлагал внедрить изначально... те что от Катласа были ... пришлось делать всё с нуля ... полигонаж ... текстуры .. лоды и прочее... сказать что вот классная штука возьмите .. легко .. а когда разбираться начинаешь что там да как ... волосы дыбом встают ... Андрик приедет.. спросите его за Донбасс к примеру ... при всём моём уважении к Сергею ака Окневас ...
да?... уверен? ... все вот эти пляски с хиер химами и прочим ... дать тебе мдельку? заменишь? ... погляжу как получиться ...
на примере сабов сказать могу только.. то что меня касаеться ... те сабы которые ты предлагал внедрить изначально... те что от Катласа были ... пришлось делать всё с нуля ... полигонаж ... текстуры .. лоды и прочее... сказать что вот классная штука возьмите .. легко .. а когда разбираться начинаешь что там да как ... волосы дыбом встают ...
3д модели с кодом связаны очень слабо, в вооружении вообще не связаны, так что прицепить твои модели к имеющемуся коду САБов и РРАБов легко. Я не 3д моделлер, раз в ДТ сказали что полигонов много - значит так и есть, но это только часть проблемы, остальное,код, то в порядке.
Собственно у мнея просто нет твоих моделей чтобы попробовать.
Но с другой стороны на Нульваре решили больше не заморачиваться с "первооружениями" и модовыми модификациями самолетов, надоело и времени нет столько переделывать под каждый новый аддон.
Андрик приедет.. спросите его за Донбасс к примеру ... при всём моём уважении к Сергею ака Окневас ...
Окневас вообще-то сразу заявил, что делает не по стандарту, зачем - лучше у него спросить.
Тут проблема вобще поперек, как с МиГ-3 - там изначально было не по стандартам, а когда включить в официальный Ил отказались, автор обиделся и вообще ушел. Это вообще отдельная песня, альтернативная работы ради работы. и обиды, когда работа не востребована.
Ты же вот не бросил, довел до конца и все как надо...
carsmaster
10.11.2013, 00:22
..сказать что вот классная штука возьмите .. легко .. а когда разбираться начинаешь что там да как ... волосы дыбом встают ... Андрик приедет.. спросите его за Донбасс к примеру ... при всём моём уважении к Сергею ака Окневас ...
Конечно некоторые тонкости патчей от меня ускользают.:)
Но расстраивает что "старику"(Ил-2) нужна "виагра", но его упорно потчуют "витамином С" и удивляются почему "не стоит" и не обращают внимания на него "молодые девушки":D
тогда не вижу вообще причин для этого спора ...
тем более вон... в соседней ветке ХСФХ нахваливают... и может кому сюрпризом будет ..но ДТ тесно сотркдничают с ЧарлиЧапом ... часть из ДТ присутствует той команде ... да тот же Гриф ... если кто ещё не понял это одна и таже модель ... только вылизанной она будет в 4.13 ...
- - - Добавлено - - -
ну всё .. Кармастер тут... .. . пойду поработаю лучше ... поделаю какие нибудь бесполезные никому не нужные вещи ...
carsmaster
10.11.2013, 00:28
тогда не вижу вообще причин для этого спора ......
Спорит? Кто?
Дядька, просто мнение люди высказывают.
ну всё .. Кармастер тут... .. . пойду поработаю лучше ... поделаю какие нибудь бесполезные никому не нужные вещи ...
Смешно, детей еще мной не пугаешь ? не ?:D
:D :D :D нет... но спорить с тобой не люблю :D :D :D
Dozorniy
10.11.2013, 00:34
Безусловно, в чём-то Механик прав. Не во всём, но во многом. В Иле действительно есть вещи которые скорее всего можно исправить буквально парой строк кода, но никто ничего не меняет. Создаётся впечатление что в "хотелки" вообще никто не заглядывает(вы же туда заглядываете?), а ведь там довольно много написано именно про такие мелкие вещи. Новые самолёты это конечно замечательно, но на мой взгляд с каждым новым патчем Ил всё больше напоминает какого-то... эээ.. франкенштейна, что ли. Вроде всё работает как надо, но могло бы выглядеть и работать ещё лучше. Так уж получается, что каждый новый патч(к любой игре, не только к Илу) не только исправляет глюки и баги предыдущих патчей, но и приносит новые глюки и баги. Но к другим играм патчи выпускаются сравнительно быстро, а вот к Илу приходится ждать новый патч больше года и это при том что некоторые ошибки так и не исправляются, а вот новые периодически добавляются. Нет, я знаю что сравнивать группу энтузиастов, коей является DT с крупной игровой студией некорректно, но нельзя же так! Я уверен что довольно много вирпилов больше бы обрадовались длиннющему списку исправлений и оптимизаций, чем новому самолёту(особенно если это нелетаб).
P.S. Верните список багов и хотелок которые ушли в DT.
JG601_Rommel
10.11.2013, 00:39
А я просто не могу понять тех личностей, которые заходят в подобные ветки и льют поток говна с целью сделать симулятор лучше. Ребята, вы же все грамотные и умные люди, сделайте наконец-то уже свой симулятор со шлюхами и блек джеком.
carsmaster
10.11.2013, 00:41
Окневас вообще-то сразу заявил, что делает не по стандарту, зачем - лучше у него спросить....
Насколько мне известно Окневас сделать карту для ДТ и по "стандартам" и не собирался.
Была задача сделать карту новую и постараться сделать ее лучше чем многие "поделки" от других авторов.
Это получилось, считаю карту достойной.
оптимизации чего? ил вообще только что на швейных машинках не летает... а некоторые особо извращённые товарищи растягивают его на три и более мониторов с монструозными разрешениями... ай ай ай! ...
Мать честная, сколь толстый троллинг, аж ни в какие ворота.
Я понимаю, когда троллинг тонок и изящен - это даже приятно. Но когда так вот..
carsmaster
10.11.2013, 00:46
А я просто не могу понять тех личностей, которые заходят в подобные ветки и льют поток говна с целью сделать симулятор лучше. Ребята, вы же все грамотные и умные люди, сделайте наконец-то уже свой симулятор со шлюхами и блек джеком.
Ну Вы то не уподобляйтесь двум группировкам "фанатов" что сейчас бьются со сторон БзС и ДКС ВВ2.
Где Вы тут увидели срач, потоки гавна ?
Из пальца высасывыаем ? Напрасно.
Dozorniy
10.11.2013, 00:47
оптимизации чего? ил вообще только что на швейных машинках не летает... а некоторые особо извращённые товарищи растягивают его на три и более мониторов с монструозными разрешениями... ай ай ай! ...
Я не про графику, я про логику. Где-то что-то подправить, где-то какой-нибуть алгоритм оптимизировать... Ну или хотя бы просто ошибок побольше исправляйте.
carsmaster
10.11.2013, 00:54
оптимизации чего? ил вообще только что на швейных машинках не летает... а некоторые особо извращённые товарищи растягивают его на три и более мониторов с монструозными разрешениями... ай ай ай! ...
Ну бесспорно такая точка зрения имеет право на существование.:D
Только одно маленькое НО!.
ИЛ-2 не танковый симулятор "смотрю в смотровую щель".
Просто многие "слаще морковки не пробовали.." и наивно верят что по другому не бывает и не должно быть.
Насколько мне известно Окневас сделать карту для ДТ и по "стандартам" и не собирался.
Была задача сделать карту новую и постараться сделать ее лучше чем многие "поделки" от других авторов.
Это получилось, считаю карту достойной.
Карта достойная несомненно, но.
Реалии разошлись со сделанным - карта оказалась годной только как посмотреть на, играть на ней невозможно - элементарно перегружена объектами, об этом неоднократно говорилось, но результат - её или сильно переделают, если найдется кто, или она останется невостребованной никем, даже в модах.
- - - Добавлено - - -
А я просто не могу понять тех личностей, которые заходят в подобные ветки и льют поток говна с целью сделать симулятор лучше. Ребята, вы же все грамотные и умные люди, сделайте наконец-то уже свой симулятор со шлюхами и блек джеком.
А мы не хотим делать новый симулятор, хотим подшаманить этот.
Вам нравится что есть? Так радуйтесь и играйте в то что есть. Не понимаю - зачем заходить в ветку, если нет никаких предложений? :)
carsmaster
10.11.2013, 00:57
Карта достойная несомненно, но.
Реалии разошлись со сделанным - карта оказалась годной только как посмотреть на, играть на ней невозможно - элементарно перегружена объектами, об этом неоднократно говорилось, но результат - её или сильно переделают, если найдется кто, или она останется невостребованной никем, даже в модах.
Да возможно есть недоработки на карте, они могут быть устранены.
Так-же как и сам ИЛ-2 может всеж быть доработан, чтобы был не столь чувствителен к "перегрузу".
Ну Вы то не уподобляйтесь двум группировкам "фанатов" что сейчас бьются со сторон БзС и ДКС ВВ2.
Где Вы тут увидели срач, потоки гавна ?
Из пальца высасывыаем ? Напрасно.
Объясняю. В обсуждение вваливается троллота и с ходу, бесхитростно так бросает нечто вроде `все - тлен, все не так, и вообще, я мимо проходил`, чем вызывает активное сопротивление этому утверждению. Завидя, что тема набирает обороты, троллота начинает жЫрнеть на глазах, разводя флейм. Но вы-то не согласны, разумеется.
Мать честная, сколь толстый троллинг, аж ни в какие ворота.
Я понимаю, когда троллинг тонок и изящен - это даже приятно. Но когда так вот..
Что вы подразумеваете под троллингом?
Вот вы своим постом даже не троллите, а просто флудите :)
carsmaster
10.11.2013, 01:02
Объясняю. В обсуждение вваливается троллота и с ходу, бесхитростно так бросает нечто вроде `все - тлен, все не так, и вообще, я мимо проходил`, чем вызывает активное сопротивление этому утверждению. Завидя, что тема набирает обороты, троллота начинает жЫрнеть на глазах, разводя флейм. Но вы-то не согласны, разумеется.
А что толкового то по теме ИЛ-2 сказать то можете ?
Что вы подразумеваете под троллингом?
Вот вы своим постом даже не троллите, а просто флудите :)
Под троллингом я подразумеваю неумелое ведение дискуссии.
А сам я взываю к вашей совести и призываю модераторов :)
А что толкового то по теме ИЛ-2 сказать то можете ?
Могу сказать, что те, кому не нравится текущее положение дел -делают все сами, а мы потом льем потоки дерьма на их поделие.
Под троллингом я подразумеваю неумелое ведение дискуссии.
А сам я взываю к вашей совести и призываю модераторов :)
И все же, ответьте на вопрос Кармастера - что вы конкретно скажете по Ил-2.
И на мой: что по вашему в этой теме троллинг - обсуждение Ила или ваши мысли по вообще непонятно чему? :)
- - - Добавлено - - -
Могу сказать, что те, кому не нравится текущее положение дел -делают все сами, а мы потом льем потоки дерьма на их поделие.
Да неужели, вы уверены что те, кому вы пишите, ничего не сделали для Ила?
Вы то сами что сделали, чтобы упрекать кого-то?
Вас устраивает текущее состояние дел в Иле? Так не проблема, вам никто не мешает быть довольным.
Кого-то не устраивает, они высказывают свое мнение. Это открытый форум, собственно он и существует для общения.
carsmaster
10.11.2013, 01:10
...Могу сказать, что те, кому не нравится текущее положение дел -делают все сами, а мы потом льем потоки дерьма на их поделие.
Ну это понятно, на это тоже насмотрелись. Слава Богу не Вам решать ...:lol:
И все же, ответьте на вопрос Кармастера - что вы конкретно скажете по Ил-2.
И на мой: что по вашему в этой теме троллинг - обсуждение Ила или ваши мысли по вообще непонятно чему? :)
Непосредственно про Ил-2, скажу следующее:
- Чужой труд я уважаю, не имея возможности представить свой.
- ДТ худо-бедно, но поддерживают старичка.
К вопросу о том, что, на мой взгляд, в ваших постах является троллингом, отвечаю:
- Субъективные взгляды, выдаваемые за объективные, и принципиальное несогласие с очевидным.
Dozorniy
10.11.2013, 01:12
Под троллингом я подразумеваю неумелое ведение дискуссии.
А сам я взываю к вашей совести и призываю модераторов :)
Могу сказать, что те, кому не нравится текущее положение дел -делают все сами, а мы потом льем потоки дерьма на их поделие.
Это не потоки дерьма, это контроль качества со стороны потребителя, если угодно.
Допустим в Великую Отечественную с завода на фронт идут самолёты. А лётчики, которые на этих самолётах летают пишут на завод, мол летает конечно хорошо, но фонарь на больших скоростях клинит, обшивку с крыльев потоком сдирает и т.д. И тут приходит предположим пехотинец и говорит им: "-А что вы на заводы дерьмо льёте? Не нравится как делают на заводе? Делайте сами".
Вы то сами что сделали, чтобы упрекать кого-то?
А, теперь понятно. Перед нами поэт :)
Позвольте полюбопытствовать, `редакция` не оценила трудов ночей бессонных ваших? Но так имейте гордость, не выказывать этого. Мелочно, однако :)
В Птичек то же народ до сих пор играет и в Дум с первым Квейком и что?
и ничего, пусть играют. не знаю насчет дума, варбёрдс культовая игра была. я не онлайнщик, и не в свой огород не лезу, играют значит нужно. а так же я не модер, не моделлер, и тому подобное. вы же все модеры, моделлеры, ну взяли бы, и создали свою команду, назвали бы ее "икарус" и выпустили патч после которого от ДТ все бы отвернулись сказав "фи!".
но вы этого не делаете почему то. вы требуете чтобы они прекратили работу потому что то что они делают вам не нравится. со стороны пользователей, все эти наезды выглядят довольно погано. от новой ФМ и других штук никто бы не отказался, но идти на странный принцип (принцип ли, или что другое?), и отказываться вообще от всего, это не рационально.
если вы уж так ратуете за массовость, если это у вас главный критерий, то для массового игрока новые типы техники однозначно предпочтительней что переработка ФМ. как в танчиках? главное чтобы самих танчиков было много, реализм- да кому он нужен.
поэтому не обманывайте себя и других, то что вы говорите, это только ваше мнение, и довольно предвзятое.
Это не потоки дерьма, это контроль качества, если угодно.
Допустим в Великую Отечественную с завода на фронт идут самолёты. А лётчики, которые на этих самолётах летают пишут на завод, мол летает конечно хорошо, но фонарь на больших скоростях клинит, обшивку с крыльев потоком сдирает и т.д. И тут приходит предположим пехотинец и говорит им: "-А что вы на заводы дерьмо льёте? Не нравится как делают на заводе? Делайте сами".
А вы путаете теплое с мягким, уважаемый :)
Контроль качества - он всякий может быть, но только не в такой форме. Складывается впечатление о банальном желании устроить бедлам. А на упомянутой вами Великой Отечественной, что делали с дебоширами? :)
- ДТ худо-бедно, но поддерживают старичка.
С этим кто-то спорит?
Вообще-то речь идет несколько о другом.
carsmaster
10.11.2013, 01:21
А, теперь понятно. Перед нами поэт :)
Позвольте полюбопытствовать, `редакция` не оценила трудов ночей бессонных ваших? Но так имейте гордость, не выказывать этого. Мелочно, однако :)
Как раз Вы то троллите и флудите.
Занимаетесь бессмысленным занятием для потехи своего самолюбия.
Как раз Вы то и есть "субъект с вентилятором"
Но впрочем к этому сейчас не привыкать..
Просьба не продолжать тратить место на форуме многократно высказвая позицию: Только я знаю как что должно быть.
Ваша позиция ясна.
Высказывайтесь по теме ИЛ-2 далее пожалуйста, то что Вас все устраивает уже все поняли. Повторять нет нужды.
А, теперь понятно. Перед нами поэт :)
Позвольте полюбопытствовать, `редакция` не оценила трудов ночей бессонных ваших?
Что-то оценила, что-то нет.
Дело не в этом, если бы мне был Ил безразличен, то и не писал бы ничего.
Ил умирает, хочется найти способы его оживить. Потому что альтернаивы пока нет.
Танчики и Тундра это для другого полетать. БЗС будет сильно ограничен и очень долго ограничен в возможностях. Вторая мировая от Ильи вообще лошадка темная, но судя по всему то же не потянет на замену, разве только графика, да ФМ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ.
Совершенно очевидно, как уже написал Кармастер, нужна Виагра, витаминчики уже не помогают.
С этим кто-то спорит?
Несказанно удивлен :)
Но разве это не вы спорите о нужности всех нововведений в патчах, об отношении разработчиков к продукту, и о том, что собой являет игра на текущий момент? :)
Толстовато, однако.
По мне, так все, что ни делается - все к лучшему. Могут люди и делают, и ладно, и почет им за это.
Просьба не продолжать тратить место на форуме многократно высказвая позицию: Только я знаю как что должно быть.
Но позвольте, это ведь ваша позиция :)
Заметьте, я нейтрален.
Dozorniy
10.11.2013, 01:25
А вы путаете теплое с мягким, уважаемый :)
Контроль качества - он всякий может быть, но только не в такой форме. Складывается впечатление о банальном желании устроить бедлам. А на упомянутой вами Великой Отечественной, что делали с дебоширами? :)
В каком месте вы это желание углядели, уважаемый? Я же не кричу "Разработчики криворукие обезьяны, ничего нормально сделать не могут!", "Исходные коды в массы, что бы каждый видел что они там меняют!" и "Ил уже не торт, го все в тундру, WoP и DCS!" Я просто говорю что неплохо бы было исправить старые ошибки, прежде чем вносить новые.
Ил умирает, хочется найти способы его оживить.
Как я и упоминал, в соседней ветке делают принципиально новый коммандер, даже больше, чем просто коммандер. Который МОЖЕТ вывести онлайн на новый уровень.
Ребята делают, стараются, уже есть, что посмотреть и пощупать.
В каком месте вы это желание углядели, уважаемый? Я же не кричу "Разработчики криворукие обезьяны, ничего нормально сделать не могут!", "Исходные коды в массы, что бы каждый видел что они там меняют!" и "Ил уже не торт, го все в тундру, WoP и DCS!" Я просто говорю что неплохо бы было исправить старые ошибки, прежде чем вносить новые.
Интересно, что бы сказал на это Фрейд. Никак высказывание потаенных желаний? :). Впрочем, я уже говорил, что мне это крайне справа по спектру. Я лишь не понимаю ваших методов привлечения внимания со стороны разработчиков :)
carsmaster
10.11.2013, 01:33
Несказанно удивлен :)
Но разве это не вы спорите о нужности всех нововведений в патчах, об отношении разработчиков к продукту, и о том, что собой являет игра на текущий момент? :)
Ну во первых идет не спор. Идет обмен мнениями.
Толстовато, однако.
Наверное стоит прекратить играть в "школоту". Рассматривая высказывания посетителей только с позиции троллинг.
Поверьте ,все Ваши собеседники быстрее сделают Вас "стеклянным" для себя и запишут Вас в игнор, чем тратить время на троллинг Вас.
Во первых выросли уже, во вторых нету "от это кайфу"
По мне, так все, что ни делается - все к лучшему. Могут люди и делают, и ладно, и почет им за это.
Да понятна Ваша позиция " Все хорошо". Вот только Вы не один кому ИЛ-2 не безразличен.
Почувствуйте разницу.
Но позвольте, это ведь ваша позиция :)
Высказывается конкретная позиция и предложения развития, а не просто "Все плохо".
Заметьте, я нейтрален.
С позицией "все хорошо" скоро все к ИЛ-2 станут нейтральными....
...
Похоже, у нас с вами диаметрально противоположные взгляды на многие вещи :)
Это бывает, не расстраивайтесь. Но прошу вас учесть, что дискуссии можно поддерживать и без лишнего пафоса ;)
что ни делается - все к лучшему.
Это подходит только к полностью доделанным фичам, пусть не нужным почти никому, но доделанным.
А вот недоделки вообще не должны попадать в релиз.
Например, фича с перегрузками, возьмем Фоку - она ведь не должна ломаться, но не потому что она такая крепкая, а потому что в реале её нельзя было загнать в перегрузки от которых она сломается, ДТ реализовали часть фичи - сами перегрузки, но забыли реализовать соответствующие ограничения в управлении от этих пергрузок. И таких косяков море, те же "реальные бомбы" с нереальной наземкой, да просто забыли что основное дествие было по живой силе, которой вообще нет в игре. Это фундаментальные вещи, основа авиасимулятора. Несколько лучше дела обстоят у истребителей, но догфайт истребителей это вообще-то только часть авиасимулятора.
Можно долго продолжать.
Опять же графика, это то же важно на 13 году существования игры и реалий в развитии компьютерного железа.
carsmaster
10.11.2013, 01:44
....По мне, так все, что ни делается - все к лучшему...
Это хорошо только для самоуспокоения.
Это подходит только к полностью доделанным фичам, пусть не нужным почти никому, но доделанным.
А вот недоделки вообще не должны попадать в релиз.
Например, фича с перегрузками, возьмем Фоку - она ведь не должна ломаться, но не потому что она такая крепкая, а потому что в реале её нельзя было загнать в перегрузки от которых она сломается, ДТ реализовали часть фичи - сами перегрузки, но забыли реализовать соответствующие ограничения в управлении от этих пергрузок. И таких косяков море, те же "реальные бомбы" с нереальной наземкой, да просто забыли что основное дествие было по живой силе, которой вообще нет в игре. Это фундаментальные вещи, основа авиасимулятора. Все более-менее хорошо только у истребителей, но догфайт истребителей это вообще-то только часть авиасимулятора.
Можно долго продолжать.
Опять же графика, это то же важно на 13 году существования игры и реалий в развитии компьютерного железа.
Наверное, мы с вами говорим о разных вещах. Ил-2 не является авиасимулятором, в полном смысле этого слова. Он - продукт, умело балансирующий на грани играбельности и сложности. Опять же, никто не отрицает, что ДТ ошибаются и допускают неточности - иначе бы патчей не было, ибо свято и нерушимо.
Что-то доделывают, что-то сомнительно доделывают. Главное - не останавливаются. И это самое важное. А графика - да и черт с ней, с графикой. Молодняк не загонишь одной лишь ею, а старожилам она и не нужна. В ИЛе есть душа, сотворенная народным обожанием за многие годы. И это главнее.
Позиционная война. Затяжные действия. Обмен залпами... Тут побеждает тот, у кого крепче нервы и шире словарный запас :) (с)Abort
carsmaster
10.11.2013, 01:49
...Например, фича с перегрузками, возьмем Фоку - она ведь не должна ломаться, но не потому что она такая крепкая, а потому что в реале её нельзя было загнать в перегрузки от которых она сломается, ДТ реализовали часть фичи - сами перегрузки, но забыли реализовать соответствующие ограничения в управлении от этих пергрузок. И таких косяков море, те же "реальные бомбы" с нереальной наземкой, да просто забыли что основное дествие было по живой силе, которой вообще нет в игре. Это фундаментальные вещи, основа авиасимулятора. Несколько лучше дела обстоят у истребителей, но догфайт истребителей это вообще-то только часть авиасимулятора.
Можно долго продолжать.
Именно так. Есть "тундры всякие", а есть авиасимулятор.
- - - Добавлено - - -
А графика - да и черт с ней, с графикой. Молодняк не загонишь одной лишь ею, а старожилам она и не нужна..
Считаю Вы очень глубоко заблуждаетесь.
В ИЛе есть душа, сотворенная народным обожанием за многие годы. И это главнее.
Тут согласен.
.
если вы уж так ратуете за массовость, если это у вас главный критерий, то для массового игрока новые типы техники однозначно предпочтительней что переработка ФМ. как в танчиках? главное чтобы самих танчиков было много, реализм- да кому он нужен.
поэтому не обманывайте себя и других, то что вы говорите, это только ваше мнение, и довольно предвзятое.
Вы были бы правы, если бы ваша теория подтверждалась практикой.
Но вот что-то не видно массового притока новых игроков в Иле, обратное видно.
А потому, хоть вы и правы в принципе по поводу, что лучше что-то делать, чем ничего, но с другой стороны смысл что-то делать, когда востребованность падает. Может задуматься и сделать что-то другое, раз ресурсы не резиновые?
Считаю Вы очень глубоко заблуждаетесь.
Но посудите сами. Упомянутый `молодняк` играет в Тундры не столько ради графики, а ради пресловутого `экшена`, да по инерции после танчиков. `Многия сквады`, улетевшие в Тундры, улетели туда по причине проработанной статистики, и немножечко ради графики, и некоторые ажно обратно успели обернуться, плюясь и нецензурно выражаясь. Ибо графика не есть все наше. А `идейные`, летают не ради графики, а ради полета в хорошей компании, в милом сердцу окружении `старичка`. И на графику в онлайне, обращаешь меньше всего внимания. Она, скорее, отвлекает и утомляет. Ах, да. Оффлайнщики. Чувствуется нерешенная боль, глубоко сидящая в убеждениях :). В Тундре красиво, но она онлайн, что противоречит стремлениям. И тут, и только тут, вы может быть и правы.
З.Ы Отток заметен среди тех, кто в основе своей чаще на `песочницах` крутится, на нулях у земли. Им что тундра, что ил - куда там, был бы БК под завяз, да вражина в перекрестье :)
carsmaster
10.11.2013, 02:03
Вы были бы правы, если бы ваша теория подтверждалась практикой.
Но вот что-то не видно массового притока новых игроков в Иле, обратное видно.
Вводом в игру новых самолетов и танчиков это не исправить.
...Может задуматься и сделать что-то другое, раз ресурсы не резиновые?
