Просмотр полной версии : Вопрос по СЛА
А нет ли среди вирпилов интересующихся
всякими СЛА - дельтапланы, мотодельтапланы
etc? Просто есть пара вопросов по теме,
а задать не кому...
Alexxxey
30.05.2001, 21:21
Есть Я например...
Интересует всё по мотодельтапланам,
что нужно, чтобы на нём летать, кроме
денег есессно - разрешение на полёты,
свидетельство пилота, сложно ли
учиться и где и тд.
Alexxxey
31.05.2001, 20:32
Насколько я знаю для индивидуальных полетов необходимо иметь сертификат пилота-любителя. Получить его можно в любом аэроклубе (курс 42 часа, около $4000). Что касается сложности так это по способностям.
Все любительские полёты у нас в стране разрешены только на территории аэроклубов.
З.Ы. Гдето в соседнем топике я видел ссылку на страницу с инфой и URL'ами наскольких аэроклубов.
З.З.Ы. И вааще подробности ищи и Инете.
2Alexxxey:
А ты ничего не путаешь?
42 часа и пилот-любитель - это для самолетов (типа Як-52, Як-18Т и т.д.), (мото)дельтопланы тут не причем.
Мне, честно говоря, тоже так казалось.
Спасибо, уже много нарыл.
Буду очень рад получить ссылки на сайты, где можно найти детальные чертежи любого лёгкого самолёта, и с удовольствием приму на е-mail, есль они не более 200 кб.
Всем, кто откликнется, Оромное Спасибо!
Чем смогу - помогу.(в плане СЛА)
Bars, кстати, если не сложно, то помоги мне...
Я немного занимался СЛА, не серьезно правда, но пытался. Так вот уже на первом шаге, я не могу правильно расчитать подьемную силу, для крыла 8 м в размахе, 1 м в ширине...
10% эта, блин забыл, ну в общем погнутость, блин, выпячиваение + симметрично по отношению к оси, так сказать симметричная капля. Расчитывал для угла атаки в 6 град - получилось чуть больше килограмма поднимает - чушь какая-то и это при 11 м/с
ПОМОГИТЕ!!!
Эх, заставил меня взять в руки бумагу и ручку и посчитать...
quote:
Originally posted by Vietnam:
Bars, кстати, если не сложно, то помоги мне...
Я немного занимался СЛА, не серьезно правда, но пытался. Так вот уже на первом шаге, я не могу правильно расчитать подьемную силу, для крыла 8 м в размахе, 1 м в ширине...
10% эта, блин забыл, ну в общем погнутость, блин, выпячиваение + симметрично по отношению к оси, так сказать симметричная капля. Расчитывал для угла атаки в 6 град - получилось чуть больше килограмма поднимает - чушь какая-то и это при 11 м/с
ПОМОГИТЕ!!!
Сначала по терминам:
1. У крыла не ширина, а хорда
2. Погнутость и выпячивание - это как я понимаю относительная толщина профиля
Итак, по моим расчетам твоё крыло будет иметь поъемную силу при таких условия в 375Н, т.е. 38 кг.
Во-первых, ты уверен что скорость в 11 м/с (это около 40 км/ч) достаточна? При скорости 25 м/с (это 90 км/ч) твое крыло поднимет 221,3 кг (Y=2170Н).
Во-вторых, относительная толщина крыла 10% в твоем случае маловата, ИМХО она должна быть хотя бы раза в 2 больше. При относительной толщине 20% при скорости 11 м/с крыло поднимет 41 кг (402,8Н). А при скорости 25 м/с - 237,6 кг (2330,7Н).
Эти расчеты для симметричного профиля (его не выгодно использовать, он хорош только для пилотажных самолетов) и угла атаки 6 градусов.
Так что изменение профиля и угла атаки могут повысить значение подъемной силы.
А вообще рекомендую взять профиль, для которого известны характеристики и который подходит для тебя.
Gering, то то и оно, я еще не знаю, что конкретно мне нужно... Пока все на бумаге, да в голове... Решил, что это слишком - что то далать не зная что конкретно. Так что о строительстве пока только предпологаю.
Профиль я взял симметричный, потому что хотел предесмотреть возможность совершения хотя бы простых эволюций... Правда для этого нужна хорошая мощность движка, но как я сказал я только смотрю - что вообще можно сделать.
Кстати, а крыло лучше набирать из дерева (точнее не что лучше, а что возможно, учитывая ограниченные возможности), или какие-нибудь пластиковые конструкции? Да и если можно, подскажи методы расчета лопастей винта.
Слыхайте, а если есть чертежи у кого-нить на харде, то может скините? Али ссылочку дайте(лучше русскую)?
Что касается разрешения лететь, так это необходимо школу пилотов проходить (апаратик ведь где-то 200 кг получается, с Яком не сравнить...)
Буду благодарен за любую помощь!
Через тернии и к звездам...
Телекомпуния Vietnam studio ltd 2002
Представляет!
Суперламерский проект с долей правды:
Носопатка модель - 01 (beta version)
Разработка уникального СЛА, с применением деревянных несущих балок, деревянного же крыла и тканевой обтяжки с последующим лакированием!
Размах крыльев - 8 метров,
Площадь крыла - 8 метров в кубике
Толщина крыла - 20%
Профиль симметричен
Набор из деревянных нервюр и лонежеронов, нервюры отстоят друг от друга на 15 см,
Лонжероны проходят через переднюю о заднюю часли нервюры, отстоя от её краешка на 20 см.
По краям проведена деревянная рейка, обеспечивающая приемку нагрузки с переднего края крыла и распределения на нервюры. Так же и по задней части (с учетом элеронов конечно). Механицация крыла через тросики проложенные по отверстиям в нервюрах.
Фюзеляж из алюминиевых трубок, стыки проклепаны, изгибы через накладную трубку, так же проклепаны. Лонжероны проходят через специальный крепеж, обеспечивающий возможность изьятия крыла из фюзеляжа, а так же надежное крепление "засовом" (с фиксатором "на всякий пожарный"). На специальных конструкциях легкое кресло пилота и приборная доска. Кресло из дюралевых пластин, приклепаное к алюминевой раме, доска - деревянная так же присобачена к алюминьке.
В ногах - крепление ручки и подвод механизации, проходящей по фюзеляжу в специальном опалубке, через ролики на хвост.
Стабилизаторы так же как и крыло деревянные, усиленные алюминиевым лонжероном, приклепанным к раме фюзеляжа, Так же и непосредственно сам хвост.
Усе это обтянуто тканью на пару раз и обмазано лаком.
Двигатель в передней части лежит в специальном "ложе" изготовленном так же из алюминьки(трубка, уголок), фиксирован присобачиванием клепками и болтами, через шайбы (алюминька ведь). Сам движок - наверное мотоциклетный, от Урала например (хотя нет, это не очень подходит), облегченный принудительно.
Пропеллер - друхлопастной, клееная фанера!
Ну вот наверное и все... эта задумка - понятно, что не верна во многих чертах, но простите уж, не образован в этом смысле я, а в качестве иллюстрации сегодня вечером набросок сюда опубликую.... так просто.
Нужен хелп!
Уважаемый Vietnam, позволь мне обратиться к тебе, как предводителю клуба этой самой сверхлегкой авиации. Америк не открывай, у тебя в городе есть достойные и многоопытные люди на этом поприще, завтра я поеду в командировку, там уточню их координаты и отпишу тебе, тебе всем помогут.
Я благодарен за ответ и жду с нетерпением ответов...
Ok, Vietnam. Go to http://www.google.com Directory / Recreation / Aviation / Homebuilt
А что, если серъезно создать форум по СЛА и легким самолетам? (вопрос к модераторам) Думаю, будет огромное количество участников - может, кто-нибудь из профессионалов сумеет подсказать и от чего-либо предостеречь.
У меня, к примеру, сумасшедшая для ex-психиатра мечта - реплика реального самолета времен Великой Отечественной или около того (нет, не ИЛ-2, конечно же, что-то легкомоторное с малым пробегом\разбегом - ПО-2, Фи-156 Аист (Ока-38, он же Моран-Сальнье 500, он же Мрац Кэп 50), ЯК-6 на худой конец. В активе - мечта и несколько построенных в детстве кордовых,свободнолетающих и, в кооперации, со всем авиакружком, радиоуправляемых моделей ( :) ПО-2, кстати, один из них). В пассиве - ну очень многое :) :) :) Вопросов - масса, начиная от того - как можно запросить чертежи из архивов, где они могут быть и есть ли подобные архивы вообще. Или - что можно сказать по поводу ВАЗ-414 (роторно-поршневой двигатель с заявленной мощностью около 300 л.с.) И какой ВИШ можно использовать с этим (или другим примерно такой же мощности двигателем?)Могут ли профессионалы от НЕБА помочь, для начала, с поиском информации? Вся идея - в стадии теоритической проработки.
С уважением приму любую помощь в реализации такой идеи.
PS по информации о рассчетах крыла, винта,. двигателя - есть очень интересный украинский журнал Авиация Общего Назначения (АОН), у него неплохой сайт с архивом старых номеров - поищите там (к сожалению, ссылки нет, но очень легко ищется Рамблером). Еще у меня есть книга "Дельтапланы. " ВВ Козьмин, ИВ Кротов, Москва, издательство ДОСААФ СССР 1989. 270 стр . Есть устройство дельтаплана, теория полета, метеорология - все это, конечно, в общих чертах, но есть кое- какие формулы по расчету крыла, винтомоторной группе дельтаплана.
CoValent
14.02.2002, 03:18
quote:
Originally posted by Arca:
А что, если серъезно создать форум по СЛА и легким самолетам? (вопрос к модераторам)
Руководство АО "ПТС" дало согласие на использование своего раздела в этих целях. Пользуйтесь на здоровье!
На будущее лишь одна просьба, ибо в связи с малым временем, которое я могу уделять сейчас АвиаФоруму, я запросто могу пропустить любое иное предложение (я и на это-то наткнулся случайно). Итак - просьба: высказывать подобные предложения в дальнейшем в специальном разделе, созданном для этих целей.
Следовательно, исходя из согласия АО "ПТС" можно ожидать открытия форума "СЛА и легкие самолеты"?! Ура! Да здравствует АО "ПТС" в лице ее лучших представителей! :) :) :)
quote:
Originally posted by Arca:
Следовательно, исходя из согласия АО "ПТС" можно ожидать открытия форума "СЛА и легкие самолеты"?! Ура! Да здравствует АО "ПТС" в лице ее лучших представителей! :) :) :)
Arca, IMHO, nichego putnogo iz entogo ne vijdet. Letat' -- ne plavat', vozduh tebya sam po sebe ne uderzhit, i voprosy tipa "Ya postroil letalo 9x12. Skazhite, ono menya podnimet?" godyatsya tol'ko na soiskanie Darvinovskoj Premii.
Kstati, chto na schet bajki o z/k postroivshem SLA iz fanera+benzopila i uletevshij k kakoj-to materi? Bylo takoe?
Байку о зэке и бензопиле-вертолете (сказка о ковре-самолете :) ) я слыхал во множестве вариантов, но они сводились к следующему:
1.Скорее всего это выраженные в байке мечты о свободе (народный зэковский фольклор).
2.Если это и было, то пила-вертолет служила для быстрого преодоления какого-то препятствия (колючки или реки в разных вариантах баек).
Я склоняюсь к тому, что это байки.
Продолжение топика. Правда эти байки я слышал из разных источников - сибирские летчики, работники Краслага (Красноярские лагеря), было еще упоминание в литературе (не помню у кого).
Еще один момент - в "технике-молодежи" бог весть какого года была статья о сверхлегких вертолетах - шла целая серия статей о вертолетах с картинками и краткими ТТХ. И там было упоминание, что студенты ХАИ в первые послевоенные годы построили сверхлегкий вертолет с 2-мя двигателями от бензопил. Выглядело это чудо как сиденье пилота с хвостовым оперением и двумя винтами диаметром около 1,5 м по бокам. Не помню летал ли этот вертолет.
ИМХО здесь сложились вместе оба этих момента - стремление к свободе и существование реального прототипа для сказки - так родилась легенда.
Хотя кто его знает, что только не сделает человек для своего спасения.
Нашел ссылку на "вертолет из бензопилы"
Вот она http://www.russian.ee/star/vertigo/tm/rjukzak.html
у меня, оказывается, были неточности - приношу извинения студентам МАИ и ХАИ.
В ответ Z9, о том, что ничего путного не выйдет - Может быть и не выйдет у меня, а у кого-либо другого, z.B. Vietnam , Bomber, либо еще кого-нибудь - выйдет. Неужели уважаемые "люди неба" (летчики, инженеры) против того, что бы большее число людей приобщалось к этому самому небу. По поводу нашего неоспоримого "ламерства" в этой сфере - да, мы ламеры в большей или меньшей степени. И в одном с нами ряду стоят ВЕЛИКИЕ ЛАМЕРЫ НЕБА - Лилиенталь, Райты, Цеппелин, Блерио и многие, многие другие, которые позволили вам стать такими профессионалами. Для того,что бы не было вопросов "оно меня поднимет" или, по крайнем мере, их было меньше - дайте ссылки на хорошие источники по аэродинамике,конструированию и т.п. Не раздражайтесь на элементарные, с вашей точки зрения, вопросы - у нас другое образование, мы профессионалы в других областях. (Приходите на медицинские сайты - может я вам там помогу как профессионал :) ). Я завидую Амам, их развитию легкомоторной авиации (количественному). Блин, почему американский психиатр, у которого не 100, а всего 10-15 пациентов может в выходной день махнуть куда-нибудь за 500-1000 км или бочки покрутить; а у нас доступной легкомоторной авиации практически нет. Нет, кажется, и правового обеспечения. Мы не могем позволить себе Ил-103 за 159К зеленых денег, но хотим взять лист фанеры, трубы 30ХГСА, доступный нам движок и попробовать приобщиться к небу.Кроме дельтапланов других реально доступных ЛА в России нет.С другой сторогы - разве мало было построено у нас ЛА любителями, а некоторые даже удачные. И в этом мы взываем к вам, профессионалы, к вашей снисходительной помощи. :)
**********
А теперь - помогите советом - где можно найти чертежи Fi-156 или его аналогов\копий (Моран-Сальнье, ОКА-38 (Антонов), Мрац Кэп 65) - очень нравятся его взлетно-посадочные характеристики (такие маленькие пробег и разбег, скорость сваливания и т.д.). Или ориентировочно в конце апреля - не откажите себе в удовольствии покритиковать ламерские чертежи данного крафта. (Чай, для изготовления копии в маштабе 1:1 не надо столько много ума, как для проектирования ЛА заново.) :)
С уважением, экс-психиатр Арка
quote:
Originally posted by Arca:
А теперь - помогите советом - где можно найти чертежи Fi-156 или его аналогов\копий (Моран-Сальнье, ОКА-38 (Антонов), Мрац Кэп 65) - очень нравятся его взлетно-посадочные характеристики (такие маленькие пробег и разбег, скорость сваливания и т.д.). Или ориентировочно в конце апреля - не откажите себе в удовольствии покритиковать ламерские чертежи данного крафта. (Чай, для изготовления копии в маштабе 1:1 не надо столько много ума, как для проектирования ЛА заново.) :)
С уважением, экс-психиатр Арка
Есть ещё такой самолёт, не копия Шторьха, но, можно сказать, аналог :) Называется http://www.pzl-okecie.com.pl/wilga.htm - водиться на всей территории России (и не только) в аэроклубах. Мне кажется по нему найти материалов значительно проще, чем по вышеуказанным самолётам.
Вот тут ссылочки - не самые подробные, но искал не долго - на самом деле инфы по ней до фига.
http://www.avion.ru/doc/doc_rle/rle_35/
http://aviation.pol.pl/photo/type/pzl104.htm
Но, ИМХО, минилеталку собрать легче самому, чем повторить конвеерный самолёт. Правда минилеталку ещё испытать надо... :)
[ 15-02-2002, 23:50: Сообщение отредактировано: IlyaG ]
2 Arca
Dyk i ya specialist ne po etomu delu. :)
quote:
И в одном с нами ряду стоят ВЕЛИКИЕ ЛАМЕРЫ НЕБА - Лилиенталь, Райты
Nu kakie zhe oni lamery? Oni pervoprohodcy. Zachem povtoryat' ih oshibki? Hochesh sdelat' SLA -- voz'mi proverennye chertezhi ili gotovyj "kit". A zanimat'sya samodeyatel'nost'yu bez teorii v golove est' lamerstvo, prichem v sluchae s L.A. potencial'no opasnoe dlya okruzhayuschih.
http://www.piteraq.dk/flight/storch.html
Mnogoe wed' zavisit ot tehnologii -- odno delo sborka v garazhe i sovsem drugoe delo bol'shoj zavod. Posmotri v lyubuyu oblast' tehniki -- ochen' malo kto delaet chto-to _svoe_, bol'shinstvo dovodit i modificiruet suschestvujuschuju model'.
[ 17-02-2002, 12:11: Сообщение отредактировано: Z9 ]
Спасибо за ссылку/твой сайт. Она мне уже 1,5 месяца нравится :) . Сейчас активно лажу по всем ссылкам, изучаю кто, что и как сделал. Тут же вопрос как к специалисту - есть ли чертежи Аиста и его дериватов :) , которые можно скопировать for free или за умеренную плату. (Хоть и непьющий, но выставлю ящик чего-нибудь - пива или шампанского).
Вероятно это не объяснимо, но мне просто нравится Шторх, причем не в фашистком камуфляже :) , а такой как он задумывался - гражданский самолет (пример - фото чешского L-60). У каждого есть свой психотип и свой самолет :) .
Почему "самоделка в гараже" и почему не кит - отсутствие достаточного количества ...
Киты, как я понял, от 16 000 начинаются, а трубы, фанера и т.д. - гораздо дешевле.
Полазив по ссылкам я увидел, что Шторх копируют многие и 1:1 и 3/4 - что меня воодушевляет.
По поводу опасности и моей безграмотности - первую осознаю четко и пытаюсь бороться путем самообразования.
кстати вопрос - краем уха слышал, что в конце 80-х выходила или собиралась выйти книга по основам самолетостроения для самодельщиков - никто про такую не слышал?
Спасибо за ваши отклики, друзья.
Еще раз спасибо за сайт. :)
Пардон, но у меня создалось впечатление, что ломлюсь в открытую дверь :) . Надо только ручку потянуть, а не толкать.
Z9 - "взять готовые чертежи"-кто-нибудь предлагает чертежи для 1:1 копий, технологические карты и т.д. (тогда ведь не надо самому велосипед придумывать для начала - а там дальше видно будет :) ) все что видел касается 3/4, можно ли просто маштабировать? ведь многое изменится (вес, прочность, необходимая мощность et cet.).
С уважением
ДА! Насчет чертежей. Хорошо бы место найти (или создать наконец), где можно было бы достать БЕСПЛАТНЫЕ чертежи СЛА. Думаю, что уникальные конструкции пусть на авторских правах остаются - их хозяевам надо семьи кормить :) , деньги заробатывать. Ну а распространенные вещицы можно и на халяву, а почему нет? Если есть предложения (или халявные чертежи), то давайте че-нибудь сотворим? - банк бесплатных чертежей 1:1!!
Arca, :)
Ya tebe etu ssylku kinul chtob ty na PL-9 vyshel.
Ty toka ne smejsya, za 5 let v Kanade ya stal uvazhat' (c), esli dejstvitel'no hochesh chertezhi -- pomogu, _HO_ (c) _pridetsya_ uvazhat'.
[ 20-02-2002, 08:08: Сообщение отредактировано: Z9 ]
МихалычЪ
20.02.2002, 18:10
А кстати, в какие то древние годы в журнале "Моделист-Конструктор" публиковали так называемый "атлас профилей". Журналы те за давностью времён, понятно утеряны. Может кто подскажет где подобную вещ можно найти, хотя-бы по части легкомоторов и планеров :)
Z9 - спасибо. Чертежи действительно ищу, и чертежи по которым в самом деле можно построить Аист (при всем уважении к Моделисту - Конструктору его чертежи в лучшем случае только для радиоуправляемых моделей).
Аист хотим построить вдвоем с другом, я сейчас для этого проекта занимаюсь поиском информации.
Желание было построить 1:1, но по размышлении пришли к выводу, что 3:4 - более оптимально для первой попытки построить полноразмерный самолет.
По ссылкам - почему рекомендуешь именно PL-9? Как я понял, по его чертежам построен только 1 самолет в Ошкоше. Ты его знаешь? Или его проект действительно очень хорош? На меня произвел впечатление размахом Слепцов, но, если не ошибаюсь, они предлагают только наборы.
"Могу помочь с чертежами" - как? Они есть у тебя?
P.S.А копирайт я уважаю или пытаюсь это делать. Есть такая мысль, что именно на Фи-156, за давностью времен и отсутствием Физелера копирайт уже не распространяется :)
2 Arca
Slepcev ili PL-9 -- tol'ko po infe na WWW. Pazmany uzhe stroil samolety, Slepcev zhe eksperimentiroval s modelyami. V oboih sluchayah infy malo, no Pazmany vyglyadit bolee "ser'eznoj" kontoroj.
Po povodu "rodnyh" planov -- esli ty vnimatel'no smotrel moyu ssylku:
"As a result of this search, I have managed to locate original plans for the Storch. They cost about 3 USD per page and there are at least 2700 pages, 1200 of which are relevant. That's 3600 USD, which is a bit more than I'm able to set aside for the moment."
U menya planov net, no esly ty _ser'ezno_ reshil -- e-mailuj.
Да, действительно, читал невнимательно :) . Доверяюсь мнению профессионала - PL9 так PL9.
Пардон это я с работы , закругляюсь, допишу часа через 4-5.
Да, действительно, полазил по сайту Пазмани и очень понравилась его аккуратность даже в мелочах.Если его чертежи также аккуратны и дружелюбны, то это очень хороший вариант.
Фотографии из ангара очень напомнили детство и авиамодельный кружок, только детали чуть побольше :)
Опс :) , извини, действительно не очень внимательно читал твой сайт. Еще раз извини - привычка читать по диагонали.
Действительно, если посмотреть повнимательнее, то Пазмани предпочтительнее, аккуратнее, что ли. (Буквально до 20-21 февраля мы искали информацию по 1:1 и,соответственно, проекты в 3:4 просматривали не очень внимательно :) Пока наконец не прикинули размеры и не сообразили, что и 3:4 - тоже не совсем маленький самолет. :) ) Теперь мы скорректировали наши планы :) и серьезно собираемся построить самолет с коротким взлетом и посадкой, как бы он не назывался (но был бы похож на Аиста :) )
По поводу ОКА-38 - ты контактировал только с посольством? Может быть я тут в России смогу помочь?
2 Arca
_
4EPT nobepu! Arca, ty chto, izdevaeshsya? :)
Ya HE specialist po eraplanam i HE hozyain sajta pro Storch. :)
YcnexoB! :)
Z9 - я действительно решил, что ты хозяин этого сайта :) Ты ТАК сказал, что являешся специалистом по Шторху. :) Строить - действительно решили (предупреждение про 5 000 человеко-часов прочли, необходимое оборудование и помещения прочли, приняли к сведению и прорабатываем).Будем связываться с Пазмани, если уж на халяву не получилось :) А чертежи у него - метрические или дюймовые?!! :) .
Мой е-майл - grigarc@chat.ru - если с чем-то хочешь помочь, то примем юбую поддержку. :)
gzjkio09
13.03.2002, 14:34
quote:
Originally posted by Arca:
Z9 - я действительно решил, что ты хозяин этого сайта :) Ты ТАК сказал, что являешся специалистом по Шторху. :) Строить - действительно решили (предупреждение про 5 000 человеко-часов прочли, необходимое оборудование и помещения прочли, приняли к сведению и прорабатываем).Будем связываться с Пазмани, если уж на халяву не получилось :) А чертежи у него - метрические или дюймовые?!! :) .
Мой е-майл - grigarc@chat.ru - если с чем-то хочешь помочь, то примем юбую поддержку. :)
gzjkio09
13.03.2002, 14:37
На мой взгляд самый простой путь для самодельшика это самолет типа Skyrahger'a. Очень простая конструкция из нескольких алюминиевых труб, никакой сварной фермы, собирается на болтах, обтянут "тряпкой", экспл. перегрузка до +6, крейсерская 120-140, посадочная около 60, 2-х местный. Что еще надо? Самолет французский, производство размещено на Украине. Вот линки:
http://www.skyranger.net/
http://www.aeros.com.ua/products/skyranger/index.htm
gzjkio09
13.03.2002, 14:47
Вдогонку: я не имею никакого отношения к производителям данного ЛА, просто высказал свое мнение. Необязательно, покупать у них набор, можно спроэктировать свой, взяв Skyranger за основу, выйдет дешевле, из "буржуйского" понадобится только "тряпка" и мотор, но и мотор иожно взять например конверсионный от Субару.
Что касается мотора для замены буржуйского: какими хар-ками он должен обладать( ну вроде мощи, веса и т.п.). Классная вещица этот "Скайрейнджер" только вот стоит - ну чуть больше чем могу... %)..
А есть еще конструкции?
quote:
Originally posted by gzjkio09:
На мой взгляд самый простой путь для самодельшика это самолет типа Skyrahger'a. Очень простая конструкция из нескольких алюминиевых труб, никакой сварной фермы, собирается на болтах, обтянут "тряпкой", экспл. перегрузка до +6, крейсерская 120-140, посадочная около 60, 2-х местный. Что еще надо? Самолет французский, производство размещено на Украине. Вот линки:
http://www.skyranger.net/
http://www.aeros.com.ua/products/skyranger/index.htm
++++++Это самый простой путь для очень богатого самодельщика ибо этот набор "сделай сам" стоит без силовой установки 8.5 килобакинских ,а с данными девайсами прибл.20 киломёртвых президента.И на самом деле проблема в основном в силовой установке,ибо доступных у нас(СНГ) авиадвигателей такого класса немного и очень дорого,поэтому самодельщики не имеющие средств извращаются кто во что горазд.А если не можете содрать у кого-нибудь крыло и компоновку,обратитесь к материалам ФАИ,купите книжку "Самолёты строим сами"и т.д.А крыло сами лучше не считайте,возьмите чьё-то провереное(если вы не инженер конструктор).Спасибо за внимание.
quote:
Originally posted by gzjkio09:
Вдогонку: я не имею никакого отношения к производителям данного ЛА, просто высказал свое мнение. Необязательно, покупать у них набор, можно спроэктировать свой, взяв Skyranger за основу, выйдет дешевле, из "буржуйского" понадобится только "тряпка" и мотор, но и мотор иожно взять например конверсионный от Субару.
А что за конверсионный мотор?
За основу можно взять только компоновку,а она у него тоже заимствована.
gzjkio09
13.03.2002, 18:51
quote:
Originally posted by ded:
quote:
Originally posted by gzjkio09:
А что за конверсионный мотор?
За основу можно взять только компоновку,а она у него тоже заимствована.
Моторы от японских авто марки Subaru переделанные в самолетные, а вообще эти моторы созданы Subaru из "Лайкомингов" :) на сайте АОН о конверсии много написано.
Насчет компоновки Skyranger'a - она у них патентованная-
А что до денег так без них летать не получится
quote:
Originally posted by gzjkio09:
quote:
Originally posted by ded:
quote:
Originally posted by gzjkio09:
А что за конверсионный мотор?
За основу можно взять только компоновку,а она у него тоже заимствована.
Моторы от японских авто марки Subaru переделанные в самолетные, а вообще эти моторы созданы Subaru из "Лайкомингов" :) на сайте АОН о конверсии много написано.
Насчет компоновки Skyranger'a - она у них патентованная-
А что до денег так без них летать не получится
А можно ссылочку на АОН этот,интересно очень,я как раз для своего папелаца моторчик подбираю(пока ротакс отдолжил для испытательных полётов).
Аэродинамическая компоновка не патентуется,патентуется конструкция.
Некоторым за летание платят.
gzjkio09
14.03.2002, 14:29
quote:
Originally posted by ded:
[/qb]
А можно ссылочку на АОН этот,интересно очень,я как раз для своего папелаца моторчик подбираю(пока ротакс отдолжил для испытательных полётов).
Аэродинамическая компоновка не патентуется,патентуется конструкция.
Некоторым за летание платят.[/QB][/QUOTE]
AOH это журнал "Авиация Общего Назначения" вот 2 ссылки:
http://www.aviation.ru/aon/1999/index.html
http://www.aviajournal.interami.com/gallery/index.html
У Skyrangera как раз конструкция и запатентована, я это и имел ввиду.
Желаю успехов!
ДЛЯ Arca
Если я не ошибаюсь, то ОКА-38 буквально "содран" с немецкого Шторха (хотя и не удачно - ТТХ отстают почти на треть). Взлетно-посадочные характеристики действительно радуют глаз, однако ничего удивительного в это нет, если вспомнить, что на ОКЕ используется мощная механизация крыла и не слабый двигатель (450 лошадей). При всем при этом экипаж - 2-3 человека, и совсем не малый взлетный вес (хотя все решения оправданы для самолета-разведчика).
P.S. охоже я "немного" опоздал со своим сообщением, дискуссия идет полным ходом.
[ 17-03-2002, 02:55: Сообщение отредактировано: Ред ]
Да, дискуссия идет полным ходом, и я из нее тоже выпал :) - загрузился на работе по самые .... уши, а дома супругу от Инета за уши не оторвать :)
Соответственно, с Пазмани еще не связывался :)
То Ред - а информация по Оке-38 есть, кроме ТТХ?
Вообще-то мне казалось, что первоначально Fi-156 создавался как самолет общего назначения, гражданский, но его ТТХ, обзор, посадочные свойства идеально подошли к штабному самолету - вот его в армию и замели (как наши Нивы ВАЗ2121 :) )
Блин, на работе, толком ничего не напишешь, а дома - см.выше :)
А кто-нибудь что-либо слыхал о Рыбинском 45-сильном "Бурановском" двигле? Говорят, идеально для СЛА.
Сегодня в "технике - молодежи" увидел объявление - с 16 по 19 апреля будет выставка Миниавия - СЛА, парапланы, дельтапланы, дирижабли, двигатели, Навигационное оборудование и т.д. Звонил организаторам - сказали, что вход бесплатный ! (:confused:). Из журналов должны участвовать АОН, авиамастер, авиация и космонавтика и т.д.
Надо у начальника командировку пробить на 16-19 в Москву. :)
И такой вопрос - кого интересует репринтное издание книги Ассена Джорданова "Ваши Крылья"? Воениздат, 1937 год. 150 руб
А поподробнее про выставку можно, плз? И книга интересует, из сети стянул, но бумажную хочется, уж больно интересная.
Выставка 16.04 - 19.04 по адресу: Москва, Орджоникидзе, 11. Тел: 9551310, 9551246, 9551488. В программе - граждансекая малая авиация, дельтапланы, дирижабли, самолеты, вертолеты, моделизм и т.д..
По книге: хочу попробоватье ее поставить на этой выставке. Но могу выслаить и по почте.
МихалычЪ
25.03.2002, 11:28
2 Bomber - а нельзя-ли ссылочку на книжку? Я пытался письмом спросить, деливерий говорит, что неправильный адрес. Если интересно могу дать ссылку на Гончаренко "Техника и тактика парящих полётов", при необходимости могу распечатать, только она там нехорошо выглядит - просто отсканирована и распознана какой то читалкой, но не правлена - поэтому много ошибок.
To МихалычЪ
Стягивал её с форума по Ил-2, но не нашёл ссылку к сожалению :) Весит она 10 мегов почти, так что по почте тоже облом :)
МихалычЪ
26.03.2002, 11:36
2 Bomber
10 мег не страшно (с работы тащу) :) , главное ссылка :)
to МихалычЪ
Поищи в форуме по Ил-2, там кто-то выкладывал, у меня поиск не схватил. Только заболванить могу, если интересно
МихалычЪ
28.03.2002, 18:19
to Bomber. Весь день сегодня рылся по ИЛ-2 так и не нашел эту ссылку, деваться некуда, давай болванить. Сообщи условия желательно по мылу, а то у меня форум иногда обламывается почему то. Если будешь писать на одноразовую делай мультисессию. :)
Wherewolf
29.03.2002, 08:44
на счёт STOL - неплохие киты делает ZenitAir.
На некоторые, втч и на 2-х местный STOL они продают комплекты чертежей для желающих делать
полностью самостоятельно. Аппараты цельнометаллические. Алюминий 6061-T6.
Какой-то из отечественных заводов имеет его в своих прайсах. Самые дорогие чертежи - менее USD 500.
Затем есть человек , предлагающий чертежи на Пайпер Кэб. 60 уе.
Сходить можно на http://www.avion.ru в раздел магазин.
Затем Short Wings Club в штатах продаёт CD с чертежами аж моделей на 5-6 разный Пайперов типа Vagabond/Pacer. USD 85 для не-членов клуба. Единственное - не знаю пока на счёт комплектности.
Человек, продающий чертежи на Пайпер, не отзывается и на связь не выходит.
А ссылка на этот зенит с его СТОЛ самолетами есть?
gzjkio09
30.03.2002, 16:54
quote:
Originally posted by Arca:
Человек, продающий чертежи на Пайпер, не отзывается и на связь не выходит.
А ссылка на этот зенит с его СТОЛ самолетами есть?
Вот тут Zenith:http://www.zenithair.com/stolch701/7-perf.html
Wherewolf
15.04.2002, 14:20
quote:
Originally posted by Arca:
Человек, продающий чертежи на Пайпер, не отзывается и на связь не выходит.
А ссылка на этот зенит с его СТОЛ самолетами есть?
Нормально выходит и отзывается!
Мне прислал образец. Вполне приличное качество.
Реально видимо копия с чертежей конторки Wag-Aero что в штатах. В общем за полтинник-то.... вполне.
Сам пока раздумываю...
Сидюк, что я писал, содержит оказывается впреимущественно сборочные чертежи. И сами издатели как люди честные об этом сказали.
А Зениты - http://www.zenithair.com/
Там есть чего посмотреть. В.т.ч. и образцы чертежей.
Цеппелин
24.04.2002, 11:43
Ну вот, чуть не пропустил все самое интересное.
Ибо работаю в конторе, являющейся дилером
как раз того самого ZenithAir. Так что - все вопросы готов освятить. Наверняка видели в Питере желтый Ми2 на крыше? Так вот - Это мы.
Чертежи - действительно продаются, действительно по ним можно самостоятельно построить аппарат.
Да и достаточно долго варюсь в легкой авиации,так что и ссылок и информации почти море :) .
Цеппелин
24.04.2002, 11:57
Для Arca - чтобы не изобретать велосипед -
скачай демку https://www.davincitechnologies.com
результаты не сохранишь, но все равно оч интересно. Ну а если найдешь способ сломать (или кряк где-нить - мне не удалось, видимо ломать программку за 70$ никому не интересно) не забудь поделиться с общественностью :)
to fon Zeppelin :)
Обязательно зайду к вам, а то уже несколько лет езжу мимо по Октябрьской набережной и ни разу не был.
К сожалению, речь не может идти от покупке кита - ощущается нехватка денег для этого. Если купить у вас чертежи - то совершенно нет опыта металлообработки, с фанерой оно как-то привычнее.
Wherewolf
29.04.2002, 00:28
quote:
Originally posted by Arca:
совершенно нет опыта металлообработки, с фанерой оно как-то привычнее.
IMHO с металлом проще сущессно. К тому-же там заклёпки, а дерево клеить надо. А это процесс такой....
Цеппелин
29.04.2002, 10:25
Дык милости просим. Будет о чем побазарить, а на счет железа/дерева...Купить авиационную качественную фанеру сложнее и дороже ;( чем Дюраль или АД. Хотя с чем умеешь работать - с тем и работай :) . Но как показывает практика самые летающие конструкции самостоятельной постройки - либо пластик, либо металл.
Кстати можешь болванку захватить, ту прогу я давно скачал.
Спасибо за информацию. Извинияюсь, что редко тут появляюсь - работа :) и вообще нехватка времени :) . В общем чуйство такое, что в это лето мы с другом пролетаем с постройкой какого-то ни было самолета - лишь бы запал не пропал. Надеюсь, что эта дискуссия хоть кому-либо была полезна (для меня точно, но период теоритических изысканий удлиняется, к великому сожалению).
Wherewolf
21.05.2002, 13:10
эти изыскания полезны тем, что позволяют отместь нереальные варианты и в очередной раз взвесить свои силы.
Вот кстати линк полезный....
http://subaruair.narod.ru/
Цеппелин
30.05.2002, 10:47
А вот еще одна интересная ссылочка...
http://www.dvsubaru.inc.ru/index.htm
Сравните цены и фото...
Каждый живет как может.
Кстати мы только получили EJ20T.
Весьма, весьма....
Удачи!
Ну вот, после весеннего обострения все затихло...
Маленко подновим тему - собираю информацию по постройке СЛА, самолета короткого-взлета и посадки (типа Шторха и ему подобных - чтобы с любого огорода летать)и гидросамолетах (поплавковых и лодках).
Очень много говорят проо сами аппараты, но очень мало про такие существенные вещи как их содержание (не дома же в гараже его держать). Меня сильно интересует информация по поводу аэроклубов, где можно будет эксплуатировать свой аппарат (в московсекой области) + сколько это может стоить. Если есть полезные ссылки, кинте пожалуста. Кстати, кто-нибудь знает что-либо про авиаклуб (или что там?) в Коломне?
Wherewolf
01.07.2002, 08:42
Есть инфа, что в Мячково стоянка с радиотехническим обслуживанием полетов стоит ок. 80 умерших енотов в месяц.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot