Вход

Просмотр полной версии : Знакомьтесь - автомобиль "Тесла"



Virpil8
07.12.2013, 19:18
http://vozduh.afisha.ru/technology/mashiny-bez-benzina/

UfP
07.12.2013, 19:29
Любой аккумулятор имеет конечное количество циклов зарядки и весьма стремительно "стареет". По сути эту машину надо каждую ночь заряжать ... и что будет с аккумулятором через полгода?
Вопрос №2, гораздо более интересный .. а печка зимой тоже от аккумулятора?

P.S. красивая игрушка для летних выходных и не более, имхо.

xpzorg
07.12.2013, 20:29
http://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

Николай78
07.12.2013, 21:40
Любой аккумулятор имеет конечное количество циклов зарядки и весьма стремительно "стареет". По сути эту машину надо каждую ночь заряжать ... и что будет с аккумулятором через полгода?
Вопрос №2, гораздо более интересный .. а печка зимой тоже от аккумулятора?

P.S. красивая игрушка для летних выходных и не более, имхо.
LiFePO4 (литий- феррум- фосфатный, или по другому литий- железофосфатный) аккумуляторы имеют до 2000 циклов разряд- заряд, у литий- полимерных их от 1500 до 2000. Так что через полгода все будет нормально.:)

serg 61
07.12.2013, 22:03
Самое страшное начнется когда этих электрокаров станет больше одного на километр дороги.

ZMIY
07.12.2013, 22:23
А что в этом страшного ?

ПРОФЕССОР
07.12.2013, 22:27
LiFePO4 (литий- феррум- фосфатный, или по другому литий- железофосфатный) аккумуляторы имеют до 2000 циклов разряд- заряд, у литий- полимерных их от 1500 до 2000. Так что через полгода все будет нормально.:)

ну через пять, пять с половиной лет ненормально будет.

xpzorg
07.12.2013, 22:37
ну через пять, пять с половиной лет ненормально будет.

Батарею меняют бесплатно. Посмотрите тест-драйв по ссылке в 3 сообщении.

Николай78
07.12.2013, 22:41
ну через пять, пять с половиной лет ненормально будет.
За такой срок на бензине сэкономит на покупку новых.
Гелевые вообще работают 8- 16 лет.

ПРОФЕССОР
07.12.2013, 22:42
Батарею меняют бесплатно. Посмотрите тест-драйв по ссылке в 3 сообщении.

ну вот не верю я, что в России будут менять бесплатно батарею. Что-нибудь обязательно придумают, чтобы как минимум пол стоимости машины с клиента срубить.

StarWanderer
07.12.2013, 23:11
Вот сайт одной иновационной конторы. По аккумуляторам.
http://enviasystems.com/

Обещают 300 миль (>450 км) на одном заряде. Комплект батарей вроде $20000. + электроэнергия
Пусть ресурс 2000 циклов. Общий пробег 900 тыс км. По моему не мало.
Пусть срок службы 5 лет, тогда в день 450 км(!), кто же столько будет ездить то?.

Вот только проблема литий-ионных аккумуляторов в том, что они стареют даже если их не использовать. Но их сам бог велел реутилизоровать.

Кстати такая электрическая силовая установка намного проще. Двигатели можно устанавливать прямо в колеса, минуя трансмиссию. Точно дозировать усилия. И прочие плюшки.

serg 61
07.12.2013, 23:53
А что в этом страшного ?У ДВС по сравнению с электрокаром только один плюс, автономность. Засунул в него немного(по сравнению с собственным весом) че-нить горючее, и езжай 300-500 км. Аккумулятор та же розетка, только опосредованная. А теперь посчитаем состоятельные кроты(с) На железной дороге энергообеспечения 200Вт/метр колеи(1 локомотив 1000л.с. на 3-5км) более чем достаточно. На шоссе при относительно плотном потоке не меньше киловатта на п.метр полосы, и откуда прикажете брать столько дополнительного электричества? По скромным оценкам придется удвоить количество электростанций на на которых будут жечь то что сейчас жгут автомобили и даже в больших количествах. И чтобы никому не было обидно, и "пешеходам" и "водителям", поднимут цену кВт/ч в 3-4 раза до энергостоимости бензина. Есть еще один прикол, называется зарядка аккумулятора. Сколько они там пишут, 45 минут? Пересчитаем хотя бы "Жигуль". 50кВт на 3 часа езды = 150кВт/ч, "засовываем" их в аккумулятор 150кВт/ч на 0,45ч разделить на 220В = 900Ампер, при однофазной сети. Не хилая однако "домашняя" розетка получается, мне фабрики с меньшим потреблением встречались.

StarWanderer
08.12.2013, 00:58
Есть еще один прикол, называется зарядка аккумулятора. Сколько они там пишут, 45 минут? Пересчитаем хотя бы "Жигуль". 50кВт на 3 часа езды = 150кВт/ч, "засовываем" их в аккумулятор 150кВт/ч на 0,45ч разделить на 220В = 900Ампер, при однофазной сети. Не хилая однако "домашняя" розетка получается.

Не совсем так.
http://www.autoeco.info/tesla.php
45 мин только на специальных зарядных станциях.
Обычный заряд 4 часа или скажем ночь. Емкость аккумулятора Теслы 42 кВт-часа (не забываем что на максимальную мощность двигатель выходит редко и работает недолго, а КПД электродвигателя намного выше 85-95% против 30-45% у ДВС).
Если произвести те же вычисления что serg 61, ток заряда получится гораздо меньше - около 50 А. К тому же садить "на ноль" аккумуляторы не рекомендуется в принципе. В условиях города речь идет о восполнении к примеру 50 % емкости ежедневно (это 125 км). А если заряжать не 4 часа, а 8, то потребный ток, уменшится до совершенно нормальных 12.5 ампер.
Но это все хорошо когда есть розетка и уйма времени.

Даже 45 мин неприемлемо - когда торопишься. Т.е. за городом альтернативы ДВС пока не предвидится.

serg 61
08.12.2013, 01:17
Не совсем так.
http://www.autoeco.info/tesla.php
.........
Даже 45 мин неприемлемо - когда торопишься. Т.е. за городом альтернативы ДВС пока не предвидится.
Интересно у него багажник есть, или его бардачок заменяет:

При почти пятиметровой длине снаряженный вес составляет 1730 кг. Из них 540 кг весят литий-ионные батареи.
"Бензобак" весом в полтонны, круто.
В городе тоже ничего не светит. При ощутимом количестве таких машин придется "потеснить" жилую застройку и ставить трансформаторные будки с зарядными станциями.
=================

Емкость аккумулятора Теслы 42 кВт-часа (не забываем что на максимальную мощность двигатель выходит редко и работает недолго, а КПД электродвигателя намного выше 85-95% против 30-45% у ДВС).
Реклама, этой емкости ему дай бог хватит на 1-1,5 часа ооочень экономичной езды не выше 60км/ч и никаких резких разгонов.

UfP
08.12.2013, 01:44
LiFePO4 (литий- феррум- фосфатный, или по другому литий- железофосфатный) аккумуляторы имеют до 2000 циклов разряд- заряд, у литий- полимерных их от 1500 до 2000. Так что через полгода все будет нормально.:)

Вот сайт одной иновационной конторы. По аккумуляторам.
http://enviasystems.com/

Обещают 300 миль (>450 км) на одном заряде. Комплект батарей вроде $20000. + электроэнергия
Пусть ресурс 2000 циклов. Общий пробег 900 тыс км. По моему не мало.
Пусть срок службы 5 лет, тогда в день 450 км(!), кто же столько будет ездить то?.

Круто! :) только кто ж сказал, что на этот 2000ый цикл аккумулятор будет давать характеристики как на первом?
Т.Е. вот прямо "по линейке" работал-работал как новый, а потом бам и сдох. Увы, но так не бывает. Да и эти 2000 циклов получаются исключительно в лабораторных условиях. Реальность будет существенно тоскливее. Сколько там батарейки-то? 20000$? Не плохо для замены раз в 2..3 года, не находите?

Ну и повторюсь, а что с печкой? Что с музыкой? Фарами? Это же всё потребители.
Электродвигатель в колёсах - дело заманчивое, но что делать с лужами? И вообще, а какие напряжения в бортовой сети? Если 220, то имеем ряд проблем с безопасностью. Если меньше, то здравствуй токи и, соответственно, медь в проводах и обмотке.

И, как совершенно верно было сказано, с ростом популяции этих агрегатов шлём привет энергосистеме. Про очереди к розеткам я уж и не говорю.

ZMIY
08.12.2013, 04:33
По скромным оценкам придется удвоить количество электростанций на на которых будут жечь то что сейчас жгут автомобили и даже в больших количествах.


И, как совершенно верно было сказано, с ростом популяции этих агрегатов шлём привет энергосистеме. Про очереди к розеткам я уж и не говорю.
Это вс технологические сложности развития инфраструктуры. Когда автомобили вообще начали покорять мир, трудности были куда большие, постоить нефтедобывающие предприятия, построить нефтедобывающие предприятия, развить сеть заправочных станций и т.д. А для электрокаров всего то навсего построить электростанции и зарядки сделать. Это проще быстрее само по себе, а с текущим уровнем развития проще на порядок чем предкам было построить инфраструктуру для бензиновых авто.
Зато: т.к. заправки (бензиновые) не нужны, то высвобождается большой парк бензовозов, меньше пробок, меньше нагрузка на полотно, как результат меньше пробок и большая сохранность дорожного покрытия.

Не нужно думать что электрокары плохо. Это неизбежное будущее, хотя бы потому что выше экономичность. А то что там зарядок нет или аккумуляторы долго не живут, это всё временные технологические трудности, со временем всё решат. Вы вспомните буквально 10-ти летней давности мобильники - не хилый такой кирпич, а сейчас это и телефон и компьютер и телевизор в одном флаконе ровно такого размера какой хочется чтобы был величины экран. Так же и с электрокарами будет.

Virpil8
08.12.2013, 05:06
Интересно - допустим в обозримом будущем действительно электромобиль станет не дорогой игрушкой а повседневной вещью аналогично компам и мобильным телефонам. А вот как это отразится на спросе (а соответственно и цене) на нефть и изменит мировую экономику и политику? При резком снижении потребления нефти изменения должны быть нехилыми.

serg 61
08.12.2013, 06:53
Интересно - допустим в обозримом будущем действительно электромобиль станет не дорогой игрушкой а повседневной вещью аналогично компам и мобильным телефонам. А вот как это отразится на спросе (а соответственно и цене) на нефть и изменит мировую экономику и политику? При резком снижении потребления нефти изменения должны быть нехилыми.Снижения потребления нефти и аналогичных ресурсов, при использовании батареечных каров, не будет, скорее возрастет. Сегодня КПД у ДВС и ТЭЦ примерно равны, а у АЭС так вообще как у паровозов начала прошлого века. Плюс дополнительная инфраструктура по доставке энергии потребителю в отсталые районы с её неизбежными потерями от 10 до 50%. Закопанная в землю бочка гораздо практичнее чем 50-100км дорогого кабеля + высокотехнологичная(по сравнению с бочкой) зарядная подстанция. Не говоря уж о сложности обслуживания этого хозяйства и не дай бог вам в этом "светлом" будущем узнать из новостей что очередной шторм/снегопад/строители свалили столб/порвали кабель.

serg 61
08.12.2013, 07:08
Вы вспомните буквально 10-ти летней давности мобильники - не хилый такой кирпич, а сейчас это и телефон и компьютер и телевизор в одном флаконе ровно такого размера какой хочется чтобы был величины экран. Так же и с электрокарами будет.Вспоминается как раз анекдот на эту тему:
Беседуют Билл Гейтс с Фордом.
Г.- Если бы автомобили развивались как компьютеры, то двигатель и КПП были бы
сейчас размером со спичечную коробку и в 5 раз экономичнее.
Ф.- Это да, и ломались бы каждые десять секунд.

ASL
08.12.2013, 07:55
Ещё видео:

производство

https://www.youtube.com/watch?v=4r_77-WviH8

serg 61
08.12.2013, 08:22
Телега, вот настоящий электрокар:D

http://www.youtube.com/watch?v=KCswF_DPUts

Wild_Lynx
08.12.2013, 09:21
Я не автомобилист, но вставлю свои 5 копеек:
1) Пусть лучше топливо горит в ТЭС/Ц за городом и с очистными, чем у меня под носом.
2) С разгонами у Э/Д всё более чем в порядке
3) Акк рециркулируем
4) Выработка и доставка автомобильного бензина стоит энергии и не мало. Электричество по проводам отправить проще чем бензин бензовозами.
5) Электростанция работает на тяжелом топливе которое дешевле. А то и вообще термоядерные наконец доведут до ума - кстати установки ТЯС работают вполне себе уже давно, просто вырабатывают энергии чуть больше чем потребляют, и поэтому пока остаются экспериментальными.

А главное: Пора радикально сокращать количество личных автомобилей как таковых!
1) Все кто работает с вещами нематериальными - должны делать это из дома.
2) Кто работает с вещами материальными - на одном месте - добираться на общественном транспорте куда выгоднее в 90% случаев, особенно если убрать пробки. Развитие и распространение 3D принтеров, я надеюсь, переведёт многих из 2й категории в первую.
3) Врачи и ветеринары по вызову, ремонтники, коммивояжеры ... ну да, им автомобиль нужен.

Пора отказаться от автомобиля как символа успеха. 90% купленных АМ своим владельцам нужны только для понтов. И эти понты дорого стоят - не только владельцу, но и окружающим.

serg 61
08.12.2013, 10:01
Я не автомобилист, но вставлю свои 5 копеек:....
Не доводилось читать:
Илья Ильф, Евгений Петров. "Одноэтажная Америка" 1936г.
http://az.lib.ru/i/ilfpetrov/text_0030.shtml
Даже сейчас, несмотря на свой возраст, читается весьма современно.

Shoehanger
08.12.2013, 11:50
всего то навсего построить электростанции

С нашими чубайсятами Вы готовы к повышению тарифов ещё раза в три?

Lukashin1978
08.12.2013, 11:55
Пора отказаться от автомобиля как символа успеха. 90% купленных АМ своим владельцам нужны только для понтов. И эти понты дорого стоят - не только владельцу, но и окружающим.
Беда в том, что автомобиль уже давно перестал быть символом успеха.
Вместо этого он стал символом социальной адаптации. А это во много раз хуже.:)

xpzorg
08.12.2013, 12:03
Зачем отказываться. Предметы роскоши не просто так появились. "Понт" - это не только позерство, но и возможность самому себе доказать, что твои действия чего-то стоили.
Очень нужная вещь в нашем социальном мире.

ZMIY
08.12.2013, 12:23
Закопанная в землю бочка гораздо практичнее чем 50-100км дорогого кабеля + высокотехнологичная(по сравнению с бочкой) зарядная подстанция.
Это Вы просто не читали "правила технической эксплуатации нефтебаз" :D
Это такая брошюрка страниц на 50 как правильно юзать низкотехнологичную бочку ага :)
Да и по факту зправка это не только бочка, но и куча трубопроводов к колонкам, счётчики, абсорберы/газоотводы паров, раздаточные пистолеты, всякие краны/вентили/задвижки, фильтры, измерительная электроника, куча заземлений и громоотводов. По факту бочка в земле офигенно сложное сооружение.

А зарядная станция что - трансформатор и розетки-зарядники, проще пареной репы.

serg 61
08.12.2013, 13:20
Это Вы просто не читали "правила технической эксплуатации нефтебаз" :D.....
А зарядная станция что - трансформатор и розетки-зарядники, проще пареной репы.
Ну а вы путаете зарядную станцию с зарядником от своего телефона.:) Не помню сколько было страниц в книжке по эксплуатации электросхем постоянного тока блока ТЭЦ, но толщина её была пальца на три. А уж за восемь с лишним лет работы на ТЭЦ приходилось обслуживать и топливный цех с углем и торфом, и нефтебазу со складом мазута, и газовое хозяйство до кучи. Так что насмотрелся и на пожары на мазутонасосной, и на порванные в мороз мазутопроводы.

Shoehanger
08.12.2013, 14:00
плюс ко всему, электричество - невидимый убийца

Николай78
08.12.2013, 14:08
.
На данный момент, Вы возможно и правы, но... Углеводороды это тупиковый путь, ибо их запасы ограничены. И когда они закончатся мы можем лишь предполагать. Да, на нашу жизнь хватит, а дальше? Будущее, все-равно, за электромобилями. Может придумают какую-то другую альтернативу, но на данный момент она не просматривается так очевидно. И пусть нынешние разработки лишь робкие попытки, эта отрасль будет развиваться. Потому что она вынуждена это делать.

Alex_K
08.12.2013, 14:25
Может придумают какую-то другую альтернативу, но на данный момент она не просматривается так очевидно. И пусть нынешние разработки лишь робкие попытки, эта отрасль будет развиваться. Потому что она вынуждена это делать.

Может быть, что-то вроде этого? :
http://www.nkj.ru/archive/articles/10411/
http://habrahabr.ru/post/204800/

Электромобиль в его нынешнем виде хорош для городов, особенно мегаполисов, тут все его минусы компенсируются отсутствием выхлопных газов. А вот для дальних дистанций всё равно ДВС или гибрид - только у них достаточная автономность.

Lemon Lime
08.12.2013, 14:39
Может быть, что-то вроде этого? :
http://www.nkj.ru/archive/articles/10411/
http://habrahabr.ru/post/204800/

Электромобиль в его нынешнем виде хорош для городов, особенно мегаполисов, тут все его минусы компенсируются отсутствием выхлопных газов. А вот для дальних дистанций всё равно ДВС или гибрид - только у них достаточная автономность.Проблема автономности исчезает после постройки достаточного числа зарядных станций. Маск обещает за два года покрыть 95% территории Штатов. Через пяток лет после этого, глядишь, и наши подтянутся.

Alex_K
08.12.2013, 14:39
Проблема автономности исчезает после постройки достаточного числа зарядных станций. Маск обещает за два года покрыть 95% территории Штатов. Через пяток лет после этого, глядишь, и наши подтянутся.

Угу, учитывая разницу в плотности населения... В Якутии особенно.

Да и в Штатах не везде Калифорния или Нью-Йорк.

UfP
08.12.2013, 14:40
Основная проблема электроэнергии на сегодня это отсутствие возможности складировать "готовую продукцию" в промышленных объёмах. Все современные аккумуляторы это как складировать бензин чайными ложками. И пока этот вопрос не решён никаких электромобилей не будет.

=M=PiloT
08.12.2013, 14:43
Прикольная тачанка - кто то работает ,разрабатывает , 60 000 $ за ввоз это дааааа ))) - это ведь намного гениальнее способ заработать чем делать Теслу за 115 000.

UfP
08.12.2013, 14:50
Проблема автономности исчезает после постройки достаточного числа зарядных станций. Маск обещает за два года покрыть 95% территории Штатов. Через пяток лет после этого, глядишь, и наши подтянутся.
Вы хотя бы примерно представляете сколько миллионов тонн меди/алюминия потребуется на подведение электроэнергии с нужными параметрами к этому "достаточному числу зарядных станций"? За чей счёт банкет и сколько он будет окупаться? Ну и вопрос номер 2 - кто и за чей счёт строит новые эл.станции. Просто для справки, на один энергоблок при добавлении его на существующую станцию (т.е. не нужна новая инфраструктура и тп) уходи в среднем 4..5 лет. Одновременно по стране может строиться 10..15 блоков - тех, кто это умеет очень мало и основное оборудование тоже "не пирожки" - очередь на теже турбины обычно на несколько лет вперёд.

Так что Ваша идея .. Это ударные темпы работы страны! В течении 20.30 лет минимум.

serg 61
08.12.2013, 15:16
Проблема автономности исчезает после постройки достаточного числа зарядных станций. Маск обещает за два года покрыть 95% территории Штатов. Через пяток лет после этого, глядишь, и наши подтянутся. Доживем до светлого электромобильного будущего, покатаемся на них днем, приедем вечером домой, дружно воткнем их в розетки и....

Великое затемнение 1965 года
В крупнейших городах США и Канады на Восточном побережье около 16:00 часов по местному времени пропало электричество. Без энергопитания остались центральные районы Нью-Йорка, включая Манхэттен, Кливленд, Детройт, восточные провинции Канады, включая города Оттава, Торонто, Монреаль.

Появилась первая жертва. Пожилая жительница Нью-Йорка не смогла вынести напряжения, у нее случился сердечный приступ, когда она пешком спускалась с одного из небоскребов. Из-за автомобильных пробок ее не успели доставить в больницу, сообщает New York Times.

BBC передает, что в четырех районах канадской столицы Оттава зарегистрированы случаи мародерства. Подробностей пока не поступало. Полиция Нью-Йорка сообщила газете New York Times, что к полуночи в Манхеттене также были замечены мародеры, грабившие магазины и бившие витрины.

С исчезновением электроэнергии в этих городах полностью было прекращено движение общественного транспорта, остановилось метро. В поездах подземки в тоннелях оказались заперты тысячи людей, власти долгое время не могли решить вопрос об их эвакуации. Люди сами пытались выбираться из вагонов метро. Положение усугубляется тем, что в вагонах нью-йоркского метро нет обычных форточек - в них установлены кондиционеры, которые работают от электричества. ....
http://press.try.md/item.php?id=31766
... устроим конец света.
http://www.electrik.info/uploads/posts/2009-01/1231616477_57.jpg

Lemon Lime
08.12.2013, 15:17
Вы хотя бы примерно представляете сколько миллионов тонн меди/алюминия потребуется на подведение электроэнергии с нужными параметрами к этому "достаточному числу зарядных станций"? За чей счёт банкет и сколько он будет окупаться? Ну и вопрос номер 2 - кто и за чей счёт строит новые эл.станции. Просто для справки, на один энергоблок при добавлении его на существующую станцию (т.е. не нужна новая инфраструктура и тп) уходи в среднем 4..5 лет. Одновременно по стране может строиться 10..15 блоков - тех, кто это умеет очень мало и основное оборудование тоже "не пирожки" - очередь на теже турбины обычно на несколько лет вперёд.

Так что Ваша идея .. Это ударные темпы работы страны! В течении 20.30 лет минимум.Вы это Маску расскажите. А то он, дурак, уже все западное и половину восточного побережья покрыл (http://www.teslamotors.com/supercharger)...

Dzen
08.12.2013, 15:22
Проблема автономности исчезает после постройки достаточного числа зарядных станций. Маск обещает за два года покрыть 95% территории Штатов. Через пяток лет после этого, глядишь, и наши подтянутся.

Осталась сущая мелочь - решить проблему скорости подзаряда.

Lemon Lime
08.12.2013, 15:26
Осталась сущая мелочь - решить проблему скорости подзаряда.90 секунд на смену батарейки за деньги или тридцать минут на зарядку бесплатно. Ссылка постом выше.

Alex_K
08.12.2013, 15:27
Вы это Маску расскажите. А то он, дурак, уже все западное и половину восточного побережья покрыл (http://www.teslamotors.com/supercharger)...

Точно дуралей... Покрыл самые густонаселённые штаты с самой развитой инфраструктурой. Нет, чтобы на Аляске строить или в Арканзасе.

Кстати, Арканзас на этой карте подтверждает свой неформальный статус "жопы Америки" - там зарядные станции появятся не ранее 15-го года и в количестве ажно 2 штук :)

Dzen
08.12.2013, 15:28
Смена батарейки в 500 кг за 90 секунд. Ну удачи им.

На сухом автомобиле в павильоне получается класно. Осталось посмотреть, как оно будет после грязи и дождя или в снегопад. Конечно грязь и влага никак не мешают батарейкам.

StarWanderer
08.12.2013, 15:29
Вот еще статьи
Беспроводная зарядка

http://electric-machines.ru/component/content/article/38-2010-11-17-15-38-41/105-2011-02-07-13-54-42.html
горячая смена аккумулятора, для тех кто не любит ждать
http://www.membrana.ru/particle/3990
электрический хайвей
http://www.membrana.ru/particle/4223

Так что стоит только захотеть и все трудности разрешимы.

Ну а насчет печек - обогреватель может работать и от аккумулятора без проблем. Нагреватель в сравнении с основным агрегатом будет потреблять сравнительно небольшое количество энергии. 42 квт часа это 42 часа работы килловатного нагревателя(! - если не учитывать потери). + не жгет кислород.
К тому же аккумулятор сам греется при работе (увы потери энергии).

Lemon Lime
08.12.2013, 15:32
Смена батарейки в 500 кг за 90 секунд. Ну удачи им.Это уже работает.

- - - Добавлено - - -


Точно дуралей... Покрыл самые густонаселённые штаты с самой развитой инфраструктурой. Нет, чтобы на Аляске строить или в Арканзасе.За мужиком числится первый успешный (продаваемый в товарных количествах) электромобиль и первый частный космический запуск.
Есть основания верить ему больше, чем вам.
Сроки-то, наверное, сорвет, их никто не соблюдает, но скорее всего запланированное сделает.

mens divinior
08.12.2013, 15:33
Ну а вы путаете зарядную станцию с зарядником от своего телефона.:) Не помню сколько было страниц в книжке по эксплуатации электросхем постоянного тока блока ТЭЦ, но толщина её была пальца на три. мне почему-то кажется, что электросхемсы ТЭЦ и этоhttp://www.automezzo.biz/files/imagecache/Scale_to_529/tisersfoto/nl1.jpg
всё же далеко не одно и то же. (хотя могу ошибаться)

serg 61
08.12.2013, 15:39
мне почему-то кажется, что электросхемсы ТЭЦ и это
всё же далеко не одно и то же. (хотя могу ошибаться)Это только один конец "шнурка", другой находится на электростанции и между ними еще куча дивайсов.

Dzen
08.12.2013, 15:39
Это уже работает.


Я уже увидел в каких условиях оно работает, см. выше.

Lemon Lime
08.12.2013, 15:39
На сухом автомобиле в павильоне получается класно. Осталось посмотреть, как оно будет после грязи и дождя или в снегопад. Конечно грязь и влага никак не мешают батарейкам.Пока батарейкам больше мешают посторонние металлические предметы на дороге. Горят-с. Приходтся клиренс патчами поднимать.

ZMIY
08.12.2013, 15:40
Ну а вы путаете зарядную станцию с зарядником от своего телефона.:) Не помню сколько было страниц в книжке по эксплуатации электросхем постоянного тока блока ТЭЦ, но толщина её была пальца на три. А уж за восемь с лишним лет работы на ТЭЦ приходилось обслуживать и топливный цех с углем и торфом, и нефтебазу со складом мазута, и газовое хозяйство до кучи. Так что насмотрелся и на пожары на мазутонасосной, и на порванные в мороз мазутопроводы.
Это Вы путаете подзарядныую станцию-аналог заправки с электростанцией-аналогом завода по переработке нефти. Он таки как минимум не проще электростанции. Про буровые платформы и поиск новых месторождений вообще молчу. Про парочку войн в Ираке за ту самую нефть, тоже промолчим.

Не, оно конечно мне сейчас возразят, что для электростанций тоже топливо нужно, но так АЭС вполне себе выход из нефтяного тупика и не надо вспоминать Чернобыль, то давно было и думаю сейчас безопасность много выше, а Факусима, так нефик строить АЭС на трясущейся земле, да и в подавляющем большинстве регионов России это не грозит.

mens divinior
08.12.2013, 15:40
Так что Ваша идея .. Это ударные темпы работы страны! В течении 20.30 лет минимум.
так это же хорошо. Ударные темпы работы страны = рабочие места и зарплаты.

Alex_K
08.12.2013, 15:41
За мужиком числится первый успешный (продаваемый в товарных количествах) электромобиль и первый частный космический запуск.
Есть основания верить ему больше, чем вам.
Сроки-то, наверное, сорвет, их никто не соблюдает, но скорее всего запланированное сделает.

А я как-то не сомневался в способностях Маска... И в том, что он построит эту сеть в Америке, аккуратно наложив её на Eisenhower Interstate System. Я о том, что в других странах с другой инфраструктурой и плотностью населения его решения вряд ли применимы.

И кстати, не факт что а) после развертывания сети зарядных станций американцы поголовно пересядут на электромобили (скорее уж это сделают подвинутые на экологии скандинавы) и б) что если таки пересядут, то американская электроэнергетика такую нагрузку выдержит.

mens divinior
08.12.2013, 15:44
Вот еще статьи
Беспроводная зарядка

http://electric-machines.ru/component/content/article/38-2010-11-17-15-38-41/105-2011-02-07-13-54-42.html


вот ещё http://facepla.net/index.php/the-news/eco-transportation-mnu/4154-wireless-charging
А на "Формулу Е" интересно будет посмотреть)

serg 61
08.12.2013, 15:54
Вот еще статьи
Беспроводная зарядка

http://electric-machines.ru/component/content/article/38-2010-11-17-15-38-41/105-2011-02-07-13-54-42.html
горячая смена аккумулятора, для тех кто не любит ждать
http://www.membrana.ru/particle/3990
электрический хайвей
http://www.membrana.ru/particle/4223
Наши это юзали еще в 40-50 годы. В Киеве даже сделали партию бесконтактных троллейбусов и начали строить трассу. Помучавшись несколько лет, отказались ввиду полной бесперспективности.

- - - Добавлено - - -



А на "Формулу Е" интересно будет посмотреть)
Где-то с 4.30 :D

http://www.youtube.com/watch?v=_vnfY3BODVQ

mens divinior
08.12.2013, 15:58
Помучавшись несколько лет, отказались ввиду полной бесперспективности.

дык, понятно..."дураки и дороги" никуда не делись. А тут ещё новая напасть - зима!:D

Николай78
08.12.2013, 16:09
вот ещё http://facepla.net/index.php/the-news/eco-transportation-mnu/4154-wireless-charging
А на "Формулу Е" интересно будет посмотреть)

http://www.f1news.ru/archive/topic/104/
Гонщики говорят непривычно без рева моторов, хотя кое какие звуки присутствуют все же.

serg 61
08.12.2013, 16:14
дык, понятно..."дураки и дороги" никуда не делись. А тут ещё новая напасть - зима!:D
Если есть желание покопать... И живете поблизости.
В конце того же 1943 года на Московском станкостроительном заводе имени Серго Орджоникидзе началась постройка опытного участка ВЧТ с подземной бесконтактной сетью, а весной 1944 года многочисленные посетители уже катались на двухтонной грузовой тележке ВЧТ. Тележка ездила по асфальтированной дорожке, под которой были заложены тонкие медные трубки, проводившие высокочастотный ток. Частота составляла 50 тысяч герц, то есть ток менял свое направление 50 тысяч раз в секунду.

Дорога на заводе имени Орджоникидзе позволяла передавать энергию на расстояние всего 2-3 метров в стороны от линии залегания проводника высокочастотного тока, но было ясно, что ширина энергетической зоны может быть доведена до ширины городской улицы, если число проводников увеличить.
++++++
В этих работах исследовалась возможность перевода на высокочастотную технологию промышленного транспорта. Работы были прекращены из-за неэкономичности новой технологии.

Но в 1947 году работы начались но более высоком уровне. Но этот раз уже исследовалась возможность применения высокочастотной технологии для городского транспорта.
++++++
В конце 1947 года работы по ВЧТ начались снова. Оборудование для новых исследований монтировалось под Москвой, в Научно-исследовательском автомобильно-моторном институте (НАМИ). Испытания были очень своеобразны. Если самолетостроители свою продукцию, продувают в аэродинамических трубах, чтобы узнать подъемную силу и вредное сопротивление самолета, то мы различными способами пронизывали проезжие дороги, электромагнитными потоками, мерили потери и количество мощности, полученной приемником экипажа.
++++++

На этот раз были достигнуты более серьёзные успехи. К работам подключилось много организаций, опытные исследования проводились и в других городах
++++++
ВЧТ, можно было создать, лишь oпирaясь на всю технику, всю науку Советского Союза. Постепенно следом за нами исследованиями по ВЧТ занялись не только в Москве, но и в других местах - в Киeвe, в Днепропетровске.

В лабораториях электропромышленности создается специальный кабель для сетей ВЧТ и специальные керамические конденсаторы. В исследовательском институте промышленности средств связи для вечемобилей разработан совершенно новый тип высокочастотного выпрямителя.

Все эти улучшения и усовершенствования позволяют снизить стоимость расходуемой ВЧТ электроэнергии до величины того же порядка, что и у “привязанного” к проводам контактного электротранспорта. А полные эксплоатационные расходы при ВЧТ во многих случаях могут быть меньше, нежели у автомобильного транспорта или у электрического контактного и аккумуляторного.
++++++

По информации на сайте Зигфрида, в Киеве был даже создан ВЧ-бус на базе старого троллейбуса ЛК.
http://kievget.km.ru/R/Wagens/LK5.htm
Его испытания вряд ли оказались удачными, но безусловно вписали новую страницу в историю советской техники. Как пишет Бабат:
++++++
Много внимания потребовал и сам вечемобиль. Если его выполнить как автомобиль обычный, то железная рама и железные части кузова будут активно поглощать энергию. Колеса машины, ее подвеска, механизм рулевого управления - все это при неудачной конструкции может стать источником потерь. Надо было оценить величину, каждой из возможных потерь энергии и свести общие потери в машине к минимуму.
++++++
Рама троллейбуса ЛК была заимствована у ярославских грузовиков и отличалась как раз особой массивностью.

О результатах испытаний не говорится. Видимо довести экономическую эффективность высокочастотного транспорта до уровня традиционного электротранспорта так и не удалось, и через некоторое время работы прекратились. Первый образец высокочастотного ранспорта работал на базе ламповой техники общего назначения. В дальнейшем по мере развития техники возможно были попытки повысить эффективность высокочастотного транспорта за счёт его перевода на новые технологии. Есть информация, что даже в конце 80х годов были планы по практическому созданию высокочастотного трнспорта.

В завершение ещё одна ссылка. В киевском журнале "Конструктор", в номере 9 за 2002 год, была опубликована статья В. П. Никонова "50 лет высокочастотному транспорту в Киеве". К сожалению, в Интернете есть только оглавление журнала, а самой статьи нет.
http://www.ra-publish.com.ua/magazines/arhiv-kn/konstruktor-2002/kn020901.pdf
http://forum.tr.ru/read.php?3,98260,98318

Николай78
08.12.2013, 16:19
Наши это юзали еще в 40-50 годы. В Киеве даже сделали партию бесконтактных троллейбусов и начали строить трассу. Помучавшись несколько лет, отказались ввиду полной бесперспективности.

- - - Добавлено - - -


Где-то с 4.30 :D

http://www.youtube.com/watch?v=_vnfY3BODVQ
Это не то видео.

Вот то:
http://www.f1news.ru/news/autosport-90378.html

Alex_K
08.12.2013, 17:11
Тоже мне новости... :)
Электромобиль чудной формы и с не менее чудным названием Jamais Contente («Вечно несчастливая») первым взял планку в 100 километров в час в 1899 году. Рекорд продержался почти три года (http://img01.rl0.ru/098e9ef79f79ab2dd2407d27ac3653ab/635x440q90/mtr.rl0.ru/upload/7/5d/aa87ca11d4bebb0e05fae4d68afd7.jpeg)

Взято отсюда (http://motor.ru/articles/2013/05/28/speedrecords/), но читал об этом ещё в далёком детстве.

ASL
08.12.2013, 19:48
тест драйв


https://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

mens divinior
08.12.2013, 19:53
(«Вечно несчастливая») как вы лодку назовёте...:uh-e:...нее, всё, они мне больше не нравятся!
:ups:

deMax
09.12.2013, 09:00
2) Кто работает с вещами материальными - на одном месте - добираться на общественном транспорте куда выгоднее в 90% случаев, особенно если убрать пробки. Развитие и распространение 3D принтеров, я надеюсь, переведёт многих из 2й категории в первую. Кто бы еще сделал этот общественный транспорт, тоже метро разогнать бы в 2-3 раза.

Аккум в 500кг. А если его на 10 частей разбить, блоки по 50кг при продуманной конструкции будут легко меняться, разряжаться будут по очереди(заодно можно обеспечить полный цикл разряд-заряд), на случай дальней дороги можно парочку "канистр" в багажник положить, если страна южная солнечная батарея может помочь. (причем чтобы эти части были для всех машин одинаковые по размеру и напряжению, просто в мелких машинках их было 4-5штук, а в крупных 12-15)

Heli
09.12.2013, 11:01
http://www.zeromotorcycles.com/images/going-electric/advantages/ev-maintenance-info.png

http://www.zeromotorcycles.com/advantages/

UfP
09.12.2013, 14:31
Ну, раз такая пьянка, то гораздо реальнее и быстрее в крупных городах на рикш перейти - и экологично, рабочие места и инфраструктуру делать не надо.

По видеообзору. Если отбросить все визги и восторги, как этот троллейбус пуляет, то на деле остаётся одна небольшая бяка - зарядка. У господина зарядка "прямо к щитку" и понеслось с током в 80А. Я очень раз за его "70р по ночному тарифу", но, извините, а что делать с лимитами, которые разрешает энергосистема для жителей? Не, я даже допускаю, что конкретно этот весьма не бедный товарищ договорился и ему таки подвели >18кВт к его котеджу, но я не уверен, что это будет разрешено каждому и, что тоже не маловажно, я не уверен, что каждый пойдёт договариваться. Я уж не говорю про обычные дома и квартиры в многоэтажках. Такой мощи почти нет на подключениях для частных лиц. И чем больше будет "счастливых обладателей" тем ближе будет кирдык энергосистеме.


так это же хорошо. Ударные темпы работы страны = рабочие места и зарплаты.
Есть одно НО - нужна страна с мотивацией к работе на уровне 46года и вертикаль управляющей власти со Сталиным сверху. Я оооочень сильно сомневаюсь, что сейчас найдётся много народу, готовых устраивать "стройку века" просто для того, что бы некоторое количество богатеев могло пульнуть быстре бехи.


Это уже работает.
За мужиком числится первый успешный (продаваемый в товарных количествах) электромобиль и первый частный космический запуск.
Есть основания верить ему больше, чем вам.
Сроки-то, наверное, сорвет, их никто не соблюдает, но скорее всего запланированное сделает.
Наше с Вами отличие заключается в том, что Вы верите, а я как бы немного в курсе цифр, о которых идёт речь ... ну, как бы работа обязывает.
Таки вот .. тот успешный господин, безусловно, за свой счёт могёт делать что угодно, но мы говорим о нашей стране и нашей энергетике - такой проект стоит огромных денег, сопоставимых с бюджетом страны ... кто и с какой радости будет за это платить? Про мотивацию я уже сказал выше.

StarWanderer
09.12.2013, 14:54
кто и с какой радости будет за это платить? Про мотивацию я уже сказал выше.
Тот же товарищ ответил - "любители гаджетов".
Тех кто хочет козырнутся электроавтомобилем с каждым годом будет всё больше. Сначала в столице, потом по крупным городам. А уж они себе и зарядки построят. Всё равно у них мечты закончились :)

Вот только 500-1000 кг литий-иона в каждый дом по моему нереально.

Shoehanger
09.12.2013, 15:25
но я не уверен, что это будет разрешено каждому

Имущественный ценз связан с ценником на теслу. Автолюбители вообще по путину богаты по умолчанию.


нужна страна с мотивацией к работе на уровне 46года и вертикаль управляющей власти со Сталиным сверху

При Петре I тоже не все были согласны пропадать на демидовских заводах или питерских болотах. Но затяг гаек приколен ещё, тем что невозможен без признания либерально-демократических реформ ошибкой. А следовательно должен быть суд над КПСС либерал чубайсо-путинским блоком.

serg 61
09.12.2013, 15:38
Кто бы еще сделал этот общественный транспорт, тоже метро разогнать бы в 2-3 раза.

Аккум в 500кг. А если его на 10 частей разбить, блоки по 50кг при продуманной конструкции будут легко меняться, разряжаться будут по очереди(заодно можно обеспечить полный цикл разряд-заряд), на случай дальней дороги можно парочку "канистр" в багажник положить, если страна южная солнечная батарея может помочь. (причем чтобы эти части были для всех машин одинаковые по размеру и напряжению, просто в мелких машинках их было 4-5штук, а в крупных 12-15) Невозможно с точки зрения электротехники. Солнечная батарея по причине нетраспортабельности.

UfP
09.12.2013, 16:44
Тот же товарищ ответил - "любители гаджетов".
Тех кто хочет козырнутся электроавтомобилем с каждым годом будет всё больше. Сначала в столице, потом по крупным городам. А уж они себе и зарядки построят. Всё равно у них мечты закончились :)
Лично пожму руку тому "любителю гаджетов" кто вложится своими деньгами в строительство электростанции. Ну или хотя бы энергоблока. :D

ПРОФЕССОР
09.12.2013, 16:55
Лично пожму руку тому "любителю гаджетов" кто вложится своими деньгами в строительство электростанции. Ну или хотя бы энергоблока. :D

В России "любителям гаджетов" больше нравится вкладываться государственными деньгами, чем своими.

Shoehanger
09.12.2013, 17:59
Лично пожму руку тому "любителю гаджетов" кто вложится своими деньгами в строительство электростанции. Ну или хотя бы энергоблока. :D

Это убыточно даже при господдержке в лице сенатора и казалось бы внешне дико рентабельных для России условиях.

http://1000inf.ru/news.aspx?id=17352

Николай78
09.12.2013, 20:31
Ну, раз такая пьянка, то гораздо реальнее и быстрее в крупных городах на рикш перейти - и экологично, рабочие места и инфраструктуру делать не надо.

По видеообзору. Если отбросить все визги и восторги, как этот троллейбус пуляет, то на деле остаётся одна небольшая бяка - зарядка. У господина зарядка "прямо к щитку" и понеслось с током в 80А. Я очень раз за его "70р по ночному тарифу", но, извините, а что делать с лимитами, которые разрешает энергосистема для жителей? Не, я даже допускаю, что конкретно этот весьма не бедный товарищ договорился и ему таки подвели >18кВт к его котеджу, но я не уверен, что это будет разрешено каждому и, что тоже не маловажно, я не уверен, что каждый пойдёт договариваться. Я уж не говорю про обычные дома и квартиры в многоэтажках. Такой мощи почти нет на подключениях для частных лиц. И чем больше будет "счастливых обладателей" тем ближе будет кирдык энергосистеме.


Есть одно НО - нужна страна с мотивацией к работе на уровне 46года и вертикаль управляющей власти со Сталиным сверху. Я оооочень сильно сомневаюсь, что сейчас найдётся много народу, готовых устраивать "стройку века" просто для того, что бы некоторое количество богатеев могло пульнуть быстре бехи.

А кто говорил, что это транспорт для России? Как и все остальное в России он появится в последнюю очередь.:)

Lemon Lime
09.12.2013, 21:30
Наше с Вами отличие заключается в том, что Вы верите, а я как бы немного в курсе цифр, о которых идёт речь ... ну, как бы работа обязывает.
Таки вот .. тот успешный господин, безусловно, за свой счёт могёт делать что угодно, но мы говорим о нашей стране и нашей энергетике - такой проект стоит огромных денег, сопоставимых с бюджетом страны ... кто и с какой радости будет за это платить? Про мотивацию я уже сказал выше.По генерации ничего сказать не могу - но в нее, по уму, что так, что эдак вкладывать надо, и много - иначе не видать нам никакой реиндустриализации.

А непосредственно сеть зарядных станций стоить сопоставимо с бюджетом не может, иначе бы ее успешный господин не осилил.

Alex_K
09.12.2013, 23:09
По генерации ничего сказать не могу - но в нее, по уму, что так, что эдак вкладывать надо, и много - иначе не видать нам никакой реиндустриализации.

А непосредственно сеть зарядных станций стоить сопоставимо с бюджетом не может, иначе бы ее успешный господин не осилил.

Кроме генерации ещё и сети нужны, в т.ч. и для реиндустриализации.

А успешный господин ещё только планирует строить и стоит пожелать ему удачи. Но одно дело построить сеть в пределах ЦФО и вдоль трассы Москва-СПб для нескольких тысяч обеспеченных гиков, а другое для массового рынка - пропускная способность у неё должна быть совсем другой.

Кстати и Маск вряд ли собирается захватывать массовый рынок, гораздо выгоднее задать тренд, снять сливки и уйти в очередной увлекательный проект. А за массы пускай Самсунг с Ниссаном бьются :)

Leshik
10.12.2013, 10:39
Солнечная батарея по причине нетраспортабельности.

Чо?!

http://solarb.ru/node/165
http://dm1tra.ru/wp-content/uploads/2013/05/1367669782_001.jpg

http://pics.autonews.ru/img/onews/2006/07/27/095103.26932.jpg

serg 61
10.12.2013, 11:33
Чо?!

http://solarb.ru/node/165
Вторая модель имеет мощность сравнимую с мопедом, что для семейного автомобиля явно не айс. Первая на дороге будет выглядеть вот так
http://24inews.ru/img/izvestnyi_samolet.gif

UfP
10.12.2013, 15:29
Этот пепелац, что на последней фотке, конечно летает и даже достиг рекорда - 24часа без посадки, но ... есть одно но - этот полёт был сродни борьбе за выживание - набрать высоту, чтобы потом потихоньку снижаться всю ночь. Скорость у него никакая, грузоподъёмность тоже. Да, это первый шаг к подобного вида самолётам, но ... пока оно не катит в принципе.

serg 61
10.12.2013, 15:58
Этот пепелац, что на последней фотке, конечно летает и даже достиг рекорда - 24часа без посадки, но ... есть одно но - этот полёт был сродни борьбе за выживание - набрать высоту, чтобы потом потихоньку снижаться всю ночь. Скорость у него никакая, грузоподъёмность тоже. Да, это первый шаг к подобного вида самолётам, но ... пока оно не катит в принципе.
Запостил исключительно для примера некоторой громоздскости транспортного средства имеющего в качестве источника питания солнечную батарею. Да и по мощностным характеристикам Солар схож с Теслой.
P.S. Всё жду когда же они наконец решаться махнуть на нем вокруг шарика.

StarWanderer
11.12.2013, 18:28
Продолжение фильма "Кто убил электромобиль"

"Месть электромобиля" В роли мстящего Тесла.

http://www.youtube.com/watch?v=R6dUB6HO3Xw

Geier
11.12.2013, 19:04
в троллейбусах эми присутствует, в этой штуковине наверное тоже. Нафик нафик

StarWanderer
11.12.2013, 19:20
в троллейбусах эми присутствует, в этой штуковине наверное тоже. Нафик нафик

И в троллейбусах и в мобильниках, и в линиях электропередач и в родном жилище - везде уже ЭМИ. Экранирование для особо боязливых и нет проблем.

Shoehanger
11.12.2013, 19:42
http://cdn8.keeptalkinggreece.com/wp-content/uploads/2011/09/tin-foil-hat.jpg

Тесла - это прекрасно. А где наш ё-мобиль, роторно коакисальный?

Geier
11.12.2013, 19:42
где это у вас дома стока кг излучающего лития?

ZMIY
12.12.2013, 00:08
Что ? Какого такого излучающего лития ? Что он там излучает ? :)
Если про радиацию речь, то литий не радиоактивен. Если про ЭМИ, то в основном излучение идёт от переменного тока, а аккумуляторы они постоянным током оперируют. Так что полтонны лития излучают почти ничего.
А дома из излучающего: электропроводка, холодильник, телевизор, мобильник, компьютер, музыкальные системы всякие, стиральная машинка и т.д.

=M=PiloT
12.12.2013, 10:55
Продолжение фильма "Кто убил электромобиль"

"Месть электромобиля" В роли мстящего Тесла.

http://www.youtube.com/watch?v=R6dUB6HO3Xw
Спасибо , скачал специально и отдельно спокойно посмотрел . Полезно потратил время.

Leshik
12.12.2013, 21:00
9 декабря 2013 года выходит новость и не одна, об очередной победе над спрятанным в веществах электричеством.
Теперь с квадратного метра материала они могут получить 300 Ватт, а при параллельном соединении элементов — 400 кВт с кубометра генератора при КПД 50%.
С момента начала исследований, группа Чжун Линь Ван добилась увеличения выходной мощности генератора на трибоэлектрическом эффекте в 100 000 раз.


http://youtu.be/7jsOerwz4Z8
Ван и переводчик Google объясняют это явление так:
В своей простейшей форме, трибоэлектрический генератор использует два листа разнородных материалов, один отдает электроны, другой принимает. Когда листы находятся вместе, заряды равны. Если листы отделяют, один лист получает электрический заряд. Если электрическую нагрузку соединить с двумя электродами, расположенными на внешних краях двух поверхностей, потечет небольшой ток, выравнивающий заряды. Непрерывно повторяя процесс, можно получить переменный ток.


http://habrahabr.ru/post/205726/

=M=PiloT
12.12.2013, 23:46
Думал ,как быть на тот редкий в наше время случай ,если забрался в дебри ,где между электро источниками большое расстояние ,вот выход как то перебиться и в багажнике места полно))) http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/generatory_elektrostantsii/s_vozmozhnostyu_raboty_na_gazu/

serg 61
13.12.2013, 02:16
Думал ,как быть на тот редкий в наше время случай ,если забрался в дебри ,где между электро источниками большое расстояние ,вот выход как то перебиться и в багажнике места полно))) http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/generatory_elektrostantsii/s_vozmozhnostyu_raboty_na_gazu/
С пятикиловаттным генератором будете сутки стоять на обочине пока зарядятся батарейки.

=M=PiloT
13.12.2013, 11:35
хы)) понятно - чуда "не бывает" ,но тупик оказаться где то в лесу с непредвиденно севшим аккумулятором имеет выход помимо буксира и выход очень не плохой

serg 61
16.12.2013, 22:38
хы)) понятно - чуда "не бывает" ,но тупик оказаться где то в лесу с непредвиденно севшим аккумулятором имеет выход помимо буксира и выход очень не плохой
Спору нет, выход есть всегда.:D
http://dispetcher-gruzoperevozok.info/wp-content/uploads/2013/07/Siemens_eHighway-3.jpg

UfP
24.12.2013, 01:31
Дурацкий вопрос :) а на кой такое чудо?
Во-первых, есть желдор себестоимость которого ниже даже не в разы (при промышленных объёмах перевозок, разумеется)
Во-вторых, если уж так хочется фурой "от двери до двери", то ставьте фуру (сам прицеп в смысле, без тягача) на платформу и поехали. А последние 15км можно уж и своим ходом.

Всё-таки люди это уникальное создание в плане фантазий :)

serg 61
24.12.2013, 11:42
Дурацкий вопрос :) а на кой такое чудо?
Во-первых, есть желдор себестоимость которого ниже даже не в разы (при промышленных объёмах перевозок, разумеется)
Во-вторых, если уж так хочется фурой "от двери до двери", то ставьте фуру (сам прицеп в смысле, без тягача) на платформу и поехали. А последние 15км можно уж и своим ходом.

Всё-таки люди это уникальное создание в плане фантазий :)
И не говори кума, у самой муж пьяница.:D
172789172790172791
P.S. Говорят народ уже и с самолетами экспериментирует.:) Глядишь, так и до Луны и Марса на электроракетах ездить будем.%)

Alex_K
24.12.2013, 13:12
И не говори кума, у самой муж пьяница.:D
172789172790172791
P.S. Говорят народ уже и с самолетами экспериментирует.:) Глядишь, так и до Луны и Марса на электроракетах ездить будем.%)

Так вот он какой, настоящий речной трамвай :) Ну или троллейбус.

Leshik
26.12.2013, 14:40
В России обнулили пошлины на электромобили

Совет Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) одобрил отмену ввозной пошлины на легковые электромобили. Правда, действовать нулевая ставка будет всего два года – с февраля 2014 года до 31 декабря 2015 года – и распространяться на страны Таможенного союза, одной из которых является Россия.

На текущий момент (и вплоть до 1 февраля) ставка ввозной пошлины на электрокары составляет 19%. "Обнуление касается легковых автомобилей с электроприводом с числом мест до девяти, включая место водителя, и не распространяется на машины с гибридным" двигателем", - пояснил агентству ИТАР-ТАСС министр по торговле ЕЭК Андрей Слепнев. Глава ведомства также отметил, что данная мера будет способствовать росту спроса на экологически чистый транспорт и развитию инфраструктуры.
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=547193&lentanews

demonxp
11.01.2014, 15:30
Интересно применить это все на практике

POP
13.01.2014, 10:48
http://habrahabr.ru/post/205726/
Почему-то, сразу вспомнилось "рацпредложение" приделать к балерине динаму - а то чего она просто так крутится :)

Shoehanger
13.01.2014, 11:03
Полезно потратил время.

Начал смотреть. Похоже на "ноябрь".

В Теслу на грани полного захирения влили полмиллиарда государственного займа под смешные проценты на двадцать лет.

Там маржа по сей день негативная.
Игрушка для миллионеров, миллионеров сейчас миллионы, но даже они не возьмут эту игрушку по реальной цене, окупающей разработку.

Потому что платить полтораста тысяч за пластиковый гольф-карт, который выкидывается за истечением службы батареи через полтора-два года даже миллионерам не по карману.

lol, Тесла - это по сути готовая бомба неплохого поражающего действия

при продаже в Китае или России с местными дерьмового качества зарядными устройствами будет неплохой такой пиф-паф в итоге, особенно с умелыми руками впридачу

там же все через софт контролируется, вполне можно по образцу stuxnet перепрограммировать на конкретно режим взрыва в любой момент. (http://golos-dobra.livejournal.com/309157.html#comments)

harinalex
13.01.2014, 16:36
Имхо , гибридному автомобилю сейчас альтернативы нет. Полностью электрические авто хороши в единичных экземплярах . Но массово они пока что применяться не могут. Новые электростанции строить надо.

Хорошая аналогия с паровым двигателем на море. 80 лет прошло , пока комбинированный движок "ветер+пар" смогли заменить на просто "пар или дизель". Угольные станции по всему миру потребовалось построить.

Alex_K
13.01.2014, 17:13
Имхо , гибридному автомобилю сейчас альтернативы нет. Полностью электрические авто хороши в единичных экземплярах . Но массово они пока что применяться не могут. Новые электростанции строить надо.

Хорошая аналогия с паровым двигателем на море. 80 лет прошло , пока комбинированный движок "ветер+пар" смогли заменить на просто "пар или дизель". Угольные станции по всему миру потребовалось построить.

А теперь большинство крупных судов как раз "гибриды" - дизельэлектроходы.

POP
13.01.2014, 17:36
А теперь большинство крупных судов как раз "гибриды" - дизельэлектроходы.
Суда -это не совсем то.
Там рекуперацию не получить.
По сути - просто дизель с электрической трансмиссией.
Гибрид - это несколько больше.
Хотя, на трассе (в дальней дороге) и в пробке он тоже превращается в "просто авто с электрической трансмиссией".
Но, по крайней мере, с отоплением салона проблем нет, в отличии от "чистого" электромобиля.
Ну и если посчитать полный цикл производства, доставки и расходования электричества, то электромобиль, заряжаемый от топливной электростанции, пожалуй, окажется не чище бензинового собрата.
Реальный смысл электротяги появляется там, где энергию можно использовать вторично и без дорогих и низкоэффективных аккумуляторов - проводной электротранспорт, желательно, рельсовый. Т.е., железная дорога, трамвай, метро.
Даже если появятся вдруг сверхёмкие, дешёвые и надёжные аккумуляторы, как тут верно заметили, тут же встаёт в полный рост проблема безопасности - огромные концентрации энергии в малом объёме - это и есть бомба.
1 кВт*час - энергетически эквивалентен 1кг тротила. Даже чуть больше.

harinalex
13.01.2014, 17:41
Нужен дешевый и компактный атомный двигатель. Как в Fallout'е :).

serg 61
13.01.2014, 18:16
Может попробуем для начала определимся с терминологией? Ежель тележка на батарейках это завсегда звалось электрокаром. БелАЗ с Катерпилларом, с электромеханической трансмиссией. Транспорт с двумя и более способами кручения колес комбинированным(гибридным) приводом. В последние сто лет в классе до 30-50 тонн эл.мех.трансмиссия и гибрид проигрывали обычному автомобилю. Появление надежного, недорогого и безопасного компактного источника эл.энергии пока не предвидится. Технологически ситуация за сто лет практически не изменилась. И к чему тогда вокруг этого столько шума, или что-то пропустил?

harinalex
13.01.2014, 18:21
Может попробуем для начала определимся с терминологией? Ежель тележка на батарейках это завсегда звалось электрокаром. БелАЗ с Катерпилларом, с электромеханической трансмиссией. Транспорт с двумя и более способами кручения колес комбинированным(гибридным) приводом. В последние сто лет в классе до 30-50 тонн эл.мех.трансмиссия и гибрид проигрывали обычному автомобилю. Появление надежного, недорогого и безопасного компактного источника эл.энергии пока не предвидится. Технологически ситуация за сто лет практически не изменилась. И к чему тогда вокруг этого столько шума, или что-то пропустил?

Имхо , обсуждаемый электромобиль пока существует ради соблюдения норм экологии (штата Калифорния в основном) , а не ради экономической или технической выгоды. Или just for fun:).

serg 61
13.01.2014, 18:22
Нужен дешевый и компактный атомный двигатель. Как в Fallout'е :).
Гыы%) Прикольно будет выглядеть столкновение пары легковушек в пробке где-нибудь на Садовом кольце.:uh-e: ИМХО гаишникам придется вводить новый знак "осторожно! радиация!"

POP
13.01.2014, 19:09
Гыы%) Прикольно будет выглядеть столкновение пары легковушек в пробке где-нибудь на Садовом кольце.:uh-e: ИМХО гаишникам придется вводить новый знак "осторожно! радиация!"
Зато проблема перенаселения решится и новый виток эволюции резво так стартует :)

POP
13.01.2014, 19:15
Имхо , обсуждаемый электромобиль пока существует ради соблюдения норм экологии (штата Калифорния в основном) , а не ради экономической или технической выгоды. Или just for fun:).
Выгода - она штука такая... Особенно "экономическая".
Главное - попасть в / организовать группу, собирающую сливки, а то, что кто-то это должен оплатить, с точки зрения "экономикс" значения не имеет.
Развод на бабки, короче.

serg 61
13.01.2014, 19:39
Зато проблема перенаселения решится и новый виток эволюции резво так стартует :)
Заповедные места.%)
173355

deMax
14.01.2014, 22:07
Даже если появятся вдруг сверхёмкие, дешёвые и надёжные аккумуляторы, как тут верно заметили, тут же встаёт в полный рост проблема безопасности - огромные концентрации энергии в малом объёме - это и есть бомба.
1 кВт*час - энергетически эквивалентен 1кг тротила. Даже чуть больше.Так загорались, но в отличие от бензособратьев без трупов(вспомним последнюю жерву возгарания бензомобиля - звезду форсажа).
Атомная бомба пострашнее аккума будет, а взрывается при очень определенных условиях. (роняйте ее, стреляйте в нее, сломаете, но не взорвете.)

Отопление можно и буржуйкой организовать, ей пофиг марка бензина/спирта/угля.

по поводу теслы - огромный планшет неплохое решение, осталось все свободные плоскости сенсорными экранами забить и авто будущего готово.

serg 61
15.01.2014, 14:15
...по поводу теслы - огромный планшет неплохое решение, осталось все свободные плоскости сенсорными экранами забить и авто будущего готово.
Электромобили будущего(стиль ретро, 80 годы 19 века, Нью-Йорк):D
173406173407173408
http://oldtimer-ru.livejournal.com/49892.html

POP
15.01.2014, 16:08
Так загорались, но в отличие от бензособратьев без трупов(вспомним последнюю жерву возгарания бензомобиля - звезду форсажа).
Атомная бомба пострашнее аккума будет, а взрывается при очень определенных условиях. (роняйте ее, стреляйте в нее, сломаете, но не взорвете.)

Отопление можно и буржуйкой организовать, ей пофиг марка бензина/спирта/угля.

по поводу теслы - огромный планшет неплохое решение, осталось все свободные плоскости сенсорными экранами забить и авто будущего готово.
Без трупов именно потому, что аккумы большие, неэффективные и малоёмкие.
Свинцовые аккумы - примерно 20-25 кг на квт*ч, литиевые ~10кг. Т.е., плотности на порядок ниже, чем у тротила.
А представьте себе аккумулятор с плотностью энергии на порядок больше, чем у тротила 10квт*ч на килограмм, например.

Атомную бомбу, чтобы взорвать, нужно хорошую такую "потенциальную яму" преодолеть. А электричество - это то же самое, что в один баллон и газ закачать, и кислорода столько, сколько нужно для сгорания этого газа.
Даже искра не обязательно. Рано или поздно "само" рванёт.

Leshik
04.04.2014, 14:58
Tesla бьет рекорды продаж в Норвегии


Их продажи в Норвегии бьют все исторические рекорды: в пятимиллионной Норвегии в марте каждый день регистрировали покупку 70 автомобилей марки Tesla. Последний раз что-то похожее было в 1986 г. с Ford Sierra. Напомню, что на электромобили в Норвегии установлена нулевая шкала налога (обычно 100% от евроцены), им предоставлено право бесплатной парковки и въезда в городскую черту, а также право проезда по полосе общественного транспорта. При этом, зарядка машины ( за полчаса на 80% ) в сети Tesla осуществляется бесплатно, а цена автомобиля премиум-класса с батареей 60 kWh немногим выше, чем у нового Nissan Quashqai c ручной коробкой и дизелем 1.6 (плюс бензин по $2 и минус все преимущества электромобиля в городе).

http://drugoi.livejournal.com/3985394.html

RomanSR
04.04.2014, 15:03
Пишут о случаях возгорания при авариях.

HATO
04.04.2014, 15:36
Пишут о случаях возгорания при авариях.
Вроде писали, что из-за низкого дорожного просвета, при ударе батареи о лежачие полицейские или выбоины на дорогах были случаи возгорания. Без смертельных исходов деньги за авто возращали. В машину внесли изменения увеличили дорожный порсвет. Как сейчас незнаю.

serg 61
04.04.2014, 15:53
Tesla бьет рекорды продаж в Норвегии

Их продажи в Норвегии бьют все исторические рекорды: в пятимиллионной Норвегии в марте каждый день регистрировали покупку 70 автомобилей марки Tesla. Последний раз что-то похожее было в 1986 г. с Ford Sierra. Напомню, что на электромобили в Норвегии установлена нулевая шкала налога (обычно 100% от евроцены), им предоставлено право бесплатной парковки и въезда в городскую черту, а также право проезда по полосе общественного транспорта. При этом, зарядка машины ( за полчаса на 80% ) в сети Tesla осуществляется бесплатно, а цена автомобиля премиум-класса с батареей 60 kWh немногим выше, чем у нового Nissan Quashqai c ручной коробкой и дизелем 1.6 (плюс бензин по $2 и минус все преимущества электромобиля в городе).

А даром раздавать они не пробовали?

ReviZorro
04.04.2014, 16:46
Вроде писали, что из-за низкого дорожного просвета, при ударе батареи о лежачие полицейские или выбоины на дорогах были случаи возгорания. Без смертельных исходов деньги за авто возращали. В машину внесли изменения увеличили дорожный порсвет. Как сейчас незнаю.

http://habrahabr.ru/post/217497/

В 2013 году в результате весьма необычных аварий две машины марки Model S получили повреждения днища, которые привели к возгоранию аккумуляторов. К сожалению, эта пара инцидентов вызвала больший интерес прессы, чем 200 000 пожаров бензиновых автомобилей, случившихся в прошлом году в одной только Северной Америке. В обоих случаях водители смогли выйти из машины невредимыми благодаря штатным системам безопасности. Бортовой компьютер предупредил их о необходимости покинуть машину ещё до того, как пожар стал заметным. Но даже если бы они остались внутри, и пожарные не прибыли бы вовремя, они были бы в безопасности благодаря противопожарной перегородке из стали и керамики, которая отделяет батарейный отсек от салона.

HATO
04.04.2014, 19:58
http://habrahabr.ru/post/217497/

Вроде не соврал :). По мне так эта тачка настоящий прорыв :). Помню то сильное впечатление, которое оставил фильм по дескавери, про эту машину. А ведь тогда всё ещё только проектировалось.:)

serg 61
04.04.2014, 20:32
Вроде не соврал :). По мне так эта тачка настоящий прорыв :). Помню то сильное впечатление, которое оставил фильм по дескавери, про эту машину. А ведь тогда всё ещё только проектировалось.:)
И в чем прорыв?

BORQ
05.04.2014, 10:48
Люди заняты делом. Разумным, добрым, мирным, экологичным, высокотехнологичным.
Это само по себе хорошо и интересно.
Достигнутый результат впечатляет, дело ширится, уже сейчас прорабатывают идею бюджетного "народного", материк с нулевыми затратами на топливо уже пересекли.
http://www.drive.ru/news/tesla/52e78daa94a656f206000070.html
Учитывая, что это дело - электромобиль, то да, прорыв, особенно для страны где V-образная атмосферная восьмёрка под капотом часть культуры. Конечно не левитация :ups:, но вполне новый уровень известных технологий.
Вывод на рынок коммерческих продаж любого классического или гибридного авто смотрится не столь интересно.

serg 61
05.04.2014, 11:43
Люди заняты делом. Разумным, добрым, мирным, экологичным, высокотехнологичным.
Это само по себе хорошо и интересно.
...За счет государства можно и не такой дурью маяться. Не говоря уж о спорности всех этих утверждений.

HATO
05.04.2014, 11:47
В Беларуси Онлйнер выпускает цикл статей по этой машинке
В Беларуси зарегистрирована первая Tesla Model S!
http://auto.onliner.by/2014/04/03/tesla-in-belarus/
Tesla Model S: растаможить, застраховать, поставить на учет, пройти техосмотр
http://auto.onliner.by/2014/04/05/tesla-in-belarus-2

serg 61
05.04.2014, 12:26
В Беларуси Онлйнер выпускает цикл статей по этой машинке
В Беларуси зарегистрирована первая Tesla Model S!
http://auto.onliner.by/2014/04/03/tesla-in-belarus/
Tesla Model S: растаможить, застраховать, поставить на учет, пройти техосмотр
http://auto.onliner.by/2014/04/05/tesla-in-belarus-2
Два вопроса. Где владелец её официально заряжает и как машина себя ведет при -20 град.

HATO
05.04.2014, 12:35
Два вопроса. Где владелец её официально заряжает и как машина себя ведет при -20 град.

Обещают большую статью на эту тему. Почитайте эти две там всё указанно.

serg 61
05.04.2014, 13:26
Обещают большую статью на эту тему. Почитайте эти две там всё указанно.Как понял машина куплена не в пользование, а для тестирования.(дальше к сожалению компутер глюканул) Следовательно в Беларуси желающих купить сегодня эту игрушку нет. Еще раз, какие такие прорывы совершила Тесла помимо попила государственных бабок?

Shoehanger
05.04.2014, 14:05
Есть я думаю. Бояться декларации нетрудовых доходов.

Тесла - символ американской промышленности времён Обамы.

BORQ
05.04.2014, 14:08
serg 61,
Тесла пилила не наши бабки (или Ваши???:eek:). Этот вопрос волнует Вас как-то более прочих на эту тему.
В результате запила не наших бабок она поставила с нуля современный завод, разработала, испытала, сертифицировала, поставила на конвейер современный электромобиль, построила и продолжает строить автономную бестопливную сеть бесплатных заправок-зарядок, дилерских и сервисных центров, заняла кучу народа оплачиваемым делом.
В Норвегии (морозная страна) в силу особенностей местного законодательства на неё буквально обвальный спрос в премиум-классе, изо всех сил ищут продаванов и механиков.
http://www.biljobb.no/subscriber/showArticle.aspx?articleID=3835
http://www.biljobb.no/subscriber/showArticle.aspx?articleID=3834
Жучили её и в Норвегии и у нас.

http://youtu.be/jhxOW0CXNXE

Если это - провал, то что есть успех?

HATO
05.04.2014, 14:22
Как понял машина куплена не в пользование, а для тестирования.(дальше к сожалению компутер глюканул) Следовательно в Беларуси желающих купить сегодня эту игрушку нет. Еще раз, какие такие прорывы совершила Тесла помимо попила государственных бабок?

Запас хода 450 км зарядка авто на 80 % за 30 минут. Бесплатная заправка энергией. Ещё вопорсы есть?

serg 61
05.04.2014, 14:44
serg 61,
Тесла пилила не наши бабки (или Ваши???:eek:). Этот вопрос волнует Вас как-то более прочих на эту тему.
В результате запила не наших бабок она поставила с нуля современный завод, разработала, испытала, сертифицировала, поставила на конвейер современный электромобиль, построила и продолжает строить автономную бестопливную сеть бесплатных заправок-зарядок, дилерских и сервисных центров, заняла кучу народа оплачиваемым делом.
В Норвегии (морозная страна) в силу особенностей местного законодательства на неё буквально обвальный спрос в премиум-классе, изо всех сил ищут продаванов и механиков.
Жучили её и в Норвегии и у нас.
Если это - провал, то что есть успех?Мне поровну чьи бабки она пилит, но если частной фирме требуются костыли от государства, значит она нежизнеспособна. Очередное МММ за государственный счет, и ничего более. Интересно при настоящей рыночной конкуренции на равных она смогла бы что-нибудь продать? Или штатники решили жить при социализме, что прикажем то и будут покупать? Бесплатная, бестопливная сеть станций, это как, на вечном двигателе или от святого духа питаются? За чей счет банкет? Случайно не за счет держателей обычных авто?

BORQ
05.04.2014, 16:11
Не вижу ничего худого в государственной поддержке частных компаний работающих в приоритетных для этого государства отраслях и направлениях. Особенно если есть конкретные результаты, динамика развития и государство они устраивают. ИХ приоритеты и важность определять не нам.
Попалась статья Tesla: феномен или надувательство? http://auto.mail.ru/article.html?id=45378
в ней некоторые особенности отражены. Для настоящей рыночной конкуренции :lol:в этом деле места не оставлено, мнение держателей обычных авто не учитывается. И это правильно.
В результате дело делается, задачи решаются, приоритеты фиксируются, бабло крутится с пользой, рынки осваиваются и завоёвываются новые, завод и продукцию Тесла никто не сжигает, все довольны.
Что ещё надо?

HATO
05.04.2014, 16:15
Мне поровну чьи бабки она пилит, но если частной фирме требуются костыли от государства, значит она нежизнеспособна. Очередное МММ за государственный счет, и ничего более. Интересно при настоящей рыночной конкуренции на равных она смогла бы что-нибудь продать? Или штатники решили жить при социализме, что прикажем то и будут покупать? Бесплатная, бестопливная сеть станций, это как, на вечном двигателе или от святого духа питаются? За чей счет банкет? Случайно не за счет держателей обычных авто?
Энергия на заправках получается от солнечных батарей её излишки отдаются в сеть государству за деньги, остальным заправляют авто. Вы задаёте глупые вопросы и ленитесь самостоятельно почитать что то. Всё есть в сети и про заправку и про зимнюю эксплуатацию. Заодно можно поискать инфу про японские наработки в аккумуляторах очень удивитесь.

Shoehanger
05.04.2014, 16:28
Накидаю негатива от голоса и неравнодушных читателей эмигрантской прессы

Оно же все должно быть прекрасно, в совокупности, а не одна лишь напоказ
пусть даже "тесла", когда живешь в сырой московской подворотне.

В Теслу на грани полного захирения влили полмиллиарда государственного займа под смешные проценты на двадцать лет.

Там маржа по сей день негативная.
Игрушка для миллионеров, миллионеров сейчас миллионы, но даже они не возьмут эту игрушку по реальной цене, окупающей разработку.

Потому что платить полтораста тысяч за пластиковый гольф-карт, который выкидывается за истечением службы батареи через полтора-два года даже миллионерам не по карману.

Тесла - это по сути готовая бомба неплохого поражающего действия

при продаже в Китае или России с местными дерьмового качества зарядными устройствами будет неплохой такой пиф-паф в итоге, особенно с умелыми руками впридачу

там же все через софт контролируется, вполне можно по образцу stuxnet перепрограммировать на конкретно режим взрыва в любой момент

Для Теслы были созданы совершенно особые, райские условия на государственные деньги с массой явных и неявных субсидий НЕДОСТУПНЫХ НИКОМУ из конкурентов сделать пластиковую игрушку для сверхбогатых.

в одном wealthy районе около LA (где жители закупили несколько тесл / вольтов) начались проблемы с перегрузкой сетей - и местные энергетики теперь хотят поставить там на подсети аккумуляторы (возможно, те же самые литиевые батареи :))) чтоб был запас по пиковой мощности...

в канаде тысяч 8 можно получить от государства за теслу, за эти деньги можно попросту брать бензиновую машину в аренду когда надо, если надо редко.

Tesla Motors, Inc. (TSLA)

167.32 Down 7.28(4.17%)

Наверное неплохой бизнес - торговать подержанными Теслами.

То есть, брать их из стран умных, где люди понимают, что годовалая Тесла это
никчемная пластиковая коробка с отрицательной стоимостью, потому что батарейку
еще где-то чисто оприходовать надо за отдельный прайс.

В странах же глупых люди тупо переносят свой опыт оценки подержанных автомобилей
и на Теслу то есть, совершенно не понимая всей ее бессмысленности и негодности ни к чему.
Ни к чему, кроме как для сверхбогатых калифорнийцев положить в карман 50-70 тыщ за счет налогов
на нищих работающих людей (что сверхбогатые просто обожают, медом не корми, делать) прикупив сильно
субсидированную Теслу, да еще впридачу и "синее ведерко" с льготным проездом
по спецдорожкам в пораженной постоянными пробками Калифорнии. Конечно, в дурацких странах и
ядовитую батарейку из-под Теслы можно спокойно выбросить где-нибудь на школьную площадку - пускай
детишки на запчасти разбирают, погружая детские ладошки в сильно токсичные отходы.


Почему только якобы Маску удалось сделать люкс-электромобиль?
Да очень просто, потому что настоящим компаниям NPV с таких проектов
катастрофичностью цифры запрещает это делать. Тем более в 2008 году,
когда автомобильные компании были все на грани банкротства - пустить
ценнейшие капиталы на однозначно убыточный проект
никакой совет директоров не позволил бы.

Только заведомому же фуфлу типа Трампа,
который заведомо обанкротится, дают строить люкс-башни,
потому что всегда можно поднять невозвратных кредитов под имя - люди обожают
играть в пирамиды, надеясь (тщетно) успеть вывести капиталы из дела первыми,
так и тот же Маск заведомо спекулятивно
может поднять короткого бабла на заведомо проигрышную в перспективе тему.

Тесла как компания котируется из расчета именно массового производства, т.е. люкс-класс сейчас продается в убыток, типа "отработать" технологию, чтобы потом…

Насчет "потом" есть много разных вопросов, включая сам факт что батарейка по сути есть бомба готовая, легко, в отличие от бензинового бака, взрываемая, причем дистанционно даже.

Однако сам факт гос.субсидий на люкс-класс, это вообще за рамками добра и зла.

BORQ
05.04.2014, 17:14
Однако сам факт гос.субсидий на люкс-класс, это вообще за рамками добра и зла.
Есть шанс увидеть толпы реднеков на пикапах, байкеров с факелами и прочей быдлоты на маскл-карах сжигающих
завод, зарядки и тачки Тесла!:cool::bravo::popcorn:

serg 61
05.04.2014, 17:19
Энергия на заправках получается от солнечных батарей её излишки отдаются в сеть государству за деньги, остальным заправляют авто.
...Насколько мне известно в Норвегии нет солнечных эл. станций, что в общем-то понятно учитывая их географию и климат. Да и собственно солнечная энергетика является на сегодня дотируемой в большинстве стран.

HATO
07.04.2014, 10:55
Прохоров продал проект ё-мобиля за 1 евро
http://auto.onliner.by/2014/04/07/yo-mobil-8

ReviZorro
07.04.2014, 23:11
Прохоров продал проект ё-мобиля за 1 евро
http://auto.onliner.by/2014/04/07/yo-mobil-8
Еще одна плохая новость:

Marussia уехала в историю: проект "первого российского суперкара" закрыт
Разработчик и производитель "первого российского суперкара" - Marussia Motors Николая Фоменко - прекратил работы по всем своим проектам. Об этом РБК сообщили трое бывших сотрудников компании. Последних инженеров уволили на прошлой неделе, рассказывают они.

"Концепт, разработанный командой Marussia, оказался нежизнеспособным, воплотить его в серию невозможно", - говорит один из бывших сотрудников. Производство также закрыто, ликвидационная команда распродает активы, утверждает один из бывших менеджеров Marussia. В проект, по словам одного из собеседников РБК, частные инвесторы вложили около 100 млн евро.

Связаться с представителями Marussia Motors пока не удалось. Телефоны компании не отвечают, запрос остался без ответа.

Актер и шоумен Николай Фоменко создал компанию Marussia Motors в 2007г. В декабре 2008г. в Москве состоялась презентация первого автомобиля Marussia В1, чуть позже - В2. Эту модель при помощи финской инжиниринговой фирмы Valmet Automotive планировалось довести до мелкосерийного производства и активно продвигать на западных рынках. В мае 2010г. в Москве был представлен концепт кроссовера Marussia F2. В 2009г. у компании появилась собственная команда в "Формуле 1".

Проект суперкара был не единственным. В феврале 2014г. правительство объявило, что выделит Минпромторгу 3,6 млрд руб. на создание автомобиля для первых лиц государства в рамках проекта "Кортеж". Эти деньги планировалось распределить в 2014-2016гг. Разработчики проекта - Marussia Motors и ФГУП НАМИ.

Общая стоимость "Кортежа" ранее оценивалась вице-премьером Аркадием Дворковичем в 22-24 млрд руб. Чиновники обещали, что в серийное производство седан может быть запущен уже в конце 2016г. Пресс-служба министерства не смогла оперативно ответить на запрос РБК о судьбе проекта.
http://top.rbc.ru/economics/07/04/2014/916222.shtml

Что за день сегодня такой...

HATO
08.04.2014, 08:12
Прохоров сказал, что всвязи с подорожанием валюты, стало дорого закупать оборудование зарубежом. Проект не рентабелен. Вот и первая жертва санкций.

HATO
08.04.2014, 08:39
Ну что одна из проблемм электромобилей возможно скоро будет решена:)

Израильтяне научились заряжать смартфоны за 30 секунд
http://tech.onliner.by/2014/04/07/storedot

Shoehanger
08.04.2014, 08:52
А сколько десятков лет он ещё планировал закупать оборудование за границей?

BORQ
15.04.2014, 11:18
Хм. Оказывается!
http://www.vestifinance.ru/articles/30845

Кроме того, Tesla Motors погасила задолженность перед федеральным правительством США на девять лет раньше, чем того требовал срок, обозначенный в договоренности.

И это на 2013 год.
Контора стоит уже дороже FIAT.

Николай78
15.04.2014, 22:01
Tesla Model S – есть первый тюнинг.
Причем за «прокачку» этого электромобиля берется известнейшее американское тюнинг-ателье Saleen, ранее прославившееся тюнингом моделей Ford, а так же выпуском собственного суперкара Saleen S7.
Тюнинг-пакет предусматривает новый карбоновый обвес: бамперы, пороги, задний диффузор и спойлер. Попутно будет доработана подвеска и тормозная система – штатные тормоза уступят место карбон-керамическим. Также машина получит легкосплавные колесные диски Saleen. Салон отделан черной кожей с красной прострочкой, вставками из алькантары и логотипами Saleen на сиденьях и передней панели. Доработке подвергнется электромеханическая часть автомобиля, но насколько она будет серьезной, пока не сообщается. Утверждается лишь, что динамические характеристики вырастут, и Saleen Tesla Model S станет обладать характером настоящего спорткара. Стоковая Tesla Model S оснащается 416-сильным электромотором (600 Н∙м), который разгоняет электромобиль снаряженной массой в 2100 кг до первой сотни за 4,4 с, максимальная скорость составляет 210 км/ч.
http://auto.mail.ru/article/46187-tesla_model_s_est_pervyi_tyuning/

RR_Kraft
16.04.2014, 11:09
Tesla Model S. Зимний тест - Большой тест-драйв


http://www.youtube.com/watch?v=U79WL3Ck9vg&list=PLAC7C3065078DA19E

serg 61
16.04.2014, 12:30
Tesla Model S – есть первый тюнинг.
Причем за «прокачку» этого электромобиля берется известнейшее американское тюнинг-ателье Saleen, ранее прославившееся тюнингом моделей Ford, а так же выпуском собственного суперкара Saleen S7.
Тюнинг-пакет предусматривает новый карбоновый обвес: бамперы, пороги, задний диффузор и спойлер. Попутно будет доработана подвеска и тормозная система – штатные тормоза уступят место карбон-керамическим. Также машина получит легкосплавные колесные диски Saleen. Салон отделан черной кожей с красной прострочкой, вставками из алькантары и логотипами Saleen на сиденьях и передней панели. Доработке подвергнется электромеханическая часть автомобиля, но насколько она будет серьезной, пока не сообщается. Утверждается лишь, что динамические характеристики вырастут, и Saleen Tesla Model S станет обладать характером настоящего спорткара. Стоковая Tesla Model S оснащается 416-сильным электромотором (600 Н∙м), который разгоняет электромобиль снаряженной массой в 2100 кг до первой сотни за 4,4 с, максимальная скорость составляет 210 км/ч.
http://auto.mail.ru/article/46187-tesla_model_s_est_pervyi_tyuning/Отстают от Европы.
http://www.youtube.com/watch?v=zkCO-TjoQu0

HATO
24.04.2014, 10:02
Продолжение цикла обзорных статей о электромобиле Тесла на онлайнере:
http://auto.onliner.by/2014/04/22/tesla-model-s-5

HATO
17.05.2014, 08:24
Tesla Model S: первые 2500 километров :)
http://auto.onliner.by/2014/05/16/tesla-21/

При звонке в берлинский сервис-центр нам на приличном английском языке ответил сотрудник Tesla. Первое, что он спросил, — это 5 последних цифр VIN. Затем пообещал глянуть машину и перезвонить по итогу. Через 10 минут проблема была решена. Как объяснил по телефону сервисмен, он удаленно через интернет перепрошил несколько блоков управления вручную и сбросил состояние ошибок. Model S «чудесным образом» снова заработала! Больше никаких проблем с этими системами не возникало.

Таким образом, сервис Tesla имеет полный доступ к автомобилю. В случае возникновения проблем весь объем диагностики можно делать удаленно.... :D

Wild_Lynx
17.05.2014, 16:58
Tesla Model S: первые 2500 километров :)
http://auto.onliner.by/2014/05/16/tesla-21/
Таким образом, сервис Tesla имеет полный доступ к автомобилю. В случае возникновения проблем весь объем диагностики можно делать удаленно....[/I] :D

Кто платит за доступ в сеть? Кто будет отвечать если будет взлом или найдут бэкдор? От владельца не требуется при это нажать кнопку "Согласен с удалённым подключением, pin xxx"?

BORQ
13.06.2014, 08:51
Тесла в своём загнивании совсем оборзела, нагло издеваясь над прочими ущербными.:P
All Our Patent Are Belong To You!
Тесла открыла все свои патенты для общего пользования. Open source, ребята. Бери и делай. Начинать можно прям завтра.;)
http://www.teslamotors.com/blog/all-our-patent-are-belong-you