Если речь идет о том чтоб " с нуля" то это из области фантастики.
Поэтому и существует мнение о необходимости "виагры".
К сожалению все остальные разговоры это : "корректно", "поддерживает морально тех кто на плаву? держит ", но не более.
carsmaster
10.11.2013, 02:12
..А `идейные`, летают не ради графики, а ради полета в хорошей компании, в милом сердцу окружении `старичка`. И на графику в онлайне, обращаешь меньше всего внимания. Она, скорее, отвлекает и утомляет..
Ну да это не тема для попыток найте общее мнение.
Вопрос только в том что "идейные" имеют свойство уходить из полетов.
Еще немного времени пройдет и "идейные" скажут вам надоели кирпичи летающие..
Скажут скажут, увидите сами. Конечно не день ни два, а полгода ,год...
..Ах, да. Оффлайнщики. Чувствуется нерешенная боль, глубоко сидящая в убеждениях :). В Тундре красиво, но она онлайн, что противоречит стремлениям. И тут, и только тут, вы может быть и правы.
Да,Да .. дилему оффлайн-онлайн не будем развивать конечно. Только вот новомодный разрабатываемый БзС вроде был заявлен как онлайновый оффлайн. Вроде наверное изучили люди спрос, предложение и проект коммерческий до мозга костей. Ан нет выбрали в том числе контроль через онлайн над оффланщиками. Наверное это говорит об огромном(хотя вирпилов и так всегда мало было) сигменте вирпилов в "низшей??? касте вирпилов" оффлайн. И ради поднятия популярности проекта сделали ставку и на них . Не побрезговали и что самое главное(не взирая на крики онлайнщиков) это правильных ход.
Вы были бы правы, если бы ваша теория подтверждалась практикой.
Но вот что-то не видно массового притока новых игроков в Иле, обратное видно.
ну нет их и что? я правда не понимаю, в чем проблема то? для того чтобы играть в пека игру мне не обязательно нужно знать что в нее так же играет миллиард человек, а завтра придет еще миллион.
ну нет их и что? я правда не понимаю, в чем проблема то? для того чтобы играть в пека игру мне не обязательно нужно знать что в нее так же играет миллиард человек, а завтра придет еще миллион.
Конечно, для игры офлайн можно вообще остаться одному.
В онлайн как-то по определению нужны партнеры по игре. Народу уходит, массово, притока нет.
Догфайты конечно еще живут, но там вообще обсуждаемые проблемы никого не парят :)
- - - Добавлено - - -
Вводом в игру новых самолетов и танчиков это не исправить.
Если речь идет о том чтоб " с нуля" то это из области фантастики.
Поэтому и существует мнение о необходимости "виагры".
К сожалению все остальные разговоры это : "корректно", "поддерживает морально тех кто на плаву? держит ", но не более.
Ну как бы я о том же :)
- - - Добавлено - - -
Еще немного времени пройдет и "идейные" скажут вам надоели кирпичи летающие..
Скажут скажут, увидите сами. Конечно не день ни два, а полгода ,год...
Уже.
АДВ то жив хоть еще?
Ну и где здесь новости? Не надоело, как вижу обсасывать по очередному кругу? Флуд в курилке.
Ну и где здесь новости? Не надоело, как вижу обсасывать по очередному кругу? Флуд в курилке.
Проще эту тему переименовать в обсуждение 4.13, а новости создать заново :)
Зима начинается, болтовни будет много.
40 постов ни о чём. Нафиг. Почищу эту тему.
Stilet155
10.11.2013, 09:54
Карта достойная несомненно, но.
Реалии разошлись со сделанным - карта оказалась годной только как посмотреть на, играть на ней невозможно - элементарно перегружена объектами, об этом неоднократно говорилось, но результат - её или сильно переделают, если найдется кто, или она останется невостребованной никем, даже в модах.
Э-э-э... Это о карте Донбасса? Я правильно понял? Если так, то ничего подобного. То есть, возможно, в плане соответствия неким "стандартам" она и перегружена объектами, но это, как говорил наш вэдээсник, "на процесс раскрытия не влияет". Буквально несколько дней назад участвовал в бета-тестировании одной кампании, где на ней целых 9 миссий(в модовом варианте). Всё прекрасно работает, десятки бомберов и истребителей одновременно сражаются в районе Ростова, без каких либо "тормозов".
без каких либо "тормозов".
Конфигурацию машины в студию.
Stilet155
10.11.2013, 19:26
Ну собс-но, вот: Intel Core 2 Quad 2.83GHz, Nvidia GeForce GTX 570, 8 Гб ОЗУ, Windows 7 64 bit.
Dozorniy
10.11.2013, 21:47
Ну собс-но, вот: Intel Core 2 Quad 2.83GHz, Nvidia GeForce GTX 570, 8 Гб ОЗУ, Windows 7 64 bit.
Спасибо, подрочил)Ну так на такой конфигурации и любой DCS на максимальных настройках летает, не то что Ил...
Замечательно:D
А теперь скажите, что делать мне с ноутбуком 2009 года?:umora:
carsmaster
10.11.2013, 23:41
Замечательно:D
А теперь скажите, что делать мне с ноутбуком 2009 года?:umora:
"Резать" качество, увы чудес не бывает. Да и не будет я думаю.
Вravo*RNAS
11.11.2013, 00:29
А есть разговоры о ночных истребителях с РЛС?
Зайдите в кампанию "самолёты против кораблей" там "ночники" без разговоров летают..а вообще к радару необходимо прикручивать систему-свой-чужой.
Кирилл64
11.11.2013, 03:36
Спор оффлайнщиков с онлайнщиками. :D И те и другие отличные люди, и те и другие душой болеют за Ил... Но совершенно не могут понять друг друга, потому что игра с компом и с живым человеком в нашей игрушке - абсолютно разные вещи (в последнее время). ;)
Кстати говоря, такие карты, как Донбасс, Битва за Москву, Заполярье нормально идут на сервере...
Так же, кстати, несмотря на патч, карты с буквенным обозначением вооружения крафтов не желают грузится клиенту... :(
Stilet155
11.11.2013, 14:50
...на такой конфигурации и любой DCS на максимальных настройках летает, не то что Ил...
Так Вы заметьте, уважаемые, что это далеко не самая "навороченная" конфигурация. Ту же "видюху" брал больше года назад, проц и того раьше. К настоящему времени имеются "девайсы" в разы мощнее моего компа. Так что не стоит удивляться, что игра тормозит на максимальных настройках на старом "железе". Никто же не удивляется, что на дедушкиной "копейке" нельзя выиграть "Париж - Дакар", даже если очень хочется? Придётся вложить деньги в приобретение соответствующей задаче машины.
P.S. ИМХО, "Ил" это такая игра, ради которой стоит раз в 2-3 года делать "апгрейд железа".
Смеха ради стоя на аэродроме выкрутите триммер РВ и посмотрите как отклонится РВ при отсутствии набегающего потока.
Не хочется лезть в дебри и проч. Что будет то?
=YeS=NAFnaf
11.11.2013, 15:12
И кому надо 100500 самолетов, если они мало чем отличаются друг от друга - ФМ никакая.
Собственно альтернатива уже есть - авиатанчики и тундра, посмотри куда сплыли сквады из Ил-2, с ФМ у них то же не очень, но все же получше, а гавное, в перспективе получше, зато уже есть массовый геймплей со всемирной статистикой...
Графику в 2013 году то же неплохо было бы иметь соответствующую 2013 году.
Знаем мы как ФМ в тундре делалась... Сразу иловскую вставили, чтобы народ затянуть, а потом всё начали упрощать в пользу аркадников, там щас самолёты летаеют как космические корабли в леталке Шторм Солдаты неба, а стрельба там вообще как в контр-страйк, по каким-то своим законам и правилам... В Ил-2 гораздо сложнее попасть в самолёт, чем там.
tarakan67
11.11.2013, 15:47
Не хочется лезть в дебри и проч. Что будет то?
Вероятно имеется ввиду отсутствие анимации триммеров и применение вместо этого анимации рулевых поверхностей. Хочется спросить: как можно увидеть движение рулевых поверхностей, находясь в кабине самолёта и ведя бой??? Ведь самолёт реагирует на триммирование адекватно. Кроме того, например на FW-190, триммера по тангажу вообще не было, а снятие усилий на ручке достигалось перестановкой стабилизатора. Это тоже реализовывать? Такие "хотелки" напоминают анекдот про таксиста и двух снобов
Argen+um
11.11.2013, 15:50
Знаем мы как ФМ в тундре делалась... Сразу иловскую вставили, чтобы народ затянуть, а потом всё начали упрощать в пользу аркадников, там щас самолёты летаеют как космические корабли в леталке Шторм Солдаты неба, а стрельба там вообще как в контр-страйк, по каким-то своим законам и правилам... В Ил-2 гораздо сложнее попасть в самолёт, чем там.
Стрельба там такая же, а вот ФМ большинства аппаратов в "реалистичных боях" от какого-то уфолёта, когда Ил-2М перекрутил мой 109F-4 на вертикали ,я пол ночи заснуть не мог, работы там как от СПШ до 4.13 и даже больше по ходу, ибо амбиций очень много, а сил как у ДТ
Не хочется лезть в дебри и проч. Что будет то?
Руль высоты отклониться при том что самолет стоит на аэродроме
К сожалению это уже каменный век... Вообщем, соглашусь. Сейчас посыпется отовсюду.... Я в Ил-2 с начала 2003г. Ил-2 - это целая жизнь.
Но вот я поставил БоБ 4.00. И что тут говорить? Со всеми еще ( надеюсь, что еще, а не навсегда) не убранными багами, БоБ - это другой уровень.
Было бы здорово ( это мое мнение) если бы ребята, делающие сейчас 4.13 сделали его и.... скооперировались с командой, работающей с БоБом. Хватит! Надо двигаться вперед!
Вravo*RNAS
11.11.2013, 21:14
Слышу голос мудрости..))..как правило программные игровые симуляторы охватывают узкий круг времени и пространства. В Иле мы через эту границу перепрыгнули и хоронить нас пока некому. Пройдёт ещё несколько лет пока что то созреет в закромах программеров. Не новые леталки,а новые карты и развитие морского флота продлят жизнь Ила.
Старые огрехи в различных плоскостях исправлять никто видимо не собирается. Проще наплодить новых,таких же. А самое любопытное то что многие подстраивают программу под свои игровые интересы имеют довольно любопытный результат(например в Китае и Корее)).ДТ до них сегодня похоже далеко.
BrainMan
11.11.2013, 21:16
Не 13-это нехорошее число, согласен на 4.14.:ups: А так да...рано или поздно поддержка закончиться. И тогда Михалыч, я с Вами соглашусь это было бы хорошо, но время покажет.
никакого суеверия .. .только 13 только хардкор ...
а что там в ТФ наши есть кто?
Знаем мы как ФМ в тундре делалась... Сразу иловскую вставили.
О том и речь - ФМ как у Ила, картинка красивее, потому что современнее.
Dozorniy
11.11.2013, 21:51
Так Вы заметьте, уважаемые, что это далеко не самая "навороченная" конфигурация. Ту же "видюху" брал больше года назад, проц и того раьше. К настоящему времени имеются "девайсы" в разы мощнее моего компа. Так что не стоит удивляться, что игра тормозит на максимальных настройках на старом "железе". Никто же не удивляется, что на дедушкиной "копейке" нельзя выиграть "Париж - Дакар", даже если очень хочется? Придётся вложить деньги в приобретение соответствующей задаче машины.
P.S. ИМХО, "Ил" это такая игра, ради которой стоит раз в 2-3 года делать "апгрейд железа".
А мне, собственно, параллельно, у меня Ил идёт на чуть отредактированных средних настройках и меня всё устраивает. Это, вон, товарищ с ноутбуком переживает.
смотрю, панихида по живому все еще продолжается? я как раз сейчас книжку по психологии читаю, по ней выходит лечиться кое кому здесь надо, желательно током. ну если все разговоры искренние, а не связанные с переманиванием в некоторые другие проекты с целью получения материальной прибыли. :(
Спор оффлайнщиков с онлайнщиками.
По-моему вы не вкурили о чем пошел спор.
Уж точно не об офлайн/онлайн.
Речь о будущем Ила, которого сейчас не просматривается даже ближайшего, без каких-то радикальных изменений движка.
carsmaster
11.11.2013, 23:53
...Речь о будущем Ила, которого сейчас не просматривается даже ближайшего, без каких-то радикальных изменений движка.
Да как раз и просматривается будующее, если изобразить график по вертикали "заинтересованные" по горизонтали "время", то скорее всего это будет прямая линия направленная вниз:(
Нет конечно это НЕ "смерть".
И об угле наклона вниз линии можно конечно спорить до хрипоты,но суть от этого не изменится.
Если конечно......:D
Stilet155
12.11.2013, 00:14
...Речь о будущем Ила, которого сейчас не просматривается даже ближайшего, без каких-то радикальных изменений движка.
Считаю, что радикальное изменение движка "Ил" убьёт. Радикальное изменение движка - это "БоБ". И как, сильно успешно развивающийся проЭкт? Вместо дружественной к пользователю игры, какой является "Ил", с его гибкими и удобными(в каком ещё симуляторе можно переназначить органы управления не выходя из миссии?) настройками, получили мертворожденный гибрид, с "интуитивно непонятным" интерфейсом, адски неудобными настройками управления, кучей бесполезной мишуры, вроде переодевания "тушек" пилотов и спорной физикой и непонятными "тормозами". Не движок менять надо, а развивать игру добавлением новых карт, соответствующих возросшим возможностям компьютеров, освоением ночных полётов с использованием радионавигации и радаров. А если удастся ввести размещение областей с различными погодными условиями в пределах одной карты(к примеру в районе аэродрома базирования ясно, а в районе цели дождь) возможности игры в моделировании исторических событий возрастут многократно.
Да как раз и просматривается будующее, если изобразить график по вертикали "заинтересованные" по горизонтали "время", то скорее всего это будет прямая линия направленная вниз...
Ну что тут сказать? При наличии различных игр, у красивой аркады с "мировой статистикой" всегда будет больше поклонников, чем у исторического симулятора. Интерес к "Илу" падает в основном за счёт оттока тех, кто ценил его в качестве арены, для "ногибания" в онлайне. Все они, есс-но откочёвывают в "аэротанчики", и изменить этого не стоит и пытаться.
carsmaster
12.11.2013, 00:18
Считаю, что радикальное изменение движка "Ил" убьёт. Радикальное изменение движка - это "БоБ". ..
Ну немножко не так, точнее совсем не так. БоБ новый(другой,сырой) движок.
Это согласитесь как "теплое" и "мягкое".
Так что речь идет не о "замене" ,а об "улучшении".
Кое-кто:D уже признал (по прошествии времени и релиза БоБ),что отказ от движка ИЛ-2 было-ошибкой.
carsmaster
12.11.2013, 00:27
.. Интерес к "Илу" падает в основном за счёт оттока тех, кто ценил его в качестве арены, для "ногибания" в онлайне. Все они, есс-но откочёвывают в "аэротанчики", и изменить этого не стоит и пытаться.
Эти никогда и не рассматривались, это отдельная категория "любителей":D
Sergey50
12.11.2013, 12:42
смотрю, панихида по живому все еще продолжается? я как раз сейчас книжку по психологии читаю, по ней выходит лечиться кое кому здесь надо, желательно током. ну если все разговоры искренние, а не связанные с переманиванием в некоторые другие проекты с целью получения материальной прибыли. :(
+1))
Andreish
12.11.2013, 13:54
Где та молодая шпана,
Что сотрёт нас с лица Земли?
Её нет! Нет, нет...
(Чайф)
Ни тундра ни убогие летающие танчики до Ила и близко не дотягивают.
-=RedS=-Falcon
12.11.2013, 14:58
Да обновить бы движок у ИЛ2, и на нем ещё можно было много чего реализовать (вот память на сколько, я знаю, вроде нельзя увеличить, что жаль, хотя могу ошибаться), в прошлом году ребята из ДТ пробовали обновить движок ила, и у них начало получаться, но работа рутинная, и этим делом как я понял сейчас некому заниматься, но попытка была, уже хорошо, вот бы движок добить, я даже в прошлом году готов был подождать год только обновления движка, зато возможности возросли бы, так как на дворе 2013год уже. Ну, будем посмотреть, может всё- таки руки дойдут до обновления движка ила у ДТ.
А так да всё перепробовал или почти всё илу конкурента нет, и думаю, не скоро появится.
=YeS=Cherny75
12.11.2013, 15:10
Где та молодая шпана,
Что сотрёт нас с лица Земли?
Её нет! Нет, нет...
(Чайф)
"Это элементарно, др. Ватсон!"
(c) У. Черчиль
)))
Конкурент Илу и вполне вменяемый, БзБ. Ибо всё просимое или почти всё, там реализовано. :) Вообще, прям по песне...
Приделать бы к Наташкиной фигуре
Вот Людкин бы характер золотой!
Да еще была б она не дура,
Вязалась бы не с Колькой, а со мной.
(с) (http://webkind.ru/text/94101368_54715010p947883757_text_pesni_devochki-i-malchiki-igor-vinogradskij.html) Игорь Виноградский
-=RedS=-Falcon
12.11.2013, 15:18
Конкурент Илу и вполне вменяемый, БзБ. Ибо всё просимое или почти всё, там реализовано. :) Вообще, прям по песне...
Приделать бы к Наташкиной фигуре
Вот Людкин бы характер золотой!
Да еще была б она не дура,
Вязалась бы не с Колькой, а со мной.
(с) (http://webkind.ru/text/94101368_54715010p947883757_text_pesni_devochki-i-malchiki-igor-vinogradskij.html) Игорь Виноградский
Влад я не об этом,БзБ,БзС ,всё это не то(ну покрайне мере для меня точно:)),Ил2 охватывает все,и всё там есть,пусть даже и не на том уровне,но всё таки это Ил2 Старичок:)
Влад я не об этом,БзБ,БзС ,всё это не то(ну покрайне мере для меня точно:)),Ил2 охватывает все,и всё там есть,пусть даже и не на том уровне,но всё таки это Ил2 Старичок:)
Вот в том и проблема, в БзБ шикарная, огромная карта, на которой воевать можно с 1940 по 1944... Можно зацепить частично Битву за Францию, но нет французов, можно залудить очень многое, по конфликтам в течении войны, и прорыв из Бреста, и многое другое. Но не хватает, причём очень сильно не хватает крафтов. Ил это уже давно приличного размера энциклопедия. Но с кучей своих заморочек. :) Мне в Иле не хватает управления двигателем, радиаторами, жалюзи охлаждения, шага винта, несколько более приближённого к реалиям... Потому песенку и процитировал :)
Motorhead
12.11.2013, 15:59
Вот в том и проблема, в БзБ шикарная, огромная карта, на которой воевать можно с 1940 по 1944... Можно зацепить частично Битву за Францию, но нет французов, можно залудить очень многое, по конфликтам в течении войны, и прорыв из Бреста, и многое другое. Но не хватает, причём очень сильно не хватает крафтов.
Вот не соглашусь)) Я наверное зажрался совсем, но после модов, карта в БзБ совсем не кажется большой. Она очень крутая, качественная и красивая, но все же маленькая. По нормальному на ней можно смоделить только собственно Битву за Британию, ну под которую оно все и создавалось. Уже первые рейды английских истребителей в начале 1941 выходили за пределы имеющейся карты БзБ, это даже с небольшой Спитфайровской дальностью. И это только истребители, если говорить про бомберы, то по моим копаниям в литературе на нашей карте нет ни одного аэродрома, где базировались машины Бомбардировочного командования, ну кроме Истчерча, где во время ночной войны с баржами недолго базировалась эскадрилья Бэттлов.
Хорошая карта Ла-Манша, где по нормальному можно смоделить западный фронт, это работа Canon'a, которая есть в Ультрапаке и HSFX 7.0. Правда и на ней с аэродромами Бомбардировочного командования не очень))
Я не про то, что можно сделать, и уже сделано в модах. :) Я всё больше по оригинальному :) А так, да, согласен. ;)
А возможность слышать другие самолеты из своей кабины убирать не собираются?
Kanistra
12.11.2013, 18:09
А возможность слышать другие самолеты из своей кабины убирать не собираются?
А возможность применять читы уберать не собираются? Или нравится за 1 сек 1500м набирать, жо-жо? (прям как в том фильме -Ме и жо)
Kanistra
12.11.2013, 18:13
А возможность использовать читы не собираются убирать? Или нравится на 1500м подниматься за 1сек, а жо-жо?
смотрю, панихида по живому все еще продолжается? Да причем тут это! Я реально с огорчением вижу, что скудные ресурсы разработчиков симуляторов (в том числе и добровольных) буквально растаскиваются!
Вот делают БзС. Сделают. Наверняка будет неплохо ( но многие возможности БзБ изначално "зарезаны"). Но - то что я писал с самого начала - нахрена? И предположения высказывал свои, почему так получилось - чисто теоретические конечно, из знания психологии эффективных манагеров :(. Изначально идея было что БзБ - полный провал, надо делать все заново. Как я понимаю, небольшая группа людей бесплатно, не имея программного кода, устранила многие баги. Работы продолжаются, наверняка подчистят что то еще и добавят новое. Ну, и что теперь? в 2015г. будут два симулятора, у каждого будут свои достоинства и недостатки. Хорошо ли это? Нет. А ведь был вариант - доделать БзБ и делать БзС на его основе! Принято другое решение. Теперь вот DCS: Вторая Мировая. Несколько самолетов и участок территории., причем частично тот, что есть в БзБ. и что? Ничего хорошего в этом нет. ничего! Это отдаляет развитие подобное Ил-2, с добавлением новых карт и самолетов.Чем больше будет подобных симуляторов - "хороших и разных" - тем меньше шансов, что лет через 5 мы получим нечто подобное Ил-2 в последней версии - с множеством карт и сотней самолетов. будет десяток симов - моделирование сражения над деревней Гадюкино с очень хорошей ФМ одного самолета. А в симе - воздушная война над алеутскими островами будет замечательный ланшафт и погода. А в третьем симе - битва над голландией в августе 43 будет что то ещё, но не будет того, что в первых двух. И все это будет несовместимо друг с другом.
В этих условиях добровольцы, по своему желанию, бескорыстно, тратят время на поддержку Ил-2. Ну.. на то они и добровольно это делают. Молодцы конечно, да... Но может что то посовременней, а? ( это мои личные мысли)
carsmaster
12.11.2013, 19:16
смотрю, панихида по живому все еще продолжается? :(
Ох, дай Бог терпения модераторам раздела, сливающие все не "профильные" ??? сообщения в Курилку.
Люди в розовых очках часто все воспринимают как "панихида"
я как раз сейчас книжку по психологии читаю, по ней выходит лечиться кое кому здесь надо, желательно током. :(
Алаверды....
лечиться кое кому здесь надо, желательно током..... :D
Книжки разные бывают, если такие как телеканал ТВ-3, то совсем беда....
Осторожнее пожалуйста с выбором книг.
ну если все разговоры искренние, а не связанные с переманиванием в некоторые другие проекты с целью получения материальной прибыли. :(
Здесь были замечены адепты РоФ, БоБ, БзС, ДКС ???
А вот адепты "Бла,бла,бла....попадаются....:)
Да причем тут это! Я реально с огорчением вижу, что скудные ресурсы разработчиков симуляторов (в том числе и добровольных) буквально растаскиваются!
Вот делают БзС/..............)
ну делают и делают. зачем мешать все в кучу, одну игру, другую, третью, четвертую, одних модеров, других, третьих?
есть одна игра- ил2, у нее есть конкретная команда модеров- ДТ. это команда делает то что они могут и то что они хотят. все остальное - сбоку. они никому ничем не обязаны. все что они делают они делают по собственному желанию и хотению. вот и все.
то что кто то там чем то занимается другим не имеет вообще никакого значения. другие игры- это другие игры. мне тоже концепция вышеупомянутых игр кажется странной и покупать я их вряд ли буду (одну из них это точно)- но я в тех ветках даже не появляюсь потому что 1) я могу быть не прав 2) даже если я прав они имеют право заниматься тем чем они хотят.
у меня есть конкретный интерес- игра ил2 и ее развитие. то развитие которое есть сейчас меня вполне устраивает, я естественно желал бы еще и то и другое и третье, но мне в данном случае никто ничем не обязан, и делают то что делают, и надо сказать они делают ровно то что делала официальная команда- игра всегда развивалась именно в этом направлении и ни в каком другом.
и вот есть группа , которые из раза в раз, никого не слушая, с тупой настойчивостью талдычат "ах как плохо, ах как плохо". все их доводы сводятся к тому что - 1) необходимо только то что хочется им, все остальное не нужно, оно совершенно лишнее а ДТ надо закрыть 2)а вот в какой то там игре, ну там все так замечательно, а это старье пора на помойку.
вы посмотрите как они общаются, они же вообще никого не слушают. засирают только все флудом. какие другие игры? ну и пусть эти другие игры живут сами по себе. поймите, никто никому ничем не обязан, и то что там не равно то что здесь.
они же безапелляционные совершенно. если одному например непременно нужна другая ФМ то он при этом будет требовать чтобы переставили делать новые самолеты. казалось бы как это связано друг с другом? а никак, ему просто так хочется, а на желания других людей ему не то что насрать, он про них и не вспоминает. "другие люди? а что это такое? ну я то думал что я один во вселенной, а оно воно как?"
"буквально растаскиваются" - кем растаскиваются? они сами хозяева себе, что хотят, то и делают. они так сказать банкуют, они и сдают. чтобы ресурсы (видимо имеются человекочасы) не были скудными, нужно видимо учить сабж и вливаться в их ряды. мне вот лично неохота, поэтому я и претензий не имею.
