PDA

Просмотр полной версии : Ранний доступ. Альфа-версия. Первые впечатления.



Страницы : [1] 2 3

Fruckt
18.11.2013, 23:05
Ну что же вот и дождались.

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/823-otkryta-predvaritelnaya-zagruzka-igry/#entry90264

Те кто сделал "голдовый" предзаказ могут, так сказать, "пощупать" игру в 32% готовности. До полноценного релиза ещё очень далеко.
Одним словом здесь пишем первые впечатления.

Триглав
18.11.2013, 23:29
Жду с нетерпением видео и отзывы от счастливых обладателей золотого предзаказа. У меня пока в бюджете нет денег лишних, а так хочется! Расскажите хоть как оно кто уже успел полетать.

Fruckt
18.11.2013, 23:43
Жду с нетерпением видео и отзывы от счастливых обладателей золотого предзаказа. У меня пока в бюджете нет денег лишних, а так хочется! Расскажите хоть как оно кто уже успел полетать.
Уже даже есть что рассказать:

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/800-obsuzhdenie-41-j-chasti-dnevnikov-razrabotchika/page-22#entry89747

Конечно всё расскажут и покажут. В первое время доступ к игре будет только 72 часа в неделю. Самолёты пока без БК. Патроны и снаряды появятся через 2 - 3 недели. Сам пока скачиваю игру при моей скорости нета, это займёт ещё 2-3 часа.

DrBit
19.11.2013, 00:07
Все, открыли доступ, уже в игре.

Fruckt
19.11.2013, 01:34
А вот и первые отклики (несмотря на поздний час :) )
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/825-rannij-dostup-otkryt-obsuzhdenie/

vetin-pilot
19.11.2013, 04:04
Выполняю Вашу просьбу)
Видео (все настройки на максимум, 1080р + фрапс):

http://www.youtube.com/watch?v=Ip0lB3MunlE&feature=youtu.be
видео
вы только послушайте какие звуки!
плюс в видео постарался показать некоторые фишки

ROSS_Ratibor
19.11.2013, 07:54
Тоже самое, ключ активирован, аккаунт премиум :(

=HPh=Fox
19.11.2013, 08:21
Если у кого-то, что-то не получается тут http://forum.il2sturmovik.ru/forum/39-obsuzhdenie-tehnicheskih-problem-i-sbor-bag-repo/ есть ответы на многие вопросы

Polkovnikov
19.11.2013, 17:44
Уже час сижу в настройках кнопок. Хрень полупереведённая. Тягу немогу настроить, всё время 67%, хотя ихние меню показивает что джойстик реагирует на все 100%. Там что рысканья нет ? Так как у меня нет пока педаляк то надеялся на кнопки для рысканья, но в том недоделоном меню настрояк нихрена немогу найти. Первое впечетление негативное.
п.с. Может кто настроил джойстик TM Warthog ? У меня пока неполучаетса...

McLoud
19.11.2013, 17:47
Уже час сижу в настройках кнопок. Хрень полупереведённая. Тягу немогу настроить, всё время 67%, хотя ихние меню показивает что джойстик реагирует на все 100%. Там что рысканья нет ? Так как у меня нет пока педаляк то надеялся на кнопки для рысканья, но в том недоделоном меню настрояк нихрена немогу найти. Первое впечетление негативное.
п.с. Может кто настроил джойстик TM Warthog ? У меня пока неполучаетса...

Я, настроил :ups::rtfm:

Polkovnikov
19.11.2013, 17:50
А по конкретней ? Просто на оф форуме такиежи проблемы с другими джойстиками. Тягу при инвертации немогут болше 50% выставить, у меня както на 67% получилось.

Polkovnikov
19.11.2013, 18:09
Я, настроил :ups::rtfm:

Поделитис пожалуста знаниями, как решили вопрос с тягой ? Как назначить рысканье (чтоб после нажатия хвост становилс в нулевое положение)?
Или ето такая форма троллинга ?

McLoud
19.11.2013, 18:10
Попробуй, при назначении оси, туда-сюда, на полный ход подвигай.

ПЫ.СЫ. Если бы знал, где настройки хранятся - выложил бы.

BELKA_
19.11.2013, 18:17
О! ..нужная штука
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/825-rannij-dostup-otkryt-obsuzhdenie/?p=92134

Polkovnikov
19.11.2013, 18:22
Попробуй, при назначении оси, туда-сюда, на полный ход подвигай.

ПЫ.СЫ. Если бы знал, где настройки хранятся - выложил бы.

Пробавал оба ползунка туда сюда, максимум до 67%тягу выжал. И остаётса проблема с рысканьем. Видимо прийдётса ждать обновы, чтоб настройки стали более понятные и точные.

- - - Добавлено - - -


О! ..нужная штука
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/825-rannij-dostup-otkryt-obsuzhdenie/?p=92134

Спасибо! И в прям нужна штука!

Fruckt
19.11.2013, 18:47
Игру скачал в 2 часа ночи. Запустил, создал пилота, посмотрел на ЛаГГ в миссии на взлёте. С настройками не стал ковыряться, даже джой не подключал.
Первые впечатления весьма недурственные. Кокпит ни на йоту по качеству не уступает кокпитам из БзБ и конечно гораздо более "живой", чем кокпиты в ВвН-1917. Сегодня наконец сделал первый взлёт и посадку. Настроил по быстрому управление (пока только самое основное - заняло всё минут 10- 15 вместе с настройками осей) использую РУД от Saitek X 52 и РУС в виде Logitech Extreme 3D Pro, педалей нет (руль направление на твисте) обзор хаткой. Настройки графике максимальные (конфиг в подписи) производительность пока полностью устраивает, фризов нет, картинка плавная и комфортная, конечно надо учитывать что в воздухе пока только один самолёт.
Первый взлёт в идеальных условиях без бокового ветра. Внимательно прочитал о том как надо выставить органы управления при запуске двигателя, нажал клавишу Е и вуаля - двигатель запустился выстрелив пламенем из выхлопных патрубков. Сразу выжал тормоз, что бы остановить самолёт. Прогрел двигатель, добавил газ одновременно облегчая винт покатился по взлётке, удерживая педалями направление движения, закрылки не выпускал. Набрал скорость, немного ручку от себя хвост оторвался от земли, плавно РУС на себя самолёт оторвался от земли. Убрал шасси, проверил механизацию, сделал круг над филдом и пошёл на посадку - сел нормально на три точки, ничего не подломил только вот всё-таки развернулся перед самой остановкой:)
Читал первые отзывы ещё ночью. Резюме такое: пилотаж для тех кто играл в ВвН-1917 и в DCS (то есть в авиасимулятры с АФМ) не составит особых проблем.
Игра даже в нынешние 32 % готовности выглядит отлично. Ждём новых крафтов, тонкой настройки систем (пока например выпущенные шасси никак не влияют на полёт и нет перегрева двигателя) и возвращения БК :)

Harh
19.11.2013, 18:47
А я эко... пока читать буду :)

McLoud
19.11.2013, 19:19
Пробавал оба ползунка туда сюда, максимум до 67%тягу выжал. И остаётса проблема с рысканьем. Видимо прийдётса ждать обновы, чтоб настройки стали более понятные и точные.

Вот ещё. Там, и по осям есть.

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/808-faq-po-ustanovke-i-nastrojke-igry/

чувашин
19.11.2013, 19:23
хорошо хоть я не вижу всех этих багов а то бы сразу желание покупать пропало. ну есть разница по багам с бобом ,или то же самое ?

Polkovnikov
19.11.2013, 19:37
Пока очень рано сравнивать ети игры.

- - - Добавлено - - -


Вот ещё. Там, и по осям есть.

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/808-faq-po-ustanovke-i-nastrojke-igry/

Ось газа какрз после рестарта игры всётаки стало на 100% . Сичас основная проблема с настройкой руля направления . Немогу настроить рысканье, чтобы после нажатия РН становился опять в централное положение. Тримирование РН работает.

McLoud
19.11.2013, 19:43
К сожалению, пока только осями, в центр возвращает.
Потом, может и кнопку сделают.

DrBit
19.11.2013, 19:46
хорошо хоть я не вижу всех этих багов а то бы сразу желание покупать пропало. ну есть разница по багам с бобом ,или то же самое ?

Ну ты сравнил, Бобик в альфе работал идеально (ну судя по картинкам и рассказам) а глючил только в релизе. А тут уже в альфе(!) баги есть - прикинь что в релизе будет??

Harh
19.11.2013, 20:05
Ну ты сравнил, Бобик в альфе работал идеально (ну судя по картинкам и рассказам) а глючил только в релизе. А тут уже в альфе(!) баги есть - прикинь что в релизе будет??

Нормально все в релизе будет. Не стоит передергивать. БоБ просто в релизе альфой оказался, а тут альфа, с которой, получается, требуется качество релиза.

ROSS_DiFiS
19.11.2013, 20:07
Уже даже есть что рассказать:
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/800-obsuzhdenie-41-j-chasti-dnevnikov-razrabotchika/page-22#entry89747
Конечно всё расскажут и покажут. В первое время доступ к игре будет только 72 часа в неделю. Самолёты пока без БК. Патроны и снаряды появятся через 2 - 3 недели. Сам пока скачиваю игру при моей скорости нета, это займёт ещё 2-3 часа.

Вот в дополнение к этому посту видео с комментариями. А то из открытой всем ветки его переместили в ветку золотокирпичников. Вдруг кому интересно будет.


http://www.youtube.com/watch?v=_S_yK2f0dVQ#t=0

Fruckt
19.11.2013, 20:08
хорошо хоть я не вижу всех этих багов а то бы сразу желание покупать пропало. ну есть разница по багам с бобом ,или то же самое ?
Что значит то же самое? БзБ в релизе глючил тормозил на топовых машинах (я не говорю уже про заявленную конфигурации) и был забагован по самые брови. Здесь же сейчас не столько баги, сколько ещё нет тонкой настройки самолётов. Об этом разработчики говорили сразу.
Но вообще можно будет сравнивать эти симуляторы только после официального релиза игры. Сейчас "Сталинград" пребывает в состоянии "пре-альфы" и не более того.

Rize
19.11.2013, 20:23
Что значит то же самое? БзБ в релизе глючил тормозил на топовых машинах (я не говорю уже про заявленную конфигурации) и был забагован по самые брови. Здесь же сейчас не столько баги, сколько ещё нет тонкой настройки самолётов. Об этом разработчики говорили сразу.
Но вообще можно будет сравнивать эти симуляторы только после официального релиза игры. Сейчас "Сталинград" пребывает в состоянии "пре-альфы" и не более того.
если БзБ был таким как счас БзС то многие б не закинули джои на полку, на моей далеко не новой видюхе жтх460 2гб на почти максимальных настройках, фпс на филде 20-35 в воздухе 45-65, к релизу думаю взять жтх780

DrBit
19.11.2013, 20:27
Нормально все в релизе будет. Не стоит передергивать. БоБ просто в релизе альфой оказался, а тут альфа, с которой, получается, требуется качество релиза.
Видимо иногда мой юмор понятен только мне.. )

Harh
19.11.2013, 20:55
Видимо иногда мой юмор понятен только мне.. )

Гм... [записывает в блокнот: "На всякий случай стереть сообщения и забанить"] http://www.kolobok.us/content_images/articles_images/smiles/ipb_ninja.gif :D

Rize
19.11.2013, 21:12
ночной полет вообще супер у машин фары горят на посадке дают зеленую ракету в воздух
http://imageshack.us/a/img27/4654/lgie.jpg
http://imageshack.us/a/img30/5633/s24a.jpg

RB
19.11.2013, 21:25
А меня судя по всему кинули. Я заплатил за premium версию еще в июле, но доступа мне не дали к альфе:(

U053
19.11.2013, 21:28
Выполняю Вашу просьбу)
Видео (все настройки на максимум, 1080р + фрапс):

http://www.youtube.com/watch?v=Ip0lB3MunlE&feature=youtu.be
видео
вы только послушайте какие звуки!
плюс в видео постарался показать некоторые фишки
Спасибо огромное!С утра посмотрел-заряд на весь день.Прекрасно!

RB
19.11.2013, 21:43
Так это я лохонулся. Забыл активизировать ключ :)

Алекс
19.11.2013, 22:14
Видимо иногда мой юмор понятен только мне.. )не только, но ты на всяк случай вставляй код ...:D

Andric
20.11.2013, 01:01
Начинаю привыкать и соображать что не так. Тени или сильная альфа или ..., но в общем игра теней не нравится.

Fruckt
20.11.2013, 03:49
Начинаю привыкать и соображать что не так. Тени или сильная альфа или ..., но в общем игра теней не нравится.
К теням вопросов у меня по крайне мере нет :) А вот ночное освещение кабины, и огонь из патрубков ночью надеюсь далеко не финальные. Уже привычно (по примеру БзБ) и марево от выхлопа при виде из кокпита. Но даже это далеко не критично. А вот то что РУС в кокпите, не дёргается как паяц что я постоянно наблюдаю в БзБ, для меня гораздо важнее :)

ROSS_DiFiS
20.11.2013, 09:40
Начинаю привыкать и соображать что не так. Тени или сильная альфа или ..., но в общем игра теней не нравится.

прикрутили SSAO. пока получилось так. дальше еще будут крутить. пока можно отключить.

griffon80
20.11.2013, 14:29
Приветствую всех.
Вчера вечером опробовал ЛаГГ. Несколько раз пытался взлететь, но не хватало полосы, поковыряв игру понял что высотный корректор (высотный газ) не выставил. Взлетел. На посадке разбился, хотя обычно в новых симах удается сесть без проблем. Во второй раз повредил винт, в третий раз сел без происшествий.
По умолчанию почему-то газ на джое выставлен реверсивно т.е. наоборот полный "на себя", но привык.
Единственное что не понял - оружие пока не работает? А то ручки перезарядки дергаю, на гашетки жму и ничего:(.

Theo
20.11.2013, 15:01
Патроны выдадут недели через три.

CH
20.11.2013, 15:08
Пока учимся летать. Потом если будем себя хорошо вести в бассейн обещали воду налить ;)

ZetZorro
20.11.2013, 21:37
Ух, искренне рад тому, что увидел. ттт чтобы усё было.
Если Лагг дать с возможностью пощелкать и покрутить и все отточить до мелочей - и как я понял уже косячки не критичные - уже можно продукт продавать как самолет, даже без БК, разумеется тем, кто не купил золото. Я готов его уже купить. Полетаю вспомню, уже наверное 8 месяцев не летал, а тут прям опять тяга. А дальше развитие мира БзС очень интересна.
Короче искренне поздравляю всех вирпилов, что уже это сбылось.

чувашин
20.11.2013, 23:31
там что проводят конкурс на лучший подлиз или все реально так прекрасно? ни одного негативного поста %) http://forum.il2sturmovik.ru/topic/853-rannij-dostup-vpechatleniya-i-otzyvy/

- - - Добавлено - - -

предлагаю конкурс поддержать :cool:

Fruckt
20.11.2013, 23:36
там что проводят конкурс на лучший подлиз или все реально так прекрасно? ни одного негативного поста %) http://forum.il2sturmovik.ru/topic/853-rannij-dostup-vpechatleniya-i-otzyvy/
- - - Добавлено - - -
предлагаю конкурс поддержать :cool:
Это жесть какая то... - ну понравилась людям эта сырая пре-альфа, которую ещё пилит и пилить, тебя то чего с этого? Хочется негатива почитать? - негатива в том виде, в каком он был после релиза БзБ, пока нет. Но есть критические замечания, есть ветка где собирают баги, но в целом общее впечатление у большинства положительное.

Teeth
20.11.2013, 23:38
там что проводят конкурс на лучший подлиз или все реально так прекрасно? ни одного негативного поста %) http://forum.il2sturmovik.ru/topic/853-rannij-dostup-vpechatleniya-i-otzyvy/

- - - Добавлено - - -

предлагаю конкурс поддержать :cool:
там весь негатив банят :) и они тут собираются

SAS_47
20.11.2013, 23:49
там что проводят конкурс на лучший подлиз или все реально так прекрасно? ни одного негативного поста %) http://forum.il2sturmovik.ru/topic/853-rannij-dostup-vpechatleniya-i-otzyvy/

- - - Добавлено - - -

предлагаю конкурс поддержать :cool:

Я очень доволен, как стадо слонов. Третий подлизун.)
Показанное, хребет, очень впечатляет.
Ждал этого от асимов 10 (десять) лет. С Ил-а АВН.2.0

А вам шашечки или ехать?
Если шашечки, но ещё многое не готово.
Если вы в курсе, то симы иногда делают долго, иногда очень долго.

Ed
20.11.2013, 23:53
Если шашечки, но ещё многое не готово.
Если вы в курсе, то симы иногда делают долго, иногда очень долго.

Или дать Медоксу руки Лофта или Лофту деньги и 7 лет Медокса, думаю, вышедший за это время сим включал официанток в столовой с правильной и безбаговой ФМ.
Ребята молодцы, как у него получается в такие сроки нагибать программеров чтобы они не разбегались.

=M=PiloT
20.11.2013, 23:54
там что проводят конкурс на лучший подлиз или все реально так прекрасно? ни одного негативного поста %) http://forum.il2sturmovik.ru/topic/853-rannij-dostup-vpechatleniya-i-otzyvy/

- - - Добавлено - - -

предлагаю конкурс поддержать :cool:

Подлизом можно было назвать тех кто стонал по не справедливости ДО РД не имея доступа к преальфам нестандартными путями . Сей час так говорить не правильно . Потому что когда оно работает на уровне и при этом на слабых пк в том числе это уже результат ,факт и все такое. Самого раздражало религиозное вау до РД. Но не сей час.

Retug
21.11.2013, 00:20
там что проводят конкурс на лучший подлиз или все реально так прекрасно? ни одного негативного поста %) http://forum.il2sturmovik.ru/topic/853-rannij-dostup-vpechatleniya-i-otzyvy/


Действительно странно, и даже Малер молчит, хотя вроде не в бане там. :D

Лично по мне то ругать особо действительно не за что. А даже если и есть за что, то у разрабов всегда есть отмазка - это альфа, главное и не придерешься. :D
Главное - нет стратегических косяков.

пуфик
21.11.2013, 00:40
А меня судя по всему кинули. Я заплатил за premium версию еще в июле, но доступа мне не дали к альфе:( А в их поддержку то обращались?
АЛЛ. И не все баненые крутятся здесь. Я вот опять три дня свободен, и есть нарекания по ЛА но срать и сраться смысла не вижу. Лучше полетаю побольше.
И кстати мои впечатления не сильно отличаются от ожидавшихся. По теории чем ближе ФМ моделей к полётному оригиналу тем больше сходства в особенностях не зависимо от разработчика. Это я про то что после мустанга лагг воспринимается вполне обыденно и привычно.

Retug
21.11.2013, 00:43
Это я про то что после мустанга лагг воспринимается вполне обыденно и привычно.

Согласен.
Но у ЛаГГа земля красивше и фпсов больше гараздо.


А в их поддержку то обращались?


Дык RB там чуть ниже уже написал, что ключ просто не активировал.

BELKA_
21.11.2013, 00:46
там весь негатив банят :) и они тут собираются

Ого.. ну как говорится, добро пожаловать! :D

ВСЕМ! Парни хорош ругаться ..идите летайте!

DrBit
21.11.2013, 01:01
Дык, пятый час сегодня летаю, не считая часа на работе )
Так угарно раскачивать его педалями и ловить при попытке скувыркнуться..
Сегодня понял почему не рекомендуется скольжение на щитках - заходил на посадку с ветром, подлетал нараскоряку (но в горизонте ровно так и устойчиво), перед полосой задумавшись передавил педаль почти до конца - лагг резко сорвался и я уже не вывел.
Учусь при боковике на 3 точки садить (вроде не рекомендуется) - пока почему-то не часто выходит, хотя на 2 без проблем и без ветра на 3 точки вроде почти стабильно садится.
В общем как-то неприятно думать что завтра кислород перекроют до вторника.. Думал - че такого? А сейчас ругаться хочется )

Retug
21.11.2013, 01:09
В общем как-то неприятно думать что завтра кислород перекроют до вторника.. Думал - че такого? А сейчас ругаться хочется )

Так зато во вторник на мессере полетаем!!!

BELKA_
21.11.2013, 01:18
Дык, пятый час сегодня летаю, не считая часа на работе )
Так угарно раскачивать его педалями и ловить при попытке скувыркнуться..
Сегодня понял почему не рекомендуется скольжение на щитках - заходил на посадку с ветром, подлетал нараскоряку (но в горизонте ровно так и устойчиво), перед полосой задумавшись передавил педаль почти до конца - лагг резко сорвался и я уже не вывел.
Учусь при боковике на 3 точки садить (вроде не рекомендуется) - пока почему-то не часто выходит, хотя на 2 без проблем и без ветра на 3 точки вроде почти стабильно садится.
В общем как-то неприятно думать что завтра кислород перекроют до вторника.. Думал - че такого? А сейчас ругаться хочется )

Я до ветра еще не добрался .. дуэлю с тенью :)

Andric
21.11.2013, 01:19
В общем как-то неприятно думать что завтра кислород перекроют до вторника.. Думал - че такого? А сейчас ругаться хочется )
А где говорится? Не особо слежу.

DrBit
21.11.2013, 01:32
В дневниках точно где-то было, да и так постоянно разрабы об этом говорят. На первых порах - доступ по 72 часа в неделю (начиная со вторника 0:0мск до 24мск четверга)

пуфик
21.11.2013, 01:47
Согласен.
Но у ЛаГГа земля красивше и фпсов больше гараздо.
Дык RB там чуть ниже уже написал, что ключ просто не активировал. Поигравшись с настройками графики пришёл к выводу что мои 24 фпс ещё цветочки. С увеличением функционала и объектов прожорливость игры будет как у беременной акулы. Увеличил в конфиге чёткость и качество текстур, фпс с 24 упали на 14 - уже не комфортно и это когда ЛА 1шт. и вокруг филда пара машинок катается. Боюсь что железо придётся либо разгонять либо обновлять... хотя конечно можно просто снести всю систему и установить игру уже на свежую не загаженную ось.

DrBit
21.11.2013, 01:55
Пуфик, а кинь ссылку что там в конфиге накрутить можно - у меня при макс настройках через ГУИ (включая макс ССАО) меньше 60фпс не было пока. Сильно красивше хоть стало?

Fruckt
21.11.2013, 01:57
Поигравшись с настройками графики пришёл к выводу что мои 24 фпс ещё цветочки. С увеличением функционала и объектов прожорливость игры будет как у беременной акулы. Увеличил в конфиге чёткость и качество текстур, фпс с 24 упали на 14 - уже не комфортно и это когда ЛА 1шт. и вокруг филда пара машинок катается. Боюсь что железо придётся либо разгонять либо обновлять... хотя конечно можно просто снести всю систему и установить игру уже на свежую не загаженную ось.
Всё таки неплохо озвучить конфиг своего компа , что бы страху лишнего не нагонять.

пуфик
21.11.2013, 02:34
Всё таки неплохо озвучить конфиг своего компа , что бы страху лишнего не нагонять. Легко - http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/11902410.31/0_79041_3ba9bfef_XL.jpg Но система жестоко засрана и к тому же по лени я её от пыли уже с год не чистил... это -10 фпс если не больше.
Правил строчки:
forest_quality = 1 - ставил до 3. Не сбрасывалась но до леса не долетал и не разглядывал.
post_contrast = 1 - ставил 2, контрастность стала выше.
supersample = 0 - ставил 1, заработало или нет так и не понял, но походу сглаживание частично отвалилось из за этого.
textures_quality = 2 - ставил 3, похорошели.
Что касается того что пилят на оф форуме там есть капитальное заблуждение на счёт той "гадости пятнами":
ssao_res = 1 выставленное в 0 убирает эффект "скорлупы" с внешних текстур ЛА (моделисты знают что значит этот термин) и он становиться очень похож на ЛА из старичка своей "картонностью".
ssao_samples = 0 А вот это действительно работает! Но нужно учитывать что его недостаток проявляется с трекиром или его аналогом. Без постоянных подрагиваний и перемещения на хорошем монике он как раз придаёт живости картинке. Но много ли у нас владельцев хороших моников? В общем можно смело вырубать. На внешке его воздействия я не заметил.

StorkNet
21.11.2013, 04:33
Но много ли у нас владельцев хороших моников?
Стало любопытно — а что в твоём понимании «хороший монитор»? Eizo ColorEdge?

пуфик
21.11.2013, 05:12
Стало любопытно — а что в твоём понимании «хороший монитор»? Eizo ColorEdge? Э...
Постфактум

В результате общения с дистрибутором, несогласным с полученными данными измерений и нашими выводами, выяснилось, что предоставленный образец имел отклонения в качестве цветопередачи и первичных настроек. Однако предоставить альтернативный экземпляр нам не смогли. В свою очередь, учитывая предыдущий опыт работы с мониторами EIZO, мы считаем, что существенных отличий от серийной продукции тестируемый экземпляр не имел.
, сильно сомневаюсь хоть сам и не видел. Ориентируюсь на свой теперяшний SA950 как среднего качества годный для любых целей у не привередливого пользователя. Предыдущие разные моники около 7 штук только своих не считая 2-х десятков проверенных на личном опыте по работе позволяют мне считать его таковым.

Jameson
21.11.2013, 05:35
хорошо хоть я не вижу всех этих багов а то бы сразу желание покупать пропало. ну есть разница по багам с бобом ,или то же самое ?

сравнивать альфу с релизом странно. Скажу что бегает по-моему куда шустрее релиза боба :) Хотя в релизе можно было пострелять а тут пока нет. Надежда -есть, много ли багов было-есть в RoF? а движок походду не кардинально переделывал, в отличие от Ил-2ш - Битва за Британию. Настройки по осям нормальные. Претензии к технику -не облегчил винт и не сказал про это от чего я вылетел с полосы направо невзирая на педаль в пол :D . Лишить выпивкки и отправить на гауптвахту до следующей фазы раннего доступа. Сел с первого раза, хотя и плохо остановился исполнив дрифт по полосе.

PS БоБ щас вроде допиливает независимая команда фанатов, ожно плохо -та нету наших самолетов.. И тех английских на которых мне хотелось бы летать -пушечных спитов и тайфунов..

чувашин
21.11.2013, 08:18
что мне нравиться так это наши самолеты .дальше видно будет. я еще не приобрел

HappyRogger
22.11.2013, 19:11
Впечатления только положительные, как и у подавляющего большинства. Критиканы идут лесом :))))

harinalex
22.11.2013, 19:29
Всё таки неплохо озвучить конфиг своего компа , что бы страху лишнего не нагонять.
у меня система похожая на Пуфиковскую, только i7 2600 (то есть послабее) , но там никакими 24-мя кадрами не пахнет , 60 держит. Но она конечно не зас...на. Ни в прямом , ни в переносном смысле:).
Все болтания моего расшатанного джойстика скрупулезно показываются без всяких фризов. Если ориентироваться на РоФ , то конечно настройки придется чуть прикрутить - когда будет много объектов. Но сейчас никаких признаков тормозов нет.

-Primum_agmen-
22.11.2013, 19:35
Ну, если это только впечатления и эмоции, отпишусь и на "сухом". Только эмоции- радость и новизна. Впечатление - "перевыполнили" "обещания".

CH
22.11.2013, 20:04
Ну, если это только впечатления и эмоции, отпишусь и на "сухом". Только эмоции- радость и новизна. Впечатление - "перевыполнили" "обещания".
Парни молодцы. У них получилось не вешать на уши обещания а потихоньку шаг за шагом делать реальный продукт. Да будут баги, да будут недоделки, но кого это волнует во время пилотирования тогоже Лагга? Я первый раз когда взлетел получил чистый кайф, тягу которая вновь задвигала по жилам авиакеросин, который весь улетучился с выходом БзБ.
Очень надеюсь что работа и дальше пойдет в нужном ключе, верю что все получится, но лично для меня уже сейчас не жалко тех потраченых денег на премиум. Те ощущения которые я получил при полете на Лагге они как бы говорят - "это того стоило" :)

Так что ждем фридрих, патроны, дуэльки, и если популярность поднимет игру повыше по продажам то очень надеюсь что с выпуском новых самолетов и прочего стандартного продвижения игры появится еще и нечто подобное АДВ.
Я знаю его никто не обещал, знаю об этом даже заикаться пока рано, просто мысли вслух :) А пока все заряжаем свои какашкометы, заготавливаем навороченные многоходовые троллинг комбинации и в ожидании вторника - вперед резаться в топиках :)

Предлагаю на примере механизма хвостого шасси на Лагге перемыть какуюнить косточку фридриху авансом :) Наперед так сказать :)

DogEater
22.11.2013, 22:18
Нет уж, если не терпится скушать топориков с гуано - давай кушай по делу.
Троллинг очень неприятен для разработчиков, они воспринимают это очень остро, особенно когда говорят про их детище.

CH
22.11.2013, 22:27
Я их прекрасно понимаю, но что делать куче фанатов на выходных без возможности получать кайф от полета ? :) Подсели так сказать а теперь ждать очередной дозы. А у меня уже ломки :)

DogEater
22.11.2013, 22:36
Я их прекрасно понимаю, но что делать куче фанатов на выходных без возможности получать кайф от полета ? :) Подсели так сказать а теперь ждать очередной дозы. А у меня уже ломки :)
Рассматривай перерыв как абстиненцию перед следующим загулом для усиления эффекта.:)

Гурам
22.11.2013, 23:15
[23:10:05] Проверяется наличие обновлений
[23:10:07] Произошла ошибка при получении последней версии игры. Парни помогите вот что пишет.Скачал что разрабы рекомендуют и вот! Не могу зайти в игру. А вчерась летал не много.

DogEater
22.11.2013, 23:18
Всё правильно, потому что до 00:01 вторника доступ отключили.
Обновись вечером понедельника, заходи в 00:01 во вторник и будет тебе счастье!

Гурам
22.11.2013, 23:19
вот спасибо. А то я в панике

DogEater
22.11.2013, 23:21
вот спасибо. А то я в панике
Отставить панику, ручку в нейтраль. :)
Учи пока режимы для лагга, что бы от зубов отскакивало.

чувашин
24.11.2013, 12:40
короче я приобрел. пока даже в меню игры не попасть да ?

чувашин
24.11.2013, 12:52
звук то там какой ? просто у меня уши 5.1 . удобно когда звук информативный.

Fruckt
24.11.2013, 13:08
короче я приобрел. пока даже в меню игры не попасть да ?
По опыту первой сессии РД , в понедельник скачается дополнение - в виде Me-109F, потом во вторник откроется вторая сессия раннего доступа на 72 часа.

=FB=Tyler
24.11.2013, 20:27
просто у меня уши 5.1 . удобно когда звук информативный.
http://forums.goha.ru/images/smilies/pooh.gif

yakvol
25.11.2013, 02:13
просто у меня уши 5.1 . удобно когда звук информативный.
"...уши НЕ УМЕЮТ определять, ОТКУДА идёт звук. Мозг определяет направление.
Когда звук идёт из колонок, тут участвуют отражения помещения, специфика архитектуры модулирующая звучание и создающая атмосферу погружения, и главным образом то, что можешь повернуть голову - в то время как источник (колонки) останутся на месте. всё это способствует определению источника в пространстве - и всего этого в наушниках нет! любой, кто попробовал эти наушники, скажет что это лажа грубо говоря. они звучат почти также, как простые стерео."- это ошибочное мнение?

miky
25.11.2013, 03:25
"...уши НЕ УМЕЮТ определять, ОТКУДА идёт звук. Мозг определяет направление.
Когда звук идёт из колонок, тут участвуют отражения помещения, специфика архитектуры модулирующая звучание и создающая атмосферу погружения, и главным образом то, что можешь повернуть голову - в то время как источник (колонки) останутся на месте. всё это способствует определению источника в пространстве - и всего этого в наушниках нет!

Ошибаетесь. Звук привязан к картинке, имея тракир и крутя башкой звук гуляет. И с нормальными наушниками (и соответствующим звуком в игре) можно неплохо определить источник в пространстве.


любой, кто попробовал эти наушники, скажет что это лажа грубо говоря. они звучат почти также, как простые стерео."- это ошибочное мнение?

По звуку мнение у каждого своё :) ИМХО хорошие стерео наушники лучше чем 5.1. И ещё лучше выставить простой HiFi без всяких примочек :)

чувашин
25.11.2013, 07:57
у меня уши с шести динамиками .на каждое ухо по три %) и три шнура

kapitan_KIM
25.11.2013, 07:58
хорошие стерео наушники лучше чем 5.1. И ещё лучше выставить простой HiFi без всяких примочек :)
особенно учитывая что звук в игре стерео :)

скажу больше - хороший звук 5.1 в играх вообще далеко не частое явление, так же как и в фильмах

Valdamar
25.11.2013, 09:49
По опыту первой сессии РД , в понедельник скачается дополнение - в виде Me-109F, потом во вторник откроется вторая сессия раннего доступа на 72 часа.

Старт РД был, по-моему, в ночь с понедельника на вторник, где то в 00:20-00:30 (по Москве) уже во всю копался в настройках.

CH
25.11.2013, 10:28
у меня уши с шести динамиками .на каждое ухо по три %) и три шнура
Посадим тебя в окопы на передовую, будешь постом ВНОС работать ;)

Tche
25.11.2013, 11:47
Вообще наушники с аппаратным 7.1 и 5.1 это довольно интересная штука, но только если они правильно настроены.
http://www.roccat.org/Products/Gaming-Sound/ROCCAT-Kave-5-1/
http://www.razerzone.ru/product/gameaudio/tiamat-7-1/

Anatolie79
25.11.2013, 14:28
Наушники 5.1/7.1 и т.д. - это чисто маркетинговый ход. В домашних театрах для колонок это имеет смысл, так как источник звука легче ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ воспроизвести в разных каналах от якобы разных звуковых источников, чем заставить звук отражаться от разных сред в нужных местах. Это сложная задача, потому и появились технологии многоканального звука, то есть для упрощения процесса, как костыль. Другое дело наушники, тут уже проще выполнить пространственную ориентацию, практически реально. Именно поэтому природа нам дала 2 уха, а не 7.1 - этого вполне достаточно при АДЕКВАТНОМ источнике звука. Из собственного опыта: у меня были 5.1 наушники с динамиками на все каналы, особых преимуществ перед стерео не отмечено. Колонки другое дело, это да. Звук это что... вот ещё многоканальное зрение еслиб придумали, два глаза вперед, два по бокам и два назад)))

Tche
25.11.2013, 16:43
Наушники 5.1/7.1 и т.д. - это чисто маркетинговый ход.
На собственном опыте могу сказать следующее - наушники с аппаратными 5.1 и 7.1 значительно превосходят любые стереонаушники когда дело касается позиционирования объектов в играх. Что же касается т.н. виртуальных многоканальных, то они мало чем отличаются от обычных стереонаушников, подключенных чему нить вроде Creative X-Fi Titanium.

Anatolie79
25.11.2013, 17:33
Сами по себе наушники 5.1/7.1 не могут дать никакого превосходства. Всё зависит от достоверности аудиоряда. Обычные стереонаушники при воспроизведении достоверного аудиоряда ничем не уступают многоканальным наушникам, а скорее всего по объективным оценкам превзойдут их. Например не будут интерференционных искажений между динамиками. Таким образом результат выбора зависит от качества аудио для воспроизведения. Понятно что многоканальный звук не будет верно воспроизводится как стерео и наоборот, но при равных условиях стерео - это достаточное условие. Что касается позиционирования объектов в играх, то всё зависит от технологий. Вы на самом деле будете слышать не совсем то что в реале (звук обрабатывается компьютером), но довольно правдоподобно. Эти эффекты типа EAX и прочие, просто симмулируют достоверный звук. Что-то вроде ФМ в авиасиммуляторе - вроде похоже, но ещё есть до реальности. Всё сказанное я отношу к "железным" многоканальным наушникам. О "виртуальных" вообще речь не идёт - они чистая технология.

чувашин
25.11.2013, 17:43
маркетинговый ход это когда один шнур и прибамбас типа делителя . он стерео типа делает объемным но это не то. у меня наушники 5.1 с шести динамиками и с тремя штекерами. то есть сама карта звуковая уже в материнке и настраиваю в стандартной программе. можно определить где противник спереди или сзади. http://img.fcenter.ru/imgmat/article/Multimedia/ZALMAN/43784.jpg http://www.3dnews.ru/documents/7384/rs6f_dynamic_2.jpg

- - - Добавлено - - -

по сути эти наушники заменяют домашний кинотеатр %)

Deni3
25.11.2013, 18:13
там что проводят конкурс на лучший подлиз или все реально так прекрасно? ни одного негативного поста %) http://forum.il2sturmovik.ru/topic/853-rannij-dostup-vpechatleniya-i-otzyvy/

- - - Добавлено - - -

предлагаю конкурс поддержать :cool:
Есть большой вопрос по реализации управления с обычным (пружинным) джойстиком.
На официальном форуме, в основном, в теме про "Аэродинамика и физика" он поднимался. Но трется безбожно разработчиками.

=Andrey=
25.11.2013, 18:21
Есть большой вопрос по реализации управления с обычным (пружинным) джойстиком.
На официальном форуме, в основном, в теме про "Аэродинамика и физика" он поднимался. Но трется безбожно разработчиками.

В смысле трётся?
Или все разговоры про джой перенесли в отдельную ветку? Как правильно?

чувашин
25.11.2013, 18:36
пружинки во всех джестиках есть .

D.Severin
25.11.2013, 18:46
пружинки во всех джестиках есть .
Имеется в виду джойстик с фиксированным нейтральным положением в центре, а не с обратной отдачей.

пуфик
25.11.2013, 19:03
Имеется в виду джойстик с фиксированным нейтральным положением в центре, а не с обратной отдачей. Как раз это он и имел в виду :).

чувашин
25.11.2013, 19:21
когда откроют клиент для скачки сегодня? :popcorn:

чувашин
25.11.2013, 20:43
о пошла закачка :bravo:

McLoud
25.11.2013, 21:12
Процесс пошёл! :rtfm:

чувашин
25.11.2013, 21:31
сервер висит у них .скорости нет :mdaa:

AmStaf
26.11.2013, 00:22
я скачал... летаю :)

DrBit
26.11.2013, 01:09
Первый сбитый )

тут видео с ботом - http://www.youtube.com/watch?v=IB7Ug4QqUas&feature=youtu.be
Пережать не успел, труба говорит что через полчаса зальется.
upd: залилось. Графика - макс настройки (из интерфейса), 1920х1080
Очень приятно целиться в него )

чувашин
26.11.2013, 01:35
лаг не смог посадить а 109 с 1 раза. FreeTrack отлично работает я в шоке. я так понял все тот же старый ил 2 только навороченный . что летит очень похоже. земля конечно не айс но да фи с ней.:bravo:

- - - Добавлено - - -

мне кажется потянет на средник компах без проблем.хотя надо еще мультиплеер увидеть

DrBit
26.11.2013, 01:39
Э.. что очень похоже летит? Земля не айс - по сравнению с чем?

чувашин
26.11.2013, 01:47
земля из ил 2 старого %) есть ощущение что летишь в железяке. с физикой поработали хорошо

чувашин
26.11.2013, 01:53
https://www.youtube.com/watch?v=frAQuJvAeJE

Virpil8
26.11.2013, 02:04
В РД пока не участвую, смотрю ютуб) По записям каж. что намного лучше чем старом Иле высота при посадке чувствуется

DrBit
26.11.2013, 02:07
Плюхнулся ты как-то жестковато )
На мессе при посадке вроде проще чем на Лагге выравнивать - из-за обзора высота над полосой лучше чувствуется что ли.

Fruckt
26.11.2013, 02:18
Джентльмены, прошу любить и жаловать - "фридрих" собственной персоной. Те кто поспешил записать ЛаГГ в уберы по итогам первой недели РД, очень поспешили.
Отдельное спасибо разработчикам за вменяемый обзор в "мессере".

- - - Добавлено - - -

На третьем скрине - взлетел с открытым фонарём и его естественно оторвало при наборе скорости :)

- - - Добавлено - - -


земля из ил 2 старого %) есть ощущение что летишь в железяке. с физикой поработали хорошо
Это лишь субъективное восприятие - мне земля не кажется похожей на старый "ил".
Про ФМ спорить не буду - их просто нельзя сравнивать.

=M=PiloT
26.11.2013, 02:23
У земли есть одна особенность ,во в пике идешь в снег и в последнюю секунду прям так реально сближаешься ... а потом бац ,не плохо очень и не фризит в этот момент

Rize
26.11.2013, 05:45
проснулся обновил взлетел, мессер гораздо проще в управлении чем лагг, имеет не капризный характер, в виражах сидит как влитой, вообщем машина для пилотов для средней и ниже средней квалификации, машина-солдат
172153 172154172155172156 172157
в полете при заходе на цель отлично передается дистанция и скорость сближения до цели, а вот с поиском цели беда особенно на фоне земли кон не видно уже с 2х километров на фоне земли при отдаленном взгляде, возможно надо поиграться с настройкой разрешения чтоб раньше видеть коны(счас 1920*1080)
движку на мессере гораздо проще отправить в аут чем на лагге при резкой игре оборотами двигло выходит из строя
фридриха очень тяжело отправить в штопор не хочет сваливаться даже на малых скоростях
ПС часы шага винта пока не работают

Sparr
26.11.2013, 06:43
На третьем скрине - взлетел с открытым фонарём и его естественно оторвало при наборе скорости :)


То, чего так не хватало в БоБе :)
Спасибо за скрины. Профукал вчера обновление, полетаю только сегодня вечером ;)

С уважением, Sparr

DogEater
26.11.2013, 09:47
Да, жаль что пока шаг не прикрутили.
Но худой порадовал.
Ог менее летуч, так что на посадке с ним проще.
Кстати что то у меня вчера РПО у Лагга не отрабатывало. на автомате было.
И, кстати, садится получалось легче, почему то...

DrBit
26.11.2013, 10:06
И, кстати, садится получалось легче, почему то...
Прилетался уже просто )
Я разницы в посадке вроде не заметил (хотя что там заметишь, в пять утра то..)

DogEater
26.11.2013, 10:27
Прилетался уже просто )
Я разницы в посадке вроде не заметил (хотя что там заметишь, в пять утра то..)
Ну по другом садишься без управления РПО. Прям как то даже напрягает...

harinalex
26.11.2013, 12:48
Посадка слишком простой показалась , никаких раскачиваний. А ведь колея у него меньше , чем у ЛаГГа . Специально для пробы тут же на последнего пересел , сразу крыло сломал:(.

Но в целом 109-й мне слишком дерганым в воздухе показался. Вертится вокруг центра тяжести без инерции. Для трехтонной машины как-то ...

BELKA_
26.11.2013, 13:25
Посадка слишком простой показалась , никаких раскачиваний. А ведь колея у него меньше , чем у ЛаГГа . Специально для пробы тут же на последнего пересел , сразу крыло сломал:(.

Но в целом 109-й мне слишком дерганым в воздухе показался. Вертится вокруг центра тяжести без инерции. Для трехтонной машины как-то ...

+ 1
Будем надеяться это альфа.

з.ы. Интересный момент вчера обнаружил .. на пикировании (скорость не помню) РВ реагирует только на себя .. от себя ноль ..это так должно быть?

=M=PiloT
26.11.2013, 13:50
А должно тяжело все быть?

SilverFox
26.11.2013, 13:55
Да вот SAS посоветовал костыль расфиксировать, что бы с ЛаГГом сравнение было более правильным.

BELKA_
26.11.2013, 14:06
А должно тяжело все быть?

Причем тут тяжело или легко ?
Должно быть правильно.

=M=PiloT
26.11.2013, 14:10
Причем тут тяжело или легко ?
Должно быть правильно.

Не могу знать ,ведь у меня аэрофобия крайней степени)) . Просто очень часто читаю разочарование в том что именно легко . Повторюсь -не могу знать. Но думаю тяжело не может быть точно.

DrBit
26.11.2013, 14:12
+ 1
Будем надеяться это альфа.

з.ы. Интересный момент вчера обнаружил .. на пикировании (скорость не помню) РВ реагирует только на себя .. от себя ноль ..это так должно быть?
Друг говорит - на планере (стандартная скорость в ГП - 90км/ч) до 120км/ч разгоняешь - в горизонте чтоб остаться прилично ручку давить от себя нужно. На высоких скоростях хода рулей может не хватить. Опять же, вроде сейчас самоли жестко оттриммированы - на какую скорость не знаю - Петрович похоже от всех устал )
Дифиса разве еще спросить - может разгонял он свой Як до 500 хотябы ))

Theo
26.11.2013, 14:31
На Волге тяжесть машины ощущается во всём. От динамики до руления. На 124 Мерсе - не ощущается. Ни в динамике, ни в рулении. Не похож он на 2-хтонную машину. А Волга похожа. И управлять ей сложно.

ROSS_DiFiS
26.11.2013, 14:51
а чего у тебя в кабине голову так колбасит сильно.

DrBit
26.11.2013, 15:10
а чего у тебя в кабине голову так колбасит сильно.
Если ты веткой не промазал - то это или меня или Чувашина спрашиваешь? (больше тут видео нет)
Если меня - не использую в трекире ни мертвых зон ни вообще кривых - только горизонтальные прямые по всем осям.
Люблю "живой" обзор без залипаний.

Alex Doc
26.11.2013, 15:21
пружинки во всех джестиках есть .
Нэт.. MS Sidewinder FF2 - нет пружинки.

чувашин
26.11.2013, 17:50
видео драйвер настроил . картинка стала круче. в самой игре настроек мало.

Drugstore
26.11.2013, 19:41
Да, жаль что пока шаг не прикрутили.
Но худой порадовал.

А зачем он нужен? Не, я понимаю, что конечно же нужен, но напрямую управлять шагом винта - это такой гемор! Им пользовались наверное только для того, чтобы какой-нибудь самый экономичный режим выставлять, а в вертикальном бою попробуй поклацай кнопками электропривода туда-сюда, охренеешь раньше, чем движок убьёшь))))))))))) Это же ж не уютненькое РПО)))))

DnK
26.11.2013, 21:18
А зачем он нужен? Не, я понимаю, что конечно же нужен, но напрямую управлять шагом винта - это такой гемор! Им пользовались наверное только для того, чтобы какой-нибудь самый экономичный режим выставлять, а в вертикальном бою попробуй поклацай кнопками электропривода туда-сюда, охренеешь раньше, чем движок убьёшь))))))))))) Это же ж не уютненькое РПО)))))
а что, в игре уже можно воевать?
вот и именно, жаль что в данный момент нет ручного шага - над двиглом поиздеваться жуть как охота :)

Deni3
26.11.2013, 22:44
Думал сместить силовую нейтраль к нулевому положению джойстика, но теперь видно что руль высоты встал на пикирование. Что не соответствует визуальным показателям на взлете.
Не пойму, что получается? Сейчас в исходном состоянии РУС и РВ в нейтрали? Но упорно самолет лезет на кабрирование.
И теперь эта тема вызывает панику у разработчиков - они предупреждают, отключают возможность писать сообщения, закрывают темы. Как будто все нормально.
На взлете самолет вместо висения на ручке (что для вирпилов должно определяться, как немного на себя от центра джойстика), и на посадке мы далеко вперед должны отдавать РУС.
При чем многие даже этого не замечают, стонут от удовольствия, замечая лишь какие-то мелочи, вроде быстроисчезающих обломков, и так далее.
При чем о том что самолет отрегулирован на кабрирование сами разработчики упоминали, но об этом не знают даже некоторые пользователи, веря что в самолете так и должно быть.
Смысл раннего доступа - молчать в трубочку?

Sanni34
26.11.2013, 23:11
Думал сместить..... ....... доступа - молчать в трубочку?
Забей, у нас в России все надо доделывать самому :D,
Я например выковорил пружину из джоя, теперь все гуд. Можно стороннюю програмульку попробовать, по настройке джоя.
Имею плюс, триммер не нужен на вовсе :D. Лучше уж джой раскурочить , чем по совету разрабов использовать автомат горизонта:)
А месс вышел шикарный, вау.

Deni3
26.11.2013, 23:16
Забей, у нас в России все надо доделывать самому :D,
Я например выковорил пружину из джоя, теперь все гуд. Можно стороннюю програмульку попробовать, по настройке джоя.
Имею плюс, триммер не нужен на вовсе :D. Лучше уж джой раскурочить , чем по совету разрабов использовать автомат горизонта:)
А месс вышел шикарный, вау.
А без пружины он теперь сам не возвращается в центр? Если это вертолет, то еще понятно, но РУС!
Мне больше ЛаГГ все равно нравится.

DogEater
26.11.2013, 23:18
А зачем он нужен? Исключительно для того, чтобы было "как тогда".

Sanni34
26.11.2013, 23:21
А без пружины он теперь сам не возвращается в центр? ....
Мне больше ЛаГГ все равно нравится.
Не а:( Для игры попрет..., как симулятор, конечно это не правильно....:(

DrBit
26.11.2013, 23:21
Смысл раннего доступа - молчать в трубочку?

Но его смысл - точно не в том чтоб разводить истерики вплоть до "верните мои деньги раз вы не хотите со мной носиться и не зовете мне Петровича лично"..
От того что проблему помянули 10 раз - быстрее она не решится. Как минимум потому что есть не меньше мнений противоположных. О этих разных мнениях разрабы в курсе, посчитают важным - добавят какие-нибудь решения. Посчитают мелочью - отложат. У меня нет никакого "далеко вперед должны РУС" ни на взлете, ни на посадке, ни на Лагге, ни на мессе, ни с включеным форсфидбэком ни без него. На выравнивании оба самолета вполне висят на ручке, на взлете без фидбэка ну может и можно чуть больше на себя тянуть - но уж никакого "придавливания" нет.

BELKA_
26.11.2013, 23:24
Думал сместить силовую нейтраль к нулевому положению джойстика, но теперь видно что руль высоты встал на пикирование. Что не соответствует визуальным показателям на взлете.
Не пойму, что получается? Сейчас в исходном состоянии РУС и РВ в нейтрали? Но упорно самолет лезет на кабрирование.
И теперь эта тема вызывает панику у разработчиков - они предупреждают, отключают возможность писать сообщения, закрывают темы. Как будто все нормально.
На взлете самолет вместо висения на ручке (что для вирпилов должно определяться, как немного на себя от центра джойстика), и на посадке мы далеко вперед должны отдавать РУС.
При чем многие даже этого не замечают, стонут от удовольствия, замечая лишь какие-то мелочи, вроде быстроисчезающих обломков, и так далее.
При чем о том что самолет отрегулирован на кабрирование сами разработчики упоминали, но об этом не знают даже некоторые пользователи, веря что в самолете так и должно быть.
Смысл раннего доступа - молчать в трубочку?

С чего ты взял что пользователи не замечают ? .. да и кричать об этом бессмысленно ..альфа

- - - Добавлено - - -


Но его смысл - точно не в том чтоб разводить истерики вплоть до "верните мои деньги раз вы не хотите со мной носиться и не зовете мне Петровича лично"..
От того что проблему помянули 10 раз - быстрее она не решится. Как минимум потому что есть не меньше мнений противоположных. О этих разных мнениях разрабы в курсе, посчитают важным - добавят какие-нибудь решения. Посчитают мелочью - отложат. У меня нет никакого "далеко вперед должны РУС" ни на взлете, ни на посадке, ни на Лагге, ни на мессе, ни с включеным форсфидбэком ни без него. На выравнивании оба самолета вполне висят на ручке, на взлете без фидбэка ну может и можно чуть больше на себя тянуть - но уж никакого "придавливания" нет.

После взлета ручку отпусти .. у меня Лагг сам свечку делает :) .. на мессере еще не пробовал..

DrBit
26.11.2013, 23:26
Ну щас еще раз фидбэк отключу, проверю..

Sanni34
26.11.2013, 23:26
Но его смысл - точно не в том чтоб разводить истерики вплоть до "верните мои деньги раз вы не хотите со мной носиться и не зовете мне Петровича лично"..
От того что проблему помянули 10 раз - быстрее она не решится. Как минимум потому что есть не меньше мнений противоположных. О этих разных мнениях разрабы в курсе, посчитают важным - добавят какие-нибудь решения. Посчитают мелочью - отложат. У меня нет никакого "далеко вперед должны РУС" ни на взлете, ни на посадке, ни на Лагге, ни на мессе, ни с включеным форсфидбэком ни без него. На выравнивании оба самолета вполне висят на ручке, на взлете без фидбэка ну может и можно чуть больше на себя тянуть - но уж никакого "придавливания" нет.
Проблемма касалась только тех, кто имел джой с довольно сильной пружиной, без обратной связи. Таких джоев довольно много. Если ВЫ имеете не такой, ПРОХОДИ мимо.

Deni3
26.11.2013, 23:29
Но его смысл - точно не в том чтоб разводить истерики вплоть до "верните мои деньги раз вы не хотите со мной носиться и не зовете мне Петровича лично"..
От того что проблему помянули 10 раз - быстрее она не решится. Как минимум потому что есть не меньше мнений противоположных. О этих разных мнениях разрабы в курсе, посчитают важным - добавят какие-нибудь решения. Посчитают мелочью - отложат. У меня нет никакого "далеко вперед должны РУС" ни на взлете, ни на посадке, ни на Лагге, ни на мессе, ни с включеным форсфидбэком ни без него. На выравнивании оба самолета вполне висят на ручке, на взлете без фидбэка ну может и можно чуть больше на себя тянуть - но уж никакого "придавливания" нет.
Я не хочу здесь приводить все доводы, которые были приведены мною на том форуме, но самолет для обладателей джойстиков сс центральной загрузкой не ведет себя так, как должен по инструкции.
Просто повторю: на взлете после отрыва в игре с выпущенными щитками на 15-20 градусов ЛаГГ не то, чтобы "висит" на ручке, он поднимает нос, и РУС (джойстик с центральной загрузкой) приходиться отдавать вперед от центрального положения, что прямо противоположно термину "висит на ручке".
Если у Вас ФФ, то понятно ваше равнодушие, если нет - то вы чего то недопонимаете.
Этот проект у них будет на порядок сложнее, чем РОФ по причине более доступных настоящих документов различной тематики. Не будь инструкции по ЛАГГу я бы скорее всего бы задал вопрос, что негоже самолету РУС после отрыва в пикирование уводить, можно и земли покушать. Но явно не стоял бы на своем по причине недоказанности онного. А тут извините - документ!

BELKA_
26.11.2013, 23:40
Ну щас еще раз фидбэк отключу, проверю..

Проверил.. на мессере тоже

Sanni34
26.11.2013, 23:51
Проверил.. на мессере тоже
:D

пуфик
26.11.2013, 23:51
Только что на оф. форуме зачистили пару страниц текстов где среди вылизывания и скакания на задних лапках проскочило недовольство формированием условий РД (в том числе мой пост). Ещё с пяток постов с ценной инфой просто были снесены до кучи. Что то я уже устаю от этих скачек хомячков вечно довольных и вечно не довольных то в сугробах (обратите внимания внутри) вид не нравится, то звёзды не там стоят не так мерцают. При таком наплыве гуттаперчевых мальчиков уже становится просто грустно смотреть на цирковые сцены не отличающиеся разнообразием... летать на худом оказалось значительно проще чем написано в РЛЭ и засилие "автоматики" на этапе 32% совсем не означает его отсутствия в дальнейшем. В общем пойду в облу бегать. Там хоть фентези официально приравнивается к фентези а хомячки, маги и тролли называются своими именами (каламбур однако). Радует что хотя бы в одном считаю себя "не поиметым" с приобретением золотого кирпича - я платил за Фоку и Лавку и на остальное маски-шоу (я подозревал что будут именно они) мне фиолетово :secret:.

Deni3
26.11.2013, 23:52
Мне одному показалось, что мессер резво высоту набирает? Сравнить не с чем, доков пока не видел, поэтому спросил.
Еще (сам пока не пробовал) как говорят на том форуме, мессер от одного РН делает бочки не хуже, чем от элеронов?

BELKA_
27.11.2013, 00:02
Только что на оф. форуме зачистили пару страниц текстов где среди вылизывания и скакания на задних лапках проскочило недовольство формированием условий РД (в том числе мой пост). Ещё с пяток постов с ценной инфой просто были снесены до кучи. Что то я уже устаю от этих скачек хомячков вечно довольных и вечно не довольных то в сугробах (обратите внимания внутри) вид не нравится, то звёзды не там стоят не так мерцают. При таком наплыве гуттаперчевых мальчиков уже становится просто грустно смотреть на цирковые сцены не отличающиеся разнообразием... летать на худом оказалось значительно проще чем написано в РЛЭ и засилие "автоматики" на этапе 32% совсем не означает его отсутствия в дальнейшем. В общем пойду в облу бегать. Там хоть фентези официально приравнивается к фентези а хомячки, маги и тролли называются своими именами (каламбур однако). Радует что хотя бы в одном считаю себя "не поиметым" с приобретением золотого кирпича - я платил за Фоку и Лавку и на остальное маски-шоу (я подозревал что будут именно они) мне фиолетово :secret:.

Негодуешь :D
.. поэтому я пойду играть в старый ИЛ (с) ..:D
з.ы. Рано еще форум негодования открывать, релиза еще не было.

Deni3
27.11.2013, 00:04
Радует что хотя бы в одном считаю себя "не поиметым" с приобретением золотого кирпича - я платил за Фоку и Лавку и на остальное маски-шоу (я подозревал что будут именно они) мне фиолетово :secret:.
Я теперь для себя усвоил - не брать альфа, бетта версии, предзаказы. Смысла в них нет, а денег уходит больше (да да, это обычная практика - говорить что после релиза цена не опуститься, или даже вырастет. Для примера - Арма 3 или модули симулятора ДКС, которые после релиза можно взять по сниженной цене в стиме и прочих местах). Вот когда проект ближе к релизу - он уже является более осмысленным и по нему можно судить более объективно.
А так: "Купи предзаказ с ранним доступом и заткнись".

DogEater
27.11.2013, 00:08
Мне одному показалось, что мессер резво высоту набирает? Сравнить не с чем, доков пока не видел, поэтому спросил.
Еще (сам пока не пробовал) как говорят на том форуме, мессер от одного РН делает бочки не хуже, чем от элеронов?
А почему он должен набирать её не резво?
Вот мне показалось что лагг прям резво набирает - оказалось - просто из за повышенного внимания к технике пилотирования не слежу за высотой.

Deni3
27.11.2013, 00:09
А почему он должен набирать её не резво?
Вот мне показалось что лагг прям резво набирает - оказалось - просто из за повышенного внимания к технике пилотирования не слежу за высотой.

Я просто поинтересовался, так как я этого не знаю. Просто думал, кто-то взял какую нибудь доку и начал производить замер. Надо же тестировать, а то войдет в релиз.

DogEater
27.11.2013, 00:11
Я теперь для себя усвоил - не брать альфа, бетта версии, предзаказы. Смысла в них нет, а денег уходит больше (да да, это обычная практика - говорить что после релиза цена не опуститься, или даже вырастет. Для примера - Арма 3 или модули симулятора ДКС, которые после релиза можно взять по сниженной цене в стиме и прочих местах). Вот когда проект ближе к релизу - он уже является более осмысленным и по нему можно судить более объективно.
А так: "Купи предзаказ с ранним доступом и заткнись".

Опыт - чрезвычайно полезная штука. Следующая покупка будет исключительно Вашим решением, а не следованием стадным инстинктам.

- - - Добавлено - - -


Я просто поинтересовался, так как я этого не знаю. Просто думал, кто-то взял какую нибудь доку и начал производить замер. Надо же тестировать, а то войдет в релиз.
Ха.
Успеют ещё. Как дадут полное управление двигателем - тогда пусть и меряют. А пока нечего делать из породистого рысака сферического коня.(Кстати надо записать где-нибудь, хорошая мысль)

DrBit
27.11.2013, 00:12
Проблемма касалась только тех, кто имел джой с довольно сильной пружиной, без обратной связи. Таких джоев довольно много. Если ВЫ имеете не такой, ПРОХОДИ мимо.
Я хоть с МСФФБ но летаю в основном без фидбека. Ставлю пружинную загрузку на 70-80% (на максимуме она мощней большинства джоем с железными пружинами). Так что темой капельку интересуюсь.

Ну да, ЛАгг на 20% закрылках без ФФБ взлетает сам с отпущеной ручкой. и начинает набирать. Ну так его сейчас "оттриммировали" х.з на какую скорость что он вверх лезет уже на 200. С ФФБ тоже лезет ) Но меньше и до взлета ручку не отпустишь. Это все же не очень здорово . На посадке я не понимаю о какой ручке от себя - при скорости ниже 200 в полностью выпущеными закрылками у меня он всегда висит на ручке, без ФФБ тоже.
То что их тыканьем в нос библиями до.. станут - не сомневаюсь. Кончится это с хорошей вероятностью может черным ящиком и бетонной стеной с окошком для БлэкСикса.
Пойду мессер гонять. Блин, поспать бы лучше -но раз уж ляпнул что не кабрирует у меня месс - пойду перепроверять.


Я теперь для себя усвоил - не брать альфа, бетта версии, предзаказы. Смысла в них нет, а денег уходит больше (да да, это обычная практика - говорить что после релиза цена не опуститься, или даже вырастет. Для примера - Арма 3 или модули симулятора ДКС, которые после релиза можно взять по сниженной цене в стиме и прочих местах). Вот когда проект ближе к релизу - он уже является более осмысленным и по нему можно судить более объективно.
А так: "Купи предзаказ с ранним доступом и заткнись".
Разные все какие - мне если что то интересно - плевать - дороже потом, дешевле, хуже, лучше..я может с крыши два раза упаду до релиза.. Если что то интересно - сырость не помеха в получении удовольствия.

Deni3
27.11.2013, 00:18
- при скорости ниже 200 в полностью выпущеными закрылками у меня он всегда висит на ручке, без ФФБ тоже.

А ниже не надо, 210-220 на посадке с выпущенными щитками на 60 по инструкции. И опять он тут должен "висеть" на ручке, а я джойстик против своей воли вывожу вперед за центральное положение (пикирование). Только так, что противоречит инструкции. Только и всего.

пуфик
27.11.2013, 00:34
Негодуешь :D
.. поэтому я пойду играть в старый ИЛ (с) ..:D
з.ы. Рано еще форум негодования открывать, релиза еще не было. Не, негодую. Просто не хочу повторения того же что было вначале релиза БзБ... но каждый раз убеждаюсь что этого не избежать. Мат часть мне нравиться - доведут до приемлемого уровня к релизу. Внешка тоже радует. Посмотрим как больное место оставшееся в наследство от РОФ будет работать, стрельба. А там посмотрим. В любом случае я уже на 3д окопы и пЯхоту или умный ИИ не претендую. Мне бы лошадок для пилотажа до ума довели, да дымы пилотажные прикрутили. ...Но политика на оф. форуме это да - "негодую" тролли троллят троллей и тролли же управляют форумом. Честному "Шреку" уже приткнуться не куда :lol:.

-=BBC=-
27.11.2013, 00:51
Я теперь для себя усвоил - не брать альфа, бетта версии, предзаказы. Смысла в них нет, а денег уходит больше (да да, это обычная практика - говорить что после релиза цена не опуститься, или даже вырастет.

Всё так, всё так. Но тут есть одна загвоздочка - это разница между "все игры" и симуляторы воздушного боя. Я тоже уже решил для всех игр - никаких предзаказов, и после этого наблюдаю за cpачем в интернете и понимаю - я прав, горбатого могила исправит. Издатели уже "привыкли" наобещать всё-всё-всё, а выпустить что получилось! Но если ещё кто-нибудь объявит о начале производства нового симулятора, я опять куплю предзаказ - думаю понятно, почему. :beer:

Кроме того, мне нравится подход разрабов БзС - сидят в форуме до 5 утра, иногда отвечают прямо тут же. Такое я видел только на сухом, когда там появлялся ОМ.
И да, много моих постов тоже потёрли, не понятно почему - исчезли целые ветки обсуждений. Мне это тож не понятно, почему нельзя было какой-нибудь архивный раздел забабахать? Но это всё мелочи, если не иметь сильно натренированного ЧСВ.:)

=Starik=
27.11.2013, 00:55
Мне одному показалось, что мессер резво высоту набирает? Сравнить не с чем, доков пока не видел, поэтому спросил.
Еще (сам пока не пробовал) как говорят на том форуме, мессер от одного РН делает бочки не хуже, чем от элеронов?
Это при каких условиях(?), обороты 2700 пока в баке сухо не станет? Ни как не могу понять смысл твоих истерик.
"Висит на ручке" желаешь почувствовать? Загруби ось джойстика - земли наешься. Сейчас, судя по тому, что было сказано - всё как есть, без настроек, отклик рулей не настраивали вообще, грубо говоря, твой виртуальный болванчик в кабине - тот ещё Геракл, который рвёт рули не напрягаясь. Пора бы начинать понимать, других, а не пытаться переорать многих.

DrBit
27.11.2013, 00:57
Проверил.. на мессере тоже
Да, без ФФБ месс после отрыва и набора в горизонте за 250 начинает набирать понемногу. С ФФБ - тоже. Значит не смещение нейтрали виновато. Перекабрировали триммировние ) Исправят если косяк исправимый ) Не смогут проблему обойти - носиться с этим как торбой не стану, детские нагрузки на ручке, даже на кугаре (иногда летаю с ним) переживу.
На глиссаде месс планирует с выпущенными закрылками и прибранным газом на 220, никуда нос не задирает. с ффб и без.

Teeth
27.11.2013, 01:07
32. «Сейчас планер отрегулирован триммерными пластинами "компромиссным" образом»

=FB=Tyler
27.11.2013, 01:08
И да, много моих постов тоже потёрли, не понятно почему - исчезли целые ветки обсуждений. Мне это тож не понятно, почему нельзя было какой-нибудь архивный раздел забабахать? Но это всё мелочи, если не иметь сильно натренированного ЧСВ.:)
Там ничего не терли, а перенесли, будьте внимательней:)

Teeth
27.11.2013, 01:11
.Но политика на оф. форуме это да - "негодую" тролли троллят троллей и тролли же управляют форумом. Честному "Шреку" уже приткнуться не куда :lol:.
/me записал в маленькую красную книжечку :)

Deni3
27.11.2013, 01:14
32. «Сейчас планер отрегулирован триммерными пластинами "компромиссным" образом»

Ссыль киньте, если не трудно?

Teeth
27.11.2013, 01:20
Ссыль киньте, если не трудно?

а еще и такое было:
«Не могу сказать сейчас - триммированием мы будем заниматься только зимой или весной даже. Как делать для ФФБ - очевидно. Как для обычных джойстиков - будем думать плотно, что бы было удобно и соотносилось с реальностью по результату. Это не самая тривиальная задача.»

пуфик
27.11.2013, 01:22
Там ничего не терли, а перенесли, будьте внимательней:) Не подскажете куда? А то у меня в последнее время внимание плохое какое то :ups:.

Deni3
27.11.2013, 01:24
а еще и такое было:
«Не могу сказать сейчас - триммированием мы будем заниматься только зимой или весной даже. Как делать для ФФБ - очевидно. Как для обычных джойстиков - будем думать плотно, что бы было удобно и соотносилось с реальностью по результату. Это не самая тривиальная задача.»
Могли бы и там тогда носом ткнуть. Но нет, наслаждались пока я там пытался глотку порвать себе.

-=BBC=-
27.11.2013, 01:30
Не подскажете куда? А то у меня в последнее время внимание плохое какое то :ups:.
Я в своём профиле нашёл, выбрав "мои материалы".:beer:

Deni3
27.11.2013, 01:40
Теперь чувствую себя идиотом.

DrBit
27.11.2013, 01:57
Теперь чувствую себя идиотом.
Не расслабляйся. В РЛЭ еще полно "неудобных" моментов )


Попробовал на мессе сделать "раннесман" Со второго раза получилось очень красиво - с разворотом на 180 в горизонтальной плоскости (левая педаль, РУС от себя и вправо) в конце вертикали и быстрым координированным перереходом в пике в обратную сторону. Решил закрепить. Убил минут 40 - ни разу повторить чисто не смог - подвисы, подобие разворота на горке со свалом, кувырки ) Завтра обязательно продолжу.

Deni3
27.11.2013, 02:26
Не расслабляйся. В РЛЭ еще полно "неудобных" моментов )

Самый неудобный момент сейчас у меня. Разработчики думают , что я идиот, читать не умею. Но у меня, не знаю почему, сложилось убеждение, что вопрос столь сильно затрагивающий управление уже решен окончательно, в пользу с джойстиками фф. Ибо в споре участвовали все, даже те кто не знает как работает триммирование. Все смешалось в кучу, и не нашлось тогда человека, как сегодня, кто бы мне показал, что это не окончательное решение, выраженное именно словами разработчиков, а не совсем правильными и разношерстными мнениями пользователей.

Deni3
27.11.2013, 02:53
Это при каких условиях(?), обороты 2700 пока в баке сухо не станет? Ни как не могу понять смысл твоих истерик.
"Висит на ручке" желаешь почувствовать? Загруби ось джойстика - земли наешься. Сейчас, судя по тому, что было сказано - всё как есть, без настроек, отклик рулей не настраивали вообще, грубо говоря, твой виртуальный болванчик в кабине - тот ещё Геракл, который рвёт рули не напрягаясь. Пора бы начинать понимать, других, а не пытаться переорать многих.
Загрубление ручки, или по другому сказать увеличение сглаживания оси, не приведет к эффекту "виса" . Висит - отпустили, самолет опускает нос (тянет на нос), - так по инструкции. В игре она не "висит", а давит в другом, противоположном направлении, вернее вы давите джойстик вперед.
И про этот, как я понял, временный эффект искусственного триммирования они написали, а я не видел. И как я понял, вы также не вникали в суть происходящего.

lubsan
27.11.2013, 05:31
Кстати да, Петрович писал, что Лагг оттриммирован "компромиссно" на скорость 400-450 кмч, вот нашёл ссылку:
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/122-fizika-i-aerodinamika-v-bzs/page-52#entry95256
И ещё рекомендую всем физикам добавить профиль Петровича в закладки, там удобно читать все его сообщения :)

http://forum.il2sturmovik.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&search_app=forums&mid=25&sid=4106b82004e38222ab6a024405db99d9&search_app_filters[forums][searchInKey]=&userMode=content

Fruckt
27.11.2013, 06:14
Продублирую здесь сообщение Zak'а, что бы было более ясно что есть баг в игре, а что просто ещё не настроено:


"....
напоминаем, что версия игры очень ранняя и еще не весь функционал доступен в полной мере.

Список известных ошибок и незавершенных элементов для Bf 109 F-4:
- нет ограничений по времени работы мотора на высоких оборотах
- нет ручного управления шагом винта
- нет ручного управления радиатором
- не все системы отказов и не все приборы включены
- не реализованы триммеры
- даже при легком повреждении костыля максимальная скорость горизонтального полета падает до 430 км/ч

Список незавершенных элементов для ЛаГГ-3:
- не все системы отказов и не все приборы включены
- не реализованы триммеры
- не до конца настроено управление тормозной системой"

Tche
27.11.2013, 08:09
Все равно ведь не прочитают...

=Starik=
27.11.2013, 08:29
И про этот, как я понял, временный эффект искусственного триммирования они написали, а я не видел. И как я понял, вы также не вникали в суть происходящего.
Хорошая попытка сохранить лицо, да вот не задача, на том форуме только ленивый не указал Вам где все объяснения разработчиков. ;)
Ничего страшного, с каждым такое случалось и может случиться, немного терпения лишним не бывает. :) Многие понимают, что ещё 32% сделано, но мало кто из-за этого так нервничает. Если Вас на самом деле интересует почему РД организовали, почему 32% рискнули дать на растерзание, прочитайте как об этом просили пользователи, может тогда своё отношение измените. Даже если РД это банальный маркетинговый ход, то мне этот ход нравится. :)

Harh
27.11.2013, 08:57
Я хоть с МСФФБ но летаю в основном без фидбека. Ставлю пружинную загрузку на 70-80% (на максимуме она мощней большинства джоем с железными пружинами). Так что темой капельку интересуюсь.

У ФФ2 центр мягкий. У джоев с сильной центральной пружиной (например ТМ Т16000М) центр очень жесткий и из него "суть отклонять" сложнее. Купит Дени ФФ2, тогда будете на одном языке разговаривать :D


Негодуешь :D

А мне можно? Ландшафт слабый! И это две тысячи почти четырнадцатый год на дворе! :D

Jameson
27.11.2013, 09:08
Если полетать пониже то видно что ландшафт нормальный. не выделывать же горы там где их не было.

DogEater
27.11.2013, 10:07
А мне можно? Ландшафт слабый! И это две тысячи почти четырнадцатый год на дворе! :D
В чём именно слаб ландшафт? В том что из-за мелких деталей проще определять высоту выравнивания? В том что на снегу много разных подробностей?

Kaputik
27.11.2013, 10:33
Я в своём профиле нашёл, выбрав "мои материалы".:beer:Алилуйя!
Будьте любезны, поделитесь секретными знаниями и с пуфиком:)

Самый неудобный момент сейчас у меня. ........ читать не умею.......Зато сколько было скандалов, интриг, расследований.

Ed
27.11.2013, 11:12
ЛаГГ лучше сделан.
Или 109-й не доделан еще. Кабина простовата, нет чувства живой машины.

Но в полет вживаешься намертво! Такое чувствовал только когда вышел Ил-2.
Обязательно прикуплю Oculus Rift - будет отвал башки, прощай семья, работа, пиво:D

Harh
27.11.2013, 11:37
В чём именно слаб ландшафт? В том что из-за мелких деталей проще определять высоту выравнивания? В том что на снегу много разных подробностей?

Пока просто общим внешним видом. Впечатление, что это набор текстур посредственного разрешения с наклеенными поверх деревьями. Тут корни уходят в то, что РоФ делался с делавшимся движком с нуля, который делала небольшая команда разработчиков. И с того времени, насколько я вижу, меняется косметика, так же, как в Иле прикрутили в свое время шейдерную землю и воду и сделали дополнительно деревья на ландшафте, но в общем все осталось на своих местах - как был Ил слаб на ландшафт, так и остался.

Альберт говорил, чтобы никто не ждал чудес, т.к. это не полностью новая разработка с нуля, а наоборот - план сделать проект по возможности малой кровью. Т.е. я ничего особенного крутого и не ожидал и именно это и получается в результате. Когда лично уже начну игру смотреть, буду иметь более емкое мнение, но обычно в таких ситуациях оно у меня принципиально не меняется.

пуфик
27.11.2013, 12:25
Вопрос с перестановкой стабилизатора. Кто проверял эффект от перестановки? Люди тупо гоняющие худого до 850 км\ч возможно и не подозревают о том для чего оно сделано на оригинале? Каждому скоростному режиму соответствует свой угол установки. Если его оттримировать на крейсерской то чего удивляться что его вытаскивает из пике на 700 км\ч кабрированием в горизонт.
Если оно вообще не фурычит то нужна инфа на какой режим сейчас стоит... подозреваю что на взлётный 250-+100 км\ч... уж больно шёлково проходит взлёт и набор.
Про низкую эффективность РН на оригинале на малых скоростях не одна статья написана как у немцев так и у противников. Тут ещё надо тестировать... но лично меня смущают постоянно выскакивающие надписи про разрыв соединения с сервером... есть не хорошие мысли на этот счёт, но пока воздержусь их высказывать.
пс Разработчики после вывода худого как в рот воды набрали. Видимо думали будет ещё больше оваций. А получилось наоборот. Немая сцена, но не из Гоголя.

- - - Добавлено - - -


Обязательно прикуплю Oculus Rift - будет отвал башки, прощай семья, работа, пиво Ха. Вот и первая рыбина в этой сети :D.

DrBit
27.11.2013, 12:51
У ФФ2 центр мягкий. У джоев с сильной центральной пружиной (например ТМ Т16000М) центр очень жесткий и из него "суть отклонять" сложнее. Купит Дени ФФ2, тогда будете на одном языке разговаривать :D
Ты на нем летаешь? На макс. жесткости он почти как тензо-джой - не сдвигаемый. Я так не ставлю конечно - но периодически ловлю этот глюк при слете ффб (после альт-табов например)
Переключишься на игру - а джой "заклинило" намертво, дерево и дерево.. Я по настроению 70-90% ставлю загруз - это очень жестко в центре. Но так ощущение "тяжелого болида в упругом потоке" больше )



А мне можно? Ландшафт слабый! И это две тысячи почти четырнадцатый год на дворе! :D
А ты летаешь там или по роликам? У меня двоякое впечатление - если есть настроение придираться - вижу и простоватость и однообразие, вспоминаю что зиму не люблю. А когда "летается" - то все сразу так гармонично становится, картинка оживает до состояния "лучше зимней степи я не видел", "снег искрится на морозе" и глаз ничто не царапает. Как фон для полетов - более чем.



Но в полет вживаешься намертво! Такое чувствовал только когда вышел Ил-2.
Обязательно прикуплю Oculus Rift - будет отвал башки, прощай семья, работа, пиво:D
Тоже ловлю себя на мысли что постоянно хочется туда вернуться и еще разок завестись, взлетететь.. Знакомо по Ил2, РОФ, Дкс.. Черевато.. )
Окулус тоже в планах - но все же пересилю себя и дождусь версии 4000.

Harh
27.11.2013, 13:04
Ты на нем летаешь? На макс. жесткости он почти как тензо-джой - не сдвигаемый. Я так не ставлю конечно - но периодически ловлю этот глюк при слете ффб (после альт-табов например)
Переключишься на игру - а джой "заклинило" намертво, дерево и дерево.. Я по настроению 70-90% ставлю загруз - это очень жестко в центре. Но так ощущение "тяжелого болида в упругом потоке" больше )

Жесткий центр только у ФФ Про в режиме автоцентровки. У ФФ2 мягкий. Это то, что постоянно путают - сильную центровку и жесткий центр. У ФФ2 его специально мягким сделали, в частности для того, чтобы не было переполюсовки двигателей в центре. Суть в том, что тактильное ощущение от жесткого центра и сильной центровки разное - ФФ2 что отклонять из центра чуть, что более, чем чуть - одинаково. У Т16000М, например - из центра его фиг выведешь, зато дальше проще. От этого претензии на околоцентральное положение рукояти в игре разное. На том же Т16000М чуть выведенную из центра рукоять держать будет куда сложнее, чем у ФФ2.


А ты летаешь там или по роликам?

По роликам и больше скриншотам пока.


А когда "летается" - то все сразу так гармонично становится, картинка оживает до состояния "лучше зимней степи я не видел", "снег искрится на морозе" и глаз ничто не царапает.

Пока зима, которая сама по себе более однообразна - неровности ландшафта закрыты снегом и фактура у снега в общем-то однородная, это ничего, но однажды зима закончится и все отсутствующие материалы, кочки и камни "вылезут" наружу. Это видно уже по скринам и сейчас. Архитектура этого заложена уже сейчас и вряд ли принципиально изменится в перспективе. Я понимаю, что уже лучше работающее "так" вместо бобовского не работающего "по-другому" (хотя там тоже ландшафт совсем не фонтан), но все равно хочется лучше.


Как фон для полетов - более чем.

Помимо "грядущей весны", для одного из ключевых самолетов - Ила 2 - это более чем фон. Это как минимум.

Ed
27.11.2013, 13:14
А ты летаешь там или по роликам? У меня двоякое впечатление - если есть настроение придираться - вижу и простоватость и однообразие, вспоминаю что зиму не люблю. А когда "летается" - то все сразу так гармонично становится, картинка оживает до состояния "лучше зимней степи я не видел", "снег искрится на морозе" и глаз ничто не царапает. Как фон для полетов - более чем.


+1, на скринах ландшафт простой, но в игре все выглядит отлично, сумели сделать зимний ландшафт и красивым и аутентичным.
Поднимаешься на 9К, все затуманивается - единственная моя претензия к окружению. Но не факт, возможно шейдер дымки просто не донастроен.

пуфик
27.11.2013, 13:23
Собственно за время пользования РОФ недостатки его ландшафта видные для пользователей стали очевидны даже разрабам. Понимая их логику не трудно представить что они выбрали именно зиму как наиболее подходящий период для реализации земельки в новом проекте выдернутой из РОФ без существенных переделок для экономии времени и ресурсов ПК. В данное время видом землицы доволен как слон, чего нельзя сказать об РОФ с теми же технологиями. Перетяжка текстур оказалась очень эффективной - зима похожа на зиму. Следующая очередь за небом. Небо у них сейчас хоть и без облаков но южное - тёплое с соответствующим маревом вдали. В реале это не над морем и не при +20-30 и такого "тумана" быть не должно. Зимой горизонт чист как стёклышко и видимость великолепная если конечно не считать обмерзания остекленения чего я пока не заметил.

Avenger
27.11.2013, 13:39
А мне можно? Ландшафт слабый! И это две тысячи почти четырнадцатый год на дворе! :D

Слабый в смысле не достаточного разрешения сетка высот? Вы об этом? Ее могли сделать с более высоким разрешением, но не стали в угоду быстродействию.. на карте Сталинграда заметно только тогда когда с реальными фотографиями сравнивать начинаешь.

- - - Добавлено - - -



Обязательно прикуплю Oculus Rift - будет отвал башки, прощай семья, работа, пиво:D

Не ну эта, а пиво то тут причем? =)

Harh
27.11.2013, 14:14
Слабый в смысле не достаточного разрешения сетка высот? Вы об этом?

Разрешение сетки высот большой погоды не сделает - рост нагрузки на память от этого квадратичный - там по-определению только разрешением сетки ничего сделать нельзя будет. Этот вопрос в свое время в Delta Force 2 очень хорошо решался - там использовался воксельный движок, в результате его изначально делали более масштабируемым (все воксельные движки отлично масшатабируются). Применительно к ситуации, увеличение детализации ландшафта возможно рисованием кучи разных типовых элементов (камней, небольших холмов, которые должны интегрироваться в сетку, бревен и пр.) с автоматическим случайным разбрасыванием оного по ландшафту. Проблем в мультиплеере (у Васи камни в одном месте, а у Пети в другом, поэтому они по-разному налетают на "коряги") это не создаст, т.к. генерация, сделанная под одному ключу, будет одинаковой на разных машинах. Но это очень и очень энергоемко. Т.е. да, это можно сделать, но да, я понимаю, что практически этого делать к сожалению не будут. Хотя да, хотелось бы, чтоб разрабы чем-то подобным занялись :)

пуфик
27.11.2013, 14:39
Вообще то будут. Иначе грош цена тому проекту где повторяются ошибки из предыдущего. Падение уважения (читай доходов) которое они себе позволить не могут от постоянных клиентов.

DogEater
27.11.2013, 17:29
Пока просто общим внешним видом. Впечатление, что это набор текстур посредственного разрешения с наклеенными поверх деревьями. Тут корни уходят в то, что РоФ делался с делавшимся движком с нуля, который делала небольшая команда разработчиков. И с того времени, насколько я вижу, меняется косметика, так же, как в Иле прикрутили в свое время шейдерную землю и воду и сделали дополнительно деревья на ландшафте, но в общем все осталось на своих местах - как был Ил слаб на ландшафт, так и остался.
А можно посмотреть скрины, где отображается ландшафт ависима, достойный "года, который на дворе"?

Fruckt
27.11.2013, 18:28
А тем временем внезапно :) :

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/885-rannij-dostup-vtoraya-nedelya-bf-109-f-4-lagg-3/page-19#entry99117
Кстати я как то совсем успокоился: облетал ЛаГГ и "мессер" - пока впечатления однозначно положительные. Одним словом посмотрел на преальфу в 32 % готовности, и перестал уже ждать когда проводку электроспуска починят, и можно будет стрелять :) А жду игру в 100%, а это будет не ранее релиза. В конце января ухожу в рейс. Как раз вернусь, вы уже будете юзать полноценную игру :)

Avenger
27.11.2013, 18:39
А тем временем внезапно :) :

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/885-rannij-dostup-vtoraya-nedelya-bf-109-f-4-lagg-3/page-19#entry99117


Не паниковать! У нас остался стабилизатор =)))

DogEater
27.11.2013, 20:34
А тем временем внезапно :) :
В конце января ухожу в рейс. Как раз вернусь, вы уже будете юзать полноценную игру :)
На полгода уходишь?

Vsevolod
27.11.2013, 21:04
В реале это не над морем и не при +20-30 и такого "тумана" быть не должно. Зимой горизонт чист как стёклышко и видимость великолепная если конечно не считать обмерзания остекленения чего я пока не заметил.
К, сожалению, не могу видеть что получилось в игре у парней, но по поводу реала я бы таким категоричным не был. Сейчас "за бортом" -25-30 градусов. По утрам местами стоят туманы. Пока летишь с точки на точку проходишь несколько локальных очагов изморози. И это при относительно сухом климате. Ясное дело, что зимой воздух не имеет такого движения как летом, но то же самое марево может иметь место.

BELKA_
27.11.2013, 21:15
Не паниковать! У нас остался стабилизатор =)))

:) ... скажу чуть-чуть по другому...
Отставить панику! у нас осталась Муся - эталон виртуальной модели самолета Второй Мировой на сегодняшний день!
Чем ответит Петрович? Что скажет Лофт? И как с этим будет жить Малер?
Ждем развязки событий! Не переключайтесь!
С вами был Белка, соб.корреспондент собственного издания!
27.11.13г. 21.14 мск sukhoi.ru :)

Fruckt
27.11.2013, 21:30
На полгода уходишь?
Контракт 4+1. Значит пять :) в компании мягко намекнули что скорее всего будет 5. Значит вернусь в конце мая либо в начале июня.

Avenger
27.11.2013, 21:32
:) ... скажу чуть-чуть по другому...
Отставить панику! у нас осталась Муся - эталон виртуальной модели самолета Второй Мировой на сегодняшний день!
Чем ответит Петрович? Что скажет Лофт? И как с этим будет жить Малер?
Ждем развязки событий! Не переключайтесь!
С вами был Белка, соб.корреспондент собственного издания!
27.11.13г. 21.14 мск sukhoi.ru :)

Угу - а тем временем на Красной площади ведутся демонтажные работы сундука =)))) (простите за жуткий офф)

Ну и ДКС самолеты все же на любителя, у меня вот так и не получилось полюбить Мусю.... другое дело Уха и Мишка =))))

Fruckt
27.11.2013, 21:35
:) ... скажу чуть-чуть по другому...
Отставить панику! у нас осталась Муся - эталон виртуальной модели самолета Второй Мировой на сегодняшний день!
...

Увы, нет идеала в этом мире - я на "мусе" такие чудеса на виражах наблюдал, что мама не горюй :)
Кстати Петрович ответил более чем достойно :) Даже для 32 %. Но полностью можно будет судить о самолётах только после полной "тонкой настройки"

BELKA_
27.11.2013, 21:47
Увы, нет идеала в этом мире - я на "мусе" такие чудеса на виражах наблюдал, что мама не горюй :)
Кстати Петрович ответил более чем достойно :) Даже для 32 %. Но полностью можно будет судить о самолётах только после полной "тонкой настройки"

Я ждал что ты захочешь процитировать мой пост подчеркнув важные цифры и нюансы игры слов :)
Поэтому .. та-да-да-дам ..та-дам .. я согласен с тобой! :)

xpzorg
27.11.2013, 22:06
а тем временем на Красной площади ведутся демонтажные работы сундука =)))

Стало дико инетресно, что это за "сундук" такой?? Неужели мавзолей разбирают втихую????

=YeS=CMF
27.11.2013, 22:09
я на "мусе" такие чудеса на виражах наблюдал, что мама не горюй :)
Какие?

eekz
27.11.2013, 22:19
Да, очень интересно.

BELKA_
27.11.2013, 22:30
Стоп, стоп, стоп джентльмены .. ветка БЗС! :)

Мессерок всеж-таки красавец...!

scalare
27.11.2013, 22:34
А ему никто не мешает ответить в профильной.

Aquila
27.11.2013, 22:34
Продолжайте пжл (если не ищите повод для драки), плюсы DCS и БзС интересуют вех наверное :beer:

BELKA_
27.11.2013, 22:36
Продолжайте пжл (если не ищите повод для драки), плюсы DCS и БзС интересуют вех наверное :beer:

Без драки не получится :) .. тут ниже по форуму где-то тема была "сравнения", лучше там.

пуфик
27.11.2013, 23:06
К, сожалению, не могу видеть что получилось в игре у парней, но по поводу реала я бы таким категоричным не был. Сейчас "за бортом" -25-30 градусов. По утрам местами стоят туманы. Пока летишь с точки на точку проходишь несколько локальных очагов изморози. И это при относительно сухом климате. Ясное дело, что зимой воздух не имеет такого движения как летом, но то же самое марево может иметь место. Меня на три дня только что заткнули на оф. форуме, так что могу заняться деланьем ролика с трека высотного полёта на ЛаГГе. Посмотрите, потом скажете похоже или нет. В целом я бы сказал похоже - но плотность всё таки "водяная" а не "воздушная". Как будто пары тумана а не изморозь висит в воздухе. ...Впрочем если бы оно было с разрывами а не сплошное перепутал бы с реалом.

Fruckt
27.11.2013, 23:21
Я ждал что ты захочешь процитировать мой пост подчеркнув важные цифры и нюансы игры слов :)
Поэтому .. та-да-да-дам ..та-дам .. я согласен с тобой! :)
Я знал, что ты ждал :)

DrBit
27.11.2013, 23:27
С Белкой соглашусь что по совокупности муся на сегодня - эталон. Но только на сегодня )
Вдруг через год-другой значительная часть ЦА БзС насытится средней сложностью и у 777 возникнет идея сделать платный "хардкор-пак"? Ну там как полевые модификации для самолетов РОФ - вкл/выкл подсветки прицела, полностью ручной запуск и т.д - что не помешает летать вместе с тем у кого пака нет без преимуществ - чисто ради удовольствия. Живой авионики конечно хочется, как и почему-то неиспользованной в БзС инерционности АФМ. Меня она еще с Су25/Т зацепила. Уж не знаю насколько это реалистично для всех самолетов в целом (я только блаником немного управлял - 3 виража на коробочке :D - он очень инертный, муся его в этом напомнил), может на реальных мессе и Лагге она ощущается не как на реальном Мустанге - поэтому и в БзС не присутствует. Но она дает классные ощущения тяжелого аппарата. Мне этого интересного эффекта в БзС немного не хватает. Хочу вот чем-нибудь на оси крен/тангаж/ педали фильтрацию прикрутить - может лаги от сглаживания дадут каплю эффекта? ) Встроенные настройки сглаживания видел вроде только в Вартандере, надо попробовать на сколько она там "массы" добавляет.. )

Fruckt
27.11.2013, 23:35
Да, очень интересно.
Если вас это интересует: я взлетел на нём пару раз так, как и старом "иле" не взлетишь, да даже в "тундре": словно у него стоят реактивные двигатели с отклоняемым вектором тяги + маршевые двигатели вертикального взлёта от "харриера" (нло нервно курит в сторонке :) ) с каким-то невероятным скольжением вправо чуть ли не поперёк полосы и набором высоты. Но у меня и в мыслях не было пойти на форум DCS и выедать разработчикам мозг, как сейчас делают на оффоруме БзС.
Не напрягайтесь господа. На самом деле я считаю "мустанг" в DCS скорее примером для подражания, чем объектом критики, но и он не идеален. Это всё таки компьютерная программа - и не надо об этом забывать.

=M=PiloT
27.11.2013, 23:45
Надо честно сказать - у нас в скваде ,к примеру, похоже идиллия ,все влюбились в БзС и ее фм , и те кто летал не виртуально и те кто просто пытаются логически понять полет с помощью бумажной инфы.

=YeS=CMF
27.11.2013, 23:46
Если вас это интересует: я взлетел на нём пару раз так, как и старом иле не взлетишь, да даже в тундре: словно у него стоят реактивные двигатели с отклоняемым вектором тяги + маршевые двигатели вертикального взлёта от "харриера" (нло нервно курит в сторонке :) ) с каким-то невероятным скольжением вправо чуть ли не поперёк полосы и набором высоты. Но у меня и в мыслях не было пойти на форум DCS и выедать разработчикам мозг, как сейчас делают на оффоруме БзС.
Не напрягайтесь господа. На самом деле я считаю "мустанг" в DCS скорее примером для подражания, чем объектом критики, но и он не идеален. Это всё таки компьютерная программа - и не надо об этом забывать.
Ты мне на форуме БзС втираешь, что, раз я не летал на реальном мессере, то я не должен заикаться про "слишком резкие рули", а сам тут говоришь про скольжение мустанга при неумелом взлете, в котором ничего необъяснимого вообще нет, и после этого смеешь судить о "неидеальности" ФМ Мустанга????!!!! Это тупик, господа =(((
Ладно, проехали. Скажу только то, что для меня такой взлет не является удивительным и не реалистичным.

BELKA_
27.11.2013, 23:58
Я знал, что ты ждал :)

Фрукт .. читаем мысли, что ты что я, ... :) это хорошо , понимание проще.

- - - Добавлено - - -


С Белкой соглашусь что по совокупности муся на сегодня - эталон. Но только на сегодня )
Вдруг через год-другой значительная часть ЦА БзС насытится средней сложностью и у 777 возникнет идея сделать платный "хардкор-пак"? Ну там как полевые модификации для самолетов РОФ - вкл/выкл подсветки прицела, полностью ручной запуск и т.д - что не помешает летать вместе с тем у кого пака нет без преимуществ - чисто ради удовольствия. Живой авионики конечно хочется, как и почему-то неиспользованной в БзС инерционности АФМ. Меня она еще с Су25/Т зацепила. Уж не знаю насколько это реалистично для всех самолетов в целом (я только блаником немного управлял - 3 виража на коробочке :D - он очень инертный, муся его в этом напомнил), может на реальных мессе и Лагге она ощущается не как на реальном Мустанге - поэтому и в БзС не присутствует. Но она дает классные ощущения тяжелого аппарата. Мне этого интересного эффекта в БзС немного не хватает. Хочу вот чем-нибудь на оси крен/тангаж/ педали фильтрацию прикрутить - может лаги от сглаживания дадут каплю эффекта? ) Встроенные настройки сглаживания видел вроде только в Вартандере, надо попробовать на сколько она там "массы" добавляет.. )

Добавлю лишь ..хочу верить что у нас будет новый эталон. Это нужно. "Планка" должна поднята, иначе регресс :(

- - - Добавлено - - -


Надо честно сказать - у нас в скваде ,к примеру, похоже идиллия ,все влюбились в БзС и ее фм , и те кто летал не виртуально и те кто просто пытаются логически понять полет с помощью бумажной инфы.

Это же здорово! .. просто потому что команда жива и готова к сражениям!

- - - Добавлено - - -


Ты мне на форуме БзС втираешь, что, раз я не летал на реальном мессере, то я не должен заикаться про "слишком резкие рули", а сам тут говоришь про скольжение мустанга при неумелом взлете, в котором ничего необъяснимого вообще нет, и после этого смеешь судить о "неидеальности" ФМ Мустанга????!!!! Это тупик, господа =(((

Хорош .. и так всё понятно ;)... предлагаю начать здоровый спор после релиза.

- - - Добавлено - - -


Меня на три дня только что заткнули на оф. форуме...

Нее ... я просто чувствую что ты НЕГОДУЕШЬ :D

scalare
27.11.2013, 23:58
Странно, что вы продолжаете верить в процедурный симулятор от Лофта. В то самое время, когда он лично отрицает такую возможность.

BELKA_
27.11.2013, 23:59
Странно, что вы продолжаете верить в процедурный симулятор от Лофта. В то самое время, когда он лично отрицает такую возможность.

Мы про АФМ! ... тумблеры не обсуждаем.

пуфик
28.11.2013, 00:09
Мы про АФМ! ... тумблеры не обсуждаем....Так же как и 3Д окопы :D.

BELKA_
28.11.2013, 00:13
...Так же как и 3Д окопы :D.

Ну если честно ..мне лично пофиг на 3д окопы.. правда.
Самолет, бой , тактика.. лично для меня более приоритетно ..без обид :)

eekz
28.11.2013, 00:14
Если вас это интересует: я взлетел на нём пару раз так, как и старом иле не "взлетишь", да даже в "тундре": словно у него стоят реактивные двигатели с отклоняемым вектором тяги + маршевые двигатели вертикального взлёта от "харриера" (нло нервно курит в сторонке :) ) с каким-то невероятным скольжением вправо чуть ли не поперёк полосы и набором высоты.

Другого ответа я и не ожидал почему-то. Глубина суждений поражает.

=M=PiloT
28.11.2013, 00:15
Странно, что вы продолжаете верить в процедурный симулятор от Лофта. В то самое время, когда он лично отрицает такую возможность.
Ну на самом деле думаю не сложно пару инпутов добавить - отрыть краник и т д ,хотя бы опционально ,честно - мне это нравится ,но почему то не хотят они этого делать ,наверное продумали все,считают что фм возьмет хардкорщиков ,а простота не оттолкнет геймеров. Им решать ,да им же и плоды пожинать ,очень не исключено что хорошие плоды . Они больше погружены в свое дело чем кто либо извне . Хотя я конечно не очень понимаю чем галка "супер хардкор" может помешать тем кто ею не пользуется))) ,но я всего лишь клиент как и многие . Если они хотят всех заставит таким образом оказаться в одном мире то это вероятно логично.

scalare
28.11.2013, 00:16
Мы про АФМ! ... тумблеры не обсуждаем.
Что не цель, а средство.
Нет в памяти места на "мусорную информацию" вроде сочетаний клавиш если эту арматурину нельзя назначить на HOTAS, то хотя бы можно мышой или по сенсору ткнуть.

Впрочем, действительно, если сделают полную работу с АФМ, то сами убедитесь.

BELKA_
28.11.2013, 00:21
Что не цель, а средство.
Нет в памяти места на "мусорную информацию" вроде сочетаний клавиш если эту арматурину нельзя назначить на HOTAS, то хотя бы можно мышой или по сенсору ткнуть.

Впрочем, действительно, если сделают полную работу с АФМ, то сами убедитесь.

Поживем, увидим ....
Ошибаться можно лишь в том случае если признаешь это :)
Либо мы получим новый эталон ...либо Серега Малер пророк :D

=M=PiloT
28.11.2013, 00:25
Это же здорово! ..

Бывают люди -генераторы срача ,Белка - генератор позитива))) . У тебя даже спорить получается мирно)) Молодец какой то))


Либо мы получим новый эталон ...либо Серега Малер пророк :D
)) оба исхода очень увлекательны))))...народ пойдет или за эталоном или за пророком))

BELKA_
28.11.2013, 00:37
Бывают люди -генераторы срача ,Белка - генератор позитива))) . У тебя даже спорить получается мирно)) Молодец какой то))


Я просто нейтрален и отделяю мух от котлет .. любой пользователь (секта не важна) для меня друг (пока не грубит) .. любой разработчик для меня :D

http://www.youtube.com/watch?v=_weoESj8HH8

К стати я тоже в очереди стою :)

DrBit
28.11.2013, 00:46
Странно, что вы продолжаете верить в процедурный симулятор от Лофта. В то самое время, когда он лично отрицает такую возможность.
Наверняка же Лофт не принципиальный враг хардкора/процедурности. Мне кажется он сейчас не видит в этом коммерческих перспектив, работы - куча, гемора с нашим контигентом запредельно, отдача околонулевая..
Но ребята они продуктивные, перепашут основные завалы - появятся свободные ресурсы - если спрос будет достаточный - почему не заработать? Полная процедурность конечно не реальна, но какие-то подвижки в эту сторону все же возможны.
Несколько лет назад он и с ВВ2 сетом от нас отмахивался.. Хотя не отрицал что хотелось бы. А сейчас отрицает. Может это такой маркетинг - чтоб арканоидов сильной ориентацией на "вирпилу" не отпугивать? )
Опять же - на данном этапе работ может и правильно от "экстремистов" откреститься, чтоб работать не мешали. Настоящий вирпил - он подождет, никуда не денется.. Если не вымрет )

BELKA_
28.11.2013, 00:56
Наверняка же Лофт не принципиальный враг хардкора/процедурности. Мне кажется он сейчас не видит в этом коммерческих перспектив, работы - куча, гемора с нашим контигентом запредельно, отдача околонулевая..
Но ребята они продуктивные, перепашут основные завалы - появятся свободные ресурсы - если спрос будет достаточный - почему не заработать? Полная процедурность конечно не реальна, но какие-то подвижки в эту сторону все же возможны.
Несколько лет назад он и с ВВ2 сетом от нас отмахивался.. Хотя не отрицал что хотелось бы. А сейчас отрицает. Может это такой маркетинг - чтоб арканоидов сильной ориентацией на "вирпилу" не отпугивать? )
Опять же - на данном этапе работ может и правильно от "экстремистов" откреститься, чтоб работать не мешали. Настоящий вирпил - он подождет, никуда не денется.. Если не вымрет )

Бабки рулят ... и это понимают все, тут уж не попрешь .. есть зарплата = есть работа (точка)
По поводу вирпила согласен .. мало нас ..геймеры и кланы мать их.. преобладают.. новой "дозы" не будет .."умрем" :(

пуфик
28.11.2013, 01:38
Наверняка же Лофт не принципиальный враг хардкора/процедурности. Мне кажется он сейчас не видит в этом коммерческих перспектив, работы - куча, гемора с нашим контигентом запредельно, отдача околонулевая..
Но ребята они продуктивные, перепашут основные завалы - появятся свободные ресурсы - если спрос будет достаточный - почему не заработать? Полная процедурность конечно не реальна, но какие-то подвижки в эту сторону все же возможны.
Несколько лет назад он и с ВВ2 сетом от нас отмахивался.. Хотя не отрицал что хотелось бы. А сейчас отрицает. Может это такой маркетинг - чтоб арканоидов сильной ориентацией на "вирпилу" не отпугивать? )
Опять же - на данном этапе работ может и правильно от "экстремистов" откреститься, чтоб работать не мешали. Настоящий вирпил - он подождет, никуда не денется.. Если не вымрет )
То-то и оно. Озвуч он свои реальные планы, либо собственные хотелки, будем поиметь второй сраче-гердец аналогичный тому что разросся из обычных дебатов в начале релиза БзБ. Оно уже с год теплилось в головах многих, бурлило. А теперь вскипать начало. Можно уже начинать отстреливать как кроликов в Австралии иначе после релиза потонем в навозе %)... вот теперь негодую :D

SAS_47
28.11.2013, 01:51
Могли плотной дымкой край карты прикрыть.

DrBit
28.11.2013, 02:27
Могли плотной дымкой край карты прикрыть.
Мне тоже так кажется, да и погода же разная вроде планируется.
Обратил внимание на то что ты писал - основная работа наддувом идет в последних 10-15% хода оси газа. Немного неудобно, 90% простаивает. Но как в реале не знаю, может нужно летать помедленней )

Пуфик - а вдруг после релиза народ осознает что эта степень сложности - действительно более чем достаточна и наступит полная идиллия? )

Белка - ты про переставной стаб на мессе прочитал? С поднятым - хоть запикируйся, я первый раз под конец пике опустить его забыл и на ~800км/ч вывести РУСом в пуп не смог.

Fruckt
28.11.2013, 02:36
Ты мне на форуме БзС втираешь, что, раз я не летал на реальном мессере, то я не должен заикаться про "слишком резкие рули", а сам тут говоришь про скольжение мустанга при неумелом взлете, в котором ничего необъяснимого вообще нет, и после этого смеешь судить о "неидеальности" ФМ Мустанга????!!!! Это тупик, господа =(((
Ладно, проехали. Скажу только то, что для меня такой взлет не является удивительным и не реалистичным.
Без фамильярности, я с Вами не на "ты". К тому же уважаемый, разговор с Вами давно закончил - выедайте мозг кому-нибудь другому. И мне уже всё равно, что для Вас реалистично, а что нет.
....
Скажу только, я умею взлетать и садится на виртуальном "мустанге" в DCS, ничего там сложного нет. А в тех вылетах была просто небрежность и торопливость. По моему сугубо дилетантскому мнению такой взлёт в реальности закончился бы катастрофой, но в компьютерной игре оказалось не всё так страшно.

- - - Добавлено - - -

Другого ответа я и не ожидал почему-то. Глубина суждений поражает.
Ваше тролло, так вообще не о чём. Я не лётчик :) Глубину у других ищите.
И прошу в компанию к Малеру. Это к тому, что не стоит больше напрягаться цитированием моих постов. Это убережёт Вас от бессмысленной писанины, я её уже видеть не буду.

пуфик
28.11.2013, 04:18
Пуфик - а вдруг после релиза народ осознает что эта степень сложности - действительно более чем достаточна и наступит полная идиллия? ) Вроде бы и так, для нормальных. Но накопившийся то навоз в головах остальным скидывать надо? Так что уровень сложности и прочей кликабельности не скажется на "последствия" после релиза. Кто то пар выпустит нормально на ботах и в сеть придёт с холодной головой. Но далеко не все... да и хрен бы с ними убогими. Разграничения по сложности быстро поставит всё на свои места.

Jameson
28.11.2013, 06:07
Могли плотной дымкой край карты прикрыть.

и зенитками :)

BELKA_
28.11.2013, 08:15
Белка - ты про переставной стаб на мессе прочитал? С поднятым - хоть запикируйся, я первый раз под конец пике опустить его забыл и на ~800км/ч вывести РУСом в пуп не смог.


Угу .. потестить вчера не получилось. Сегодня поиграюсь.

Eponsky_bot
28.11.2013, 09:37
Да, очень интересно.

может такие ? :D


https://www.youtube.com/watch?v=BACjWOswBUI

у меня кстати тоже был один ахренительный пируэт. Когда я атаковал наземку, по мне стали стрелять зенитки и засадили прямо в бочину, при этом в момент попадания я сбросил одну бобу с правого пилона. В итоге Самолет швырнуло через голову . (оОоОочень размазанная бочка ) И я даже рули отпустил, думал- все. Но вдруг, когда самолет выровнялся ощутил что могу лететь. Ну и полетел дальше, правда не далеко. Сейчас жалею что не сохранил трек. Хотя трек я сохраил, но позже, уже на повторе . Однако он собака - не сошелся. хотя повтор честно отработал.

Тем не менее, несмотря на непривычность произошедшего, Не считаю что произошло что-то нереальное. Просто самолет в следствии удара и разбалансировки вычудил сложный маневр.:D Но потом вернулся в строй. В том же РОФе , я могу таких случаев с 10 -ок набрать.

Harh
28.11.2013, 09:52
А можно посмотреть скрины, где отображается ландшафт ависима, достойный "года, который на дворе"?

Их тупо нет - никто особо в околографические технологии ландшафта в авиасимах не вдается - нередко вообще просто на карту высоты низкого разрешения натягивают текстуру и сверху "солят" деревьями.

Подобная технология была реализована, как я выше писал, в Delta Force 2 - там ее реализовали в частности по причине того, что в вокселях это почти единственный способ "сделать красиво", тем более по тому времени. Но там получалась приличная детализация ландшафта, и это на машине с 128 мегабайтами памяти, 600-м процессором и полным отсутствием того, что сейчас понимают под словом "видеокарта". Суть в том, что этим заниматься надо, а это время и деньги :)


Контракт 4+1. Значит пять :) в компании мягко намекнули что скорее всего будет 5. Значит вернусь в конце мая либо в начале июня.

О как :)

SAS_47
28.11.2013, 14:13
Мне тоже так кажется, да и погода же разная вроде планируется.
Обратил внимание на то что ты писал - основная работа наддувом идет в последних 10-15% хода оси газа. Немного неудобно, 90% простаивает. Но как в реале не знаю, может нужно летать помедленней )



Да кто его знает, как там было на Мессе с ручкой газа.
Для меня, в жизни, столь острый газ, почти дискретный, 0-1, был бы неудобен.
Надо у летунов на Ан-2 по нашим спрашивать.

У И-16 почти треть хода рычага нормального газа(взлётный) за защёлкой.

=YeS=CMF
28.11.2013, 14:51
Без фамильярности, я с Вами не на "ты". К тому же уважаемый, разговор с Вами давно закончил - выедайте мозг кому-нибудь другому. И мне уже всё равно, что для Вас реалистично, а что нет.
....
Скажу только, я умею взлетать и садится на виртуальном "мустанге" в DCS, ничего там сложного нет. А в тех вылетах была просто небрежность и торопливость. По моему сугубо дилетантскому мнению такой взлёт в реальности закончился бы катастрофой, но в компьютерной игре оказалось не всё так страшно.

- - - Добавлено - - -

Ваше тролло, так вообще не о чём. Я не лётчик :) Глубину у других ищите.
И прошу в компанию к Малеру. Это к тому, что не стоит больше напрягаться цитированием моих постов. Это убережёт Вас от бессмысленной писанины, я её уже видеть не буду.

Со мной можно на "ты" ;)
Даже если Фрукт не увидит, хочу на примере высказываний такого типа:"А ты на реальном мессере летал, что бы судить об ФМ мессера в Бзс?", "А по моему в ДКС ФМ тоже имеет косяки, я там такоооое видел" и после этого "По моему мнению такой взлет закончился бы катастрофой в реале, а в игре все ОК"... хочу сказать, что у каждого свои претензии, или их нет, но от этого модель Мустанга в ДКС не перестает быть эталоном, так? Это не вопрос - это так и есть =) А если каждый будет высказывать свое мнение, то это будет флуд и бесконечный спор. Как вариант - можно иногда сдержаться и лишние, провоцирующие комментарии не писать (это я и себе говорю)
п.с. Не обижайся Фрукт, я тебя не считаю криворуким вирпилом, помню ты меня даже перекрутил в Ил-2 на МиГе, когда я на мессере Ф2 пытался в вираже тебя достать =) дааавно это было =)

Fruckt
28.11.2013, 15:12
Со мной можно на "ты" ;)
Даже если Фрукт не увидит...
В игнор отправлен другой господин. На "ты" конечно можно. Дело не в том, что я принял что-то на свой счёт и обиделся на то, что меня кто-то посчитал криворуким. Я всегда играл для своего удовольствия, и есть масса людей, которые ловчее меня дёргают пластмассовую палку джойстика перед монитором. Просто парням сейчас очень непросто, они кинулись в этот РД как в омут - модели сырые, игры как таковой ещё нет. Критиковать проект сейчас наверное можно - но хотя бы делайте это более дружелюбно что-ли... Прошу извинить за резкость и здесь и на оффоруме. Интернет - всякое бывает. Тот бой (не буду изображать скромность - помню, на МиГе я мало играл) -там никаких чудес, просто триммера выкрутил :) . А по настоящему классно на МиГе Корбан играл... Давно действительно это было...

пуфик
28.11.2013, 15:43
Просто парням сейчас очень непросто, они кинулись в этот РД как в омут - модели сырые, игры как таковой ещё нет. Это простое желание не попасть на те же грабли что и БзБ когда то - из двух зол выбрали меньшее. Уверен что разрабы знали на какой риск идут. При готовности 32% слова с обоих противоборствующих сторон и часть того что говорят сами разработчики всего лишь сотрясения воздуха для самоуспокоения в ожидании релиза. По мне так этого не понимают только единицы, остальные играют во "взрослые игры". Оценивая будущий пирог, понюхав и потрогав тесто если даже не\понравилось не повод писать окончательный вердикт в кулинарный журнал.
Сам хоть и не разделяю методы которыми пользуется ЛОФТ но к сожалению вынужден признать что других альтернатив нет... и именно исходя из особенностей аудитории пользователей.
Приходится закрывать глаза на психологический аспект развития проекта уповая на то что нам самим он нужнее даже чем разработчикам.

=YeS=CMF
28.11.2013, 16:50
Не извиняйся, всё в порядке. =) Ты меня тоже не воспринимай особо серьезно =)) У меня даже комп только для авиасимуляторов стоит, больше никак он меня не развлекает, поэтому я нервно реагирую на любой намек на неверность, неточность и т.п. Как я уже говорил, иногда лучше промолчать, чем провокацию писать... На оф. форуме (и не только) сказали что еще будет ФМ дорабатываться, поэтому я затыкаюсь =)))

mihey
28.11.2013, 18:00
Могли плотной дымкой край карты прикрыть.

А смысл на нее время тратить? Карта тестовая, под РД онли. Пусть с основной работают лучше... Гораздо важнее как будет выглядеть Сталинград и окрестности. А это лишь полигон...

mihey
28.11.2013, 18:09
Стоп, стоп, стоп джентльмены .. ветка БЗС! :)

Мессерок всеж-таки красавец...!

Да уж. Даже не смотря на то, что после Лагга его пилотировать скучновато, Мерин доставляет массу удовольствия! Забыл фонарь закрыть - оторвало потоком. Расслабился на взлете-посадке, пережал РН - навернулся... За винтом ходит - жуть. Скороподъемность - ракета... Я хоть и закоренелый томат, но баклажанам потрафить должно - Фридрих реально крут!

SilverFox
28.11.2013, 18:12
Да и погоду не сделали ещё, мульён на мульён, как зимой в обширном антициклоне. :)

Deni3
29.11.2013, 13:34
Да и погоду не сделали ещё, мульён на мульён, как зимой в обширном антициклоне. :)
Я вас приветствую в нашем полку любителей инструкции ЛаГГ-3. Читал ваши сообщения в теме "Физика и аэродинамика".
И хотя, как выяснилось, сами разработчики говорят о том, что самолет отриммирован на кабрирование, и что они потом будут думать как сделать дальше, в теме есть авторитетные пользователи с обычными джойстиками до сих пор считающие что так и должно быть на самом деле - уверовавшие так сказать, и пытающиеся склонить других, которые так же задумались над этим.

SilverFox
29.11.2013, 14:14
Подождем вторника :) Уберем тангаж - руль точно в нейтраль тогда и -- если не взлетит - то все хокей тогда. Или хотя бы при взлете с закрылками ручку кинуть, что бы не было этого чувства , что я в люфтах ее выбрал на себя и посмотрим.

- - - Добавлено - - -


Да уж. Даже не смотря на то, что после Лагга его пилотировать скучновато, Мерин доставляет массу удовольствия!
В то м то и дело , что на Фридрихе можно боем заниматься, не сосредотачиваясь мыслью на трудностях пилотирования.
Фридрих крут- согласен.

Deni3
29.11.2013, 14:35
А джой у Вас с ФФ?

пуфик
29.11.2013, 14:53
В то м то и дело , что на Фридрихе можно боем заниматься, не сосредотачиваясь мыслью на трудностях пилотирования.
Фридрих крут- согласен. Лис а не забыл что готовность 32% и то что худой сыроват сами разработчики указали его выдавая? Вот когда перегрев двигла будет функционировать помяни моё слово оф форум завалят своими постами нытики что втихоря уже лелеяли мечты безнаказанно "нагебать". Что мне импонирует в проекте то что чем ближе мы "движемся" к нормальной ФМ ДМ тем больше разница между "нагебателями" и реальными любителями полётов не важно вирпилами или настоящими пилотами. Соответственно и серваки будут не граничные а сильно отличающиеся по возможностям.

SilverFox
29.11.2013, 14:57
2 Deni3: Да, MFFB2.
2 пуфик: Ну посмотрим, но летает он классно, не сложно. Ну просто вираж на пределе над дромом сделать на том и на том. На Мессере проще. ЛаГГ того и гляди сорвется. Хотя сорвать и Месса можно :) C дуру то что угодно сломать можно :)

пуфик
29.11.2013, 15:11
Летает он классно. Но проглядывая ролики видел что все поголовно давят на железку до упора. При рабочем 2200-2600 придётся думать об энергии и тут лаг в горизонте с ним практически равен. Это как если сравнивать Миг-15 и Сейбр - один чуток лучше в горизонте\другой чуток в вертикали. Один быстрее набирает\другой быстрее разгоняется итд. Прокладка и обзор (считай тактика) будут рулить больше чем ТТХ при встрече этих двух ЛА.

пуфик
29.11.2013, 15:17
пс Вот в чём я не сомневаюсь так это в преимуществе спарки - хорошая приемистость двигателя + секундный залп у худого. Если пилот ещё разумно использует лучший обзор назад-вверх который проявляется как раз в собачих свалках то да, он уже заведомо убер.

Deni3
29.11.2013, 15:55
2 Deni3: Да, MFFB2.

Ну у вас должно быть все отлично с этим :)
У меня то джойстик без ФФ, тут то все серьезнее.

DrBit
29.11.2013, 17:34
Если прикрутят триммера на пружинные джойстики, то на 90% уверен что это будет задаваемое в полете игроком перемещение нейтрали с обрезкой хода по одной и удлинением по другой стороне. И кнопкой "сброса триммеров" - возврата нейтрали в центр хода, если вдруг повоевать приспичило )

Eponsky_bot
29.11.2013, 17:51
а зачем сбрасывать триммер, при вхождении в бой? Вообще, вроде как отриммированый самолет даже рекомендовалось иметь перед боем.

Deni3
29.11.2013, 17:59
Я против такой кнопки - сброс в нейтраль.

DrBit
29.11.2013, 18:22
а зачем сбрасывать триммер, при вхождении в бой? Вообще, вроде как отриммированый самолет даже рекомендовалось иметь перед боем.
Оттриммированный для чего? Для маневров в активным перемещением рулей, перекладок, лишние искривления упр. поверхностей полезны не будут.
Добавил: еще давно читал (и сейчас напомнили) что триммера - только для установившихся режимов и на пилотаже пользоваться ими запрещено, да и бесполезны они при больших углах отклонения рулей.
В общем надо сбрасывать ) Я вообще в самолетных симах никогда их не юзал - куда там самолет летит если я ручку брошу мне не важно, я ее никогда не отпускаю )

Кнопка "сброс триммера" может новичку помочь (хотя раз знает что такое триммер и сумел его выкрутить - может и не надо).
Дениз, ты не пугайся - я же просто гадаю )

harinalex
29.11.2013, 18:33
Если прикрутят триммера на пружинные джойстики, то на 90% уверен что это будет задаваемое в полете игроком перемещение нейтрали с обрезкой хода по одной и удлинением по другой стороне. И кнопкой "сброса триммеров" - возврата нейтрали в центр хода, если вдруг повоевать приспичило )

если эта кнопка будет имитировать (по времени) вращение колеса - why not.

DrBit
29.11.2013, 19:57
если эта кнопка будет имитировать (по времени) вращение колеса - why not.
Согласен. В паре с кнопкой - "затриммировать самолет" - отличное подспорье новичку, в изи-моде конечно.

SilverFox
29.11.2013, 20:35
Ну у вас должно быть все отлично с этим :)
У меня то джойстик без ФФ, тут то все серьезнее.

Ну проверим в следующую сессию, 6го теперь.
С управлением действительно проблем нет, хотя толкать вперед ручку при прямолинейном полете приходится, но слегка.