Апгрейд с Radeon9000Pro до MSI FX5600

Вид для печати

16.07.2003, 15:51
pakman

Апгрейд с Radeon9000Pro до MSI FX5600

Купил вчера на пробу MSI FX5600 128MB. MoneyBack - рульная вещь. Поставил её вместо своего Radeon9000Pro. Врубаю BlackDeath.trk и мерею fps - получаю avg=33. На Radeon 9000 было ~30 fps. ?????? Настройки - Идеально (без шейдеров). В полёте картинка плавнее стала двигаться -это заметно. Но я ожидал большего. При включении Превосходно fps падает до 15 - картинка при этом отстойная.

Взял я карту с чипом nVidia начитавшись о том, что на них якобы самолёт легче разглядеть. На моём Родике действительно самолёт обнаружить и не терять из виду довольно трудно было. В этом плане преимуществ новой карты не обнаружил.

Я вобще то думал, fps возрастёт раза в полтора - два. Вроде в RivaTuner всё как нужно поставил, фильтрацию-анизотропику отключил, Vsync тоже.

Система:
Мать GA-7VA, Athlon 2200 XP (не гониться падаль), 1Гб DDR333.

Прав ли я был ожидая 2-х кратного подъёма fps? Может кто-нибудь предложит кратенькую методику тестирования FX5600. Я наверняка чего-нибудь не так настроил. Сегодня вечером надо потестить, а завтра вернуть обратно в магазин.
16.07.2003, 16:08
23AG_Oves

Я не знаток, но судя по параметрам, не сильно то они и отличаются, кроме аппаратной поддержки ДХ9

****

Gigabyte
Модель GV-R9000 PRO

Графический процессор RADEON 9000
Система охлаждения графического процессора радиатор с кулером
Частота ядра графического процессора 275 МГц
Разрядность графического процессора 256 бит
Количество пиксельных конвейеров 4
Количество текстурных блоков на конвейере 1
Обработка текстур за такт 6
Версия пиксельных шейдеров 1.4
Версия вершинных шейдеров 1.1
Transformation and Lighting нет
Поддержка API DirectX 8.1, OpenGL 1.3
Поддержка видео IDCT, компенсация движения
Тип используемой видеопамяти DDR SDRAM
Объем используемой видеопамяти 128 Мб
Частота работы памяти 550 МГц
Ширина шины данных памяти 128 бит
Пропускная способность памяти 8.8 Гб/сек
Максимальное разрешение 2048 х 1536
Mаксимальная глубина цвета 32 бита
Разрешение - частота вертикальной развертки 640x480 - 2048x1536 / 85 - 200 Гц
Частота работы RAMDAC 400 МГц
Разъемы видеокарты D-Sub, TV-Out (S-Video), DVI-I

***
Asus Asus к примеру, эМэСай не сильно отличается:)
Модель V-9560/TD

Графический процессор NVidia GeForce FX 5600
Система охлаждения графического процессора Радиатор + вентилятор
Частота ядра графического процессора 300 МГц
Разрядность графического процессора 256 бит
Количество пиксельных конвейеров 4
Количество текстурных блоков на конвейере 1
Обработка текстур за такт -
Версия пиксельных шейдеров 2.0+
Версия вершинных шейдеров 2.0+
Transformation and Lighting есть
Поддержка API DirectX 9.0 и ниже
OpenGL 1.4 и ниже
Поддержка видео Декодирование MPEG-2
Тип используемой видеопамяти DDR SDRAM
Объем используемой видеопамяти 128 Мб
Частота работы памяти 650 МГц
Ширина шины данных памяти 128 бит
Пропускная способность памяти 10.4 Гб/сек
Максимальное разрешение 2048 х 1536
Mаксимальная глубина цвета 32 бит
Разрешение - частота вертикальной развертки -
Частота работы RAMDAC 2х400 МГц
Разъемы видеокарты D-Sub
DVI-I
TV-Out

Прирост должен быть, но, конечно, не в 2 раза.
мож спецы (FillipOK) чё подскажут?
16.07.2003, 16:14
pakman

Да, вот ещё PowerStrip и RivaTuner кажут частоты ядра и памяти соответственно 54МГц и 100МГц. :confused:
Что бы это могло означать?
16.07.2003, 17:22
Maximus_G

Это глюк :)

А трек вы выбрали, ммм, немного не тот :) Там, во-1, большая часть нагрузки лежит на проце. БОльшая, чем в других треках.
И во-2, старый 3D-движок Ила - не то место, где современные видеоакселераторы показывают свои преимущества :)