вот помяните мое слово, этот ..... ничем хорошим не кончится, останемся мы не то что без нового фм и карт а вообще без ничего.
Будьте терпимее :) Без переходов на личности, пожалуйста.
Ох, дай Бог терпения модераторам раздела, сливающие все не "профильные" ??? сообщения в Курилку.
да действительно неплохо бы было, а еще неплохо иметь самодисциплину, и самому ветки не засирать.
Люди в розовых очках часто все воспринимают как "панихида"
а в черных как воспринимают? я лично ко всему рационально отношусь, не откажусь не от журавля ни от синицы, но если у меня нет журавля то и синицу выпускать не буду.
Алаверды....
вы ссылаетесь на какого то своего знакомого? простите, не знаю такого.
Книжки разные бывают, если такие как телеканал ТВ-3, то совсем беда....
так вы не смотрите его раз совсем беда. я же вот не смотрю и беды нет.
Осторожнее пожалуйста с выбором книг.
фраза из книги "жаль что электрошок запретили" :)
Здесь были замечены адепты РоФ, БоБ, БзС, ДКС ???
А вот адепты "Бла,бла,бла....попадаются....:)
[/QUOTE]
я не ошибаюсь Sita адепт как вы выразились РоФ, у большинства есть БоБ (в том числе и у меня), дело же не в этом. просто постоянное сравнение одной игры в пику другой выглядит довольно дико, особенно учитывая несколько своеобразную платежную модель этих некоторых игр. играйте в то что вы хотите, просто не ставьте при этом подножки другим людям, это подло.
carsmaster
12.11.2013, 23:00
.................
Один ,один..:D
Проехали...
.....я не ошибаюсь Sita адепт как вы выразились РоФ, .................
Весьма интересная информация и точка зрения:D Sita делает для ИЛ-2 многое , но вообще то он адепт РоФ. Вон Никита какой коварный...:)
Спасибо за новую ветку "теории заговоров":lol:
.....у большинства есть БоБ (в том числе и у меня), дело же не в этом. просто постоянное сравнение одной игры в пику другой выглядит довольно дико, особенно учитывая несколько своеобразную платежную модель этих некоторых игр. играйте в то что вы хотите, просто не ставьте при этом подножки другим людям, это подло.
Да поймите Вы ,если и проскакивает "сравнение" например с моей стороны(хотя я вроде и не грешу этим), то только как показ разумных некоторых вещей в играх моложе ИЛ-2.
Но это вовсе не значит, что мне нравится "новомодность некоторых штучек" и модная платежная модель в том числе.
Извините кто кому ставит "подножки" в ИЛ-2 ?
МЕХАНИК ? Sita? carsmaster ?
Просто уже и нить Ваших размышлений потеряна.
Можно подробнее ??:)
чё это я у вас тут в постах мелькаючасто? :D если меня можно назвать приверженцем чего либо ... то я как был так и остался ИлДванавтом ... хотя роф да уважаю .. весь ангар забит) ...
carsmaster
12.11.2013, 23:30
чё это я у вас тут в постах мелькаючасто? :D если меня можно назвать приверженцем чего либо ... то я как был так и остался ИлДванавтом ... хотя роф да уважаю .. весь ангар забит) ...
Будем теперь и тобой "детей пугать ":lol:
Один-один ? А ?:lol:%):beer:
Весьма интересная информация и точка зрения:D Sita делает для ИЛ-2 многое , но вообще то он адепт РоФ. Вон Никита какой коварный...:)
Спасибо за новую ветку "теории заговоров":lol:
это для вас заговор, потому что вы склонны к крайностям (и не совсем правильно понимаете слово адепт, воспринимаете только его крайнее проявление). для вас если через N времени выйдет игра X, то игра Y безнадежно устарела и ее обязательно нужно бросать. то что спокойно можно играть и в то и другое, и еще и в третье, вы не принимаете.
для меня то что Sita горячий поклонник РоФ и при этом один из тех кто держит старый Ил на плаву вполне нормально. а что тут такого?
Будем теперь и тобой "детей пугать ":lol:
Один-один ? А ?:lol:%):beer:
а стрелки неплохо переводишь, молодец, так и надо всегда делать. :bravo:
carsmaster
12.11.2013, 23:54
...для меня то что Sita горячий поклонник РоФ и при этом один из тех кто держит старый Ил на плаву вполне нормально. а что тут такого?
Фух... отлегло.:)
А где Вы "палки в колеса " увидели? Не переживайте, если и ждать "палок в колеса" так это от самих вирпилов(в виде потери интереса чувствительного).
- - - Добавлено - - -
а стрелки неплохо переводишь, молодец, так и надо всегда делать. :bravo:
Да стрелки тут совсем ни при чем, это наша с Sita давняя юморная тема.:lol:
- - - Добавлено - - -
...для вас если через N времени выйдет игра X, то игра Y безнадежно устарела и ее обязательно нужно бросать. то что спокойно можно играть и в то и другое, и еще и в третье, вы не принимаете.
Если бы я так считал, то не делал бы "кое-что".......:rolleyes: Сейчас да устал пока.... :rolleyes:
Вы заблуждаетесь. У меня нет, не было,не будет ни БоБ ,ни РоФ ,ни БзС ,ни ДКС ,ни тундры ни хыщников , так информация просто......
Фух... отлегло.:)
А где Вы "палки в колеса " увидели?
в смысле? про "палки" я кажется сегодня ничего не говорил, это уже из Фрейда что то...:D
carsmaster
12.11.2013, 23:59
в смысле? про "палки" я кажется сегодня ничего не говорил, это уже из Фрейда что то...:D
Пост 115, да "палок в колеса" не было ,ошибся ,были "подножки людям"
Вот это было интересно где "подножки людям" ?
Но впрочем мне кажется надо сделать просто ПРОЕХАЛИ и все.
Хоть и курилка тут, но тягомотина и тут не нужна.:)
Вы заблуждаетесь. У меня нет, не было,не будет ни БоБ ,ни РоФ ,ни БзС ,ни ДКС ,ни тундры ни хыщников , так информация просто......
тогда я тем более не понимаю зачем столько странной упертости "если не сделаете как хочу то пойду и утоплюсь в раковине". можно подумать что симуляторщикам есть особо из чего выбирать (включая даже БоБ , РоФ , БзС , ДКС)?
Dozorniy
13.11.2013, 00:05
и вот есть группа , которые из раза в раз, никого не слушая, с тупой настойчивостью талдычат "ах как плохо, ах как плохо". все их доводы сводятся к тому что - 1) необходимо только то что хочется им, все остальное не нужно, оно совершенно лишнее
Не лишнее, а менее приоритетное. Например если нужно исправлять всяческие баги, то например добавление новых самолётов можно временно отложить. Например исправить основные баги в 4.13, а самолёты добавить в 4.13.1 (или наоборот). А в 4.13.2 исправить баги обоих патчей. Логично?
carsmaster
13.11.2013, 00:08
тогда я тем боле не понимаю зачем столько странной упертости "если не сделаете как хочу то пойду и утоплюсь в раковине". можно подумать что симуляторщикам есть особо из чего выбирать (включая даже БоБ , РоФ , БзС , ДКС)?
А говорите я "категоричен" :lol:( я про утоплюсь)
О какой упертости Вы говорите ?
Улучшение ИЛ-2 -это упертость?
Или сама необходимость и желательность улучшений ИЛ-2- это упертость?
Или то что части вирпилов хотелось бы иметь в патчах некоторые интересные и необходимые и возможные вещи -это упертость ?
Не лишнее, а менее приоритетное. Например если нужно исправлять всяческие баги, то например добавление новых самолётов можно временно отложить. Например исправить основные баги в 4.13, а самолёты добавить в 4.13.1 (или наоборот). А в 4.13.2 исправить баги обоих патчей. Логично?
дак все баги все равно не исправить, так можно до бесконечности полировать. в любом случае они видимо ориентируются из своих возможностей.
и потом, если какого то самолета нет в игре- это тоже баг, причем весьма опасный. :)
carsmaster
13.11.2013, 00:15
...и потом, если какого то самолета нет в игре- это тоже баг, причем весьма опасный. :)
Вы глубоко заблуждаетесь. Количество самолетов в ИЛ-2 достаточное для того , чтобы понять "не первочередность" новых самолетов.
Вы глубоко заблуждаетесь. Количество самолетов в ИЛ-2 достаточное для того , чтобы понять "не первочередность" новых самолетов.
вы заблуждаетесь что я глубоко заблуждаюсь :D
carsmaster
13.11.2013, 00:31
вы заблуждаетесь что я глубоко заблуждаюсь :D
Ну хорошо, на этом и остановимся.
Вы не переживайте, в любом случае патчи от ДТ будут продолжаться до той поры пока это надо.:rolleyes:
Dozorniy
13.11.2013, 00:31
Сита, а как вообще DT работают? Сначала все(кто хоть что-то в этом понимают) готовят самолёты для патча, потом все так же дружно(опять же кто понимает) пишут код, потом все дружно правят баги, а потом добавляют новые самолёты и снова все дружно правят баги? Или там многозадачность: одни готовят самолёты, другие в то же время пишут код и ловят баги, третьи в то же время ещё чем-нибуть занимаются?
ну вы ошибаетесь если думаете что Дт заняты в основном самолётами ... Зд моделлеров и Текстурировщиков там примерно половина .. могу наврать с пропорциями ... и Самолётами не все заняты ... вторая часть это программеры.. которые тоже деляться на те кто любит и разбирается во флайт модели ... кто то новые функции программит ... в целом то да .. всё дружно.. кто то что то просит.. кто может выполняет просьбу первого ... всё очень своеобразно... и не похоже на обычную 3д контору ... всё максимально добровольно и это не смотря на языковые барьеры .. люди как минимум с двух конинентов присутствуют.. а сколько стран в этом учавствуют я сосчитать не могу .. боюсь ошибиться ... ну и да ... готовится контент... собирается ... отлавливаетсячто может отловиться своими силами..а далее альфы беты ... и прочее... очень радостно что наши Тестеры появились ... хорошая команда ...как рядовые пилоты..так и админы серверов ... и творцы компаний или скорее творцы онлайновых миссий ( для тех же серверов) ... которые хорошо в толстом редакторе разбираються ...
Кто-нибудь знает, что случилось с форумом сервера "Туман войны" ?
При попытке входа пишет: Forbidden. You don't have permission to access /forumdisplay.php on this server.
А между тем, сегодня знаменательная дата. В этот день, 20 ноября 1935 года полетела "Авиаматка" Владимира Сергеевича Вахмистрова, под управлением Адама Иосифовича Залевского, с истребителями И-16, И-5, И-Z, под управлением Петра Михайловича Стефановского, Алексея Ивановича Никашина, Степана Павловича Супруна, Василия Андреевича Степанченка, Трофим Трофимович Алтынов.
Ребят, такой вопрос... В версии 1.0R при запуске новой кампании скажем, за штурмовика, машина случайным образом определяла игрока в ту или иную эскадрилью (1-я --- КРАСНЫЙ цвет кока и номеров, 2-я --- ЖЁЛТЫЙ и 3-я --- голубой), а на сервере Винни Пуха (наверное) есть ручной выбор эскадрильи, так и узнал что их всего 4 (4-я --- ЗЕЛЁНЫЙ цвет).
Так вот вопрос к знатокам: а как себе в кампании вручную поставить нужную мне эскадрилью? Машина постоянно определяет в первую... Какой файл поковырять нужно? У кого ещё и где посоветуете спросить?
Спасибо :)
Закурим...?
Олег тут оказывается интервью буржуинам дал "Ил-2 Штурмовик: Оглядываясь на легенду":
http://www.simhq.com/air-combat/il-2-sturmovik-part1.html
http://www.simhq.com/air-combat/il-2-sturmovik-part2.html
ждем 3ю часть, в которой обсудят ПХ.
ЗЫ: у кого с инглишем и со временем хорошо, переведите плиз.
Интересно. Занятно будет про третью часть прочитать.
312AG_Centurion
26.12.2013, 10:46
http://www.simhq.com/air-combat/il-2-sturmovik-part3.html
третья часть
Сюда будет вернее, наткнулся на радиофоруме :) http://radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=1997
Закурим...?
Олег тут оказывается интервью буржуинам дал "Ил-2 Штурмовик: Оглядываясь на легенду":
http://www.simhq.com/air-combat/il-2-sturmovik-part1.html
http://www.simhq.com/air-combat/il-2-sturmovik-part2.html
ждем 3ю часть, в которой обсудят ПХ.
ЗЫ: у кого с инглишем и со временем хорошо, переведите плиз.
Вот и мне интересно перевод увидеть!
BrainMan
06.01.2014, 05:02
Курение-это плохо...:Pно и поспать тоже надо...:bye:завтра будет до-превод 1 части. Прошу простить за некотурую фривольность превода.
Может ли быть более сложной задачей в сим литературе , чем писать ретроспективу на Ил-2 Штурмовик – серийный (?) симулятор воздушных боев. Ничто, я думаю!(привольности перевода…)
Таким образом, чтобы вложить в контекст (текст) более 10 лет работы, мы обратились к человеку, стоящему позади серии, Олегу Мэддоксу, чтобы он дал нам свой взгляд на основные взлеты и падения почти 15 лет развития.
Но ретроспектива не может охватить всю серию Ил-2 Штурмовик(коряво…но как-то так). Мы знаем, что не все аспекты будут освещены в здесь, посему мы заранее приносим извинения, поэтому мы приглашаем Вас обсудить их на форуме обратной связи!
Теперь, для тех, кто, не следовал истории Ил-2 Штурмовик так близко как мы немного истории.
В 1999 SimHQ состоялся " круглый стол " с названием , «Симуляторы умерли?». Это был не первый раз, когда фанаты беспокоились о потенциальной гибели их любимого хобби, и это было не последним. На горизонте был мало известный Русский игровой издатель, «Олег Меэддокс в 40 поступил на работу в Московском авиационном институте и работал 11 лет в качестве ведущего инженера в одной из крупнейших российских военных научно-исследовательских институтов. В 1992 году он основал Maddox Games. Его компания выпустила более 40 игр и мультимедийных продуктов для MS -DOS, Windows и Pen Pad (Palm ) платформ. Его первым авиа симулятором был «Stormfighter» , который он охарактеризовал как «Фантастический сюжет и фантастические самолеты. Аркадная модель использовала лишь некоторые законы физики. Он был прост, но обладал высокой играбельностью и был даже простой редактор миссий». Круглый стол «Симуляторы умерли?» состоит из 2-х частей их можно скачать здесь и здесь(смотрите сайт с оригиналом).
В той статье Мэддокс сказал: "Я не думаю, что рынок флайт симуляторов вымирает . Я думаю, что этот жанр превратит следующими основными способами: 1) Улучшение общего качества . 2) Улучшение моделирования реальности. Проще говоря - чувство реальности окружения. 3) Улучшение AI единиц, что позволит нам создавать более сложные и реалистичные сценарии. 4) Увеличение сложности моделирования окружающей среды . 5)Увеличение флайт сим сообщества в целом. Интернет это великая вещь!"
Как резюме концепции Maddox серии Ил-2 , ведь очень поучительно оглянуться назад . В то время, его команда работает над симулятором , который станет первым в длинной серии: Ил-2 Штурмовик .
Ил-2 Штурмовик (2001)
Писатель SimHQ Том Кофиелд сказал о первой главе в серии Ил-2 , "Этот симулятор открывает новые горизонты ... от его высокой степени детализации модели повреждений до ее удивительной графики ... это моделирование , что должно двигать жанр вперед , по крайней мере одного поколения."
Combatsim.com называл Ил-2 Штурмовик " классикой " , которая «установлена (показывается) у нас в театре на Западе. Это был храбрый поступок разработчиков, и я думаю, что это небольшое отличие(наверное говорилось о «шаге») способствует неповторимому шарму Ил-2 Штурмовик. Это сим не является совершенным, он имеет несколько недостатков , но это чертовски подходит ему( ну тут не знаю сам…), и по сравнению с некоторыми последними релизами - это прекрасно. Для того что было названо смертью авиасимуляторов – это именно то, что доктор прописал».
Первый Ил-2 Штурмовик поддерживал 1024 X 768 дисплеев, DirextX и OpenGL и «произносил»: «Вы увидите максимально реалистичную графику , не открывая окно и не смотря туда» по словам Combatsim. Предвестником будущих глав серии Ил-2 Штурмовик, хотя запуск на максимальных настройках графики пришлось заплатить даже самым совершенным машинам, что с удивлением(шоком) заставляло отказаться от многих графических опций(возможностей), чтобы получить плавность игры. Эффекты повреждений, особенно впечатляли оба внешних вида и вид из кабины повреждаемые объекты на земле.
Список летабельных самолетов был впечатляющим для того времени( и по некоторым очень сложным) с акцентом на русские машины и заметной нехваткой машин США и Великобритании. В релизе в будущем стали летабельными Ил- 2С , ЛаГГ3 и 5, МиГ3 , P39 , Як 1 и 3 , И-16 , FW190A , 109E , F & G , Ju87 , а также множество нелетабельных самолетов, включая бомбардировщики . Позже патчи добавили еще летабов , как БИ- 1 советский ракетный истребитель , и PZL P.11c польский истребитель.
Достижения в области боевого AI также впечатлял рецензентов того времени , " AI. настолько хорош, что трудно увидеть разницу между ИИ и человеком- пилотом онлайн . Они знают , как играть в обороне и в атаке , они будут использовать различные тактики, они будут использовать сильные стороны своего самолета в своих интересах и попытаться заставить вас использовать слабые стороны вашего самолета против вас. "Функциональность мультиплеера была включена с самого начала, играть можно кооперативе и командном режиме . Даже игроки с более медленными подключениями удаленного доступа смогли присоединиться.
Ниже видео, на котором можно оглянуться на оригинальный Ил- 2 Штурмовик . Это видео представляет собой подборку из пяти SimHQ.com Ил-2 видеоклипов из 2000-х годов . Там нет звука и качество низкое, но вы все еще можете увидеть возможности симулятора . Уникальность этого ролика в том , пилот в видео - сам Олег Мэддокс .
Если что откровенно разочаровывало, то только то, что «движок» кампаний основывался на скриптовых миссиях, а не на динамических, где «Воздушная война в Европе» установила новые стандарты. В течении года игровое сообщество шагнуло напролом с помощью генератора миссий «Lowengrins Dynamic». Было также много возмущений по поводу поддержки сервера Ubisoft для он-лайн игры. Поэтому многие игроки уходили на Hyperfighter.sk.
Еще одним новшеством , была возможность перекрасить свой самолетв( только в он-лайн режиме подумали Вы ) , так что игроки могут индивидуализировать вид своего самолета.
Самое главное, что игра шла в комплекте с мощным редактором миссии , который дал дизайнерам миссии пятнадцать карт из которых можно выбирать , охватывающее такие ТВД, как Восточный фронт и его горячие точки Смоленск, Москва, Сталинград, Курск , и многие другие . Ракеты воздух-воздух, военно-морские столкновения , танковые сражения , артиллерийские дуэли , было все возможное, чтобы имитировать это все , вместе с соответствующими времени суток и погодными условиями. Столько, сколько и все остальное, простота использования графического интерфейса помогло построить сильную , постоянно пополняемую базу создаваемого пользователем содержимого для серии Ил-2 , который сохранил титул живого в между релизами.
Еще одно новшество стоит состоит в том, что создана поддержка разработчиков для содержимого сторонних программистов. Предоставляя инструменты для третьих сторонних разработчиков и лицензирования их содержания для обеспечения качества , Мэддокс способствовали потоку профессиональных дополнений, которые появятся на рынке в ближайшее время после запуска каждой части серии , такие как Just Flight’s Eastern Thunder добавилось в 2002 году.
Оглядываясь назад с Олегом Мэддокс - Часть 1
Фред : Когда я смотрю на "самые обсуждаемые " темы на Ил-2 форумах , на сегодняшний день наиболее обсуждаемой темой является скинов :в Ил-2 это сделано очень легко для пользователей, чтобы раскрасить свой самолет, и в настоящее время существует более чем 4000 скинов, доступных на mission4today.com в одном месте. Вы ожидали , что эта часть игры будет так популярна?
Олег : Определенно. Мы приложили много усилий для создания нашей игры доступной и расширяющийся . Во всяком случае, мы, вероятно, должны были открыть больше вещей для пользователей. Существует , конечно, всегда тонкая грань ,к которой должны были подойти. Если вы откроете слишком много, чтобы пользователь не подвергался определенным ограничениям разного рода , вы открываете свою игру для взлома или вандализма . Я уверен, что некоторые люди, которые летали в Ил-2 в первые дни еще дрожат памятью о " смешных " скинах, многие пользователи использовали в онлайе скины с ужасными цветами, ругательствами , или неуместными фотографиями или фотографиями на своих самолетах без отношения к исторической точности(пунктуальности) .
Я думаю , что все должны быть открыты для пользователей, чтобы иметь возможность модифицировать , но разработчик должен также стремиться к тому, что пользовательский контент должен держаться определенных принципов.
а мне вот интересно бы почитать 4ую часть ... будет ли она и будет ли там о том как злостные ДТшники день за днём убивают наш любимый Ил... :D
а мне вот интересно бы почитать 4-ую часть ... будет ли она и будет ли там о том как злостные ДТ-шники день за днём убивают наш любимый Ил... :D
Ты тут самый известный убивец :) Вон уже сколько кабин натеял.
Ты тут самый известный убивец :) Вон уже сколько кабин натеял.
Я бы поправил, что не "натеял", а "убил" ;)
Мужики, с какой версии Ила, по вашему мнению, произошли изменения, когда бы вы пожелали откатиться назад ?
JG601_Rommel
07.01.2014, 20:34
Мужики, с какой версии Ила, по вашему мнению, произошли изменения, когда бы вы пожелали откатиться назад ?
Не вышла еще такая версия!
Не вышла еще такая версия!
Раньше, ЕМНИП, шёл разговор, что народ хотел откатиться на 4.02m, 4.03m
Ага. На 4,0-4,01... там мессера настолько смешные, что просто караул.
Ага. На 4,0-4,01... там мессера настолько смешные, что просто караул.
Чем они там смешные ? Легко сбиваются ? Сами в прицел лезут ?
Чем они там смешные ? Легко сбиваются ? Сами в прицел лезут ?
У них бачок с Е имеет отрицательную ёмкость. При изменении положения самолёта на более чем 15 градусов на кабрирование, вся наличная энергия немедленно умножается на ноль и самолёт просто не летит. При пикировании набор Е происходит со скоростью замерзающей виноградной улитки.
Мужики, с какой версии Ила, по вашему мнению, произошли изменения, когда бы вы пожелали откатиться назад ?
Все зависит от мировосприятия. Кто-то считает, что 4.08 - был тот самый предел, кто-то про более поздние говорит. По мне еще работать и работать над доводкой, но это как говориться, что нет предела совершенству.
.. еще работать и работать над доводкой, но это как говориться, что нет предела совершенству.
По трекам там ничего не предвидится? Имхо Ил не стал бы тем Илом, который мы знаем без своих треков. А с ними, к сожалению, частенько в последнее время возникают проблемы. TRK давно уже работает не пойми как, но наверное с этим ничего поделать нельзя. Так ни с того ни с сего и с ntrk какие то непонятки происходят. Намедни в ntrk отвалилась запись зума через FovChanger. Пишет трек в дефолтном угле зрения и всё тут. Может и не Ила это проблема, но вроде чейнджер через девайс-линк работает, не должен влиять. И не делал с игрой ничего практически, модов нет, единственно опускал-поднимал версию игры патчами и всё. Ладно, пришлось повозиться, переустановил и пр. снова заработало. Теперь зум снова пишется, но масштаб не один к одному. Самое неприятное, непонятно вообще отчего это произошло. Нельзя там ничего подкрутить, чтобы проблемы эти с треками ушли?
Хотя предвижу ответ - юзайте встроенные в игру возможности по изменению угла зрения и будет вам счастье. И действительно, в этом случае трек записывается "как есть". В чем же там может быть дело, интересно?
Закурил... Скажите, кто знает, а до какой степени ДТешникам открыт контент, тоесть, что они в состоянии изменить в Игре?
Может мы требуем от них невозможного.
не на все 100% открыт увы(
не на все 100% открыт увы(
Так, что делать можете-то?
я сам не в центре работы и не могу увы сказать что можем а что нет
я сам не в центре работы и не могу увы сказать что можем а что нет, но исходники а тем более исходники кодов не все имеються на сколько я знаю....
Спасибо за ответ. Расплывчато конечно, но в основном понятно.
Т.е. ДТешники не могут править Полётную модель, она ведь завязана на движке игры?
В общем мысли такие (субъективно):
.. Присмотритесь к современным тенденциям развития настоящих авиасимуляторов. Изберите основное количество летабельной техники от всех участников WWII и доведите их до "ума"; модели без "кубизма" (например, есть же И-185, модель хороша), модели повреждений, скины к ним и т.д.
.. Может есть смысл сделать ветвление на бомберов (штурмовиков) и истребителей. Ведь Вы Sita, на сколько я понял, поклонник бомбовозов. Ориентировать патчи для разных типов.
.. Эффекты у Вас получились класные; настоящими стали дымы, шлейфы боезарядов и прочее, но и здесь есть, что "вылезать".
.. Продумайте, без суеты, логику ИИ (ведь многие летают для удовольствия в офлайн, да и народ творит кампании не зря) и доведите её "до звона".
... и надеюсь Игра-Всех-Игр будет жить еще очень дооолго :bravo:. Благодарю Вашей команде за интузиазм и труды.
tarakan67
08.01.2014, 16:25
Спасибо за ответ. Расплывчато конечно, но в основном понятно.
Т.е. ДТешники не могут править Полётную модель, она ведь завязана на движке игры?
Вот это они как раз делать могут и в описании одного из патчей(4.12 кажется) они описали в общих чертах как это делать на примере Р-40
Вот это они как раз делать могут...
Зачем-же тогда заниматься увеличением колличества летабов, а не улучшением качества модели их перемещения и эвалюций в пространстве пятого океана (во загнул)?
... в каком-то из сообщений новостей о БзС конструкторы хорошо описали на чем они основывают свою модель.
Может мы требуем от них невозможного.
Требовать я так скажу, что вообще бесполезно - один фиг все завязано на свободное время, которое ограничено.
Зачем-же тогда заниматься увеличением количества летабов, а не улучшением качества модели их перемещения и эволюций в пространстве пятого океана (во загнул)?
Потому что тогда их в усмерть занудят за то, что они они сделали откровенно синий/красный патч и опустили, соответственно, красных/синих. И самолеты так не летают, и сбить никого невозможно, тогда как они бьють пачками, и боты падают, и кто этим криворуким вообще дал право портить Ил, и далее по тексту.
Потому что тогда ...
??? В смысле ???
Вravo*RNAS
08.01.2014, 17:37
??? В смысле ???
Отсыплю маленько..))..далеко ходить на надо,посмотри как протестированы самоли,сколько там перекосов и недоделок..которые потом уже никто доделывать не хочет,работа чужая.А вот своё.. новый кривокосый самоль это круто..
Интересно, как-же они (ДТ) патчи планируют и разрабатывают?
"Нужно иметь какой-нибуть план, хотя бы лет на тысячу... (Воланд)"
М. А. Булгаков.
План есть, а что до того, дескать улучшать, дак проще порой с нуля сделать, чем переделывать, переделывают конечно - читайте мануалы к патчам, но сколько на это времени тратиться - лучше не знать. Вы еще не забывайте, что то, что делалось в 2000-2001 по тем документам, которые тогда были доступны, сейчас уже в сети и на руках появилось гораздо больше информации по тому или иному ЛА . Зачастую кстати по многим ЛА народ десятилетиями инфу собирает по крупицам, и то не все еще ясно на 100%. Многое до сих пор под грифами, кроме того ограничения движка существуют и если подумать, и уж тем более попробовать что-то сделать/изменить, то вдруг каким то волшебным образом оказывается, что это не как два пальца оросить за 5 секунд, а долгий, утомительный и кропотливый труд. Не надо искать какие то падляны со стороны разработчиков и я не только про ДТ.
новый кривокосый самоль это круто..
Это про что?
??? В смысле ???
Просто анрил сделать это абстрактное улучшение летных характеристик. Если б в Иле было три самолета, то можно еще было бы. А их там легион.
Понимаешь, когда дикие юзвери на форумах говорят, что надо всего лишь привести ТТХ к паспортным и данным испытаний и все будет хорошо (это не конкретное высказывание, а собирательный образ), мне это навевает про "надо быть богатым и здоровым"... Весь Ил - это один большой взаимный баланс реальных характеристик, результатов разных испытаний (можно еще сказать ориентирование на девиации конкретных экземпляров), возможностей математической модели (все ж видели, как падают бомберы, у которых отломали оба руля высоты, даже если стабилизаторы на месте остались), личных предпочтений и ХЗ чего еще. И это организм, который развивался 10 лет. А потом пришли люди, которые, я так понял, даже инструментарий имеют ограниченный и вовсе необязательно глубинные знания по той же ФМ (а это еще не все), и они-то обязательно все поправят :) В Иле трогать ФМ, особенно грязными руками, вообще чревато.
Мне на эту тему вспоминается еще времена Нер... патча 4.хх, когда вводили инерционную ФМ. Тогда все оттачивали конкретно на Яке-3 (если все верно помню). В результате Як, возможно, и стал ближе к действительности, но зато в сравнении с другими он стал очень неудобен для управления, хотя, насколько мне известно, это был как раз один из наиболее простых для управления самолетов (как он и был до этого патча). Стал хрен знает чем - ни летать, ни стрелять, ничего. Потому у меня идеи насчет "сделали бы ДТ/МГ/ХЗ чтобы самолеты правильно летали" обычно больше ухмылки ничего не вызывает.
Вravo*RNAS
08.01.2014, 18:53
Это про что?
Про сотню недозаконченых самолей в Иле, результаты тестировок я многократно приводил в хотелках как недоделки целыми списками..и т.д..
Про сотню недозаконченых самолей в Иле, результаты тестировок я многократно приводил в хотелках как недоделки целыми списками..и т.д..
Чего то не нашел целых списков, нашел только непонятного вида недооформленные хотелки про Хаук и Москит и выше еще пара постов подобного содержания, за которые я бы вообще за флуд хотел наказать при таком изложении.
Вravo*RNAS
08.01.2014, 20:47
Чего то не нашел целых списков, нашел только непонятного вида недооформленные хотелки про Хаук и Москит и выше еще пара постов подобного содержания, за которые я бы вообще за флуд хотел наказать при таком изложении.
Да разумеется..))..тем кому надоело давно в Своём море ходят..
Спасибо Всем за высказанное! Затушил (сигарету), пошел жить дальше.
опять же, если человек считает что самолет кривокосый, то видимо у него есть доказательства этому, наверное есть куча документов, описывающих каким он был в реальной жизни, у заявляющего есть какие то расчеты каким он должен быть в игре. казалось бы, заведи отдельную ветку по конкретному самолету, выложи доки, распиши что и как надо делать. но нет, ничего не происходит. интересно почему? кто будет отвечать на этот вопрос? на вопрос отвечает Александр Друзь.
опять же, если человек считает что самолет кривокосый, то видимо у него есть доказательства этому, наверное есть куча документов, описывающих каким он был в реальной жизни, у заявляющего есть какие то расчеты каким он должен быть в игре.
Как показывает практика, в 90% случаев ничего нет, кроме собственных домыслов.
казалось бы, заведи отдельную ветку по конкретному самолету, выложи доки, распиши что и как надо делать. но нет, ничего не происходит. интересно почему? кто будет отвечать на этот вопрос? на вопрос отвечает Александр Друзь.
Отчего же: http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=84 целый подраздел. Видно кто помогает и чем.
carsmaster
09.01.2014, 02:21
Закурил... Скажите, кто знает, а до какой степени ДТешникам открыт контент, тоесть, что они в состоянии изменить в Игре?
Может мы требуем от них невозможного.
Я тебе даже выскажу свою версию без привязки к ДТ:
Полностью открытого и работоспособного всего контента(исходников которые понятны) уже не существует в природе не только у ДТ. Разве что у .....
Поверь без части чего то программного не сложится пазл и не придет понимание алгоритмов главных.
Соответственно не изменишь ни улучшишь, ни добавишь в некоторые места движка игры
Dozorniy
09.01.2014, 21:01
А исходники графического движка не помешали бы...
А полностью откомментированные исходники движка были бы слаще.
carsmaster
09.01.2014, 21:32
А полностью откомментированные исходники движка были бы слаще.
Шютка, да ?.....:D
Шютка, да ?.....:D
Не, скорее сарказм. :)
Dozorniy
11.01.2014, 22:23
Шютка, да ?.....:D
Ну а что? Глядишь стало бы ясно на что движок способен. Может даже немного изменили бы его с учётом современных технологий. А то, похоже, никто толком не знает его возможности. Есть только расплывчатые рекомендации насчёт кол-ва полигонов в моделях и больше ничего. Или я ошибаюсь?
carsmaster
12.01.2014, 11:04
Ну а что? Глядишь стало бы ясно на что движок способен. Может даже немного изменили бы его с учётом современных технологий. А то, похоже, никто толком не знает его возможности. Есть только расплывчатые рекомендации насчёт кол-ва полигонов в моделях и больше ничего. Или я ошибаюсь?
Нет не ошибаетесь, но к сожалению об этом уже говорено, переговорено. Сообщество вирпилов любящих ИЛ-2 не ГАЗПРОМ, у него(сообщества) мечты не сбываются такие...:)
Dozorniy
12.01.2014, 13:30
Сообщество вирпилов любящих ИЛ-2 не ГАЗПРОМ, у него(сообщества) мечты не сбываются такие...:)
А жаль...
Motorhead
15.01.2014, 11:16
В процессе работы над Тикоокеанской кампанией возник такой вопрос, относительно написания названий японских полков. Вот как будет правильнее написать:
1-й Докуритсу Чутай. Авиация Японской Армии.
или
1-й Докуритсу Чутай. Японская Армейская Авиация.
???
В процессе работы над Тикоокеанской кампанией возник такой вопрос, относительно написания названий японских полков. Вот как будет правильнее написать:
1-й Докуритсу Чутай. Авиация Японской Армии.
или
1-й Докуритсу Чутай. Японская Армейская Авиация.
???
Можно Армейская японская авиация.
Motorhead
15.01.2014, 11:29
А как будет правильно, "Докуритсу" как у нас в иле написано, или может "Докуритцу", как иногда в интернете встречается?
Fred: Team Daidalos has continued their work, with version 4.12 now released and a wish list started for version 4.13. Has that development met your expectations?
Oleg: It more than exceeded it. I am absolutely amazed by what people were able to do with my old IL-2.
Ы
Motorhead
15.01.2014, 12:36
Ну что, раз Вождь одобрил, значит правильным курсом партия идет))
занятно, про воздушные тараны. (http://photo.imhonet.ru/author/14655/gallery/5601/)
Станислав
29.01.2014, 11:56
А как британец на Фьюри умудрился 110ого затаранить?
Dozorniy
02.02.2014, 00:25
Предлагаю снова поднять тему " Что лучше: новые самолёты в патчах или исправление ошибок.". Может всё же стоит выпустить один мегафикс который исправляет большинство известных глюков/ошибок в игре? По идее подготовка такого патча должна занять меньше времени чем обычно, т.к. отсутствует внедрение новых самолётов/техники. Если кто-то думает что игра идеальна и исправлять там нечего, то он ошибается.
Исправить бы текстуры и 3д кокпитов времен СПШ... эх... :)
Предлагаю снова поднять тему " Что лучше: новые самолёты в патчах или исправление ошибок.". Может всё же стоит выпустить один мегафикс который исправляет большинство известных глюков/ошибок в игре? По идее подготовка такого патча должна занять меньше времени чем обычно, т.к. отсутствует внедрение новых самолётов/техники. Если кто-то думает что игра идеальна и исправлять там нечего, то он ошибается.
С этого момента подробнее... Вы точно знаете, какие ресурсы доступны команде DT? Вы можете руководить процессом исправления? Вы уверены в том, что говорите? И если уверенны, разъясните нам, пожалуйста, отчего DT так до сих пор и не сделало убермегусуперфикс? От того, что не хочет, или всё же ресурсов и знаний не хватает?
Dozorniy
02.02.2014, 12:54
С этого момента подробнее... Вы точно знаете, какие ресурсы доступны команде DT? Вы можете руководить процессом исправления? Вы уверены в том, что говорите? И если уверенны, разъясните нам, пожалуйста, отчего DT так до сих пор и не сделало убермегусуперфикс? От того, что не хочет, или всё же ресурсов и знаний не хватает?
То есть знаний и ресурсов на добавление самолётов, переделку меню и изменение ФМ, ДМ и ИИ хватает, а на исправление ошибок (хотя бы тех что сами же допустили) не хватает? Не верю. Или в ИЛ-2 уже давно всё держится на очень древней и сложной программистской магии, один глюк компенсирует другой и лучше ничего не трогать если всё хоть как-то работает?
То есть знаний и ресурсов на добавление самолётов, переделку меню и изменение ФМ, ДМ и ИИ хватает, а на исправление ошибок (хотя бы тех что сами же допустили) не хватает? Не верю. Или в ИЛ-2 уже давно всё держится на очень древней и сложной программистской магии, один глюк компенсирует другой и лучше ничего не трогать если всё хоть как-то работает?
Толстовато. Но в целом, верю-не верю, игра, и вы не в курсе, как там чего. Что и требовалось получить в ответ. :)
Dozorniy
02.02.2014, 14:27
Толстовато. Но в целом, верю-не верю, игра, и вы не в курсе, как там чего. Что и требовалось получить в ответ. :)
Ну реально в курсе только Сита, да может ещё пара человек. Так что вопрос остаётся открытым.
я бы тебе предложил сделать хотя бы какой нибудь простой домик в 3Д с текстуркой... для начала без лодов и повреждений... а уж затем размышлять о переработке или хотя бы о перетекстурировании прежних моделей.. так просто, что б себя в шкуре разработчика почувствовать...
- - - Добавлено - - -
вот в прошлом патче Каспар Р38 перетекстурил... никто ж даже внимания не обратил...
изменять прежние модели... это вот предлагается перетекстурить Яки Лагги Ме109 .. не я в общем то был бы не против если б кто правда бы за такое взялся, но сегодня в свете БоБа и БЗС как ты не переделывай тот же 109ый ... а как то даже догнать не выйдет, не то что сравняться по красоте...
Dozorniy
03.02.2014, 15:28
я бы тебе предложил сделать хотя бы какой нибудь простой домик в 3Д с текстуркой... для начала без лодов и повреждений... а уж затем размышлять о переработке или хотя бы о перетекстурировании прежних моделей.. так просто, что б себя в шкуре разработчика почувствовать...
- - - Добавлено - - -
вот в прошлом патче Каспар Р38 перетекстурил... никто ж даже внимания не обратил...
изменять прежние модели... это вот предлагается перетекстурить Яки Лагги Ме109 .. не я в общем то был бы не против если б кто правда бы за такое взялся, но сегодня в свете БоБа и БЗС как ты не переделывай тот же 109ый ... а как то даже догнать не выйдет, не то что сравняться по красоте...
Я так понял ты это Буби написал. С изменением моделей и текстур всё понятно: долго, хлопотно и по сути не нужно. А что с программными ошибками?
я бы тебе предложил сделать хотя бы какой нибудь простой домик в 3Д с текстуркой... для начала без лодов и повреждений... а уж затем размышлять о переработке или хотя бы о перетекстурировании прежних моделей.. так просто, что б себя в шкуре разработчика почувствовать...
- - - Добавлено - - -
вот в прошлом патче Каспар Р38 перетекстурил... никто ж даже внимания не обратил...
изменять прежние модели... это вот предлагается перетекстурить Яки Лагги Ме109 .. не я в общем то был бы не против если б кто правда бы за такое взялся, но сегодня в свете БоБа и БЗС как ты не переделывай тот же 109ый ... а как то даже догнать не выйдет, не то что сравняться по красоте...
Никит, по поводу Р-38, заметил, и протащился. :) А написать, грешен, забыл :( Про остальное - соглашаюсь.
http://img3.joyreactor.cc/pics/post/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA-%D0%9F%D0%B5-8-%D1%85%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-1074713.jpeg
Stilet155
15.02.2014, 20:01
...но сегодня в свете БоБа и БЗС как ты не переделывай тот же 109ый ... а как то даже догнать не выйдет, не то что сравняться по красоте...
Не могу согласиться. На БоБ с БзСом равняться не надо. Надо равняться на кабины "Хока", Пе-8, СБ. Довести кокпиты "Илов", "Яков", "Мессеров", "Тандерболтов" до их уровня.
Не могу согласиться. На БоБ с БзСом равняться не надо. Надо равняться на кабины "Хока", Пе-8, СБ. Довести кокпиты "Илов", "Яков", "Мессеров", "Тандерболтов" до их уровня.
+1
Уж если на то дело пошло, то на кабину И-185 тоже не грех поглядеть.
Не знаю кому как конечно, но на мой взгляд с последними патчами, или если взять мод DBW- картинка старичка-ила смотрится весьма достойно, даже на фоне графических "уберов" типа тундры или БзБ. А при наличии иловской атмосферности, разнообразии парка, достойных ФМ ДМ, стабильности- альтернативы в авиасимах лично для себя я пока не наблюдаю.
Тундра- аэроквака, кроме блестящей обертки по сути ничего не имеющая. Да и обертка спорна- мыльцо вызывает стойкое ощущение сюрреализма.
БзБ- в свое время ставил еще на 32битную систему- поплевался от приходов лаунчера и забил. Недавно для интереса почитал ветку на сухом, мол появился супер-мод TF. Стряхнул пыль с диска, накатил все это дело, уже на 64битную систему. Гм, ну лаунчер вроде пропал хотя не особо тестил. Но прочие прелести остались- дергания, какие-то невнятные звуки, кулер видеокарты сразу MW-50 включает и газ в пол.. Короче ну нафиг, танцевать с бубном по второму кругу желания нет.
Картошкино творение смысла рассматривать вообще нет.
БзС- пока не тестил, лучше подождать. Ибо БзБ свеж в памяти)
Включил после блужданий ил и почувствовал себя дома.
Вывод- на мой взгляд если будет происходить допилка ИИ которая обсуждается в теме комрада henrik'а и кабин, что высказано здесь- то старичка еще не скоро поборют
Stilet155
18.02.2014, 16:36
Не знаю кому как конечно, но на мой взгляд с последними патчами, или если взять мод DBW- картинка старичка-ила смотрится весьма достойно, даже на фоне графических "уберов" типа тундры или БзБ. А при наличии иловской атмосферности, разнообразии парка, достойных ФМ ДМ, стабильности- альтернативы в авиасимах лично для себя я пока не наблюдаю.
Аналогично! По какой то причине, у некоторой части вирпилов, почему то укоренился стереотип: "в "Иле" плохая графика". А где она прям намного лучше?
LockOn/DCS-? Ничуть. Сами ЛА прорисованы прекрасно, по крайней мере, главные герои(при взгляде на тот же Ил-76 или Ту-95 становится грустно). Про модель повреждений тоже отдельный разговор. А вот карта ни в какое сравнение с "Иловскими" не идёт. Море и реки - это вообще нечто ужасающее.
БоБ-? Самозатенение в кабине, это конечно неплохо. Но вот цвета местности, населённые пункты. Какое то всё, мультяшное, что ли... Я на "Тайгер-Моте" над Лондоном летал и матерился. Уродство, особенно промзоны. Взгляните на города и заводы "штатной" Словакии - вот как это должно выглядеть! Про "модные" карты Донбасса и Москвы промолчу.
БзС-? Видел только "скрины", но первое впечатление - классный кокпит, а карта ничем не "круче".
Включил после блужданий ил и почувствовал себя дома. Вот это - не в бровь, а в глаз! Это как АК-74М, после "Абакана".
Предлагаю снова поднять тему " Что лучше: новые самолёты в патчах или исправление ошибок.". Может всё же стоит выпустить один мегафикс который исправляет большинство известных глюков/ошибок в игре?
Пофиксить баги, еще добавить реалистичности. Трассеры, дымы на земле и попадания по самолетам после одного из недавних патчей стали просто бесподобными. Дымный "колбасный" след за самолетом требует правки.
Новые самолеты все же лучше оставить на потом, тем более, что они все равно добавят новые баги (аксиома девелоперской практики). Хотя, я не представляю, как 3D дизайнер сможет по нашей коллективной просьбе бросить строить очередной самолет, и начать устранять ошибки в коде ИЛа. Все ж лучше, когда пироги печет пирожник...
Кстати, можно было бы и заплатить за один из патчей ДТ, поддержать не только словом, но и делом. Размеры моей, например, благодарности, были бы безграничны в пределах разумного.:beer:
ДТ, спасибо за бесценный труд!:bravo:
Dozorniy
18.02.2014, 20:47
Хотя, я не представляю, как 3D дизайнер сможет по нашей коллективной просьбе бросить строить очередной самолет, и начать устранять ошибки в коде ИЛа. Все ж лучше, когда пироги печет пирожник...
А ему не надо ничего прекращать. Исправление багов это не его компетенция, это компетенция программиста(ов).
А всё-таки некоторых современных технологий 3D-графики движку ИЛ-2 не хватает, например Bump и Normal Map. А ведь тогда могли бы открыться такие возможности...
А ему не надо ничего прекращать. Исправление багов это не его компетенция, это компетенция программиста(ов).
Это я и имел ввиду: хорошо было бы ВСЕ человеческие ресурсы ДТ направить на фикс самых застарелых высокоприоритетных багов, а не распыляться на новые карты, 3D модели, текстуры и прочее. Но 3D моделлер и, например, арт-дизайнер, качественно дебажить скорее всего не смогут. Вот и получится в следующем патче улучшение всего понемногу, а не большой прорыв по устранению, например, багов.
ВСЕ человеческие ресурсы ДТ направить на фикс самых застарелых высокоприоритетных багов, а не распыляться на новые
... у всех свои приоритеты ...
"ВСЕ человеческие ресурсы направить на фикс " .... мне вот так больше нравиться.. без ДТ ... ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ РЕСУРСЫ ЗЕМЛИ!!! ..))
Dozorniy
19.02.2014, 00:34
... у всех свои приоритеты ...
"ВСЕ человеческие ресурсы направить на фикс " .... мне вот так больше нравиться.. без ДТ ... ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ РЕСУРСЫ ЗЕМЛИ!!! ..))
Тогда легче новую игру написать, чем эту дебажить. Да и времени не сильно больше заняло бы.
так ладно... на пальцах .... что тебя потянуло делать кабину для Ту2 ... а не скажем тот же 109 переделывать уже имеющуюся модель ... улучшать её ...? что толкнуло делать новую модель?
Stilet155
19.02.2014, 01:47
Тогда легче новую игру написать, чем эту дебажить. Да и времени не сильно больше заняло бы.
Вот только новая игра даст кучу новых же багов...
Dozorniy
19.02.2014, 02:00
так ладно... на пальцах .... что тебя потянуло делать кабину для Ту2 ... а не скажем тот же 109 переделывать уже имеющуюся модель ... улучшать её ...? что толкнуло делать новую модель?
Сначала хотел просто сделать модель для рендера, а потом подумал: хороший бомбер, лучше чем Пе-2, почему бы не попробовать сделать для него кокпит? Ну и интересно всё-таки. И сразу ответ на возможный вопрос "почему именно кокпит, а не ещё один нелетаб": нелетабов и так полно, есть уже всё что было и чего небыло (это я про Лерхе или как он там правильно) и из этих нелетабов есть много машин которые уже давно можно было бы олетабить, но почему-то никто за это не берётся.
Zarbazan
04.03.2014, 23:57
Коллеги, подскажите пож, что случилось с сервером "Фронтового Неба" (http://il2.org.ru/) ? Когда он заработает?
Dozorniy
06.03.2014, 02:23
Коллеги, подскажите пож, что случилось с сервером "Фронтового Неба" (http://il2.org.ru/) ? Когда он заработает?
Похоже что ответ на этот вопрос знают только Джокер и Летун (Летун может и не знать).
Веселая история.
Решил я тут ботов тряпками погонять в редакторе.
Лечу такой на лавке, а перед этим летал на чем-то чисто пулеметном, не помню на чем. Пользуюсь РУСом "Кобра". На ней, как известно, два последовательных курка и пулеметы у меня по-православному забиндены на внешний курок.
Ну значит захожу на бота, жмакаю этот курок...конечно выстрела не происходит, ибо на лавке онли пушки. Но бот резко подрывается и пускается во все тяжкие оборонительные выкрутасы.
Короче- не берите Кобру, у нее так громко клацает курок, что аж боты слышат и сразу шугаются)
Веселая история.
Решил я тут ботов тряпками погонять в редакторе.
Лечу такой на лавке, а перед этим летал на чем-то чисто пулеметном, не помню на чем. Пользуюсь РУСом "Кобра". На ней, как известно, два последовательных курка и пулеметы у меня по-православному забиндены на внешний курок.
Ну значит захожу на бота, жмакаю этот курок...конечно выстрела не происходит, ибо на лавке онли пушки. Но бот резко подрывается и пускается во все тяжкие оборонительные выкрутасы.
Короче- не берите Кобру, у нее так громко клацает курок, что аж боты слышат и сразу шугаются)
Я даже мини эксперименты устраивал таким образом :)
Салют пилоты!
Напомните, в каком файле хранятся настройки управления?
Спасибо вперед.
Папка Users, файл, по- моему, settings.ini
Motorhead
26.05.2014, 13:37
А я продолжаю работу над Тихим океаном)) На выходных сделал операцию на огромной модной карте "Kanto" с Токио и Иво-Дзимой!
Действие происходит с апреля 1945 и до конца второй мировой.
Желающие могут по выбору на В-29 Токио бомбить, или на Мустанге их туда же сопровождать. Конечно лететь долго, на Мустанге с Иво-Дзимы до Токио думаю минимум часа 2 лететь.
С другой стороны можно осуществлять ПВО Японии, перехватывать огромные группы В-29 на Зеро или Ки-43. Или например на этом новом двухмоторном из 4.12, кажется Ки-45, если не ошибаюсь.
Эксклюзив - такого нет ни в одной кампании;)
Stilet155
27.05.2014, 03:07
А я продолжаю работу над Тихим океаном)) На выходных сделал операцию на огромной модной карте "Kanto" с Токио и Иво-Дзимой! ...
У меня на ней миссии не сохранялись - каких то статобъектов нет, а каких именно не разобрался. И, кстати, Иво там расположен ближе к метрополии, чем в реале.
Motorhead
27.05.2014, 14:25
Может разные версии карты. У меня в ХСФИКС 7 работает нормально. И да, Иво там конечно ближе чем в реале, но все равно лететь долго. Вряд ли кто-то пройдет такую миссию без ускорения времени.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot