Просмотр полной версии : Был ли стопор хвостового колеса на ЛаГГе?
Eponsky_bot
20.11.2013, 00:39
кто знает, как стопорится хвостовое колесо ?
кто знает, как стопорится хвостовое колесо ?
Это профессиональный троллинг или просто вопрос :)
з.ы. Взлетал без стопора ... Александр тут выложил перевод http://forum.il2sturmovik.ru/topic/825-rannij-dostup-otkryt-obsuzhdenie/page-19
кто знает, как стопорится хвостовое колесо ?
Бот - это не Муся - никак. Настройки управления относятся ко всем самолетам которые будут в игре..
Eponsky_bot
20.11.2013, 09:31
Бот - это не Муся - никак. Настройки управления относятся ко всем самолетам которые будут в игре..
ну тогда "троллинг" № 1
http://img-fotki.yandex.ru/get/5006/22399918.1b/0_f1436_49d90ebd_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9327/22399918.1b/0_f1435_9009e388_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9325/22399918.1b/0_f1438_652dde97_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9496/22399918.1b/0_f1437_29ac5f12_XXXL.jpg
источники
1. "техническое описание самолета ЛАГГ-3 с мотором М-105 и винтом ВИШ-61П Ч.2
воениздат НКО СССР 1941 г"
2. логика
S.O.F_TARANTUL
20.11.2013, 10:05
ну тогда "троллинг" № 1
2. логика
А по "логике" не дано посмотреть что на ЛаГГ-3 серии 29 хвостовое колесо не убирается? Да и винт у нас другой если чо - ВШ-105. Учи мат. часть короче....
А ссылочку "где посмотреть" можно ?
Полностью исправить аэродинамику самолета могло внедрение полностью убиравшегося в полете хвостового колеса. На прототипе И-301 такое колесо уже имелось, но на серийных самолетах ставили колесо, заклиненное в выпущенном состоянии, поскольку сложный механизм уборки колеса не отличался надежностью. Теперь колесо снова делали убирающимся, но механизм уборки теперь был совершенно иным. Колесную нишу снабдили выпуклыми крышками, полностью закрывавшими колесо в убранном состоянии. Все самолеты, начиная с 35-й производственной серии, оснащались убирающимся хвостовым колесом.
http://www.airpages.ru/ru/la3_3.shtml
Троллинг №1, :bravo: . Кажется Бот умело затроллил сам себя :). Учи матчасть! (с)
источники
1. "техническое описание самолета ЛАГГ-3 с мотором М-105 и винтом ВИШ-61П Ч.2
воениздат НКО СССР 1941 г"
2. логика
По косвенным признакам стопор костыля стоял на ранних машинах (вероятно до 4-ой серии) т.к. де факто - это ТО оно практически перепечатка ТО для И-301, чтобы было более ясно - скачай в сети ["Инструкция летчику самолета ЛАГГ-3 с мотором М-105П и М-105ПФ (1943)"] - там нет упоминаний про стопор костыля, плюс к этому - есть инструкция к Ла-5 ["Инструкция летчику по эксплоатации самолета Ла-5 с мотором М-82 (1942)"] - там тоже нет упоминание стопора + по ТО для Ла-5 (1942г) это подтверждается.
На машине представленной в БзС - стоит ВИШ-105, хотя мог стоять и ВИШ-61П (такой винт будет на Як-1), но в нашем случае - ВИШ-105 это выбор универсального винта под установку разных пушек (забыл где - было упоминание того, что ВИШ-61 под 37мм дуло толи не подходил, толи нужны были серьезные переделки - точно не помню).
Ну я вижу что с Троллем нумер раз и без меня разобрались:lol:
Не переживай Бот, там в энтих сериях сам черт ногу сломит.
Разобрались - это если бы "в соответствие с заводскими чертежами". А так.. "по косвенным признакам", да "вероятно".
Eponsky_bot
20.11.2013, 14:00
На мустанге тоже нет стопора, но там есть механизм ограничивающий поворот колеса и связывающий его с нужным управлением.
И это не блажь, а обеспечение безопасности полёта. Странно что на наших истребителя не было подобных решений. И я до сих пор не могу поверить что колесо было самоариентирющимся.
Разобрались - это если бы "в соответствие с заводскими чертежами". А так.. "по косвенным признакам", да "вероятно".
А есть? Покажите? Кто ж виноват что в этой стране привыкли на собственную историю с прибором класть.
- - - Добавлено - - -
На мустанге тоже нет стопора, но там есть механизм ограничивающий поворот колеса и связывающий его с нужным управлением.
И это не блажь, а обеспечение безопасности полёта. Странно что на наших истребителя не было подобных решений. И я до сих пор не могу поверить что колесо было самоариентирющимся.
Да вот похоже что так. Оно в принципе и понятно, достаточно вспомнить как и где, а так же кто эти самолеты собирал. Это вам не Америка с их культурой производства. Ну и плюс общая отсталось технологий, и напоследок некоторая разница по датам разработки сравниваемых ВС
Разобрались - это если бы "в соответствие с заводскими чертежами". А так.. "по косвенным признакам", да "вероятно".
Это называется - хоть чуть-чуть, но наброшу. И получу удовольствие?
Уже даже не смешно :)
А есть? Покажите? Кто ж виноват что в этой стране привыкли на собственную историю с прибором класть.
Вот что было вместо того, что сообщил Бот, на Ла-5 в 1943-м году
172011172012
Было ли тоже самое на ЛаГГ-3 в 1942-м для меня пока вопрос.
Это называется - хоть чуть-чуть, но наброшу.
Это называется предметный разговор. А то тут некоторые специалисты отправляют учить матчасть, а сами механизам уборки шасси от стопорного механизма вилки не в состояннии отличить, и как-то это всё связывают с установленным на самолёт винтом.
А по "логике" не дано посмотреть что на ЛаГГ-3 серии 29 хвостовое колесо не убирается? Да и винт у нас другой если чо - ВШ-105. Учи мат. часть короче....
Нехорошо.
Ла-5 1943-й
172013
ЛаГГ-3 1941-й
172014
А есть? Покажите? Кто ж виноват что в этой стране привыкли на собственную историю с прибором класть.
- - - Добавлено - - -
Да вот похоже что так. Оно в принципе и понятно, достаточно вспомнить как и где, а так же кто эти самолеты собирал. Это вам не Америка с их культурой производства.ну и плюс общая от сталось технологий, и напоследок некоторая разница по датам разработки сравниваемых ВС
Ещё надо не забыть, с какой скоростью это надо было разрабатывать в условиях фронта, и с какой это разрабатывалось за океаном в мирных условиях. Равно как и численность КБ, полагаю, была не в нашу пользу.
Вот что было вместо того, что сообщил Бот, на Ла-5 в 1943-м году
172011172012
Было ли тоже самое на ЛаГГ-3 в 1942-м для меня пока вопрос.
Ну нормально и фиг с ним что мы говорим про 3 Лагг в 42 году... правильно Вам пишут - набрасываете. Где механизм уборки? Где стопор? Написано - самоориентируещееся - ну чудно, с этим никто и не спорил..
Нехорошо.
Ла-5 1943-й
172013
ЛаГГ-3 1941-й
172014
Ну то есть по логике я Вам сейчас показываю чертеж амортстойки от ВАЗ2105 и мы тут все дружно начинаем верить что колесо у машины убирается и стопорится... так?
Ну нормально и фиг с ним что мы говорим про 3 Лагг в 42 году... правильно Вам пишут - набрасываете. Где механизм уборки? Где стопор? Написано - самоориентируещееся - ну чудно, с этим никто и не спорил..
Вот я и говорю, где данные по ЛаГГ-3 в 29-й серии? Нет. А раз нет, то можно лишь догадываться, по косвенным признакам. Но никак не отправлять учить матчасть, которой нет.
Вот я и говорю, где данные по ЛаГГ-3 в 29-й серии? Нет. А раз нет, то можно лишь догадываться, по косвенным признакам. Но никак не отправлять учить матчасть, которой нет.
Ну так можно же доказывать от обратного. Разве нет? Если на приведенных чертежах нет и намека на узлы крепления механизмов уборки и блокировки, то естественно, и разумно предположить что их и не было... по моему все логично.
Ну так можно же доказывать от обратного. Разве нет? Если на приведенных чертежах нет и намека на узлы крепления механизмов уборки и блокировки, то естественно, и разумно предположить что их и не было... по моему все логично.
Причём здесь механизм уборки вообще?
Разговор о механизме блокировки.
Всё просто.
ТО - ЛаГГ-3 41-й год - есть стопорный механизм колеса
???? - ЛаГГ-3 42-й год - ????
ТО Ла-5 43-й год - самоориентирующееся колесо
РЛЭ ЛаГГ-3 43-й год - косвенно самоориентирующееся колесо
Причём здесь механизм уборки вообще?
Ну так вы же сами пишете:
А то тут некоторые специалисты отправляют учить матчасть, а сами механизам уборки шасси от стопорного механизма вилки не в состоянии отличить
Вот кстати Ла7 общий чертеж...
http://www.airpages.ru/img/doc/la7_34.gif
- вот тут оно убирается..ну я про костыль есесственно =)
И причём тут это?
Вопрос был изначально о стопоре костыльного колеса.
Eponsky_bot
20.11.2013, 16:29
Вот кстати про "действие внешней силы"
что это ?
подозреваю что это как раз способ фиксации колеса прижимом хвоста к земле....
хотя конечно это на уровне догадок
- - - Добавлено - - -
Это называется - хоть чуть-чуть, но наброшу. И получу удовольствие?
Уже даже не смешно :)
это исключительно ваши комплексы и фобии. Везде мерещатся враги и трроли.
S.O.F_TARANTUL
20.11.2013, 16:30
Вот что было вместо того, что сообщил Бот, на Ла-5 в 1943-м году
172011172012
Было ли тоже самое на ЛаГГ-3 в 1942-м для меня пока вопрос.
Это называется предметный разговор. А то тут некоторые специалисты отправляют учить матчасть, а сами механизам уборки шасси от стопорного механизма вилки не в состояннии отличить, и как-то это всё связывают с установленным на самолёт винтом.
Нехорошо.
Ла-5 1943-й
172013
ЛаГГ-3 1941-й
172014
А сравнивать два разных самолета различного периода выпуска хорошо и тру? Как ЛаГГ-3 29 серии относится к Ла-5 1943 года и ЛаГГ-3 1941 года? Бот в доказательство своей правоты приводит документ на машину 1941 года выпуска с другим мотором и другим винтом. То есть уже машины различаются друг от друга. Если человек цифры не может сопоставить, то о каком знании тонкостей конструкции ЛаГГ-3 может идти речь? И кто тут чего отличить не может?
И если даже брать в расчет то, что документ на ЛаГГ-3 выпуска 1941 года - на какую он серию? Их в 1941 году было - 1, 4, 7, 8 или 11 серия? И 4 от 11 отличается достаточно сильно...
А "специалисты" местные все под одну гребенку - ЛаГГ, да и ЛаГГ, херли нам... Еще и параллель с Р-51 проведем до кучи, там же все норм с костылем, вот и на ЛаГГе должно быть норм... Рука-Лицо...
P.S: Еще очень хочется глянуть на "заводские чертежи" ЛаГГ-3 серии 29...
Eponsky_bot
20.11.2013, 16:46
Ну так дай матчась по нужному самолёту и модели.
И кстати ЛА-5 - это Лагг -3 с новым двигателем. То есть конструктивные решения в частности по шассям там должны быть примерно одинаковые.
Да! И тем кто до сих пор ищет чёрную кошку в чёрной комнате - интерес у меня был совершенно практический. Попробовав рулежку в новом симе обратил внимание на стремление самолёта крутиться вокруг верикальной оси. И просто стало интересно - так ли это было на самом деле.
Дык, ЛаГГов модификаций было воз и маленькая тележка. Плюс Ла-5 начала производства делался из заделов ЛаГГ-3 и отличался конструктивом носовой части от Ла-5 дальнейшего. Плюс множество постоянных изменений по-мелочи из-за усовершенствований, рационализаций, устранение мелких замечаний и доработок, не отражавшихся на номере модификации.
А сравнивать два разных самолета различного периода выпуска хорошо и тру? Как ЛаГГ-3 29 серии относится к Ла-5 1943 года и ЛаГГ-3 1941 года? Бот в доказательство своей правоты приводит документ на машину 1941 года выпуска с другим мотором и другим винтом. То есть уже машины различаются друг от друга. Если человек цифры не может сопоставить, то о каком знании тонкостей конструкции ЛаГГ-3 может идти речь? И кто тут чего отличить не может?
В этой теме первым кто сделал отсылку к более поздней модели ЛаГГа и Ла-5 - это Викс.
По косвенным признакам стопор костыля стоял на ранних машинах (вероятно до 4-ой серии) т.к. де факто - это ТО оно практически перепечатка ТО для И-301, чтобы было более ясно - скачай в сети ["Инструкция летчику самолета ЛАГГ-3 с мотором М-105П и М-105ПФ (1943)"] - там нет упоминаний про стопор костыля, плюс к этому - есть инструкция к Ла-5 ["Инструкция летчику по эксплоатации самолета Ла-5 с мотором М-82 (1942)"] - там тоже нет упоминание стопора + по ТО для Ла-5 (1942г) это подтверждается.
На машине представленной в БзС - стоит ВИШ-105, хотя мог стоять и ВИШ-61П (такой винт будет на Як-1), но в нашем случае - ВИШ-105 это выбор универсального винта под установку разных пушек (забыл где - было упоминание того, что ВИШ-61 под 37мм дуло толи не подходил, толи нужны были серьезные переделки - точно не помню).
Если есть такая претензия - то это к нему.
Я лишь развил мысль. Вообще, справедливая надо сказать отсылка (я с ней согласен), жаль однозначного ответа не даёт.
Тут ведь другое, из твоего сообщения ясно следует что ты уж точно знаешь, что к 42-му году стопор колеса сняли и отправляешь Бота учить матчасть. Правда забыл сказать, что подобной матчасти нет в природе, или если есть, то уж точно не в свободном доступе. И сам ты её как выяснилось в глаза не видал.
но однозначного ответа не даёт.
LaGG Fighters In action. Aircraft Number 163
ну тогда "троллинг" № 1
http://img-fotki.yandex.ru/get/9496/22399918.1b/0_f1437_29ac5f12_XXXL.jpg
не похоже. Вот как я понимаю, 4 серия , там скорее какой то прибор.
это исключительно ваши комплексы и фобии. Везде мерещатся враги и трроли.
Бот заметь тебе на твои вопросы я ничего не написал.
А вот со стороны eekz был именно ехидный очередной вброс.
И я вообще не понимаю, о чем спор.
Если кому-то не нравиться реализация колеса, то предоставьте документы как это было на самом деле. Или разрабы должны по каждому узлу перед нами отчитаться с нотариально заверенными архивными копиями?
Есть документ - предоставь, я думаю поправят и еще спасибо скажут, нет документа - нефик умничать.
S.O.F_TARANTUL
20.11.2013, 17:33
Правда забыл сказать, что подобной матчасти нет в природе, или если есть, то уж точно не в свободном доступе. И сам ты её как выяснилось в глаза не видал.
Личные домыслы? Сходи на сайт http://mirageswar.com/ и http://www.armourbook.com/ забей в поисковик ЛаГГ-3 - и наступит просветление... Так же серию "Война в воздухе" можно полистать.;)
- - - Добавлено - - -
LaGG Fighters In action. Aircraft Number 163
Во, тоже хорошая книжка
Да! И тем кто до сих пор ищет чёрную кошку в чёрной комнате - интерес у меня был совершенно практический. Попробовав рулежку в новом симе обратил внимание на стремление самолёта крутиться вокруг верикальной оси. И просто стало интересно - так ли это было на самом деле.
Думаю нет - но причина не в хвостовом костыле скорей всего...
Вот кстати про "действие внешней силы"
Какой силы?
что это ?
Ты о чем вообще?
подозреваю что это как раз способ фиксации колеса прижимом хвоста к земле....
Это как ты будешь фиксировать колесо на амортизационной стойке прижимая хвост к земле? И как ты будешь "прижимать хвост к земле" - РУС на себя во время разбега?:eek: Ну и опять же об этом в таком случае должно быть упоминание в РЛЭ - но этого не наблюдается.
Да! И тем кто до сих пор ищет чёрную кошку в чёрной комнате - интерес у меня был совершенно практический.
И кстати - нефига на других кивать... ты сам сначала просто поинтересовался - был ли как то реализован стопор костыля. Тебе ответили что нет - причем аж на двух форумах. И в ответ ты, причем заметь, сам назвав это Троллинг №1 разместил свою предъяву - причем на этом форуме, а не на официальном, что опять "косвенно" (правильно eekz?) говорит о том, что преследовал ты не только практические цели. При этом на официальном ты написал просто - мол все понятно, не стопорится.
Т.е. там ты понял и принял - а тут решил оспорить... ну и как тогда трактовать Ваши действия?
А теперь, когда тебя "немного повозили по столу" - пытаешься сделать из себя невинно оклеветанного? =))
На Спитах и некоторых Ме-109 (без "шпингалета" над штурвалами закрылков/стабилизатора) тоже не было стопорения хвостового колеса.
А способы стопорения разные.
Отдельным рычагом (Як-1/3, ИЛ-2), от взятия РУС на себя (Мустанг, ФВ190), от руля направления (ранний Миг).
У раннего ЛаГГ был стопор от рычага, у Ла-5/7 так называемый ориентир, нормальный стопор от РВ появился на Ла9/11.
Личные домыслы? Сходи на сайт http://mirageswar.com/ и http://www.armourbook.com/ забей в поисковик ЛаГГ-3 - и наступит просветление... Так же серию "Война в воздухе" можно полистать.;)
- - - Добавлено - - -
Во, тоже хорошая книжка
Как вижу, факты.
LaGG Fighters In action. Aircraft Number 163
В данной книжке ничего не говорится о наличии или отсутствии стопора хвостового колеса на ЛаГГ-3 серии 29.
Более того, единственное упоминание о модификации хвостового колеса на серийных машинах там относится к 35-й серии (привет РЛЭ 43-го года).
Eponsky_bot
20.11.2013, 18:37
И кстати - нефига на других кивать... ты сам сначала просто поинтересовался - был ли как то реализован стопор костыля. Тебе ответили что нет - причем аж на двух форумах.
Боец, тон смени пожалуйста. Я тебе не хамил. .... пока.
Здесь не приёмная комиссия, и знать все я не обязан.
На двух форумах я задал простой вопрос как включить стопор. Почему на двух ? Потому что на первом ответа не получил. Здесь в ответ сразу же оказался троллем и кем то ещё. После, оказавшись вынужденным представить аргументы - получил ответ. Параллельно по набежали умники типа тебя со своими ненужными фобиями
На Спитах и некоторых Ме-109 (без "шпингалета" над штурвалами закрылков/стабилизатора) тоже не было стопорения хвостового колеса.
А способы стопорения разные.
Отдельным рычагом, от взятия РУС на себя (Мустанг, ФВ190), от руля направления (ранний Миг).
У раннего ЛаГГ был стопор от рычага, у Ла-5/7 так называемый ориентир, нормальный стопор от РВ появился на Ла9/11.на Як-3, Ил-2 стопор был.
Eponsky_bot
20.11.2013, 18:42
Это как ты будешь фиксировать колесо на амортизационной стойке прижимая хвост к земле? И как ты будешь "прижимать хвост к земле" - РУС на себя во время разбега?
Так же как я это делаю на мустанге. На начале разбега. Когда толку тянуть нет, а сохранит прямолинейность разбега - необходимо
В Рлэ к лаггу вообще мало что упоминается.
фобиями
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/825-rannij-dostup-otkryt-obsuzhdenie/page-25#entry92642
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/825-rannij-dostup-otkryt-obsuzhdenie/?p=92682
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/825-rannij-dostup-otkryt-obsuzhdenie/?p=92903
это все от недоверия к разработчикам
Не могу понять - из-за чего баттхерт то? Яж написал на основе чего было сделано так, а никак иначе. Если есть другие материалы - сделаем/поправим.
PS:
фото ЛаГГ-3 29-ой серии (фотку "под десктоп" в 3/4 той же машины можно найти на форуме Ил-2).
172025
а это фотка уже ЛаГГ-5 первой серии
172026
Проводка под стопор - на обеих фотографиях не наблюдается.
Eponsky_bot
20.11.2013, 20:44
Да на самом деле , был просто вопрос, который как обычно ушёл не в ту степь.
Хотелось просто понять неужели не было никакого механизма ограничивающего колесо. Сначала я вообще думал что может быть как на мусе ручку на себя и хорош, но потом решил что может быть для Лагга это слишком круто и там какой то другой механизм. Собственно родился вопрос. Странно вообще было наблюдать вращение самолёта аки балерина - вот и все.
А что это за элемент (выделил красным)
172029
Хотелось просто понять неужели не было никакого механизма ограничивающего колесо. Сначала я вообще думал что может быть как на мусе ручку на себя и хорош, но потом решил что может быть для Лагга это слишком круто и там какой то другой механизм. Собственно родился вопрос.
я не смог найти ответа - почему стопор убрали, т.к. и на Ла-5ФН и на Ла-7 - его нет, т.е. просто самоориентирующаяся вилка
Странно вообще было наблюдать вращение самолёта аки балерина - вот и все.
когда давление с вилки уходит - она под действием пружины - стремиться к нейтральному положению, поэтому ты когда рулить начинаешь, чтобы вилка "сдернулась к нейтрали" - ручку немного от-себя отдай - при даче газа (читай - обдув РВ немного приподнимет хвост) - будет легче вырулить напрямую.
PS: в миссии 01 - включив автопилот, можно понаблюдать как рулит бот (рулит он - таким же самолетом как и ты)- просто помягче надо РУД совать и не торопиться
А что это за элемент (выделил красным)
172029
172030
172031
#39
Eponsky_bot
20.11.2013, 22:31
когда давление с вилки уходит - она под действием пружины - стремиться к нейтральному положению, поэтому ты когда рулить начинаешь, чтобы вилка "сдернулась к нейтрали" - ручку немного от-себя отдай -
хм.. выходит что для нейтрального положения надо усилие снять с вилки, а не наоборот, как мне показалось раньше - нагрузить. ... Ну чтож, будем в курсе. Спасибо.
я не смог найти ответа - почему стопор убрали, т.к. и на Ла-5ФН и на Ла-7 - его нет, т.е. просто самоориентирующаяся вилка
Л. И. Сутугин в своей книге "Проектирование частей самолета" (Оборонзиз, 1947) пишет:
"У самолета ЛАГГ-3 в нижнем звене шлиц-шарнира помещается палец, при помощи которого колесо можно запереть в плоскости симметрии и превратить в неориентирующееся. Приспособления для возвращения колеса в плоскость симметрии перед уборкой нет. Этот недостаток в дальнейшем устранен и в стойке поставлены центрирующие кулачки и пружины, причем колесо не имеет стопора в нейтральном положении".
Там же, дальше: "Применение для хвостовых колес жестких фиксаторов при разбеге и пробеге нежелательно и необходимо лишь в случае склонности самолета к развороту."
Л. И. Сутугин в своей книге "Проектирование частей самолета" (Оборонзиз, 1947) пишет:
"У самолета ЛАГГ-3 в нижнем звене шлиц-шарнира помещается палец, при помощи которого колесо можно запереть в плоскости симметрии и превратить в неориентирующееся. Приспособления для возвращения колеса в плоскость симметрии перед уборкой нет. Этот недостаток в дальнейшем устранен и в стойке поставлены центрирующие кулачки и пружины, причем колесо не имеет стопора в нейтральном положении".
Там же, дальше: "Применение для хвостовых колес жестких фиксаторов при разбеге и пробеге нежелательно и необходимо лишь в случае склонности самолета к развороту."
О! Спасибо за находку :cool:
Да! И тем кто до сих пор ищет чёрную кошку в чёрной комнате - интерес у меня был совершенно практический. Попробовав рулежку в новом симе обратил внимание на стремление самолёта крутиться вокруг верикальной оси. И просто стало интересно - так ли это было на самом деле.
Кстати в настройках есть команда для стопорения хвостового колеса.
Кстати в настройках есть команда для стопорения хвостового колеса.
меню настройки одно на всех ведь будут еще и немцы и двумоторники
меню настройки одно на всех ведь будут еще и немцы и двумоторники
Это понятно:)
Просто я сам её нашел после того, как закончил полёты.
А так на взлете малость зигзугом проструячил...
Короче, надо будет назначить кнопик, и поглядеть, работает ли оно именно с ЛаГГом
работает ли оно именно с ЛаГГом
Нет не работает, и не должна.
Eponsky_bot
21.11.2013, 18:33
Кстати в настройках есть команда для стопорения хвостового колеса.
Да ? блин в что же я её не увидел когда искал.....
Eponsky_bot
07.12.2013, 17:03
кстати, есть основания считать , что на ЛаГГе костыль был фиксированным постоянно. :rtfm: Конечно,прямых указаний тому нет, но есть косвенные. Да и в конце концов, неужели ЛаГГи так крутились и дрифтовали на посадках. Этож никакое шасси не выдержит.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9494/22399918.1b/0_f1cfb_263480e1_XXXL.png
http://img-fotki.yandex.ru/get/9319/22399918.1b/0_f1cfa_53847a54_XXXL.png
http://img-fotki.yandex.ru/get/9308/22399918.1b/0_f1cf9_721583a4_XXXL.png
з/ы: хотя тут тоже хрен поймеш. То ли речь идет о заклинивании колеса от вращения, то ли от уборки.:rtfm:
Выпущенное/убранное и застопоренное от поворота это немного разные случаи. )
Eponsky_bot
07.12.2013, 20:30
там не сказано от чего оно "заклинено".
Но в любом случае , дрифт ЛаГГа - это жесть.
Заклинена уборка (постоянно выпущено).
Спит дрифтит не меньше.
Посмотри кабинные ролики посадок самолётов с хвотовым колесом. Как пилот ножками сучит (гусары) на посадке.
Eponsky_bot
07.12.2013, 20:38
стучит по чему ? по педалям?
я, честно говоря, думал это педали просто калбасит туда сюда, ну и заодно ноги пилота
стучит по чему ? по педалям?
Не стучит, а сучит (быстро двигает педалями). )
Особенно на лёгком спортивном (Су26).
Бот опять никак не уймется со своим колесом:). Один раз уже все разжевали ему, нет блин, давай второй тур. Сколько раз уже убеждаюсь, что некоторым людям в принципе невозможно что-либо доказать.
Eponsky_bot
08.12.2013, 00:35
я так понимаю это было очередное "доказательство" ? ;)
еще один пришел жевать ....
Но в любом случае , дрифт ЛаГГа - это жесть.
Кокой дрифт? Ездит как по рельсам. Бот может в консерватории что-то подправить?
Я рад, что у бота больше не к чему придраться - симулятор удался!
я так понимаю это было очередное "доказательство" ? ;)
еще один пришел жевать ....
Вы предлагаете обсудить приведенный вами скан из "мурзилки"?:D Доказательств вам накидали и здесь, и на официальном форуме. Я же написал уже, что "не в коня корм"
Eponsky_bot
08.12.2013, 02:40
Кокой дрифт? Ездит как по рельсам. Бот может в консерватории что-то подправить?
Я рад, что у бота больше не к чему придраться - симулятор удался!
забавное позиционирование :rolleyes:
Кстати о симуляторе. Больше всего жаль именно его. Вроде бы и удался , но запускать совершенно не хочется. Потому как с подачи песочного стада невольно начинаешь испытывать отторжение.
- - - Добавлено - - -
Вы предлагаете обсудить приведенный вами скан из "мурзилки"?:D Доказательств вам накидали и здесь, и на официальном форуме. Я же написал уже, что "не в коня корм"
"мурзилка" между прочим не плохая, почитав ее многое становится понятным. Но обсуждаем мы не ее, а тенденцию ЛаГГа к закручиванию, ал-я РОФ. Но у нас не РОФ.
Ase_to_Ase
08.12.2013, 04:36
там не сказано от чего оно "заклинено".
Но в любом случае , дрифт ЛаГГа - это жесть.
Хз, если до упора взять ручку на себя и подправлять РН в нужную сторону, то действительно идет как по рельсам, без всяких разворотов.
забавное позиционирование :rolleyes:
Кстати о симуляторе. Больше всего жаль именно его. Вроде бы и удался , но запускать совершенно не хочется. Потому как с подачи песочного стада невольно начинаешь испытывать отторжение.
Не понял тебя.
Переведи на наш.
Инженер П. Ф. Селезнев: Способы борьбы с неуправляемыми разворотами самолетов в конце пробега.
S.O.F_TARANTUL
08.12.2013, 12:49
Вроде бы и удался , но запускать совершенно не хочется. Потому как с подачи песочного стада невольно начинаешь испытывать отторжение.
Какие глубокие мысли... "Тот изделие №2 и тот изделие №2, один я - Виконт де Бражелон!". Стадо будет очень сожалеть если такого одаренного человека и превосходного пылота не будет в этом симуляторе....Такая потеря...(грустный смайлик, печальная музыка за кадром, титры).
Не понял тебя.
Переведи на наш.
Он имел ввиду особо зомбированных фантиков, которые даже простые вопросы воспринимают как "наезд с особой жестокостью" :D ..
з.ы. Давайте лучше о колесе поговорим еще .. :)
Eponsky_bot
08.12.2013, 13:42
Какие глубокие мысли... "Тот изделие №2 и тот изделие №2, один я - Виконт де Бражелон!". Стадо будет очень сожалеть если такого одаренного человека и превосходного пылота не будет в этом симуляторе....Такая потеря...(грустный смайлик, печальная музыка за кадром, титры).
Вот вот, это как раз тот самый случай. :cool: спасибо за наглядную демонстрацию примитивного а-ля сарказма уровня 6 класса ср. школы.
Veseliy72
08.12.2013, 13:48
Колесо доставляло на первых посадках, сейчас проблем с ним не вижу. Делаю так же как писали выше:rolleyes:
Каждому свое. Мустанг отличный симулятор, а летать на нем уже не хочется. Скучно. ИМХО
Он имел ввиду особо зомбированных фантиков, которые даже простые вопросы воспринимают как "наезд с особой жестокостью" :D ..
з.ы. Давайте лучше о колесе поговорим еще .. :)
Т.е. Боту симулятор нравится, но только из-за того, что у данного продукта, как и у любого другого, есть кучка упоротых фанатов, он не хочет запускать БзС.
Если я правильно понял, то Боту нужна срочная психологическая помощь :)
О колесе все уже сказано.
И с управлением самолетом после некоторой тренировки нет никакой проблемы. Циркулей и прочих прелестей у меня не было вообще, т.к. есть большой опыт в РоФе и на Мусе.
Eponsky_bot
08.12.2013, 13:59
Инженер П. Ф. Селезнев: Способы борьбы с неуправляемыми разворотами самолетов в конце пробега.
Wad, спасибо конечно. Но меня интересует не природа разворота. (Мусю, к примеру, тоже крутит за милую душу при свободном колесе) Но меня интересует, вопрос - неужели Лагг -3 имел такую особенность.
На той же Мусе, подобные развороты не редко заканчиваются плачевно как для шасси, так и для конструкции планера. Самолет в один момент, просто пытается завалится на крыло. Да и в РОФ это есть. Но тут просто какие то развороты, ровные. И практически каждое видео на Ютьюбе заканчивается этим.
В том же РЛЭ написано
Тормозить после посадки на пробеге только после того, как самолёт приземлятся на три точки, ручка будет плавно добрана на себя доотказа, а самолёт сохраняет прямолинейность пробега (ориентировочно торможение начинать после первой трети длины пробега). Не допускать резких и больших движений педалями при торможении, так как в этом случае самолёт начинает рыскать и направление пробега изменяется. При посадке на мягкий и вязкий грунт тормозами пользоваться осторожно.
мне же рекомендуют активно и тормозить и работать РН.
Да и если бы ЛаГГ имел такую, довольно опасную между прочим, тенденцию к развороту. наверняка это было бы отмечено в том же РЛЭ.
И напоследок. Я не ставлю под сомнение честность модели по отработке физики, как раз отрабатывают они честно, (не путать с достоверно). т.е. за что купили за то и продают. Это не какие то там скрипты и костыли. А действительно поведение объекта согласно прописанным для него законе. (может быть поэтому столько пируэтов вызывающих сомнение и удивление ... я не имею в виду только БЗС, и ДКС бывает удивляет, хотя вроде все логично, но необычно потому что никто так в реале не делал.)
Но ,к примеру на Ми-8 колесо тоже крутит как ему вздумается. Хотя я уверен его честно моделировали. Теперь разрабы решают вопрос как его честно "загрубить" что бы оно так не елозило по бетонке. Возможно в БЗС примерно такой же случай.
ИМХО
Eponsky_bot
08.12.2013, 14:06
Т.е. Боту симулятор нравится, но только из-за того, что у данного продукта, как и у любого другого, есть кучка упоротых фанатов, он не хочет запускать БзС.
Да, это накладывает осадок. Разработчики так рьяно взялись за "натаскивание" своего комьюнити, что не заметили как выстроили забор из этого же комьюнити. Вспомните тех же фанатов ТУНДРЫ, которых все обсирают на каждом углу, а они словно специально добавляют себе проблем, отчаянно защищая правильность своей игрушки высказывая на форумах еще больший бред.
Да, это накладывает осадок. Разработчики так рьяно взялись за "натаскивание" своего комьюнити, что не заметили как выстроили забор из этого же комьюнити. Вспомните тех же фанатов ТУНДРЫ, которых все обсирают на каждом углу, а они словно специально добавляют себе проблем, отчаянно защищая правильность своей игрушки высказывая на форумах еще больший бред.
Какой ты впечатлительный Бот. Забей. Если тебе нравится симулятор, при чем тут его фанаты?
Какой забор? При чем тут разработчики? Мне кажется тут проблема только в тебе, точнее в твоем специфическом восприятии, я не говорю, что оно плохое, оно просто специфическое :)
Eponsky_bot
08.12.2013, 14:34
Какой ты впечатлительный Бот. Забей. Если тебе нравится симулятор, при чем тут его фанаты?
Симуляторы которые мне нравятся - обычно защиты не требуют. И их пользователи имеют свойство отвечать по делу. В БЗС тоже такие есть - вот Wad к примеру. Правда, и его не обошли репрессии со стороны стада, как и большинство адекватных пользователей. Чего уж мне жаловаться.
- - - Добавлено - - -
И с управлением самолетом после некоторой тренировки нет никакой проблемы. Циркулей и прочих прелестей у меня не было вообще, т.к. есть большой опыт в РоФе и на Мусе.
так и запишем. Нужен опыт.
тема исчерпала себя.
Он имел ввиду особо зомбированных фантиков, которые даже простые вопросы воспринимают как "наезд с особой жестокостью" :D ..
з.ы. Давайте лучше о колесе поговорим еще .. :)
о колесе скучно, с ним все ясно :)
нет правильных колес в БзС (с) Бот :)
(Мусю, к примеру, тоже крутит за милую душу при свободном колесе)
Бот - ну прекрати сравнивать ЛаГГ и Мустанг - это РАЗНЫЕ самолеты.
мне же рекомендуют активно и тормозить и работать РН.
Ты прикалываешься, иль действительно такой тугой?. Да, - поставил самолет на три точки, ручку на себя и тормозим, суча ножками... никаких проблем с так называемым "дрифтом" нету. Есть просто недостаточно хорошие навыки пилотирования
На Ю-трубе был ролик. На шоу амеры, развернуло на посадке, циркуль, приложили крылом к полосе крепко.
Что-то типа ТВА черного.
SilverFox
10.12.2013, 11:06
Ты прикалываешься, иль действительно такой тугой?. Да, - поставил самолет на три точки, ручку на себя и тормозим, суча ножками... никаких проблем с так называемым "дрифтом" нету.
Ну чего сразу тупой.. Ему просто какое то док основание нужно/
Я не знаю , схему эту приводили здесь? На первой неделе еще была на форумек штурмовиека
http://forum.il2sturmovik.ru/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=6293
Ну чего сразу тупой.. Ему просто какое то док основание нужно/
Я не знаю , схему эту приводили здесь? На первой неделе еще была на форумек штурмовиека
http://forum.il2sturmovik.ru/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=6293
У нас на як-12 м подобная система стопора хвостового колеса. При даче ручки до упора на себя выходит штифт, который при совпадении РН и костыля фиксирует костыль в соответствии с положением РН. Если ручку отдать от себя, штифт поднимается и костыль освобождается. Все самолёты с задней стойкой очень склонны к циркулям. На пробеге педалями иногда активно приходится работать, чтобы не вывести самолёт из равновесного положения. Прозевал-рули уже не помогут.
Кстати, внешне эту проводку не видно никак.
На АН-2, системы стопорения хвостового колеса нет в помине. В процессе посадки, особенно при боковом ветре, перед приземлением и на пробеге, скольжение надо убирать полностью, а то развернет. Неуправляемый разворот, притом если вошел в н.р. уже не поможет ничего, пока сам не остановиться. Тормоз зажимать не в коем случае нельзя, а то скапотирует. Циркуль-так не называли не когда, не помню. Неуправляемый разворот. Как то товарищ умудрился зафигачить даже на взлете, говорил, что сам не ожидал, оп и развернуло на 180. Колесо в ямку попало.:D.
GreyWind
09.01.2014, 12:10
Разобрались - это если бы "в соответствие с заводскими чертежами". А так.. "по косвенным признакам", да "вероятно".
Не совсем так, я в свое время активно рыл по автоматам пикирования на Пе-2, по чертежам есть, а завод выпускал без них. Суровая правда войны.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot