PDA

Просмотр полной версии : MicroSoft vs Logitech



MYX68
21.09.2001, 00:29
Стою перед выбором: что лучше купить MicroSoft Sidewinder Precision 2 или Logitech Wingman Extreme Digital 3D :confused:??
Знаю-знаю! Тема выбора девайса уже не раз "муссировалась в прессе"! :) Но вопрос в данном случае специальный, именно к тем людям, которые пробовали и то, и то...
Заранее благодарен!
С уважением, MYX

Miguel Gonsalez
21.09.2001, 15:27
Опять я со своим навозом! :) :)
В-общем, мой совет - ни то и ни другое. Saitek Cyborg 3D Gold - вот руль для настоящего агрессора :) .
А из этих двух я бы выбрал Логитех. Там возможностей программирования вроде как поболе.

KLiM
22.09.2001, 03:01
Ну вот что я могу сказать по этому поводу...
Рассказывать свою эпопею "хождения за джойстиком" я не буду, потому что долго и наверно мало кому интересно.Скажу только, что перепробовал я их штук восемь, наверное....В том числе и Некросовтовский Precision2, и Логитековский Extreme Digital 3D.
Впечатления такие: пресижн очень мягкий и очень чувствительный, хотя в руке удобнее логитеха, но в Разорванное Небо я на нем летать нормально не смог именно из-за большой чувствительности.Буквально через неделю активного юзания Некросовтовского джоя у него появился ничем не обоснованный люфт по оси У, что превращало процесс игры в сплошное мучение....Еще через пару дней мне это надоело, и пошел я его сменял на... Logitech!!!!
Exreme Digital 3D!!!
Он вполне оправдал свое название. И экстрим, и дигитал, и 3Д!!!!!!Мне он очень понравился: в меру жесткий, не такой чувствительный, довольно удобный,а если скачать к нему последнюю версию софтины, по получаешь возможность биндить любую кнопку как SHIFT, и спокойно имеешь не 8 кнопок, а 14, чего нет во втором пресижне.
Что еще....
Оба они на резаках, хотя по Форуму где то ходили слухи, что пресижн2 на оптике....Ж8-0!! Отрицаю, так как разбирал!!!
Ну и цена тоже в пользу Логитеха(у нас: 50$ против 85$).
Вот такие пироги...

Jameson
22.09.2001, 11:18
Я тоже разбирал, но не утверждаю, что Пресижн на резюках, т.к. не прозванивал тестером то, что там есть. Резюки такого типа долго бы не прожили. Но учитывая эти сомнения, а так-же некоторые факты о софте, могу сказать, что Выбор был бы еще труднее для меня. Но есть одно достоинство для пресижн 2- Ненужно ничего качать.. А то, что одну кнопку можно сделать как shift - содружество программируемого джоя и программируемых настроек в игре возвращают нас к положению, что чем больше "чистых" кнопок на джое, тем лучше.

MYX68
24.09.2001, 00:05
Короче, берем Logitech адназначна! THX to ALL ! :)
C уважением, MYX

bono
24.09.2001, 18:02
Не покупай Логитех..

Mademan
24.09.2001, 21:29
Берите Логитеч Вингман-Интерсептор. Не пожалеете !
В Москве продается на Савеловском рынке - цена 1200-1400руб.
http://www.nix.ru/autocatalog/joystick/JstLogiWManInter_8767.html

ANTi
24.09.2001, 23:20
Согласен с Михаилом (MadeMan)...
и благодарен ему за то, что он в своё время мне его рекомендовал...
Мы их давно юзаем , очень удобный,самоцентрирующий, три восьми-позиционных хата, шумов вообще никаких нет и не может быть (решено принципиальной электронной схемой), никаких резюков и оптики, сенсорно-магнитная технология, простая генерация профайла под любой СИМ (программирование кнопок), есть педали, но реализованы дискретно (летать можно) и тд и тп.
Не пожалеете...
:)
"Logitech WingMan interceptor"

McSeem
25.09.2001, 14:02
quote:

Originally posted by ANTi:
Logitech WingMan interceptor
есть педали, но реализованы дискретно (летать можно)


А как они там есть? Я тут приятелю помогал настроить, пытался на одну из хаток прицепить - не получилось - Ил-2, похоже, не отличает хаток (все принимает за одну). А так джой хорош (только из-за хаток кнопки неудачно расположены)

Mademan
25.09.2001, 18:07
quote:

Originally posted by McSeem:

А как они там есть? Я тут приятелю помогал настроить, пытался на одну из хаток прицепить - не получилось - Ил-2, похоже, не отличает хаток (все принимает за одну). А так джой хорош (только из-за хаток кнопки неудачно расположены)


Может ты что не так делал ? У меня все хаты настроены как надо -ТРИММЕР,ПАДЛОК,ВИДЫ - настроил все кнопульки в Ил-2 - даже ещё не хватило ( больше бы кнопок !)

KLiM
26.09.2001, 03:06
to ANTi - Согласен, неплохой джойстик,у меня тоже он был, однако отсутствие на нем оси педалей, неудобное расположение кнопок из-за 3-х хатов, и очень неудобная тяга сводят его достоинства на нет.Это лично мое мнение.

Jameson
26.09.2001, 03:33
2 McSeem - А dx8 у тебя стоит на машине?

McSeem
26.09.2001, 10:27
2 Jameson.
У меня стоит (вчера поставил под W2K - иначе Ил-2 не видел мой MS SW FF Pro), но Inteceptor стоит у моего приятеля :) т.ч. не знаю - проверить надо.
2 Mademan
Ты прям в игре настраивал? Или в профайле?
2 -=KLIM=-™
А мне РУД у него наоборот понравился

MYX68
26.09.2001, 13:12
А у Интерсептрора как с кнопками на самой РУС? Только две? Хм... :) Сомнительное решение. Хотя рекомендации ANTi - это ценно! (ANTi, Привет!)
И все же вопрос был: что лучше Экстрим или Пресижн ?
С уважением, MYX

Jameson
26.09.2001, 17:16
А у кого гарантия больше, и есть ли в городе сервисный центр соответствующей фирмы?
На сайте микрософта ничего, но на коробке написано , про три года гарантии.. Отнести, что-ли..

KiLLiR
26.09.2001, 17:18
quote:

Originally posted by Miguel Gonsalez:
А из этих двух я бы выбрал Логитех. Там возможностей программирования вроде как поболе.


Мигель,ты не прав! :)

KiLLiR
26.09.2001, 17:21
quote:

Originally posted by -=KLIM=-™:
Мне он очень понравился: в меру жесткий, не такой чувствительный, довольно удобный,а если скачать к нему последнюю версию софтины, по получаешь возможность биндить любую кнопку как SHIFT, и спокойно имеешь не 8 кнопок, а 14, чего нет во втором пресижне.



Ты не прав!
На Сайдвиндере можно настроить до 64+ кнопок.

Mademan
26.09.2001, 17:41
2 Mademan
Ты прям в игре настраивал? Или в профайле?
Профайл конечно же делал . В игре дольше возиться будешь ))) А в логитече профайл делается за 5 минут.

KLiM
27.09.2001, 03:26
Ну вот, началось! Давайте только не будем выяснять, кто тут прав, а кто не прав!!!
Не в кнопках счастье!(и даже не в их кол-ве)...
Просто MYX68 попросил поделится впечатлениями тех, кто юзал оба джоя, и выскакать свое мнение!!!! Я и высказал свое ЛИЧНОЕ мнение по данному вопросу. Ну не виноват же я в том, что мне LogitechWingManExtremeDigital3D больше понравился!!!!!!!!!!!!! :)

Jameson
27.09.2001, 04:14
Как это? В профайлере Precision 2 нельзя (Sidewinder software 4)настраивать комбинации КНОПОК ДЖОЯ, или я что-то не понял? У меня наилучший резултат в случае если игра и джойстик настраиваются, например, одна схема, что идет с фланкер 2 позволяет нацепить на 8 кнопок все его почти все его команды..

Shadowman
28.09.2001, 21:04
Скажите пожалуйста а как он будет себя вести под Windows 2000 Professional? В смысле интерцептор. И ещё я слышал что для того чтоб все кнопки в игре работали как они были настроены. Нужно чтобы была постоянно запущена какая то утилита. Если это правда то сильно ли она будет тормозить машину?

<dub child>
29.09.2001, 02:32
недавно купил interceptor. мне нравится. хотя все три хаты не получается настроить (может надо конкретнее этим заняться, а может кто и подскажет как это делать).
а взять бы посоветовал тот и там где гарантия больше.

Jameson
29.09.2001, 08:34
У микрософтового не заметно торможения от драйвера виртуальной клавиатуры. Это на целерон 333..

ANTi
29.09.2001, 16:25
To Shadowman
Под Win2000 не пробовал.
Утилитка запускается сама, как и у всех программируемых джоев. Тормозов никаких нет.
To dub child
На CD прилагаемом к джою ( или скачай свежую на http://www.logitech.com/cf/support/) есть утилитка Profiler, ей и настраивай. Довольно простая и удобная. Причем в ней много готовых профайлов, только успевай ... по кнопкам команды раскидывать. :)

KLiM
30.09.2001, 04:03
To Jameson - ну так во Фланкере и так настройки джоя будь здоров, можно даже и джойстикову софтину не юзать, и делать раскладку под разные режимы боя..... :) А Логитех мне своей динамикой(если можно так выразится) понравился :) .

Mademan
30.09.2001, 09:56
[QUOTE]Originally posted by max:
[QB]
Да у меня тоже Ил-2 шляп не разлечает на Интерцептере какой у тебя софт под него?
И как настраивал?
Ставишь сначало его родной с диска. а потом версию 3.30

net
30.09.2001, 12:14
quote:

Originally posted by Mademan:

Может ты что не так делал ? У меня все хаты настроены как надо -ТРИММЕР,ПАДЛОК,ВИДЫ - настроил все кнопульки в Ил-2 - даже ещё не хватило ( больше бы кнопок !)


Да у меня тоже Ил-2 шляп не разлечает на Интерцептере какой у тебя софт под него?
И как настраивал?
Заранее благодарен!

MYX68
01.10.2001, 18:15
Мне бы ... эта... че-нить про субж, а? :)
С уважением, MYX

bono
01.10.2001, 20:55
Мух, не бери Логитек :)

ANTi
01.10.2001, 22:03
Мух, бери Логитек :)
только интерцептор :)

bono
02.10.2001, 00:53
Согласен с Мардером.. Не стоит брать Лоджитек.=)
У меня Сайдвиндер ФФБ2.. Усилие на ручке такое, что через час полетов такое впечатление, будто на скутере по волнам рассекал...=)
Все это программирование реализовано не хуже, чем в ЛоГитече..=)
Для Ил2 программировал джой в родной микромягкой программе ровно 2 минуты.
А какие ощущения во время полета - не передать..
Так что.. если готов выложить чуть больше денег, чем за Лоджитеч - то бери Микразофт Сайдвиндер ФорсФидБэк2..
А Logitech не бери..=) Даже Интерцептор (АНТи не убивай!! ) =)

KLiM
02.10.2001, 05:42
quote:

Originally posted by MYX68:
Мне бы ... эта... че-нить про субж, а? :)
С уважением, MYX


Как, ты еще не взял себе Logitech Extreme Digital 3D? БЕРИ!!!! =)

Marder
02.10.2001, 06:30
Гы логитеч логитеч...,это примерно тоже самое что гениус и джойстики :)
Вообщем совет - бросте каку :)
Если выбирать то лучше сайдвиндер, CH, старый TM или сайтек, но не это...г.. :)

Forca Aerea Brasileira
02.10.2001, 11:59
Эх, Мардер, Мардер...
Logitech = "Л о д ж и т е к", а не "Логитеч"!
Аргументируй, пожалуйста, свое отношение к "логитечу".
Вот, например, у меня так называемые "Старые ТМ", девайсы старого дизайна (РУС TopGun (2 шт.), РУС Mark II (1 шт.)) не держались более 1,5 - 2 месяца. Китайская сборка и все такое прочее. А Logitech крепок до сих пор. Продукты от М$ по сравнению с Logitech Wingman 3D Ext. (мое личное мнение) слишком мягкие. Я имею в виду усилие на РУС.
Тем не менее я далек от мысли восхвалять этот стик, естественно, это не самый лучший выбор. По поводу формирования неправильных навыков из-за rudders в 3D-ручке было уже сказано/написано много правильных слов :) , и я все-таки не cтану рекомендовать девайсы такого типа (какое бы предприятие Китайской Народной Республики не занималось их производством :) ) к покупке начинающим пилотам. Связка РУС-РУД-педали все же предпочтительнее, безусловно.
В моем случае все "удовольствие" в том, что он надежен, и как "походный вариант" Vidal Sassoon 3 in One.
Пока. А далее будем посмотреть, назревает тотальный апгрейд...

<Friday13>
02.10.2001, 13:44
Не бери Лохитех. Я тут сдуру взял StrikeForce (модельный ряд считай тот же что и Extreme3D), дык вот это НЕ джой. Аргументирую:
1. мяханика люфтует по страшной силе. Оси качалок крестовины крепятся тонюсенькими винтиками и имеют ход во все стороны.
2. Резюки очень маленькие, хлипкие (вроде наших подстроечников) и пластмассовые - долго не протянут, ыднызначна.
3. Кнопки, не смотря разные на уверения, расположены может и удобно для кваки, но невозможно для сима. Ход курка до щелчка по микрику, опять же, огромный.
4. В силу поганой мяханики, малые движения ручки не загружаются правильно и имеет место быть свободный незагруженый ход по диагонали (O). Ты даешь ручку чуть на себя и при этом получаешь еще и крен и скольжение (потому что ручка услужливо проворачивается вокруг пядальной оси, падла, а пружинка слабенькая и ты этого не чувствуешь на малом ходе, особенно когда смотришь не вперед а куда то еще). Можно, конечно, выставлять огромные мертвые зоны и потом махать джоем от упора до упора, но это прокатит только для какого-нидь TIE-fighter'а, но для серьезного сима -никак.
5. Я поганый летун, но я не проститутка, поэтому когда мне после Трастмастеровской ручки от Ф-4 в руки суют, пардон, фаллос, я начинаю звереть >:-E
Я не знаю, может только фидбэковый такой говенный, а Extreme может и ничего, но чо-та мне сумнительно очень. Короче, как врач-нарколог, не рекомендую.
ЗЫ: в первопрестольной TM Mk II FCS/WCS/RCS остались, кажется, только здесь http://www.denco.ru

Geo
02.10.2001, 14:28
Хорошая рецензия...
Хотя у моего Экстрима эргономика мне нравится.
Упругий...опять же.
Где бы взять джой весь-весь из чугуния,килограмм на двадцать весу, с крепежом, как у тисков :) и педали, чтобы к полу большими болтами прикручивались. Мечты...мечты...

bono
02.10.2001, 18:52
quote:

Originally posted by Geo:
:) :)
Где бы взять джой весь-весь из чугуния,килограмм на двадцать весу, с крепежом, как у тисков :) и педали, чтобы к полу большими болтами прикручивались. Мечты...мечты...


Подожди Кугара =)

Pepper
02.10.2001, 19:42
Ну не так страшен черт..
Пишу как человек, в процессе игры в Ил-2 перешедший с FCS/WCS на Strike Force. Сам я не последний человек в компьютерной фирме, поэтому за несколько лет, и в т.ч перед покупкой имел возможность перепребовать довольно большое количество палок.
Сначала по замечаниям.

quote:

Originally posted by &lt;Friday13&gt;:
мяханика люфтует по страшной силе. Оси качалок крестовины крепятся тонюсенькими винтиками и имеют ход во все стороны.>


"Люфтуют" все FFB (и мелкомягкий и гуллемоты), поскольку просто у них нет пружины - центровка осуществляется моторами. Однако в моем случае люфт не большой.

quote:

Originally posted by &lt;Friday13&gt;:
Резюки очень маленькие, хлипкие (вроде наших подстроечников) и пластмассовые - долго не протянут, ыднызначна..>


Размер резюка совсем не показатель его долговечности. И я думаю 2-х летняя гарантия Логитека на джой это подтверждает( у Майкрософта 3-х, но там все-таки оптика)

quote:

Originally posted by &lt;Friday13&gt;:
Кнопки, не смотря разные на уверения, расположены может и удобно для кваки, но невозможно для сима. Ход курка до щелчка по микрику, опять же, огромный>


У логитеков перегружен большой палец - под него сделаны 2 хэта и 3 кнопки. Ход курка после FCS мне большим совсем не показался. Да вот как раз ход курка и важен больше для кваки, чем для сима. Если кстати, ход курка сделать сильно маленьким, ты его будешь нажимать случайно, когда FFB ручку колбасит.

quote:

Originally posted by &lt;Friday13&gt;:
Ты даешь ручку чуть на себя и при этом получаешь еще и крен и скольжение (потому что ручка услужливо проворачивается вокруг пядальной оси, падла, а пружинка слабенькая и ты этого не чувствуешь на малом ходе, особенно когда смотришь не вперед а куда то еще). Можно, конечно, выставлять огромные мертвые зоны и потом махать джоем от упора до упора,>


Ты когда ручку разбирал, пружинку на твист правильно вставил? У меня твистовая пружина достаточно жесткая, ручка сама по себе не поворачивается, а использую я силу FFB=110%. Да и вообще, как так получилось, что человек перешедший с "трастовой" классики вдруг юзает твист вместо педалей? Какой ты после этого летун? :) :) . У меня на твисте работает триммер руля высоты. Очень помогает в разворотах и виражах на "кобре" в Ил-2 - прямо по Покрышкину :) .
Мертвые зоны я выставил по осям на 3%, по твисту и тротлу на 0%.

quote:

Originally posted by &lt;Friday13&gt;:
руки суют, пардон, фаллос



Тут всецело согласен :)
Главное, что действительно вызывает отрицательные эмоции при переходе с Трустмастеровской классики на Логитек и все другие современные джойстики включая все Майкрософты и все Трустмастеры, выпущенные после его покупки французами, это их короткий ход ручки, что не удивительно, поскольку все эти джои полуаркадные. В точности позиционирования классике нет равных. Однако у класики в минусе геймпорт, с его большой загрузкой проца(читай снижением FPS) и наличием лагов, что в онлайне не есть хорошо.
А FFB палок от нормальных производителей выбор вообще нулевой, две модели Логитеков, причем одна просто версия другой с более сильными моторами,
два от Гейтса, старый и новый(2.0), и Гуллемот. По большинству западных обзоров в эргономике, силе эффектов и в целом побеждает Strike force, у мелкософта в достоинствах оптика, более функциональный софт, внутрений источник питания, у гуллемота большое количество дополнительных кнопок и универсальность для левшей-правшей. Когда выбирал, пробовал одновременно Сайдвиндер и Страйк. Победил Логитек, у него самый удобный тротл, даже после WCS вполне функционален. Колесико скролла опять же хорошо подходит для управления закрылками.
Может когда-нибудь появятся и чисто симуляторные джои с FFB(например решатся наконец сделать таким Кугуар), но пока тем кто без обратной связи, однажды ее попробовав, жить уже не может, выбирать особо не из чего.

<Friday13>
02.10.2001, 22:45
2 Pepper
>Люфтуют" все FFB (и мелкомягкий и гуллемоты),
>поскольку просто у них нет пружины
Люфтуют <u>качалки крестовины</u> на своих осях,в плоскости, перпендикулярной оси, понимаешь?
>центровка осуществляется моторами
но чувствительность при этом явно недостаточная. А потом, никто не мешает пружинками "догрузить", коль скоро моторы мощные.
>Размер резюка совсем не показатель его
>долговечности
Но некоторым образом показатель избирательности. Чем меньше резюк, тем труднее его точно позиционировать с учетом рычага от самой ручки
>Ты когда ручку разбирал, пружинку на твист
>правильно вставил?
Ручка проворачивалась ДО того как я его разобрал
>Да и вообще, как так получилось, что человек
>перешедший с "трастовой" классики вдруг юзает
>твист вместо педалей?
Вот и я думаю, как можно было так облохаться. На работе у меня Елиты, а дома по техниц-ким причинам пядали некуда поставить. Обкакался конкретно, факт.
>Какой ты после этого летун?
Такой же как и до этого. Хреновый. Но не покупать же теперь TM FoxPro. Меня от одного внешнего вида этого девайса тошнит.
>с FFB(например решатся наконец сделать таким
>Кугуар),
Есть подозрение, что если кугар выйдет с FFB, то тебя замочат :) (это не наезд)
>кто без обратной связи, однажды ее попробовав,
>жить уже не может
Я боюсь что в рамках той механической схемы и той элементной базы что сейчас применяется, приличный фидбэк сделать практиц-ки нереально. Чтоб такой девайс нормально работал, его нужно во-первых, из стали фрезеровать (а не штамповать из говна) и сажать на подшипники, а во-вторых не подключать детские моторчики через пластиковые шестеренки. Чисто на вскидку в качестве альтернативы, есть такая вещь как магнитное поле, токи Фуко и прочие радости.

bono
03.10.2001, 00:29
Однажды пересел на ФФБ и теперь уже нет обратной дороги .. все верно =)
Кугар появится в середине ноября. Торопятся под Рождественские распродажи.
Но его уже сейчас можно заказать. Цена 299.99 долл. Вот тут http://www.simw.com
Я уже жду поставку... Вот только он без ФФБ..=(

Biotech
03.10.2001, 06:19
А кстати, что там насчет пумы от трастмастера?
Когда сие чудо таки появится? Сколько оно будет стоить? Не дороже ли 300 буказоидов за палку+руд+педали? Как-то искал себе педальки на будущее, увидел что предлагает трастмастер - 80$
Ну... здесь, думаю, будет не дороже 100. Итак, весь комплект вполне должен уместиться в 300?

Pepper
03.10.2001, 07:47
quote:

Originally posted by &lt;Friday13&gt;:
2 Pepper
Такой же как и до этого. Хреновый. Но не покупать же теперь TM FoxPro. Меня от одного внешнего вида этого девайса тошнит..


А от его надежности у тебя просто дизентерия начнется :) . Тут на одном забугорном зайте ресурсные испытания проводили джоев приличных, так новомодные ТМ -кие поделки за надежность и долговечность по 6 балов получили, при том, что
лоджитеки и гейтсята в районе между 8-9. И имхо эти 6 балов дали только за былую славу и громкое имя.

quote:

Originally posted by &lt;Friday13&gt;:
2 PepperЕсть подозрение, что если кугар выйдет с FFB, то тебя замочат :) (это не наезд).


Я за то, что бы их было 2 варианта - с фидбеком и без :) .

quote:

Originally posted by &lt;Friday13&gt;:
2 Pepper
Я боюсь что в рамках той механической схемы и той элементной базы что сейчас применяется, приличный фидбэк сделать практиц-ки нереально. Чтоб такой девайс нормально работал, его нужно во-первых, из стали фрезеровать (а не штамповать из говна) и сажать на подшипники, а во-вторых не подключать детские моторчики через пластиковые шестеренки. Чисто на вскидку в качестве альтернативы, есть такая вещь как магнитное поле, токи Фуко и прочие радости.


Согласен. Могли бы хотя бы на ремнях сделать, как в некоторых рулях, вместо этих гр#$аных шестеренок.

<Mikl>
03.10.2001, 13:22
Если можно, напишите сюда ссылку, по которой можно посмотреть результаты испытаний джойстиков,
очень интересно

Biotech
04.10.2001, 07:36
К сожалению или нет, но я живу далеко не в Лондоне :)
Придется ждать пока девайс появится в Москве. И уж здесь напрягать какой либо магазин привезти эту железяку из Москвы. Надеюсь уложится баксов в... 340-350. Ну очень хочется. Главное - совершить платеж тайно, а близким сообщить, мол, вот, прикупил за 50 долларей палку радости себе очередную :)

BlackFox
05.10.2001, 02:31
quote:

Originally posted by Biotech:
Ну очень хочется. Главное - совершить платеж тайно, а близким сообщить, мол, вот, прикупил за 50 долларей палку радости себе очередную :)


Абсолютно "мать вашу" научно! Не сочтите за грубость :)
Думаю что если родные большинства здесь присутсвующих узнают сколько можно заплатить за ЭТО......то это закончится плохо :) :) :)

<9IryJI9Ip>
05.10.2001, 13:40
У меня Лоджитех сломался через 7 месяцев. Шумит вообще не по-детски.

DrDen
05.10.2001, 16:07
Подскажите ламеру...
Если выбирать между
Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro
и
Logitech WingMan Extreme Digital 3D
в чью сторону сделать предпочтение?
Я понимаю, что Thrustmaster уже не "ТОТ" но тем не менее....
я бы с удовольствием приобрел Saitek Сyborg за 45$, но 80$, а то и больше(с учетом доставки до меня) это перебор... :)
Тем более, что девайс не столько для меня, сколько для сынишки....Но? с учетом того, что я к нему все таки переодически буду прикладывать руку... :)

Andy
07.10.2001, 17:12
Надо брать Logitech WingMan Extreme Digital 3D. Месяц юзаю сей девайс доволен безпредельно :) :) :) :) :) :)

Marder
07.10.2001, 20:06
Ложител ложитек...лажатек :)
Мда...отдавать за какое-то пластмассовое китайское, уродское [censored] энное колличество президентов не нашей страны - увольте :)
Если не прет старый добрый TM изза гейм порта то можно взять и продукцию CH, которая усб.
Или опять же когуар. \m/ \m/
Спор у вас классный конечно...основная мысля: "logitech one's and for all"
И речь про то что ФФ мечта любого вирпила - бред :)
Бесплатный совет - зайдите к человеку имеющему HOTAS (даже самый простенький) и вы поймете что все эти 3d стики и прочие ff есть ничто иное как обыкновенное гамно
PS: все выше приведенное есть IMHO :)

Jameson
08.10.2001, 05:09
Ну, и что прикажете делать тем, кого домашние и за 50 долларовый джой убить могут? Для таких 3d джои спасение..

Marder
08.10.2001, 06:23
Насколько я помню обсуждаемый здесь рулез фирмы Л
стоит несколько больше 50 грина. Или я не прав?
Если бы стоял выбор Л вс М я бы выбрал М(msswp).
А по поводу близких и долгой и мучительной гибели при рассказе о цене палки радости - а нужно ли им знать о реальном положении вещей ? :)

MYX68
08.10.2001, 09:38
LWED-3D стоит всего 40 гринов (так, в качестве ремарки к дискуссии, в которой каждый останется при своем IMHO). И я таки куплю себе ЛАЖАТЕЧ! :) :) :)
С уважением, MYX

Biotech
08.10.2001, 09:51
Нет, вовще-то... если уж на то пошло... Максимум что смогут сделать мне близкие - это только не понять :)
Но если я хацю, то я и за 500 баксов хотас куплю. И никто мне этого запретить не сумеет, при всем желании :)

<Mikl>
08.10.2001, 13:24
Купил тут себе логитех
теперь буду пытаться сдать его обратно
у него сразу люфты в 3 раза больше, чем у sidewinder joystick после 3 месяцев использования :) (((
полный отстой в общем .....

bono
08.10.2001, 15:05
Ребята, вы тут потише про то, сколько джойстики стоят и про то, что мы говорим женам..=))
У меня жена тут зарегистрирована..=) и форум читает =)))))
А мне еще Кугара на столе ставить..=)
Придется какую нить шубу ей покупать потом..=)
Так шта.. тсссс..=)))

MYX68
08.10.2001, 16:47
quote:

Originally posted by &lt;Mikl&gt;:
Купил тут себе логитех
теперь буду пытаться сдать его обратно
у него сразу люфты в 3 раза больше, чем у sidewinder joystick после 3 месяцев использования :) (((
полный отстой в общем .....


А какой Логитех по-конкретнее?

<Mikl>
08.10.2001, 18:54
тот самый
"Logitech wingman digital 3D"

bono
08.10.2001, 19:03
MYX, надеюсь ты еще не купил Логитека? =))
:)

MYX68
09.10.2001, 09:36
Не-а! Зарплату, вот, жду! А что? :)
А насчет Guinness'a - давай дернем по пивасам! Это я с удовольствием! :) ВАШЕ ЗДОРОВЬЕ, ГОСПОДА!
Да-а! Гиннесс, это - Вещь с большой буквы "В"! :)

bono
09.10.2001, 14:06
MYX68: Получишь зарплату, покупай МС ФФ2 =)

KLiM
10.10.2001, 02:36
quote:

Originally posted by &lt;Mikl&gt;:
Купил тут себе логитех
теперь буду пытаться сдать его обратно
у него сразу люфты в 3 раза больше, чем у sidewinder joystick после 3 месяцев использования :) (((
полный отстой в общем .....


Может, просто не повезло:confused:
У меня такое тоже было, только с Сайдвиндером, люфтить пошел через 3 дня, и не по детски.... :) (

Marder
10.10.2001, 04:48
Эх народ...люфты у вас появляются всякие...а мой старый добрый ProFlight Control System живее всех живых + еще и оптическим стал :)
PS: я щупал 5-6 прецижинов и люфтов не заметил, мож и вправду жопа какая попалась, фф не тестил.

MYX68
10.10.2001, 09:23
quote:

Originally posted by KACATKA:
MYX68: Получишь зарплату, покупай МС ФФ2 =)



to KACATKA:
А "ФФ" - это что? Форс-фидбэк? Тада ты наверное имеешь ввиду МС-СвП-ФФ-2? :) НЕЕЕЕ! У меня стока свободных денюжков нема! Тока в районе 40-ка американских тугриков... Так чта...не потянуть! :) Вот когда я, как некоторые, буду работать в ЛондОнах и ЛиверпулЯх - вот тады и будем думать... :) :)
С уважением, MYX

chp
11.10.2001, 04:34
Ежели кто-то из вас купил или собирается покупать девайс(ы) by M$ / Logitech из-за того что старые `хвалёные` ТМ/CHProducts/Suncom приказали долго жить (как произошло в случае тов. F.A.B.), просьба - загляните http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=13&t=000041 пожалуйста. (не имеющим поломанных девайсов у себя или друзей, заглядывать будет нецелесообразно ;)
Мягких посадок,
АЯ ака "chp"

<9IryJI9Ip>
11.10.2001, 17:08
Миша, зуб даю, будешь жалеть!
Мой джой (если помнишь - LDWE3D) с самого начала понемногу, но в прогрессии начал люфтовать. А сейчас (прошло всего 7 месяцев, гарантия - 1 год(на коробке написано)) вообще накрылся: когда берешь ручку, по осям А и В идут шумы по 25% каждую секунду, причем не механические, а связанные с электроникой. В "ланке" (назло с малой буквы) его менять отказываются - берут только чинить, параллельно бросая пальцы и вешая лапшу о том что "да на эти джои вообще гарантия полгода, да ты, парень, вообще нам должны пятки целовать за бесплатный ремонт". А мне их починка нах** нужна. Запарили, уроды.
С уважением, 9IryJI9Ip

MYX68
12.10.2001, 09:17
Купил Лоджитек... :) Посмотрим... :) Если что - испрошу совета у активно юзающего его населения. Благо, таких в Питере немало. :) :) :)
Круз уже кажется писал что-то по поводу устранения люфта. Типа, шайбу нужно соответствующую подобрать под пружину - и нет люфта... А что касается шума - эт наверное резюки... :) Попробуй поискать постинги про их прочистку. И выполняй последовательно пункты подсказки :) И тогда уж точно никому не нужен будет "ланк", со своим "гребаным ремонтом"...
С уважением, MYX - большой и толстый

Jameson
13.10.2001, 03:54
тут мне говорили, что у микрософтового precision 2
люфт устраняется с помощью скотча, намотанного на шток в крестовине. Интересно, как долго служит подобное решение? И чем смазывать, ведь надо со штока смазку стереть..

KLiM
16.10.2001, 05:06
MYX68 - П О З Д Р А В Л Я Ю !!!!!!
Добро пожаловать в Logitech WingMan Team !!!
Вот жалко ща нету, а раньше в Interceptor'ы клали еще и DogTags!!!!

:) :) :)

MYX68
16.10.2001, 10:10
Спасибо за поздравления! Пока работает неплохо (тьфу-тьфу-тьфу - стучит себе по "деревянной" голове)... :) Надеюся на продолжительное сотрудничество! :)
C уважением, MYX
ЗЫ:Was ist das - DogTags :)

KLiM
17.10.2001, 01:24
quote:

Originally posted by MYX68:
Was ist das - DogTags :)



Ну это типа таких кулонов, что мерыканские солдаты носють, на которых у них там всяческие данные, ну вобщем ты понял... :)
Так вот, в комплекте с Interceptor'ом идут такие, тока на них выбито WingMan !!!! :)

MYX68
17.10.2001, 09:34
Cool! :)

thorin
01.11.2001, 14:07
quote:

Originally posted by MYX68:
Купил Лоджитек... :) Посмотрим... :)


Ну как оно?!Как юзается?Времени вроде уже немного прошло, можно делать выводы.Ответь, пожалуйста, как ощущения, когда прошла первая эйфория.Для меня это важно, потому что сам такой хочу :)

fclazio
10.05.2002, 16:49
А вот интересно, люфт по 1см в каждую сторону на Логитече ЕД3Д считается неисправностью или нет? Короче можно его с таким люфтом по гарантии отнести?