Бронепробиваемость.

[srv475]

Да я понял, что шутка.
А по применению написал - да, против АК74 и баррикад из покрышек - действенно. При наличии чего-нибудь более серьёзного - железный гроб, обнаруживаемый и уничтожаемый на "раз".
Очень сильно сомневаюсь, что он даже АК47 с километра выдержит в борт или по огневому отделению, не говоря о системе прицеливания.
На БМП-2 ОТ 47х на борта вместо поплавков бронелисты дополнительные вешали в Афгане (плавать там всёравно негде), иначе - кирдык.
В любом случае, в городе, в лесу, на пересечённой местности этой технике делать нечего. Только там, где можно уничтожать живую силу раньше, чем смогут открыть ответный огонь.
Война между оружием и бронёй, для лёгкой техники, бронёй уже проиграна навсегда. А конструкторы сильно постарались ещё и выпятит эту жестянку на всеобщее обозрение.
Не примите, как нападение :) БМП-2 с поплавками успешно держал и 7,62 и 12,7 - вмятины оставались, но пробоев не встречал. Броневая навеска помогала от РПГ-7, не имею статистики, всегда ли, однако были машинки с "прожжеными" фальшбортами, которые остались в строю.
Я от РПГ постадал дважды: один раз в маслянный бак в МО - после небольшого ремонта остался в строю, и под башню в борт - в том случае кроме меня, быстро сиганувшего через открытый люк, не осталось ничего.
Для легкой бронетехники - скорость=жизнь. Проверено на собственной шкуре ©

[DogEater]

Не примите, как нападение :) БМП-2 с поплавками успешно держал и 7,62 и 12,7 - вмятины оставались, но пробоев не встречал. Это что же, современная броня хуже руссобалтов и остинов ПМВ у которых обязательным условием было держать остроконечную маузеровскую пулю со 100 шагов?

[serg 61]

Это что же, современная броня хуже руссобалтов и остинов ПМВ у которых обязательным условием было держать остроконечную маузеровскую пулю со 100 шагов?ТТшный патрон слабее калаша в полтора раза.

[DogEater]

ТТшный патрон слабее калаша в полтора раза.
Я вас умоляю, кайзеровская пехота с пистолетами? Винтовочный патрон.

[serg 61]

Я вас умоляю, кайзеровская пехота с пистолетами? Винтовочный патрон.Извиняюсь, обычно под маузеровским подразумевается пистолетный бутылочный 7.63. Если винтовочный 7.91 то примерно равен(немного слабее) нашему 7.52x108. Трехлинейка, если не ошибаюсь со 100 м. пробивала 12 мм брони.

[DogEater]

Извиняюсь, обычно под маузеровским подразумевается пистолетный бутылочный 7.63. Если винтовочный 7.91 то примерно равен(немного слабее) нашему 7.52x108. Трехлинейка, если не ошибаюсь со 100 м. пробивала 12 мм брони.
7 мм горизонтальная под башнями у остинов держала с вмятинами, 4-5 мм - по результатам эксплуатации просили увеличить.

[KLEPA]

Извиняюсь, обычно под маузеровским подразумевается пистолетный бутылочный 7.63. Если винтовочный 7.91 то примерно равен(немного слабее) нашему 7.52x108. Трехлинейка, если не ошибаюсь со 100 м. пробивала 12 мм брони.

7.52x108. это что за калибр ??? мне знаком только 12.7х108 а Трехлинейка 7.62х51, 7.62х54

- - - Добавлено - - -

[srv475]

Это что же, современная броня хуже руссобалтов и остинов ПМВ у которых обязательным условием было держать остроконечную маузеровскую пулю со 100 шагов?
У нас все шансы развернуть шнягу на 20 страниц. :) От 12,7 следы оставались, скорее небольшие выбоины, в районе катков видел вмятины. На задних дверях-баках тоже видел следы, от 7,62
По-идее броня должна быть в меру твердой, в меру вязкой - иначе от попаданий крупных калибров будет откалываться нечто вроде шрапнели, способной поразить людей.
Очередной раз говорю, с позиции своего личного опыта: скорость-жизнь. На открытом месте стоять или "ползти" - верный шанс сгореть.
Вообще, иной раз смотрю на молодёжь критически, а чем сам разумнее был? :)

[Stardust]

Трехлинейка - это 7,62х54
ПКТ пробивал корпус БТР, бмп не пробовал. Пробовали по мне, но по башне - не пробило, расстояние примерно метров 30-40 (на ночных стрельбах случайно отработал отставший экипаж с соседней дорожки, стрелял по мерцающему фонарю на задней стенке, стрелок думал это пулеметное гнездо, кто в курсе, тот знает).

[DogEater]

У нас все шансы развернуть шнягу на 20 страниц. :) От 12,7 следы оставались, скорее небольшие выбоины, в районе катков видел вмятины. На задних дверях-баках тоже видел следы, от 7,62
По-идее броня должна быть в меру твердой, в меру вязкой - иначе от попаданий крупных калибров будет откалываться нечто вроде шрапнели, способной поразить людей.
Очередной раз говорю, с позиции своего личного опыта: скорость-жизнь. На открытом месте стоять или "ползти" - верный шанс сгореть.
Вообще, иной раз смотрю на молодёжь критически, а чем сам разумнее был? :)
Это Мирный виноват, мол "из калаша 7.62 со ста метров". Но давай закончим.(Хотя после анализа произошедшего в Одессе теперь фиг уснёшь)

[srv475]

Трехлинейка - это 7,62х54
ПКТ пробивал корпус БТР, бмп не пробовал. Пробовали по мне, но по башне - не пробило, расстояние примерно метров 30-40 (на ночных стрельбах случайно отработал отставший экипаж с соседней дорожки, стрелял по мерцающему фонарю на задней стенке, стрелок думал это пулеметное гнездо, кто в курсе, тот знает).
Желающие могут статистику поднять. Сам лично видел только простреленный БТР-80 из 12,7.
Посмотрев подпись несложно понять, что наш район был, наверное самым "горячим", но что видел, то видел. Других сведений не имею.

[Stardust]

Желающие могут статистику поднять. Сам лично видел только простреленный БТР-80 из 12,7.
Посмотрев подпись несложно понять, что наш район был, наверное самым "горячим", но что видел, то видел. Других сведений не имею.
Да я не ради спора... У нас просто на директрисе стояли старые корпуса БТР-60 и брдм. Стрельба в боковую проекцию. Дырки были. А вот бмп да еще и вторые - таких целей не было.

[srv475]

Это Мирный виноват, мол "из калаша 7.62 со ста метров". Но давай закончим.(Хотя после анализа произошедшего в Одессе теперь фиг уснёшь)

:D До сих пор любят байки про 7,62 Калаши рассказывать. На "пробой" 5,45 поинтересней. Мы много с этой фигней баловались, даже "броники" отстреливали, и радовались, что у моджахедов не было 5,45 автоматов. А против винтовки броников не бывает :)

[wazar]

:D До сих пор любят байки про 7,62 Калаши рассказывать. На "пробой" 5,45 поинтересней. Мы много с этой фигней баловались, даже "броники" отстреливали, и радовались, что у моджахедов не было 5,45 автоматов. А против винтовки броников не бывает :)
Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.

[srv475]

Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.
Я предполагаю, что приложенная энергия будет сродни удару кувалдой :) На сухом достаточно грамотных инженеров, которые, если "закусятся" в спорах, то не поленяться представить это в цифрах и последующих выводах.

[DogEater]

Тов. модераторы, если есть кто, давайте перенесём бронепробиваемость в отдельную тему.

[Stein78]

Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.


Бронежилеты класса защиты 6, 6а по ГОСТу должны выдержать. Ратник - комплект защиты включает в себя бронежилет 6Б43 (с керамическими пластинами) класса защиты 6А (по ГОСТ Р 51136-98, ГОСТ Р 51112-97, ГОСТ Р 50941-96) С керамическими пластинами - ключевые слова.

[RomanSR]

Тов. модераторы, если есть кто, давайте перенесём бронепробиваемость в отдельную тему.

Сделал. Если что-то пропустил, давайте ссылки.

[DogEater]

Сделал.
Спасибочки.

[DogEater]

В продолжении темы:
http://anekdotov.net/story/all/tomvyjasnilossoldatikimelvvvidunazvanieozerazabylotvolnenija.htm

В отличие от конфликта на острове Даманском, где наши войска обиделись и накрыли китайскую территорию на 20 км вглубь системой ракетного залпового огня "Град", события на казахском озере Жаланашколь ныне почти забыты. Я знаю о их от отца, который в 1969 служил старлеем-пограничником в Алма-Ате. К ним
в часть тогда перевели солдатика с границы, который немедленно отказался чистить картошку. "Я за вас кровь проливал! " — заявил он.
По его рассказам, китайцы в августе 69-го численностью до сотни человек перешли границу у этого озера и окопались. Пограничники подъехали на 5 бронетранспортерах, через матюгальник зачитали по-китайски предложение убраться на свою территорию, были встречены автоматным и противотанковым огнем, разозлились и начисто уничтожили вражескую группировку без всяких систем ракетного огня. Противник бешено отстреливался, но китайская пиротехника и тогда отличалась неважным качеством.
Я специально созвонился сейчас с отцом, чтобы вспомнить детали этой давней истории и само название озера, которое забыл напрочь. Уточнил по Википедии – действительно, был такой конфликт. Мало того, оказалось, что китайская сторона согласилась на переговоры на высшем уровне не после Даманского (март 1969), а сразу после Жаланашколя (август 1969). Видимо, сильное впечатление произвела атака наших БТР-ов на позиции, защищенные противотанковыми средствами. БТР — это ведь не танк и даже не боевая машина пехоты — просто транспортное средство, слегка защищенное от случайных выстрелов.
Если бы китайцы знали, на каких БТР-ах мы тогда одержали победу, они бы вообще капитулировали. Тот солдатик из отцовской части, который кровь проливал, был ранен в задницу обычной автоматной пулей. Стали разбираться, как она смогла прошить бронированный лист. Оказалось, на его месте был лист обычного тонкого железа, правильно покрашенный в стиле хаки. Заводу-изготовителю не повезло – погранвойска тогда относились к системе КГБ. Расследование было проведено на полную катушку и показало, что однажды у этого завода горела премия и годовой план. На 20 БТР-х местами пришлось поставить листовое железо вместо брони – для мирной страны ведь делалось. Кто ж знал.
БТРы эти потом разыскивали по всей стране, как ильфовские 12 стульев. А солдатика месяца через три откомандировали на завод в воспитательных целях вместе с политруком. Солдатик был не оратор. Свое выступление перед заводским коллективом он начал так: «Граждане дорогие, я из-за вас кровь проливал! Даже трудно выговорить, в каком месте…» К этому времени весь завод уже был в курсе, в какое место был ранен солдатик. Из безмолвной толпы послышались звуки, похожие на сдавленные рыдания. Как потом выяснилось, солдатик имел в ввиду название озера – забыл от волнения …

[Lodin]

Продолжу оффтопик. Видел видео с испытаниями броника для Ратника (слышали, наверное, русский FELIN), и там на испытаниях вроде как из свд с относительно небольшой дистанции не пробили броник. Я тогда сильно удивился. Такое возможно, как считете? И выживет ли солдат, если даже бронежилет такая пуля не пробьет? У нее же энергия сумашедшая, и солдату все внутренности отобьются.
есть такое понятие как запреградное действие при попадании, особенно ужасно на "мягких" бронепанелях, когда пуля может и не пробьет слои кевлара/тварона/и т.п., но будет гидроудар/кровавое месиво под местом попадания
специально для погашения этого эффекта стальные/керамические пластины имеют демпфирующий слой в несколько сантиметров толщины
при попадании в одетого в подобный бронежилет солдата энергия пули "растекается" по всей площади пластины

[А-спид]

есть такое понятие как запреградное действие при попадании, особенно ужасно на "мягких" бронепанелях, когда пуля может и не пробьет слои кевлара/тварона/и т.п., но будет гидроудар/кровавое месиво под местом попадания
специально для погашения этого эффекта стальные/керамические пластины имеют демпфирующий слой в несколько сантиметров толщины
при попадании в одетого в подобный бронежилет солдата энергия пули "растекается" по всей площади пластины
...примерно равной площади кувалды :) в общем так и получится - считай что кувалдой в грудь врезали. Удовольствие специфическое но зато есть шанс выжить :)