Вход

Просмотр полной версии : в Луганске сбит Ил-76



Pilot
14.06.2014, 16:12
Украинская Генпрокуратура подтверждает гибель 49 военных на борту сбитого под Луганском "Ил-76"



Киев/Луганск. 14 июня. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - На борту сбитого под Луганском Ил-76 находились 40 украинских военнослужащих и 9 членов экипажа. Все они погибли, сообщает сайт Генеральной прокуратуры Украины.

Прокуратура Южного региона Украины по надзору за соблюдением законов в военной сфере по данному факту начала досудебное расследование уголовного преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 258 УК Украины (террористический акт, приведший к гибели людей и причинению значительного имущественного ущерба), отмечено в сообщении.

Трагедия произошла около 1 часа ночи в субботу. При заходе на посадку в аэропорту г. Луганска выстрелом из зенитного ракетного комплекса был сбит военно-транспортный самолет Вооруженных сил Украины Ил-76, сообщила пресс-служба Генпрокуратуры.

Народный депутат Украины (внефракционный) Анатолий Гриценко написал на своей страничке в Фейсбуке о погибших и принадлежности их к двум разным бригадам: "Ночью при заходе на посадку в аэропорт Луганск террористы двумя ракетами с ПЗРК на высоте около 700 метров подбили тяжелый военно-транспортный самолет Ил-76 украинских Вооруженных сил. Погибли 49 военнослужащих: 9 членов экипажа из Мелитопольской авиационной транспортной бригады и 40 десантников из 25 отдельной Днепропетровской воздушно-десантной бригады".

В свою очередь руководитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук допускает, что Ил-76 могли обстрелять из переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) "Игла".

"По оперативным данным группы "Информационное сопротивление", на позиции террористов близ Луганского аэропорта, с которой предположительно был поражен Ил-76 сил АТО, найдено три пусковые трубы 9П39-1 от ПЗРК 9К38 "Игла". Два ПЗРК "Игла" использованы, один - технически неисправен (ракета 9М39 осталась в трубе)", - написал Д.Тымчук на своей страничке в Фейсбуке.

Ополчение самопровозглашенной Луганской народной республики подтверждает информацию о том, что ночью был сбит самолет украинской армии.

"В штабе ополчения нам сообщили, что ночью сбили самолет Ил-76, на борту был личный состав, самолет упал на территорию аэропорта",- сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ЛНР

tarakan67
14.06.2014, 16:23
Руководство ЛНР предупреждало о закрытии луганского аэропорта для ВСЕХ самолётов, тем более военных. Киев хотел войны - он её получил.

Kober
14.06.2014, 16:31
http://lifenews.ru/news/134989

видео с места падения. блин, не фейк. по карте километров 20 от ерадрома. фигасе подловили!

Corvega
14.06.2014, 16:42
Друзья с Луганска говорят что погибших на этом Ил-76 гораздо больше. Брехливая хунта озвучила только число погибших непосредственно украинских военных, в то время как на борту было много иностранных наемников.
http://cs6041.vk.me/v6041528/d313/WBP-7WJc3Og.jpg
Утверждается что вот эта фотография - от очевидца погрузки на самолет. Не знаю, насколько все это правда, но если подтвердится, что защитники ЛНР одохлили кучу проституток войны, это будет ну оооочень интересно.

МИХАЛЫЧ
14.06.2014, 19:36
Друзья с Луганска говорят что погибших на этом Ил-76 гораздо больше. Брехливая хунта озвучила только число погибших непосредственно украинских военных, в то время как на борту было много иностранных наемников.
http://cs6041.vk.me/v6041528/d313/WBP-7WJc3Og.jpg
Утверждается что вот эта фотография - от очевидца погрузки на самолет. Не знаю, насколько все это правда, но если подтвердится, что защитники ЛНР одохлили кучу проституток войны, это будет ну оооочень интересно.
Думаю, вряд ли. Там же ночь была, а лететь километров 300-400.

tarakan67
14.06.2014, 22:00
Думаю, вряд ли. Там же ночь была, а лететь километров 300-400.
А я думаю вполне возможно. Сейчас лето, до 20-21 часа светло. Самолёт сбили в час ночи. Если лететь с Николаева то часа 2 точно будет. Плюс не значит, что сразу после фото он взлетел, возможно грузились , "добро" ждали и т.д.

Corvega
14.06.2014, 22:07
Так или иначе, сам факт того, что Ил-76 вез всего сорок человек выглядит как-то странно. На уже появившихся фотографиях от местных явно видно фрагменты БМД, но все равно...

Pilot
15.06.2014, 08:47
вот тот самолет, который сбили. Он еще в советской окраске, так что все снимки не соответствуют. И на фото есть как в него грузят БМД-2. Бойцы на фото погибли. :(

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1236881/1236881_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1237108/1237108_900.jpg

Corvega
15.06.2014, 13:44
PS. По уточненной информации, ополчение не берет ответственность за сбитый. Ракета шла встречным курсом, пуск с территории аэропорта. Возможно, это следствие конфликта в аэропорте между львовскими и днепропетровскими десантниками. В самолете был Днепр.
Подробнее:


Ил-76 был сбит под Луганском украинскими военными, считают в ополчении

В субботу в районе луганского аэропорта был сбит Ил-76 ВВС Украины. Погибли 40 десантников и девять членов экипажа. Задействованные в спецоперации силовики заявили, что, по предварительным данным, самолет сбили ополченцы.

ЛУГАНСК, 15 июн — РИА Новости. В ополчении Луганска считают, что самолет ВВС Украины Ил-76 с военными на борту мог быть сбит украинскими силовиками: на это, в частности, указывает анализ видеозаписи произошедшего и предполагаемое место пуска ракеты, заявил в воскресенье РИА Новости представитель ополчения на месте падения самолета.

В субботу в районе луганского аэропорта был сбит Ил-76 ВВС Украины. Погибли 40 десантников и девять членов экипажа. Задействованные в спецоперации на востоке Украины силовики заявили, что, по предварительным данным, самолет, который заходил на посадку в аэропорт Луганска, сбили ополченцы. Представитель штаба ополчения заявлял накануне, что самолет "подбили ракетой".

"Если посмотреть на местность и на имеющуюся видеозапись, то видно, что пуск ракеты произведен с территории аэропорта по встречному курсу", — сказал в воскресенье собеседник агентства. "Если бы пуск произвели ополченцы, то ракета должна была бы идти догонным курсом", — добавил он.

"Так как самолет был сбит в непосредственной близости от аэропорта, то ясно, что пуск совершался с его территории. Аэропорт занят киевскими войсками, и ополченцев там быть не может", — сказал представитель ополчения.

Он предположил, что причиной данного акта стали сложные отношения между львовскими и днепропетровскими десантниками на территории аэропорта, которые дошли до перестрелок. "На подлетавшем борту были днепропетровские десантники. Возможно, львовские солдаты решили не допустить, чтобы к их днепропетровским коллегам прибыло подкрепление", — сказал собеседник агентства.

По его словам, эту информацию подтвердил сдавшийся в плен десантник из Днепропетровска. Накануне сообщалось, что конфликт с применением оружия произошел между двумя группами дислоцированных в аэропорту Луганска украинских десантников — львовских и днепропетровских, после чего часть военнослужащих покинула место несения службы.
http://ria.ru/world/20140615/1012061166.html#14028254659764&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

P.S. Если окажется что это правда, то это конец всему.

RomanSR
15.06.2014, 18:46
А где модераторы ?...или здесь можно ВСЁ ..т.к сайт российский ?

Политику просят не модерировать по возможности. Сообщения будут перенесены туда.

- - - Добавлено - - -

Давайте... повежливее.

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 19:05
Они летели убивать русскоязычных и мне похрен на их жизни.. если ЭТО БОЛВАНЫ и МЯСО которое кричав на майдане против ОЛИГАРХОВ и воров снова ВЫБИРАЮТ олигархов и воров, если глава СБУ- уже признался, что есть агент ЦРУ, если президент Парашенко- был информатором госдепа- т, а они выполняют его приказы= то покорному скоту который хотел убивать не поддавшихся на еврогейскую пропаганду- ЭТА СМЕРТЬ заслужена
ты хоть бы протрезвел ..чем писать херню на якутском .

RomanSR
15.06.2014, 19:08
ты хоть бы протрезвел ..чем писать херню на якутском .

А зачем они туда летели? И что везли?

- - - Добавлено - - -

И ты остынь, пожалуйста, На территории Украины российских солдат нет, и границу они не нарушали, в отличии от ВСУ. Воин...

Polar
15.06.2014, 19:09
ВСЕ СООБЩЕНИЯ ПРО ПОЛИТИКУ ПЕРЕНЕСЕНЫ - СЮДА (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=82293).
ЗДЕСЬ ТОЛЬКО НОВОСТИ.

ROSS_Ratibor
15.06.2014, 19:10
ты хоть бы протрезвел ..чем писать херню на якутском ., ну да.. эти уроды летели нести мир и процветание русским на Востоке Украине.. видели уже.. градами и минометными растрелами.. я очень жду приказа ВЕРХОВНОГО, когда можно будет всадить пулю в то чмо прыгающее на машине посольства..

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 19:23
А зачем они туда летели? И что везли?

- - - Добавлено - - -

И ты остынь, пожалуйста, На территории Украины российских солдат нет, и границу они не нарушали, в отличии от ВСУ. Воин...
и ты в это веришь ? Веришь конечно .Да и как по другому .Ниииииизя ..дядя Вова НАКАЖЕТ .Та ради бога ..верте ..молитесь на него .Бог рассудит .Пройдёт время .
Я удаляю свой аккаунт с сухого ..дабы не затрагивать вашу любовь к России .Коваленту ..привет .Так держать .

Kober
15.06.2014, 19:26
и ты в это веришь ? Веришь конечно .Да и как по другому .Ниииииизя ..дядя Вова НАКАЖЕТ .Та ради бога ..верте ..молитесь на него .Бог рассудит .Пройдёт время .
Я удаляю свой аккаунт с сухого ..дабы не затрагивать вашу любовь к России .Коваленту ..привет .Так держать .
оспаде. один и тот же сценарий. вы не верите в то, что Россия виновата? Что на Украине воюют русские солдаты? Что ополченцы это террористы? и т.д. - нам не о чем разговаривать, я самоудаляюсь.

RomanSR
15.06.2014, 19:27
и ты в это веришь ? Веришь конечно .Да и как по другому .Ниииииизя ..дядя Вова НАКАЖЕТ .Та ради бога ..верте ..молитесь на него .Бог рассудит .Пройдёт время .
Я удаляю свой аккаунт с сухого ..дабы не затрагивать вашу любовь к России .Коваленту ..привет .Так держать .

Знаешь, удалять твой аккаунт у меня нет прав. И ходить сюда тебе или не ходить это твоё дело и право. Я таких уходов пережил уже много. И Валентина не трогай, он здесь не появляется и к политике отношения не имеет. Изменения пытались здесь протолкнуть из-за казавшегося многим жесткого модерирования. А тут и "патриоты" Украины "подарили" такую тему под эти изменения...

- - - Добавлено - - -


.дядя Вова НАКАЖЕТ .

Вы со своим шоколадным королём сначала разберитесь. Слабо, как Януковича? Или уже понравился? И на свободу не тянет?

Polar
15.06.2014, 19:34
и ты в это веришь ? Веришь конечно .Да и как по другому .Ниииииизя ..дядя Вова НАКАЖЕТ .Та ради бога ..верте ..молитесь на него .Бог рассудит .Пройдёт время .
Я удаляю свой аккаунт с сухого ..дабы не затрагивать вашу любовь к России .Коваленту ..привет .Так держать .
Знаешь, чувак, когда/если "в Харьков войдут русские танки" ничего ты им под гусеницы кидать не будешь. Как тридцать лет назад от войны убежал, прикрывшись партбилетом, так и сейчас найдешь чем прикрыться.
Без уважения, и да - спасибо за самоудаление. Воздух тут будет чище

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 19:34
у кого есть права ?

RomanSR
15.06.2014, 19:36
у кого есть права ?

У Валентина и Леши ShootOut. Напиши ЛС. Из-за того, что появляются очень редко, срок удаления от сегодня до ...

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 19:38
Знаешь, чувак, когда/если "в Харьков войдут русские танки" ничего ты им под гусеницы кидать не будешь. Как тридцать лет назад от войны убежал, прикрывшись партбилетом, так и сейчас найдешь чем прикрыться.
Без уважения, и да - спасибо за самоудаление. Воздух тут будет чище
напоследок ..как говорил мой комэск всегда в таких случаях ..Ты столько не ебался Polar сколько я под гусеницы кидал в жизни .

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 19:39
У Валентина и Леши ShootOut. Напиши ЛС. Из-за того, что появляются очень редко, срок удаления от сегодня до ...
ok.

Heli
15.06.2014, 19:39
Так держать .

теперь увы только так
все сидят политоту обсуждают, авиационный форум называется :D

RomanSR
15.06.2014, 19:46
теперь увы только так
все сидят политоту обсуждают, авиационный форум называется :D

Схлынут страсти, вернутся к авиации. Когда украинцы перестанут убивать друг друга.

- - - Добавлено - - -


Ты столько не ебался Polar сколько я под гусеницы кидал в жизни .

Извини за вопрос, а где результаты?

- - - Добавлено - - -


и ты в это веришь ? Веришь конечно .Да и как по другому .Ниииииизя ..дядя Вова НАКАЖЕТ .Та ради бога ..верте ..молитесь на него .Бог рассудит .Пройдёт время .


А зачем мне верить, если ни Украина, ни США со сворой ни одного доказательства не представили? Факты где?

Shoehanger
15.06.2014, 19:52
все сидят политоту обсуждают, авиационный форум называется :D

Гм, его же по политическим причинам сбили

Polar
15.06.2014, 19:55
Ты столько не ..... Polar сколько я под гусеницы кидал в жизни .
С интересом послушаю, где мог это делать житель Украины 55 лет, не поехавший в Афган? Вот честно, как есть?

З.Ы. 15 февраля каждого года я отправляю не одну смс своим друзьям и коллегам. Тем кто там был. В основном, конечно - вертолетчики, но есть истребитель, есть снайпер из десантуры. Один из моих друзей из блатной ЮГВ уезжал, из свежеполученной квартиры, под угрозой развода с красавицей женой. Сам уезжал, по рапорту.
И я горжусь что с такими людьми знаком.
И да, когда я был в Афгане (сейчас, для того Афгана возрастом не вышел) - мне ни разу не было стыдно за то, что я из России.
Наоборот, в отличие от коллег из Канады ездил по Кабулу без оружия и брони, и даже ночью. Говорить надо только по русски, вот и все.
И знаю историю, как талибы двух чехов отпустили - те их убедили что русские, повезло им в свое время в России учиться и язык знать.
Вот так вот в 80-х так тогда себя вели в стране Афганистан твои сослуживцы и однокашники по училище, что мне слово "шурави" служило пропуском и броней.
И да, они - твои однокашники, твои соседи по гарнизону - они ведь там тоже "в красивых Ил-76" с глиссады падали. Тогда это не возмущало, нет?
Не мне судить, но всегда думал, что пацифисты добровольно в военные училища не поступают, летную пайку в столовых не приходуют, и денежное довольствие за погоны не получают.

r27
15.06.2014, 19:58
меня поразило как быстро ВСУ признали и сообщили о потере. наверное, и в этом был какой то смысл (http://warfiles.ru/show-61462-il-76-ne-sbit-operaciya-prikrytiya-ili-provokaciya-.html)?

ЗЫ: если так, то напоминает эпизод из к.ф. Совокупность лжи (http://www.kinopoisk.ru/film/281449/) (Р.Скотт) - взрыв на базе Инджерлик в Турции.

Anstep
15.06.2014, 20:00
Не мне судить, но всегда думал, что пацифисты добровольно в военные училища не поступают, летную пайку в столовых не приходуют, и денежное довольствие за погоны не получают.

А беленко?
Тож идейный был.

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 20:01
Схлынут страсти, вернутся к авиации. Когда украинцы перестанут убивать друг друга.

- - - Добавлено - - -




Извини за вопрос, а где результаты?
Леше написал ..об удалении .
театра нет ..Всем спасиб за понимание .
Для Полара ..результаты есть ..и очень хорошие .Через мои руки прошла не одна сотня курсачей . Есть среди них и у вас и в Казахстане и в Белоруссии и т.д. И никогда ..ни кто из них не скажет что Крюков Олег был сукой и и тд. Потому что я учил не только летать но ..и ЖИТЬ . Правильно жить .И никого за все годы не списал ..даже когда мне приказывали ..Типа вот его надо списать ..иначе сам сядешь на РСП.
Никогда не поступался с совестью .А среди моих курсачей очень много СЕЙЧАС БОЛЬШИХ ЛЮДЕЙ . Два дня назад звоню ..одному генералу ..Ответ ..да ты что Олег ..я никогда не поступлюсь со своей совестью если мне скажут вводить ВВС в Украину .. Я напишу сразу рапорт об увольнении .

mens divinior
15.06.2014, 20:12
..я никогда не поступлюсь со своей совестью если мне скажут вводить ВВС в Украину.. Я напишу сразу рапорт об увольнении .скажите пусть сейчас пишет- нечего ему чужое место занимать, раз к службе непригоден.

Одно дело не воевать с своим народом в своей стране, но совсем другое отказываться воевать с прочими странами: с этими хочу воюю/а с этими не воюю...детсад. Это же и укровойск касается.

Зато многое проясняет в причинах эдакого состояния ВС.

RomanSR
15.06.2014, 20:13
Блин, я прочитал невнимательно. Думал, он о своём участии в гражданской пишет...

Извиняюсь.

Polar
15.06.2014, 20:21
Для Полара ..результаты есть ..и очень хорошие .Через мои руки прошла не одна сотня курсачей...
За это честь и хвала, да.
Что до темы... Я без восторга смотрю на все эти сбитые Ми-8, Ми-24, и на этот Ил-76. Для меня все эти силуэты - свои, да и людей в ВС Украины знаю не одного.
Но это война, да. И самолет ВТА - законная цель, хоть на глиссаде, хоть на эшелоне, хоть на стоянке.
И когда я присягу давал - помню, там слова были, что если что - "не щадя своей жизни". И такую же присягу все люди в форме давали. И их, погибших, тоже жаль конечно, но они - военные.
А вот когда херои на Су-25 НУРС-ами женщин расстреливают, или 5 летнюю девочку артиллеристы убивают - вот это не война не разу.
Это - геноцид называется, и организовали это все дерьмо радио того, что бы в кресло вместо одного вора-олигарха сел другой вор-олигарх. Который просто послушнее будет приказы исполнять, которые из Белого Дома, Вашингтон, округ Колумбия приходить будут.
Вот такая хреновина, товарищ инструктор.

Shoehanger
15.06.2014, 20:23
я никогда не поступлюсь со своей совестью если мне скажут вводить ВВС в Украину .. Я напишу сразу рапорт об увольнении .

Даже в составе миротворческого контингента под эгидой ООН?

(иначе говоря, пусть и дальше украинцы убивают друг-друга тысячями в день, ни за что совестью не поступлюсь и защищать их не буду?!)

P.S. Почему мы вынуждены обсуждать политику в новостной ветке оффтопом?

RomanSR
15.06.2014, 20:25
Незачем самолёты жалеть. Железо. Еще построят. Или нет. Не важно.. Лучше их на аэродроме все сжечь, Причина не участвовать в войне, хотя бы у летного и инженерного состава.

Shoehanger
15.06.2014, 20:27
Интересный, кстати поворот.

Украинцы прыгают вокруг русского посольства за то что сбили русский самолёт Илюшин.

RomanSR
15.06.2014, 20:28
P.S. Почему мы вынуждены обсуждать политику в новостной ветке оффтопом?

Выросло из экспрессивных высказываний о факте сбития и переросло в ругань.

Polar
15.06.2014, 20:28
...P.S. Почему мы вынуждены обсуждать политику в новостной ветке оффтопом?
Потому что этот мир - не совершенен.

Да, и еще про геноцид. Вот такие вещи применять - это тоже он и есть. И делают это террористы. Террористы-военнослужащие из ВС Украины.
Надеюсь, в "свободной" Украине доступ к Ютубу еще не обрубили, вслед за РоссТВ?


http://www.youtube.com/watch?v=RpHtlLA0bTk#t=27

RomanSR
15.06.2014, 20:30
Два дня назад звоню ..одному генералу ..Ответ ..да ты что Олег ..я никогда не поступлюсь со своей совестью если мне скажут вводить ВВС в Украину .. Я напишу сразу рапорт об увольнении .

Я бы очень хотел, чтобы ты переключился с несуществующей агрессии РФ на Украине на внутренние проблемы, диалог с украинцами же. С которыми ты тут ругался, Хотя бы. А ещё, хотелось бы узнать, кто из твоих курсантов уже отказался участвовать в карательной операции на Украине против собственного народа.

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 20:36
За это честь и хвала, да.
Что до темы... Я без восторга смотрю на все эти сбитые Ми-8, Ми-24, и на этот Ил-76. Для меня все эти силуэты - свои, да и людей в ВС Украины знаю не одного.
Но это война, да. И самолет ВТА - законная цель, хоть на глиссаде, хоть на эшелоне, хоть на стоянке.
И когда я присягу давал - помню, там слова были, что если что - "не щадя своей жизни". И такую же присягу все люди в форме давали. И их, погибших, тоже жаль конечно, но они - военные.
А вот когда херои на Су-25 НУРС-ами женщин расстреливают, или 5 летнюю девочку артиллеристы убивают - вот это не война не разу.
Это - геноцид называется, и организовали это все дерьмо радио того, что бы в кресло вместо одного вора-олигарха сел другой вор-олигарх. Который просто послушнее будет приказы исполнять, которые из Белого Дома, Вашингтон, округ Колумбия приходить будут.
Вот такая хреновина, товарищ инструктор.
Та причём здесь тов. -инструктор ? Я написал выше что ПРОТИВ ТОГО чтобы ВААААЩЕ сам. летали вокруг нас. пунктов . А тем более в зоне АТО . Сбитые все Ми..и Су.. это похуизм нашего Ген . Штаба ..которые за 24 года кроме как засовывать капусту в карман ничего НЕ УМЕЮТ . Надо увольнять уродов и сажать . Есть молодые ..есть молодые инструктора ..бум учить . Ещё раз спасибо дяде Вове за любовь .

RomanSR
15.06.2014, 20:38
Ещё раз спасибо дяде Вове за любовь .

О Боже. Опять. Объясни ещё раз. В чём он виноват? В сбитии самолётов?

Polar
15.06.2014, 20:44
Есть молодые ..есть молодые инструктора ..бум учить
Учить чему? Что бы с одного захода порвать в куске не 5 безоружных женщин а 10? Или лучше - 15?


Ещё раз спасибо дяде Вове за любовь .
Конечно, дядя Вова виноват. Это же он скакал на Майдане, жрал из рук Нулланд печеньки, жег милиционеров и солдат, стрелял из снайперских винтовок в спины, это все он, да.
И когда вы в едином порыве против воров-олигархов и вороватой Партии Регионов разрушили свою страну, только для того что бы единодушно переизбрать вора-олигарха и одного из основателей Партии Регионов - это тоже дядя Вова виноват. Именно это вам всем в головы и вложат на следующем майдане.

mens divinior
15.06.2014, 20:45
Мне вот интересно просто...а Солнце без дяди Вовы ещё всходит или это тоже ОН? :uh-e:

Shoehanger
15.06.2014, 20:45
О Боже. Опять. Объясни ещё раз. В чём он виноват? В сбитии самолётов?

Мало майдан спонсировал и пулемётами украинскую границу не истыкал, чтобы стрелковцев на подходе к ней расстреливать, не?

Не нанёс ракетный удар по позициям ополчения ЛНР близ аэропорта, чтобы обеспечить посадку украинских илов?

RomanSR
15.06.2014, 20:47
Мне вот интересно просто...а Солнце без дяди Вовы ещё всходит или это тоже ОН? :uh-e:

Ну а как ещё, газ на Солнце тоже "дядя Вова" поставляет. Через Украину.

miky
15.06.2014, 20:47
Shkrab
А если штурмовик растреляет колонну ополченцев/боевиков/террористов (выбирай чё хочешь), это будет нормально? В чём разница? Самолёт то был не гражданский, перевозил войска.

RomanSR
15.06.2014, 20:48
Мало майдан спонсировал и пулемётами украинскую границу не истыкал, чтобы стрелковцев на подходе к ней расстреливать, не?

А ты забыл, что за российской границей есть украинская? Вот как так получается, что мы опять виноваты? У нас вот тоже не думали, что на границе с Украиной придётся войска держать. От хреновых украинских "летчиков" и таких же "танкистов".

porfiri
15.06.2014, 20:48
Мне вот интересно просто...а Солнце без дяди Вовы ещё всходит или это тоже ОН? :uh-e:

Он. И дождик три дня - тоже он, настроение, наверное, плохое - достали все.

RomanSR
15.06.2014, 20:51
[
Не нанёс ракетный удар по позициям ополчения ЛНР близ аэропорта, чтобы обеспечить посадку украинских илов?

По территории Украины, так это агрессия. Нам в ООН предоставят доказательства этого.

mens divinior
15.06.2014, 20:52
Мало майдан спонсировал и пулемётами украинскую границу не истыкал, чтобы стрелковцев на подходе к ней расстреливать, не?

Не нанёс ракетный удар по позициям ополчения ЛНР близ аэропорта, чтобы обеспечить посадку украинских илов?
да всё проще - газ даром не даёт для поддержки молодой демократии и режима "нищего" олигарха Пети

RomanSR
15.06.2014, 20:53
да всё проще - газ даром не даёт для поддержки молодой демократии и режима "нищего" олигарха Пети

Так и украинцы богатеть от даже бесплатного российского газа не будут. Только Петя.

Shoehanger
15.06.2014, 20:53
А ты забыл, что за российской границей есть украинская? Вот как так получается, что мы опять виноваты?


Да, именно мы в лице Путина и ко помешали бедным украинцам за 23 года построить не то, что вторую, по ВВП на душу и уровню личных свобод, Францию в Европе проспонсировать, но даже Киевскую Русь воссоздать, гармоничное демократическое государство с широкими возможностями для всех национальностей...


Именно поэтому я написал, что ВВП должен был в их понимании нанести именно ракетный, а не бомбовый удар по позициям расчётов ПВО в Луганской обл.

RomanSR
15.06.2014, 20:56
Да, именно мы в лице Путина и ко помешали бедным украинцам за 23 года построить не то, что вторую, по ВВП на душу и уровню личных свобод, Францию в Европе проспонсировать, но даже Киевскую Русь воссоздать, гармоничное демократическое государство с широкими возможностями для всех национальностей...


Давай Киевскую Русь настоящим историкам оставим. А то она уже вся в отпечатках народов, её создавших... Чистого места не осталось...

porfiri
15.06.2014, 20:56
С ЯП. Прямо по теме.


Самолёт летит бомбить,
Он летит тебя убить!
Если ты – не идиот,
Ты сбиваешь самолёт:
Или ты его собьёшь,
Или он тебя убьёт!

Если он тебя убьёт,
Этот храбрый самолёт,
Он – отважный патриот,
Ты – убитый идиот.
Если всё наоборот,
Очень жалко самолёт!

Очень жалко самолёт,
Если всё наоборот, -
Он погиб, как патриот,
Он летел тебя бомбить,
Он хотел тебя убить.
К счастью, ты – не идиот!

© Юна Мориц

mens divinior
15.06.2014, 20:58
Так и украинцы богатеть от даже бесплатного российского газа не будут. Только Петя. украинцы надеются, что не только Петя :)
Петя же богатый, богатый воровать разве будет? - да ни в жисть!:D

RomanSR
15.06.2014, 20:59
А ещё, хотелось бы узнать, кто из твоих курсантов уже отказался участвовать в карательной операции на Украине против собственного народа.

Молчание... Значит нет таких.

Shoehanger
15.06.2014, 21:00
Так и украинцы богатеть от даже бесплатного российского газа не будут. Только Петя.

И в этом опять Россия виновата...


Интересно вообще симпатизанта киевской хунты послушать. Может быть у ветерана авиации есть инсайд про российское вторжение. Я согласен на фотосвидетельства.

Опять таки, замаскированный под украинский мэд макс трак российский Панцирь-С сбивающий Ил-76МД в Луганской обл., например... Правду же не скроешь.

RomanSR
15.06.2014, 21:03
Человек не хочет отвечать на неудобные и не укладывающиеся в его теорию вопросы. Всё уж.

Small_Bee
15.06.2014, 21:04
Мне все таки интересно, как человек, на дух не переносивший даже украинскую символику - буквально недавно, превратился в такое? Сижу реально в шоке...:(

Anstep
15.06.2014, 21:08
Молчание... Значит нет таких.

Вы это серьезно?
Этож приговор как для тех, так и для нашего хенерала

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 21:08
Я бы очень хотел, чтобы ты переключился с несуществующей агрессии РФ на Украине на внутренние проблемы, диалог с украинцами же. С которыми ты тут ругался, Хотя бы. А ещё, хотелось бы узнать, кто из твоих курсантов уже отказался участвовать в карательной операции на Украине против собственного народа.
ну ты маладец RomansSR ..ВОТ ТАК ВСЁ ТЕБЕ НАПИШИ И ВЫЛОЖИ для вашего ФСБ .
Жаль конечно что вы смотрите только своё TV .. я смотрю ВСЁ . И наше ( сколько угодно всякой брехни ) а тем более ВАШЕ ( тем более сколько угодно брехни ) . Смотрю и 1 канал и Россия 1 и НТВ ..и Россия 24 . Нооо.. но .. везде срач .. идёт инфовойна .. У меня есть не только много выпускников ..которые ещё служат по разные баррикады . Но и много ( уже сейчас ) партнёров по бизнесу ..в том же Славянске ..Луганске ..Донецке ..да и везде по этим областям . С ними постоянная связь ..бизнес ни кудысь не денешь .Да я с ними уже 3 месяца не работаю но связь поддерживаю . .
Но что интересно ..Если раньше ( когда они скорапастительно приняли решение об федеорализации ) ...и ДУМАЛИ .щас голосанём ..всё ок ..а завтра как в Крыму НАС ПРИМУТ НАЗАД В СЕМЬЮ .Ничего не вышло ..И теперь эти 70% населения думают уже совсем наоборот ..Нафиг мы это затеяли .. И готовы на всё ..только бы был мир . И готовы остаться в Украине . Вот какая фигня вышла ..

RomanSR
15.06.2014, 21:14
Я наше ТВ смотрю от случая, и в основном пользуюсь тем же интернетом, что и ты. Ваше ТВ я не смотрю, мне не интересно разбирать вашу, за 23 года кардинально изменившуюся, украинскую речь.

- - - Добавлено - - -



И теперь эти 70% населения думают уже совсем наоборот ..Нафиг мы это затеяли .. И готовы на всё ..только бы был мир . И готовы остаться в Украине . Вот какая фигня вышла ..

Откуда эти цифры? Вот здесь есть украинцы, которым новая власть не нужна. Они не воюют, но и не сторонники майдана.

- - - Добавлено - - -


Вы это серьезно?
Этож приговор как для тех, так и для нашего хенерала


Можно ответить Да или Нет.

mens divinior
15.06.2014, 21:19
...и ДУМАЛИ .щас голосанём ..всё ок ..а завтра как в Крыму НАС ПРИМУТ НАЗАД В СЕМЬЮ .Ничего не вышло ..И теперь эти 70% населения думают уже совсем наоборот ..Нафиг мы это затеяли .. И готовы на всё ..только бы был мир . И готовы остаться в Украине . Вот какая фигня вышла ..Знакомые Славянчане (тоже бывшие партнёры) так не думают, после отсидок в подвале при обстрелах, их тошнит от слова украина. (хотя сами украинцы)

Small_Bee
15.06.2014, 21:20
...

Олег просто имеет ввиду, что мол, пришли вот немцы, стрелять начали, а наши дурачки еще и сопротивляются - кровь вон и разруха, вот сволочи. Нет шобы мирно лапки вверх, да жопой в позу. А так "они" на все готовы, лишь бы мир. Пожертвовать евреями, коммунистами, дедами, родителями, памятью, историей, рыжими, конопатыми.. Но главное что бы мир, и какой никакой бизнесишко дышал. А он продолжит дальше убийц собственного народа готовить.

Че, тоже позиция. Только, скорее, поза.

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 21:23
Откуда эти цифры?.
от людей с которыми я общаюсь ..или мне звонят .Но не с TV или инета .

RomanSR
15.06.2014, 21:25
от людей с которыми я общаюсь ..или мне звонят .Но не с TV или инета .

Люди владеть цифрами не могут. Нужен опрос. Тебе говорят только о своём круге общения. И возможно, вы там здорово обособились друг от друга.

Я тебе тоже не из интернета могу сказать, что знаю украинцев, которые готовы кидать гранаты в украинские танки. Некоторые из Харькова, кстати.

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 21:32
Мне все таки интересно, как человек, на дух не переносивший даже украинскую символику - буквально недавно, превратился в такое? Сижу реально в шоке...:(
ты задолбал уже этим ТРЕЗУБОМ . Да мне не приятно ..ОЧЕНЬ давно эта символика . Но не путай божий дар с яичнецой . Причём здесь символика ?

Small_Bee
15.06.2014, 21:39
ты задолбал уже этим ТРЕЗУБОМ . Да мне не приятно ..ОЧЕНЬ давно эта символика . Но не путай божий дар с яичнецой . Причём здесь символика ?

Да понять хочу - и тризуб не такой, и ополченцы террористы, и Вова под кроватью... Или ты за зеленых? Чего за бардак в голове?

Pilot
15.06.2014, 21:42
Заканчивайте этот политический срач!!!

В гражданской войне нет победителей. Тема про сбитый Ил и 49 погибших. Никто из нас не знает что это были за люди, чего они думали и хотели ли воевать. Для всей Украины эта война - горе. Главное из гибели мирных жителей и воюющих, сделать правильные выводы и понять, кому это все нужно, что бы два славянских братских народа столкнуть лбами. Кстати, это сейчас и в этой теме происходит. Враг у нас один и это не русский для украинца и не украинец для русского.

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 21:45
Люди владеть цифрами не могут. Нужен опрос. Тебе говорят только о своём круге общения. И возможно, вы там здорово обособились друг от друга.

Я тебе тоже не из интернета могу сказать, что знаю украинцев, которые готовы кидать гранаты в украинские танки. Некоторые из Харькова, кстати.
да Допкин с Керносом хорошо у нас вскормили Оплот ...правда они почти все сейчас на баррикадах ..в Донецке .
Насчёт обособились ..обсолютно неправда . Звонят ..просят .. то сё .. а как к ним везти или им ехать в Харьков ? Понимают что сглупили с этим ЛНР и ДНР ... В данной ситуации сделать ничего не могут ..и говорят от имени своих покупателей ...знакомых . Всё надоело . Хотим мира .

DustyFox
15.06.2014, 21:47
...
В гражданской войне нет победителей. Тема про сбитый Ил и 49 погибших. Никто из нас не знает что это были за люди, чего они думали и хотели ли воевать. Для всей Украины эта война - горе. Главное из гибели мирных жителей и воюющих, сделать правильные выводы и понять, кому это все нужно, что бы два славянских братских народа столкнуть лбами. Кстати, это сейчас и в этой теме происходит. Враг у нас один и это не русский для украинца и не украинец для русского.

Самая здравая мысль за долгое обсуждение этой темы.

mens divinior
15.06.2014, 21:59
Всё надоело . Хотим мира ....мира и переселения после фильтрационных лагерей? так беженцами они и сейчас переехать могут, куда-нибудь на ЗУ %)

Shoehanger
15.06.2014, 22:03
я смотрю ВСЁ

Ссылочкой не поделитесь на ключевые моменты в СМИ, сформировавшие Вас, как сторонника хунты?


И теперь эти 70% населения думают уже совсем наоборот ..Нафиг мы это затеяли .. И готовы на всё ..только бы был мир . И готовы остаться в Украине . Вот какая фигня вышла ..

И что, 70% от 7 000 000 человек пацифисты? Не могут взять и выгнать условную сотню террористов Стрелкова? Почему так?


Причём здесь символика ?

Эм. Единая Украина как символ единой нации сиречь объединения её граждан.


Самая здравая мысль за долгое обсуждение этой темы.

Возражаю. Славянские народы промеж себя - это чехи с болгарами, например.

Простите, что не по теме. Но оппонент уклоняется от обсуждения в профильной ветке.

RomanSR
15.06.2014, 22:06
да Допкин с Керносом хорошо у нас вскормили Оплот ...правда они почти все сейчас на баррикадах ..в Донецке .
Насчёт обособились ..обсолютно неправда . Звонят ..просят .. то сё .. а как к ним везти или им ехать в Харьков ? Понимают что сглупили с этим ЛНР и ДНР ... В данной ситуации сделать ничего не могут ..и говорят от имени своих покупателей ...знакомых . Всё надоело . Хотим мира .

Есть такая вещь, как круг общения. Если человек в чём-то убеждён... Профессиональный, личный и т. д. Вон все айтишники почти профессиональные майданёры. С бизнесом во многом так же, деньги любят стабильность, кроме людей, заработавших в смутные времена, олигархов и бандитов, к примеру, но это не каждому дано. И место жительства тоже влияет. И потом в такие времена с одним человеком можно говорить на одни темы, с другим о личном.

Цифры ты привёл, которые устраивают сейчас тебя. ПМСМ.

- - - Добавлено - - -


да Допкин с Керносом хорошо у нас вскормили Оплот ..

Да вот не Оплот это, я даже не знаю что это за организация. И к Д и Л областям они не относятся. Просто имеют мнение, отличное от твоего.

RomanSR
15.06.2014, 22:17
Заканчивайте этот политический срач!!!


Я перенесу потом всё это.

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 22:20
Есть такая вещь, как круг общения. Если человек в чём-то убеждён... Профессиональный, личный и т. д. Вон все айтишники почти профессиональные майданёры. С бизнесом во многом так же, деньги любят стабильность, кроме людей, заработавших в смутные времена, олигархов, к примеру, но это не каждому дано. И место жительства тоже влияет. И потом в такие времена с одним человеком можно говорить на одни темы, с другим о личном.

Цифры ты привёл, которые устраивают сейчас тебя. ПМСМ.

- - - Добавлено - - -



Да вот не Оплот это, я даже не знаю что это за организация. И к Д и Л областям они не относятся. Просто имеют мнение, отличное от твоего.
cпорить бесполезно ..тем более о цифрах .

RomanSR
15.06.2014, 22:22
cпорить бесполезно ..тем более о цифрах .

Если их нет, то да. Тем более, если собственные представления оформляются в эти цифры.

Были бы умнее в Киеве, они бы этот референдум провели сами, а потом уже от результатов начали думать, как объединить страну. Но воевать то проще? Дети не на войне, советников много иностранных....

=UAi=Shkrab
15.06.2014, 22:25
ладно всем спасиб за свою гражданскую позицию . Пока.

OlegVL
15.06.2014, 23:56
Конечно самолёт вёз солдат и вооружение, но один хрен надо понимать, что летели там не американцы, а русские и украинцы - призывники, молодые парни, наш общий генофонд, случайно оказавшиеся в этот момент в армии, у которых есть родители, братья и сёстры и не только на Украине но и в России. Зря они его сбили, теперь они ничем не отличаются он бандеровцем и прочей мрази. Лучше бы уничтожили установку град или орудийный расчёт, которые отсрелялись по мирному населению - это было бы справедливо. Про то что твориться в ДНР и ЛНР на Украине вряд ли узнают в ближайшее время, а вот про самолёт теперь знают все и лично меня будь я на той стороне это бы возмутило.
Это гражданская война, в гражданской войне нельзя мстить кому попало - только за конкретные действия а иначе она никогда не кончится.

Вспоните войну в чечне. Все прекрасно понимали, что ничем хорошим это не закончится и что лучший вариант это вывезти всех русских из Чечни, а всех чеченов переселить в Чечню, но никто из солдат не залупился и не отказался идти воевать. А почему мы этого хотим от украинских солдат? Народ и солдат везде и во все времена одинаковы - что им скажут то они и делают. Засунут солдата в жопу и он будет пытаться выжить по ситуации - а что ему остаётся делать? Надо будет стрелять - будет стрелять. Никто ведь не гарантирует что в него не выстрелят.

Atilla1
16.06.2014, 01:28
Никогда не поступался с совестью .А среди моих курсачей очень много СЕЙЧАС БОЛЬШИХ ЛЮДЕЙ . Два дня назад звоню ..одному генералу ..Ответ ..да ты что Олег ..я никогда не поступлюсь со своей совестью если мне скажут вводить ВВС в Украину .. Я напишу сразу рапорт об увольнении .

Надеюсь вы еще здес и надеюсь получить ответ, можно в личику.
Среди ваших курсачей или знакомих нету тех, кто ударил по Луганску, кто все это время летит и бомбит Луганскую и Донецкую обл.?
Может чем у коллег с России интересовался будут они бомбить или нет, сперва разберитесь с коллегами у вас на Украине.
Или вы считаете, что они правильно поступают?

Shoehanger
16.06.2014, 01:34
Два дня назад звоню ..одному генералу ..Ответ ..да ты что Олег ..я никогда не поступлюсь со своей совестью если мне скажут вводить ВВС в Украину .. Я напишу сразу рапорт об увольнении .


ВОТ ТАК ВСЁ ТЕБЕ НАПИШИ И ВЫЛОЖИ для вашего ФСБ .

Контактный телефон генерала от авиации ПМСМ вполне может быть на прослушке ВКР, вызовы точно пишутся. Тем более в предвоенный, с вашей позиции боевой, период. Так что если Вы звонили не по агентурному телефону, то на учёт СКР можете попасть.

OlegVL
16.06.2014, 02:00
Интересная статья
http://mir-mag.livejournal.com/35836.html
Мне тоже поначалу показалось странным, что после такого пожара покрышки и тельняшки не сгорели, трава не пожухла. А тут вот оказывается не только у меня сомнения закрались.

Lodin
16.06.2014, 10:16
Конечно самолёт вёз солдат и вооружение, но один хрен надо понимать, что летели там не американцы, а русские и украинцы - призывники, молодые парни, наш общий генофонд, случайно оказавшиеся в этот момент в армии, у которых есть родители, братья и сёстры и не только на Украине но и в России. Зря они его сбили, теперь они ничем не отличаются он бандеровцем и прочей мрази. Лучше бы уничтожили установку град или орудийный расчёт, которые отсрелялись по мирному населению - это было бы справедливо.
ух ты
а вот если этот мирный самолет с БМД-2 и головорезами прилетел в Луганск и стал из этой БМД-2 убивать людей - вот тогда они станут плохими и их уже можно будет тогда убивать, да? нет, он же туда просто покататься прилетел, по бульвару, с воздушными шариками привязанными к пушке
ладно бы подросток такое написал

Saney
16.06.2014, 10:24
вот тот самолет, который сбили. Он еще в советской окраске, так что все снимки не соответствуют. И на фото есть как в него грузят БМД-2. Бойцы на фото погибли. :(

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1236881/1236881_900.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1237108/1237108_900.jpg

Кстати вроде как у авиаторов считается хреновой приметой фотаться с бортом на котором вылетаешь...

xpzorg
16.06.2014, 11:03
Кстати вроде как у авиаторов считается хреновой приметой фотаться с бортом на котором вылетаешь...

Кожедуб бы с Вами поспорил. Пилоты суперджета тоже не заморачивались на такую "примету".

Afrikanda
16.06.2014, 11:18
ух ты
...
ладно бы подросток такое написал
ага...сидя на диване и пожирая чипсы писать можно всё, что угодно


теперь они ничем не отличаются он бандеровцем и прочей мрази.

кабы хоть один ополченец прилетел(приехал) куда-то немного западнее Днепра, взорвал/сжёг/вырезал и т.д. хоть десяток мирных обывателей, то наверное можно было б сравнивать и очернять... увы, пока этого нет, так что пойдите помойте рот и впредь думайте, что пишете...

Saney
16.06.2014, 11:21
Кожедуб бы с Вами поспорил. Пилоты суперджета тоже не заморачивались на такую "примету".
Ну не факт что он именно перед вылетом фоткался. Много фоток именно постановочных - с наградами. Но спорить не буду.
А суперджет вобщем-то уже открыл печальный счет.

porfiri
16.06.2014, 11:24
Сбивали вертолеты, истребители и корректировщик. Проблема только в том, что впервые сбит большОй самолет с бОльшим количеством солдат?
Или в том, что есть фотографии этих солдат в ФБ? Или в том, что кто-то считает такие потери зАраз неприемлемыми для гражданской войны?
Может быть, в него все стороны стреляли, каждая по своим соображениям...

Polar
16.06.2014, 11:42
Конечно самолёт вёз солдат и вооружение, но один хрен надо понимать, что летели там не американцы, а русские и украинцы - призывники, молодые парни, наш общий генофонд, случайно оказавшиеся в этот момент в армии, у которых есть родители, братья и сёстры и не только на Украине но и в России. Зря они его сбили, теперь они ничем не отличаются он бандеровцем и прочей мрази. Лучше бы уничтожили установку град или орудийный расчёт, которые отсрелялись по мирному населению - это было бы справедливо.
Это самолет военно-транспортной авиации. Все находившиеся на борту - военнослужащие.
Что возмущает-то?
Что 50 человек погибли в одном месте?
Тут пишут, в поселке Счастье "наш общий генофонд" вчера расстрелял около 100 человек, в большинстве - гражданских.
Около 100 человек погибли в посёлке Счастье под Луганском (http://www.1tv.ru/news/world/261011)
Не хотите этим возмутиться?

2PR
16.06.2014, 12:09
двигатель и стабилизатор рядом? Обычно двигатель улетает вперёд метров на 200, а так всё компактненько в кучке...

KG40_Night
16.06.2014, 12:20
Никто из нас не знает что это были за люди, чего они думали и хотели ли воевать.

Да нормальные такие люди (https://pp.vk.me/c608227/v608227257/bf7/qFtEcRhtrdE.jpg). Судя по всему, не слишком то и хотели воевать. Но, у лётчиков такая уж работа, куда пошлют туда и лететь, а потом и всех собак на тебя..

Пилотов Ан30 тож чето жалко. Летали себе, не тужили, черешню возили. А тут на ближнюю разведку запрягли..

Polar
16.06.2014, 12:37
двигатель и стабилизатор рядом? Обычно двигатель улетает вперёд метров на 200, а так всё компактненько в кучке...
Зависит от угла подхода к земле и прочих разных факторов.
Бывало, движки в точке первого касания в двух метрах под землей лежали.
А в другом случае у нас 4-й движок улетел на 900 метров.

Saney
16.06.2014, 13:04
Пилотов Ан30 тож чето жалко. Летали себе, не тужили, черешню возили. А тут на ближнюю разведку запрягли..
В повитрянних разведчики черешню возят? Всех жалко, но такая уж у военных опасная служба. А у военных авиаторов вдвойне.

RomanSR
16.06.2014, 13:14
Лётчик это такой же военнослужащий, как и все остальные. Хватит уже этой сопливой романтики в шарфиках, шлемах, очках и т. д. от Экзепюри. Ничем от пехотинца и танкиста военный лётчик не отличается в этом смысле, так же убивает, служит и пр. Все люди и каждый выбрал свою сторону, каждый отвечает за свои действия. Украинцы это начали и только украинцы могут это закончить.

Война ужасна. А что вы сейчас предлагаете и делаете? Кроме убить всех, кто против?

- - - Добавлено - - -

Дошло уж, самолётики им жалко, да лучше уж спалить этот чёртов металлолом на аэродроме, чем убивать с них своих людей.

Lodin
16.06.2014, 13:57
кстати в этой теме фоты самолета под погрузкой л/с и группового фото подтвержденных двухсотых - борта же разные, окраска разная

alphabot
16.06.2014, 13:59
Да нормальные такие люди (https://pp.vk.me/c608227/v608227257/bf7/qFtEcRhtrdE.jpg). Судя по всему, не слишком то и хотели воевать. Но, у лётчиков такая уж работа, куда пошлют туда и лететь, а потом и всех собак на тебя..

Тут куда не кинь, все нормальные люди. Только этим нормальным людям (коих якобы 99% от населения Украины) не придет в голову взять и уничтожить всех ненормальных людей (тех, что захватили власть). Что-то тут не складывается.

2PR
16.06.2014, 20:33
в 77г у нас МиГ-21 упал с углом 60-70 градусов так двигатель просеку в леске прорубил метров под 150.