Ребят, через 10 дней война...
Я вас предупредил...:D
ЗЫ: Кстати а во сколько она началась? Точно в 4.00 утра?
Или вроде гдето читал что первые столкновения начались в 2.00... уточнить бы... да и на каком направлении...
Вид для печати
Ребят, через 10 дней война...
Я вас предупредил...:D
ЗЫ: Кстати а во сколько она началась? Точно в 4.00 утра?
Или вроде гдето читал что первые столкновения начались в 2.00... уточнить бы... да и на каком направлении...
Нет примерно в 03.55ч.Но для наступающих она ещё раньше.
ТИПУН ТЕБЕ НА ЯЗЫК, ДОРОГОЙ !!! (думай - что говоришь!)Цитата:
Originally posted by Wulf
Ребят, через 10 дней война...
Я вас предупредил...:D
Угу... не особый повод улыбаться :(Цитата:
Originally posted by Serp
ТИПУН ТЕБЕ НА ЯЗЫК, ДОРОГОЙ !!! (думай - что говоришь!)
Для совсоюза "великая отчественная" война началась 7 ноября 1917 года, когда пришедшие к власти большевики быстренько сдали немцам всю страну со всеми потрохами, и кормили их потом до самого 22 июня. Данные по довоенным поставкам в Германию до сих пор засекречены, или я неправ?
И не ПРОСТО кормили, а и КАДРЫ им растили. И лётчиков и танкистов.Цитата:
Originally posted by ROA_McFris
Для совсоюза "великая отчественная" война началась 7 ноября 1917 года, когда пришедшие к власти большевики быстренько сдали немцам всю страну со всеми потрохами, и кормили их потом до самого 22 июня. Данные по довоенным поставкам в Германию до сих пор засекречены, или я неправ?
P.S. Взял я твой скин "дымчатый", спасибо. А для А5-А8 он не подойдёт?
[QUOTE]Originally posted by Kursant
[B]И не ПРОСТО кормили, а и КАДРЫ им растили. И лётчиков и танкистов.
На счёт растили - преувеличение. Льстим сами себе.
Немцам предоставляли базы, на которых они сами "росли".
Опытных инструкторов у них самих хватило бы на всю Европу,просто приходилось прятаться, вот и прятались "у чёрта на Куличках".
Ну может они так долги отдавали.Немцы ведь большевикам как никак не чужие.И приют давали ,и денги,и даже идеи тоже из германии,так что ..Цитата:
Originally posted by ROA_McFris
Для совсоюза "великая отчественная" война началась 7 ноября 1917 года, когда пришедшие к власти большевики быстренько сдали немцам всю страну со всеми потрохами, и кормили их потом до самого 22 июня. Данные по довоенным поставкам в Германию до сих пор засекречены, или я неправ?
P.S.Данные по поставкам кое где местами мелькали.И последнии эшелоны как раз 22 -го шли,когда уже города бомбили, с зерном и металлом.
2 Kursant:
Ну насчёт "растили" это конечно преувеличение. Помогали расти, пока Германия была "демократическим" государством до 33 года. К тому моменту всё было быстро свёрнуто.
А скин под А5-9 надо тоже сделать, авось пригодится. :) Ты ещё мой скин на Штуку не видел... только он для полётов над равниной, типа третьего сервера. А впрочем, лучше увидеть:
Надо чтобы патч выложили 22 в 4 утра:))
По поводу скинов на А-5. Не знаю. Летаю а-ля Рихтгоффен (весь в красном), так один чёрт догнать не могут!
Скины -- дело хорошое :D глаз радуется и врагам трудно заметить ;) Только чего же тоды голосим на каждом форуме и серваке, что нещадно лагает :mad:
К вопросу о кредитах. Вот что пробежало у меня
Финансовая сторона вопроса
Интересные для нас места кредитного соглашения между СССР и Германией звучат так:
1. Правительство Союза Советских Социалистических Республик сделает распоряжение, чтобы торговое представительство СССР в Германии или же импортные организации СССР передали германским фирмам добавочные заказы на сумму в 200 млн. германских марок.
2. Предмет добавочных заказов составляют исключительно поставки для инвестиционных целей, т.е. преимущественно: устройство фабрик и заводов, установки, оборудование, машины и станки всякого рода, аппаратостроение, оборудование для нефтяной промышленности, оборудование для химической промышленности, изделия электротехнической промышленности, суда, средства передвижения и транспорта, измерительные приборы, оборудование лабораторий.
3. Сюда относятся также обычные запасные части для этих поставок. Далее сюда включаются договоры о технической помощи и о пуске в ход установок, поскольку эти договоры заключены в связи с заказами, выдаваемыми на основании настоящего соглашения...
Германское правительство сообщает, что die Deutshe Golddiskontbank (Германский Золотой Учетный Банк "ДЕГО") обязался перед ним принять на себя финансирование добавочных заказов в сумме 200 млн. германских марок на нижеследующих условиях:
1. Торговое представительство СССР в Германии депонирует у "ДЕГО" векселя. Векселя имеют средний срок в 7 лет и выставляются по каждому заказу отдельно со следующим распределением:
30% суммы заказа - сроком на 6,5 лет,
40% суммы заказа - сроком на 7 лет,
30% суммы заказа - сроком на 7,5 лет.
Векселя выставляются импортными организациями СССР и акцептуются торговым представительством СССР. Векселя выписываются в германских марках и подлежат оплате в Берлине.
2. На основании указанных векселей "ДЕГО" предоставляет торговому представительству и импортным организациям СССР кредит, который будет использован для производства платежей германским фирмам наличными в германских марках. "ДЕГО" не будет требовать от германских фирм-поставщиков никакой ответственности за этот кредит.
3 Проценты по векселям составляют 5% годовых. Торговое представительство уплачивает таковые "ДЕГО" каждые 3 месяца ...
Итак, кредит на 200 млн. марок, который выдается СССР в течении 2-х лет, (120 млн. в первый год) сроком на 7 лет, (векселя должны быть оплачены не через 7 лет, а в течение 7 лет).
К этому кредитному соглашению тоже есть "конфиденциальный протокол" по которому Германское правительство за счет немецких налогоплательщиков обязалось возвращать СССР 0,5% годовых, уплаченных нами "ДЕГО", т.е. этот кредит фактически был дан под 4,5%.
Одновременно было заключено и прямое торговое соглашение (мы продаем товары немцам, а немцы нам), по которому немцы поставляли нам в течение двух лет еще оборудования и материалов на 120 млн. марок. Итого за 2 года немецкие рабочие должны были изготовить для СССР средств укрепления его обороны на общую сумму 320 млн. марок, в первый год - на 180 млн.
В ответ за 2 года СССР должен был поставить товаров на 180 млн. марок, по 90 млн. в год, из которых 60 млн. - в оплату товаров по торговому соглашению и 30 млн. - в оплату процентов по кредиту и частичное погашение самого кредита.
И в догонку
Что закупали
1. Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.
Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.
Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)
2. Краны: мостовые, кузнечные, поворотные, плавучие (5,0).
3. Прокатные станы: проволочные, листовые и для тонкого листового железа (5,0).
4. Компрессоры: воздушные, водородные, газовые и др. (5,1).
5. Установки Линде, различное специальное оборудование для сернокислотных, пороховых и других химических фабрик.
Установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторы Винклера и колонки высокого давления для азота (23,5).
ПРИМЕЧАНИЕ: Поставка установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторов Винклера и колонок высокого давления для азота начинается в середине 1942 г.
6. Различное электрооборудование: взрывобезопасные моторы, масляные выключатели, трансформаторы (3,3).
7. Оборудование для угольной промышленности: пневматические бурильные молоты, погрузочные машины, транспортеры (0,5).
8. Буксиры мощностью от 100 до 200 л.с., плавучие судоремонтные мастерские, 20 рыболовных траулеров (3,0).
9. Турбины с генераторами от 2,5 до 12 тыс. кВт и дизельные моторы мощностью от 600 до 1200 л.с. (2,0).
10 Локомобили от 350 до 750 л.с. (2,8).
11. Контрольные и измерительные приборы (4,1).
12. Оптические приборы (2,3).
13. Некоторые предметы вооружения (58,4).
14. Дюралюминиевые листы (1,5).
15. Металлы и металлоизделия: нежелезные полуфабрикаты из тяжелого и легкого металла, тонкие листы, стальная проволока, холоднокатаная лента, тонкостенные трубы, латунная лента, качественные стали (14,5).
16. Химические товары, красители и химические полуфабрикаты (4,9).
17. Разные изделия, как-то: печатные машины, двигатели внутреннего сгорания, машины для испытания материалов, арматура, пневматические машины и насосы, заготовочные и строительные машины, бумажные машины, бумагообрабатывающие машины, машины для пищевкусовой промышленности, текстильные машины, машины для обувной и кожевенной промышленности, электроды, запасные части, измерительные приборы и пр. (16,6).
Итого на 320 млн. рейхсмарок.
Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ. В СССР такое уникальное и высокоточное оборудование называлось "именниковым". Оно имело длительный цикл изготовления и его практически невозможно было использовать нигде, кроме тех предприятий, для кого оно предназначено. В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.
(Практически все, кроме, пожалуй, последних двух пунктов, это либо то, из чего делается оружие, либо то, на чем делается оружие, либо просто оружие.)
А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):
Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок.
Всю эту идиллию Гитлер-гад разрушил, уничтожив руками Гейдриха самого сильного агента влияния III Рейха в СССР.