Я сравнивал показания фпс в этом треке, поочередно разгоняя видеокарту, изменяя количество пиксельных конвейеров и гоняя проц по частоте и по шине. Наибольший прирост наблюдается при увеличении тактовой частоты проца. Количество работающих конвейеров на видюхе R300 оказывает минимальное влияние, как и разрядность доступа к видеопамяти. Рост частоты видеопамяти имеет эффект, но не настолько впечатляющий, как в 3ДМарке, например.
16.07.2003, 21:20
Das_Reich

Тут где-то уже постилось что движек ил2зс будет оптимизироваться под фикс чипсет - тогда и прирост будет ощутимый.
Ну а вообще-то - 5600 не-ультра - суть по скорости 4200 титан, только с ДХ9 и куда более сладкой работой с "фильтрацией-анизотропикой".
Вобщем имхо если финансы позволяют - докинь денег до ультры, если не позволяют - подожди оптимизации под ФиКс чипсет для ил2зс - она будет.
17.07.2003, 14:49
FilippOk

Хочу сказать своё "Ы".
Во-первых, в действительно ощутимый прорыв от оптимизации под FX для ЗС я не верю. Ну не с чего, железо есть железо, выше головы не прыгнешь, софт есть софт, полигонов существенно меньше без ущерба качеству - не сделаешь.
Во-вторых, Maximus_G совершенно прав, тут нужно тестить видео-нагруженными приложениями, Ил-2:ЗС(как и Ил-2:Ш) для этого подходят с натяжкой - очень уж процессорозависимые приложения.
Идеал - всякие Кваки, Сэмы и т.п. (см. тесты на IXBT), не обременённые особыми рассчётами физики.
В данном случае - AXP-2200 на связке с FX5600 и должон тянуть на эти самые 30-40 ФПСиков, всё верно, ибо, видимо, не Ультра-вариант.
В-третьих, FX5600, имея 128Мб памяти, против 64 Мб у 9000-го, должен делать 9000. Но, увы, только на тех приложениях, где вовсю используются крупные текстуры и если памяти в системе более 512Мб. Иначе превосходство будет минимальным (те самые 3-10 ФПСиков).
В-четвёртых, информация о том, что на ATI сложнее рассматривать самолёты, в конечном итоге не подтвердилась (я в той ветке описывал), всё зависело от типа фильтрации и от Mipmap-установок, которые правятся тем же RivaTuner-ом или PowerStrip-ом.
З.Ы. PStrip и RTuner не могут корректно определить частот либо из-за кривых/устаревших драйверов, либо из-за устаревших версий собственно PStrip и RTuner.
З.З.Ы. Хотелось бы узнать информацию о памяти на карте: производителя и сколько нан.
17.07.2003, 18:33
pakman

Спасибо всем откликнувшимся.
FX5600 благополучно сдана мной обратно в магазин.

Цитата:

Originally posted by FilippOk
З.З.Ы. Хотелось бы узнать информацию о памяти на карте: производителя и сколько нан.

К сожалению, микросхемы памяти на этой плате не доступны визуальному наблюдению. Они скрыты под медными пластинами на обоих сторонах платы.
18.07.2003, 10:41
23AG_Oves

Судя по описанию - http://www.nt.ru/products/02/vga/g03231.shtml
эффективная частота памяти (номинал) 550 МГц, тип DDR
отсюда t=~ 3.638 н.с.
18.07.2003, 11:24
Maximus_G

Да, но на такой частоте может работать и 2.8нс память к примеру. У меня как раз такой случай - в Р9500Про стоит 2.8нс, работала ессно на номинале - всего 270(540).
18.07.2003, 12:48
23AG_Oves

А смысл для производителя занижать через биос частоту памяти? Я не понимаю. А нвидиа этим вроде не страдает. Если стоит память с определённым временем доступа - то она работает обычно на частоте по дефолту, во всяком для нвидии. А то что делают в данном случае производители Радеона - то это сродни тому, что ставить проц, маркированный на частоту, например, как 2000Мгц на частоту 1600Мгц. Т.е. сознательно занижают характеристики изделия.
Смысла не вижу.
18.07.2003, 13:21
Baba 'JAGA'

Вообще то у нормальных производителей принято ставить память хотя бы с небольшим запасом, чтоб потом гимора было поменьше:)
550МГц -> 3,3нс

ЗЫ и оверлокерам маленький бонус:D
18.07.2003, 16:47
Maximus_G

Цитата:

Originally posted by 23AG_Oves
А смысл для производителя занижать через биос частоту памяти? Я не понимаю. А нвидиа этим вроде не страдает. Если стоит память с определённым временем доступа - то она работает обычно на частоте по дефолту, во всяком для нвидии. А то что делают в данном случае производители Радеона - то это сродни тому, что ставить проц, маркированный на частоту, например, как 2000Мгц на частоту 1600Мгц. Т.е. сознательно занижают характеристики изделия.
Смысла не вижу.

Действительно :D
Кстати, зачем это производители материнских плат стандартно представляют пользователям дополнительные оверклокерские функции? :rolleyes:
Пример понятен?
18.07.2003, 18:19
23AG_Oves

Разгон, который предоставляют производители материнских плат - это работа в нештатном режиме. Пример не подходит здесь имхо.
18.07.2003, 18:50
VGV

ну может кончилась медленная, и поставили что было :)
18.07.2003, 19:43
Maximus_G

Цитата:

Originally posted by 23AG_Oves
Разгон, который предоставляют производители материнских плат - это работа в нештатном режиме. Пример не подходит здесь имхо.

Хорошо, тогда - формально. По условиям совместной деятельности, разработчики видеокарт поставляют производителям особые спецификации, призванные претворять в жизнь и регулировать маркетинговую политику разработчика. В частности, это означает, что НВидиа, например, жестко регулирует возможность производителей по характеристикам памяти, комплектующей выпускаемые типы видеокарт. Вы не найдете в НВидии память, по своим характеристикам значительно превышающую стандартные, заявленные в спецификации данного семейства видеокарт именно по причинам, заявленным выше. Разумеется, есть и прецеденты - не так давно АСУС немерянно рулил по продажам Нвидий и позволял себе комплектовать вторые (кажется, не помню точно) джифорсы более быстрой памятью.
Поэтому, будь я производителем, я б непременно в рамках своей _собственной_ маркетинговой программы привлек бы определенный процент покупателей таким образом. При этом, я ни в коем случае не стал бы подвергать риску свои отношения с поставщиком технологии, поэтому мне пришлось бы пойти на ухищрения - например, оставить дефолтные частоты памяти на уровне спецификаций.
19.07.2003, 00:58
23AG_Oves

Цитата:

Originally posted by VGV
ну может кончилась медленная, и поставили что было :)

Скорее всего, так и есть. Хотя, тут может быть и такой ход: ATI вроде как запрещает продавать продукт под определённой маркой с частотами, выше указанных в спецификации (может быть, всё не так, и не запрещает). Но отдельные производители могут оставлять запас для оверклокеров (которым разлочить и разогнать недолго), привлекая таким образом часть покупателей. А нвидия особо вроде не запрещает - во всяком случае многие производители ставят более быструю память и добавляют приставку "fast" к названию.
19.07.2003, 01:06
VGV

с другой стороны очень долго анизотропка была недоступна для регулировки в детонаторах, а орали что есть :) а тут крутая память(что крутая все понимают и половина ламеров тоже), поглядели, супер, купили...а там засада всё по спецификациям :) на разгон-то далеко не все решатся! нас, экстремалов, мало(где то видел что оверклокеров всего 5%), но за советом идут к нам.
21.07.2003, 17:34
FilippOk

"Экстремалов..." "мало..." ГЫ. :D
Разгонщиков - 5%?!?!?!? Это смотря как судить. Если брать ВООБЩЕ все компы, которые есть, то вошедший в выборку SOHO не даст эти 5% - точно. А если брать только SOHO, то и подавно. Если говорить о домашних системах, то гонят многие, отнюдь не 5%. Обычно, чуток - но подразогнана система.

Цитата:

Originally posted by 23AG_Oves
А то что делают в данном случае производители Радеона - то это сродни тому, что ставить проц, маркированный на частоту, например, как 2000Мгц на частоту 1600Мгц. Т.е. сознательно занижают характеристики изделия.
Смысла не вижу.

Это делают почти все. Производители Радеонов тут ни при чём. Схема проста: Твой завод наделал партию в 1000 Радеонов 9700. И ты хочешь их продать. А манагеры тебе говорят: 9700 берут по 10 в день, а 9500 - по 100 в день. Что выгоднее: быстрее избавиться, или подороже продать? Первое, конечно. Так и поступают: 9700-е чипы маркируют как 9500Про и пошёл, страус! Дешевле на 30-50%, зато уходят бодро, на складах не лежат, конвейеры пашут, все на мази, рынок насыщается. А складирование - это зачастую потеря денег гораздо больших, чем 30-40%. Распродались - клепаем новые, конвейер...
Заодно и рынок завалили 9500-ми, да ещё и Про, и пусть конкуренты курят бамбук. :)
И конечный пользователь доволен - глядь - а этот 9500Про гонится до уровня 9700-го! Вот это да! Ещё бы, он и есть 9700.
Так же и с мамками. Так же и с процами зачастую, усё от рынка зависить... :)
Вы уверены, что ваш процессор - именно та модель, которая на нём написана? ;)
21.07.2003, 18:24
23AG_Oves

Цитата:

Originally posted by FilippOk
Вы уверены, что ваш процессор - именно та модель, которая на нём написана? ;)

Не уверен, поскольку вместо 1466 работает на 1998 МГц;)